15 марта 2009 года Бог Кузя (ака Андрей Юрьевич Попов, архиепископ Роман) нарисовал свою первую т.н. "мазню". Дальнейший ход развития этой планеты шёл в соответствии с мазнёй бога.
>Дальнейший ход мировой истории развивался и продолжает развиваться в строгом соответствии с этой книгой.
Я хоть и ненавижу коммиблядей, но двачую.
Дегенерат, даже ВЕЛИКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ произошла в стране, в которой по Марксу ее никак не могло быть. А потом в еще одной такой стране, а потом в еще одной и так далее. Маркс полностью обосрался, актуальность его говнофантазий в современном мире равна примерно 0.
Ты "Капитал"-то походу не читал. Иди учи матчасть.
> ход мировой истории развивался и продолжает развиваться в строгом соответствии с этой книгой
"Эта книга" перестала более-менее точно описывать исторические процессы с середины XX века. Да и в истории у старика были познания не очень, про средневековый Дальний Восток и Америку он знал лишь немногим больше, чем нихуя. Отсюда у него многочисленные ложные обобщения и искажения. Опять же эта диалектика ни к селу ни к городу, просто чтоб была.
Так что из действительно стоящего в "Капитале" только несколько основных идей вроде классовой борьбы и некоторых её причин, в обрамлении из куч словесной шелухи.
>даже ВЕЛИКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ произошла в стране, в которой по Марксу ее никак не могло быть.
«Не знаю, сообщал ли я Вам, что с начала 1870 г. мне пришлось самому заняться изучением русского языка, на котором я теперь читаю довольно бегло. Это вызвано тем, что мне прислали из Петербурга представляющую весьма значительный интерес книгу Флеровского «Положение рабочего класса (в особенности крестьян) в России» и что я хотел познакомиться также с экономическими (превосходными) работами Чернышевского (в благодарность приговоренного 7 лет тому назад к сибирской каторге). Результат стоит усилий, которые должен потратить человек моих лет на овладение языком, так сильно отличающимся от классических, германских и романских языков. Идейное движение, происходящее сейчас в России, свидетельствует о том, что глубоко в низах идет брожение. Умы всегда связаны невидимыми нитями с телом народа». (Маркс — Мейеру, 21 января 1871 г., К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения, 2-ое изд., с. 147).
«Как красив русский язык! Все преимущества немецкого без его ужасной грубости». (Энгельс – В. Засулич, 6 марта 1884 г. К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения, 2-ое изд., т. 36, с. 106).
«Среди русской революционной молодежи, естественно, встречаются, как и повсюду, люди самого различного нравственного и умственного калибра. Но в среднем, - если даже принять во внимание все различие эпох и существенную разницу в окружающей среде, - она все же стоит, несомненно, гораздо выше, чем стояла когда-либо наша немецкая молодежь, даже в лучшую ее пору, в начале тридцатых годов» (К. Маркс, Ф. Энгельс и революционная Россия – М., 1967, с. 54)
«Перейдём к России! Во время революции 1848–1849 гг. не только европейские монархи, но и европейские буржуа видели в русском вмешательстве единственное спасение против пролетариата, который только что начал пробуждаться. Царя провозгласили главой европейской реакции. Теперь он — содержащийся в Гатчине военнопленный революции, и Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе.» (Манифест коммунистической партии)
Дальнейших ход истории отклонился. Социалисты увидели, что пролетариат богатеет и революция никак не назревает. Экономисты указали на ошибки Маркса и невозможность социализма. Марксисты создали исправленный вариант социализма, назвав его фашизм. Революции провалились во всех индустриальных странах, но на деньги капиталистов удалось провернуть одну в отсталой аграрной нищерашке. Из-за тупости руководства социализм реализовали в его классическом варианте. Тем самым проебали 70 лет и кончили банкротством, но так нихуя и не поняли.
> Марксисты создали исправленный вариант социализма, назвав его фашизм.
Ага, либерализм, который правовая основа социализма, просто взять и выкинуть, охуительное "исправление".
>либерализм, который правовая основа социализма
Либерализм за свободный рынок и право частной собственности. Социализм против. Марксисты, придумывая фашизм, оставили формальное право частной собственности, но фактически управляли предприятиями с помощью государства. Также фашизм, в отличие от социализма, позволял свободу вероисповедания это характерно для либерализма. Иными словами, фашизм был мягче и либеральнее.
>Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе
Ага, вангуешь такой революции в наиболее богатых, индустриально развитых странах, но центр революции в отсталой аграрной параше. И революции потом происходят сугубо в аграрных парашах, а не в развитых странах.
ЕГО ЛЮБИЛ ЛЕНИН. Я недаром вспомнил Ленина. Вождь мирового пролетариата знал молодого Бенито Муссолини лично. Еще когда не был вождем. Они встречались в эмиграции в Швейцарии еще до Первой мировой. Оживленно спорили в кафе. Играли в шахматы. Муссолини Ленину очень понравился. Уже после революции, принимая в Кремле делегацию итальянских социалистов, Ильич спросил: «Где же вы потеряли Муссолини?!». http://fox2002spb.livejournal.com/10524.html
Мы точно знаем, что они относились друг к другу с симпатией. Ленин позднее заявит, что Муссолини был единственным настоящим революционером в Италии, и, по словам первого биографа Муссолини Маргариты Сарфатти (еврейки по происхождению и его любовницы), впоследствии В. И. Ленин также говорил: «Муссолини? Очень жаль, что мы его потеряли! Он сильный человек, который привел бы нашу партию к победе». http://blogs.7iskusstv.com/?p=29096
>все хорошее у нас, все плохое у них
А картиночка-то боевая, уебывай, пропогондон.
В каком месте я неправ?
>Дальнейший ход мировой истории развивался и продолжает развиваться в строгом соответствии с этой книгой.
И тут ты такой с конкретными примерами за последние 50 лет.
Чтобы с серьёзной харей верить в маркизм сегодня, надо быть наивным дураком. Если при это ещё и прочитал Маркса, то клиническим долбоёбом.
По пунктам. Фашизм идеалогия Бенито Мусолини. Близка к современной рф. Видеорелейтед.
Коммунисты обычная секта жаждующая власти со всеми типичными религиозными паттернами.
Сектантские священные писания годятся только для растопки под шашлычки.
Коммунисты обычная секта жаждующая власти со всеми типичными религиозными паттернами.
Сектантские священные писания годятся только для растопки под шашлычки.
>Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе
"Только три прогрессивных нации играют активную роль в истории и способны выжить: немцы, поляки, венгры. Поэтому они революционны. Все остальные народы, большие и малые, должны сгинуть в революционном холокосте. Войной смётет весь этот расовый биомусор, не оставив даже их имён."
Маркс и Энгельс, ‘Neue Rheinische Zeitung’, Февраль 1849.
Пикрилейтед Доктор Геббельс, коммунист.
> Либерализм за свободный рынок и право частной собственности.
Да, это единственная фундаментальная модификация социализма по сравнению с либерализмом - что он ограничивает варианты собственности. Вне экономических парадигм разногласий с либерализмом совершенно никаких.
>Только три прогрессивных нации играют активную роль в истории и способны выжить: немцы, поляки, венгры. Поэтому они революционны. Все остальные народы, большие и малые, должны сгинуть в революционном холокосте. Войной смётет весь этот расовый биомусор, не оставив даже их имён.
Что-то не гуглится это высказывание, так что есть сомнения в его существовании. Но даже если оно и в самом деле было, то 1849-й год — год реакции после революции в 1848-го года, когда РИ сыграла ультрареакционную роль, участвуя в подавлении революций.
А во-вторых, отношение человека к чему-либо обычно не остается неизменным, оно претерпевает изменения со временем. Это диалектика. А ты мыслишь как механицист.
>Это диалектика
Да-да. Неогегельянцы называют это МАНЁВРЫ
Его на пораше никто не читал. Включая тебя.
Это называется ясельная демагогия и неумение в логику.
Типичный способ сектантов оправдывать свои бредни.
Экономика - краеугольный камень. Это же тот самый базис, производственные силы определяющие ход истории. Если людей лишают собственности, они становятся уязвимы. Когда все средства производства контролирует государство, оно сосредотачивает беспрецедентную власть над обществом. После такого поворота идеология уже вторична. Можно кормить светлым будущим как коммунисты, можно великим прошлым, как фашисты и гитлеровские социалисты, результат одинаковый - полное подчинение человека административно-командной системе.
Именно, под фасадом коммунизма скрывается банальный рабовладельческий строй.
Хорошо, хорошо. Ни один человек ни при каких обстоятельствах никогда и ни за что не меняет своих взглядов. Как родился, так сразу и стал коммунистом (либералом, фашистом и т. п.) и остается таким до смерти, ни разу ни на секунду не поменяв своих взглядов.
Утверждать прочее — манёвры, ясельная демагогия и неумение в логику.
> Если людей лишают собственности, они становятся уязвимы.
О чём ты? Социализм подразумевает возможность и индивидуальной, и коллективной собственности.
Ну, что, марксист, пережевываешь ? Я знаю, что отвечают твои коллеги: ВРЁТИ. ТАКОЕ НЕ МОГ СКАЗАТЬ МАРКС... ЭТО ЭНГЕЛЬС, ВОТ! Дальше следуют спекуляции на тему перевода слов расовый биомусор (Völkerabfälle). Типа, имелись в виду не мусор, а остатки. Чтобы ты не утруждал себя, я показываю тебе перевод этого двойного слова. Суди сам остатки это или мусорные отбросы.
На средства производства? В программе всех партий была национализация/экпроприация. Только гитлеровские национал социалисты-сохранили формальное прави и выплачивали двииденты. Впрочем, немецкий коммунист Геббельс настаивал на полной национализации.
> На средства производства?
Именно на них. Слова "артель" и "колхоз" что-нибудь тебе говорят?
Потому что революции оказываются годным способом перестать быть аграрной парашей. И почти единственным, для тех кто упустил возможность сделать это в середине 19ого века.
Да я могу и больше "расовых" ругательных цитат по поводу отдельных народов найти. Что-то там по поводу того, что французы — варварская раса. Но сам понимаешь, если французы называются отдельной "расой", то такое употребление слова "раса" мало что имеет общего с современным употреблением этого слово.
Колхоз или артель можно было продать соседу? Право собственности означает:
1) возможность ее обмена, продажи или дарения.
2) возможность исключить других их пользования ею.
3) возможность ее уничтожить или употребить в своих целях.
А можешь ли ты найти такое у либералов 19 века? Вот у Фредерика Бастиа, например? Я не находил, и знаешь почему? Их подход был научный, а все коллективистские обобщения характеристик народа антинаучны. В отличие от социалистов они не пытались пропагандой давить на чувства тупого быдла.
>коммунист
Опять механицизм. Из того, что Геббельс какое-то время симпатизировал коммунистическим взглядам, не следует, что он был коммунистом. При Гитлере он действовал как нацист и злейший антикоммунист, а вовсе не как коммунист.
Но я тоже так умею, смотри:
Смешно отвечать на вскукареки таких школьников, как ты. Ты ведь был когда-то школьником? Был, сука? Был! Значит, ты и сейчас — школьник! Что значит "раньше был, а сейчас уже не школьник?" Что за маневры? Что это за демагогические виляния, беспринципность и отсутствие твердой позиции, а?
Это вообще больше из личных переписок и основанные на ситуативных эмоциях высказывания.
> продать соседу
> Колхоз или артель
Ты еблан? Это же люди! Социализм, поскольку происходит из либерализма, не подразумевает торговли людьми.
Я процитировал Геббельса. Он называл себя "немецкий коммунист". Взглядам он симпатизировал всю жизнь. Разочаровался в Гитлере еще 192х, поняв, что тот не хочет полного социализма, но сотрудничать продолжил. И в 1943 году намекал Гитлеру, "мой фюрер, может пора национализировать?.."
>Это же люди!
Т.е. люди - это средства производства?
В НДСАП в свое время разгорелся конфликт по поводу того, националистическая все-таки партия или социалистическая. Победил понятно кто, а их оппоненты вкусили свинца. Геббельс симпатизировал социалистам, но вовремя переобулся
сажи
Колхоз это не только люди, это еще активы - недвижимость, техника, скот, запасы жратвы для скота, запасы зерна для посева и так далее.
>Он называл себя "немецкий коммунист"
Называть себя коммунистом и быть им — разные вещи.
Да я лучше атлас шрагед наверну, она хотя бы не претендует на научный труд.
До тебя с первого раза не доходит что ли? Нет, нельзя в социализме людей продавать. Это как минимум негуманно.
>Называть себя коммунистом и быть им — разные вещи.
НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРАВДИВ
Я так понимаю, что в твоем комменте кроется какая-то подъебка, и, наверное, по твоему мнению, довольно остроумная. Но я что-то не врубаюсь в нее.
А что с активами? Их можно продавать, через посредство государства ЕМНИП.
Может не сильно остроумная. Это цитата из фильма Приключения электроника, где комми пропаганда обещала советским детям, что работать за них будут роботы. Гитлер не был социалистом, он был национал-социалистом и именно так и назвал себя. А еще художником.
Садись Вовочка. Тоби пьять!
А як жи Китай?
А что Китай? На момент революции это была еще одна отсталая и аграрная страна. Никакого революционного класса не было. Сама революция была по сути гражданской войной в образовавшемся вакууме власти после ухода Японии. Маосизм - это специальный аграрный вариант марксизма. Продлился этот социалистический пиздец 30 лет, после чего начали переход к капитализму.
Пиздишь, они в манифесте про Россию ни слова не писали, вот пруфпик.
Кстати, в книге одного историка вхожего в высокие круги сказано, что британцы и американцы приняли решение поддержать в китайской войне именно коммунистическую партию специально, чтобы утихомирить СССР. Логика была такова, что если привести к победе антикоммунистов, то СССР почувствует себя в кольце капиталистических врагов и будет вести агрессивную политику.
В англоязычном издании даны предисловия ко всем переводом. В переводе сделанным Бакуниным в 1882 году про рашку было сказано в предисловии. В конце четвертого абзаца выделено серым.
Дальнейший ход мировой истории развивался и продолжает развиваться в строгом соответствии с этой книгой.