Какая из этих прог лучше и удобней? И почему? Описываем тут плюсы и минусы
быстрые клавши удобнее в инскейпе
>коммерческий продукт являющийся во всем мире индустриальным стандартом
>пердольная поделка нищих студентов, без возможностей, тормозная и глючная.
oh boy
>пердольная поделка нищих студентов, без возможностей, тормозная и глючная.
oh boy
- про AI больше быдлокнижек;
- у AI родные калиброванные и для PS и для PDF цвета (у inkscape вместо этого cairo);
- растеризация в AI быстрее (кроме SVG-эффектов, здесь inkscape AI рвёт);
- если забыть сменить раскладку, то Иллюстратор превращается в Фотомагазин AI->ФШ;
- контекстное меню в AI пока лучше;
- пять лет назад Inkscape рвал в пух и прах по эргономике AI, когда имел правку градиентов и кривых на холсте (без таскания усов), сейчас градиенты в AI завезли, а правку кривых на холсте пока недовезли;
- пять лет назад AI рвал в пух и прах Inkscape по направляющим и привязкам, в версии 0.47 и 0.48 в Inkscape завезли сеток, нормальных направляющих и привязок, в 0.91 вот вот наступит окончательный оргазм с привязками;
- в Inkscape есть охуительные контурные эффекты, искажение лепкой, усреднённые кривые, узор из клонов, зато нет до выхода 0.91 распылителя;
- в зависимости от версии и Inkscape и AI бывают падучими;
- в Inkscape вменяемая композитная модель цвета от SVG, в AI вместо этого рак и погибель из PS/PDF;
- у Inkscape есть рад нехудожественных, но очень полезных именно для иллюстраций вещей таких, например, как экспорт PDF+LaTeX;
- в Inkscape пока не завезли сетчатые градиенты, т.к. очень долго определялись, как именно должен работать инструмент (там порядка четырёх принципиально разный вариантов этого инструмента), в AI такое есть ещё с первой половины девяностых прошлого века, реализовано в соответствии со спеком PSRLM, как и все прочие градиенты AI.
Люди, занимающиеся художественной графикой могут рассказать больше, и, тем не менее, обе программы достойные, удобные и годные. Выбирай любую и не пожалеешь.
У вас клюв что-то какашками измазан.
Второй тоже коммерческий, еблан. Его открыть только-только хотят.
Тебе статью на Википедии кто запретил посмотреть? Inkscape — свобоный графредактор. Коммерческий аукцион фичреквестов только-только хотят прикрутить, потому, как назрело.
Поясняю за Inkscape со стороны параши конечного пользователя. Плюсы:
- Бесплатно, без анальных ограничений, демо-режимов и прочей поеботы. Ну да, конечно, торренты и вся хуйня, но качать для личных нужд очередную сомнительную васяносборку профессионального продукта как-то уже не хочется совсем.
- Просто работает. В каждом первом коммерческом продукте меня люто доебали всевозможные нинужные социальные говносивстеперделки, бекапы, хуяпы, облачная параша, КОММЬЮНИТИ, регистрация, членство, заполните-нашу-анкету-на-99999-полей. Идите нахуй. Я хочу использовать инструмент, а не хуйню тут разводить. Нинужной хуиты в Inkscape просто нет. Хотя где-то это и минус, конечно.
- Следствие предыдущего пункта: легкий. Даже на сраном драндулете твоего прадеда последняя версия Inkscape заведется секунд за пять, ну максимум за 15. На счет AI не знаю, но вот Корел у меня как минимум полминуты грузится. Нахуй такое говно, когда тебе только опечатку исправить.
Минусы:
- Странно ведет себя на сперме. Постоянные проблемы с вставкой, комбинации работают только на английской раскладке. Возможно, эта хуита настраивается, но неприятный осадок есть.
- OCHE HUEVY RENDER BRO. Возможно, это глобальные векторопроблемы, но даже обоссаные онлайнконвертеры уровня svg2png.ucos.vasyan.ru растеризуют лучше, чем Inkscape, особенно мелкий текст.
- По умолчанию Inkscape сохраняет все твои высеры в свой, модифицированный SVG (изнутри тот же xml, только с "inkscape:"-вставками). По идее он совместим с обычным, но весит в два-три раза больше и иногда может распидорасить документ. Зато в Inkscape работать удобно, хули, сеточка сохраняется.
- Здорово, что Inkscape может вытаскивать страницы из PDF-документа, а потом разбирать их по частям. Плохо, что цвета векторных иллюстраций искажаются.
Но это тонкости, на самом деле хорошая программа, сделанная людьми для людей.
> Корел у меня как минимум полминуты грузится
Нихрена себе. Он так разжирел с 12-ой версии?
> Постоянные проблемы с вставкой
Серьёзно. Использовал когда-то на шперме. Не заметил таких проблем. Были бы интересны подробности.
> комбинации работают только на английской раскладке.
Это GTK-проблема. Системные библиотеки GTK справедливо различают клавиатурные команды в зависимости от раскладки.
> эта хуита настраивается, но неприятный осадок есть.
Можно сделать обход и дорисовать сочетания с альтернативной раскладкой.
> OCHE HUEVY RENDER BRO
> мелкий текст.
Очень хуёвый пример, бро. А рендер у Inkscape очень годный. Рендерить текст — это целое искусство без однозначно верных вариантов.
> обоссаные онлайнконвертеры уровня svg2png.ucos.vasyan.ru растеризуют лучше
В чём проявляется? А то твой комментарий выглядит как безосновательный петушиный вскрик.
> По умолчанию Inkscape сохраняет все твои высеры в свой, модифицированный SVG
Это не минус, а особенность. У тебя всегда есть возможность сохранения в совместимый формат.
> сеточка сохраняется.
Не только. Ещё трансформации.
> Плохо, что цвета векторных иллюстраций искажаются.
Проблема libpoppler же. Туда калиброванные цвета едва завезли. Кстати, ради интереса, ты мог бы ознакомиться со спеком PDF и самолично убедиться, что с калиброванным цветом там всё изысканно сложно.
> Но это тонкости
Причём тонкости эти заслуживают точного нейтрального описания.
а этот ваш инскейп он для веба используется? Если да, то как.
А то что-то для веба кроме фотошопа никто ничего и не использует только после смерти фаерворкса
А то что-то для веба кроме фотошопа никто ничего и не использует только после смерти фаерворкса
> а этот ваш инскейп он для веба используется?
Разумеется.
> Если да, то как.
Иллюстрации в формате SVG являются единственным стандартным для Web представлением векторной графики. Следовательно, для создания иллюстраций и прочих синтетических изображений. Некоторые используют также для макетирования страниц.
> А то что-то для веба кроме фотошопа никто ничего и не использует только после смерти фаерворкса
Ты работаешь в гнезде горилл с говном что ли? Света белого не видишь? Чому такой узкий кругозор?
>Странно ведет себя на сперме
В сравнению с тем как он работает на маке это ничто. Но ЧСХ работает же хоть и через костыли без поддержки HiDPI.
Also
Единственное чего не хватает из Люстры это возможности ваять многостраничный PDF в одном файле. Но, к счастью, это не часто нужно.
А так уже все отписали: быстрый, без кракоебатни, без кнопочек шэрить в мордокниге.
Из плюсов пидорасить им векторные PDF очень весело, часто выручал в безвыходных ситуациях.
> Ты работаешь в гнезде горилл с говном что ли? Света белого не видишь? Чому такой узкий кругозор?
Я не работаю пока. Так, вёрстку дрочу.
> В сравнению с тем как он работает на маке это ничто.
А как там?
> работает же хоть и через костыли без поддержки HiDPI.
Поясни, пожалуйста! Мне любопытно.
>Нихрена себе. Он так разжирел с 12-ой версии?
Хуй знает, я с Корелом дел никогда не имел. Один раз поставил васяносборку x6 (16.1.0) потестить. Таки да, грузится 23 секунды. При этом на борту тонна ненужной хуиты, "еще не член" и "вы не вошли" во все поля. Inkscape стартует за 8 секунд. Но вообще у меня комп из 2010, так что это еще нормально.
>Были бы интересны подробности.
Вот самое распространенное: странно работают Ctrl+C & Ctrl+V. Допустим, я создаю объект, даю ему цвет. После этого я создаю новый объект и копирую цвет предыдущего. То есть выбираю старый объект, выделяю поле с его hex-цветом, Ctrl+C, выбираю новый объект, выбираю поле с цветом, Ctrl+V. Вместо вставки цвета в поле у меня копируется старый объект. Хотя если делать это через ПКМ, то все копируется как надо. Или вот у меня параллельно открыт Paint.NET, я беру цвета из него через те же бессмертные комбинации, все нормально. Хотя в Paint.NET цвет указывается в hex без фльфа-канала (#ffffff), после копирования в Inkscape он, по идее, должен быть полностью прозрачным. Пиздец короче.
Еще вот ситуация: клонирование. Я выбрал объект, жму Alt+D, вместо этого у меня открывается меню "Вид", раскладка английская, естественно.
>Очень хуёвый пример, бро.
Ну тут я конечно обосрался, это скорее общие проблемы уровня смещения на полпикселя, когда четкий контур фигуры внезапно сглаживается дополнительной полупрозрачной границей.
>В чём проявляется?
Ну вот же, шрифты. Поясню, как есть: у меня был исходный вектор, я решил сделать из него png. Экспортировал через Inkscape, а затем на каком-то тухлом сайте. На сайте получилось лучше, ч0тче. Возможно, это самовнушение.
>не минус, а особенность
Ну хуй знает, в первый раз неприятно вышло. Рисуешь хуиту полдня, отправляешь на другой комп, второй-третий-пятый-десятый, а твой высер вдруг внезапно распидорасило. Только через какое-то время доходит, что дело в инкскейповских перделках уровня сеточки.
>тонкости эти заслуживают точного нейтрального описания.
Ну мне было немного неприятно натыкаться на эти тонкости. Я не говорю, что это повод отказываться от программы.
> Вместо вставки цвета в поле у меня копируется старый объект
Видимо, проблема с фокусом, попадающим не в окно с текстовым кодом, а в окно с рабочей областью. Кстати, чому пипеткой не пользуешься?
> после копирования в Inkscape он, по идее, должен быть полностью прозрачным.
Ну, это спорно. Я считаю, что не должен быть прозрачным, если не указано явно.
> Я выбрал объект, жму Alt+D, вместо этого у меня открывается меню "Вид", раскладка английская, естественно.
Известная беда, да. Windows не умеет, насколько я помню, переназначить эту беду с быстрым доступом к меню окна. Тут проще переназначить горячие клавиши Inkscape, конфликтующие с таковыми для Windows. В прыщеDE такое решается ещё и настройками самих DE, да.
> Ну вот же, шрифты. Поясню, как есть: у меня был исходный вектор, я решил сделать из него png. Экспортировал через Inkscape, а затем на каком-то тухлом сайте. На сайте получилось лучше, ч0тче. Возможно, это самовнушение.
На сайте наверняка это делала роскошная швабодная программа imagemagick, которая рисует через librsvg и тот же cairo, но использует хинтинг. Inkscape хинтинг не использует, т.к. разработчики справедливо полагают что векторная графика должна масштабироваться точно (при использовании хинтинга длина строки текста в точках растра искажается). А без хинтинга у глифов совершенно ожидаемо будет размазывать вертикальные штрихи. Не переживай! Эпоха нормальных экранов высокой чёткости уже не за горами. Уже при 300 PPI хинтинг не нужен, а при разрешении более 600 PPI не нужно даже сглаживание.
> в инкскейповских перделках уровня сеточки.
А ты не ознакомился с документацией, в которой упоминается о собственных расширениях?
> натыкаться на эти тонкости.
Это неизбежно. Вычислительная техника достаточно сложна чтобы это было неизбежно, вне зависимости от названия ПО.
Нужны Иксы через Xquartz (требуется легкий пердолинг для взлета), подержки высокой плотности пикселей нет, так что интерфейс на фоне системы выглядит как пиксельная каша. клавиша cntrl вместо cmd, для всех шоткатов. Неудобно так как копируешь откуда-то по cmd+C, а вставлять надо по cntrl+V и наоборот.
Also
нередко содержимое буфера с инкспейп объектами рендриться в няшный битмап и вставляется как объект. Можно очень не удачно этого не заметить.
Жить можно, но не удобно. Надеюсь в 0.50 допилят.
> Нужны Иксы через Xquartz (требуется легкий пердолинг для взлета), подержки высокой плотности пикселей нет, так что интерфейс на фоне системы выглядит как пиксельная каша.
Ах, ну, да. Я и забыл что у вас там иксовая графика работает через переходник.
> Надеюсь в 0.50 допилят.
Это вряд ли. Во-первых, в ноябре выходит 0.91. Во-вторых, это GTK-проблема. Говорят, что lubQt использует под Mac OS X нативную оконную систему, а не X11. А у GTK, насколько я знаю, последние годы прямо беда.
В остальном понял твои проблемы. Неужели при всей этой беде всё равно лучше, чем Illustrator?
>обе программы достойные, удобные и годные. Выбирай любую и не пожалеешь.
Ты забыл, что одна - свободна, а другая - анально закрытая поделка за тысячи и тысячи рублей
> Ты забыл, что одна - свободна, а другая - анально закрытая
Так про это и на Википедии написано.
> поделка
Ну, зачем так резко? Illustrator заложили когда ещё Adobe не была стронк, а вместо маркетологов состояла из программистов (ну, т.е. тридцать лет назад). Посему нельзя судить, например по Адовъ Флещъ, обо всём творчестве Adobe.
> за тысячи и тысячи рублей
Не так, уж, и много этих тысяч.
А где можно найти дизайнеров __использующих именно Инкскейп__?
А то обычных-то как говна за баней, а вот пользующихся СВОБОДНЫМИ программами (Инкскейп, Гимп, Крита, Скрайбус, Блендер) хрен найдёшь
мимо-фанатеющий-от-СПО-заказчик
А то обычных-то как говна за баней, а вот пользующихся СВОБОДНЫМИ программами (Инкскейп, Гимп, Крита, Скрайбус, Блендер) хрен найдёшь
мимо-фанатеющий-от-СПО-заказчик
На Девиант-Арте есть. Есть целая анимационная студия Propellers, работающая на СПО.
Ссылка куда-то мимо
По ссылке морозная былина про голландскую монету и ссылка на советы СПО-дизайнерам как заработать
А я - заказчик, и я не зарабатываю на СПО, я хочу дать заработать на СПО другим, и мне одинаково безразличны и монетки, и заработки на СПО
>Propellers
Нашёл http://propellers.umi.ru/, спасибо
>Девиант-Арт
Потыкался, нашёл кучу козлов по запросу "GNU", как эти группы СПО-дизайнеров там искать, не знаешь?
>в ноябре выходит 0.91
ах, да точно там как-то странно номер версии считали.
>Неужели при всей этой беде всё равно лучше, чем Illustrator
У меня к нему крак с первой попытке не взлетел, да и много чего уже в инке сделано. Тащемта да: даже при таких условиях инка решает!
>По умолчанию Inkscape сохраняет все твои высеры в свой, модифицированный SVG
SVG это такой XML на стероидах. Модификация инкскейпом это всего-лишь добавление нестандартных элементов, которые не-инкскейпом игнорируются. Стандартный SVG рендер без проблем отрисует как модифицированный svg, так и подчищенный(что делается совершенно тривиально - можешь сохранить картинку как plain svg, а можешь как inkscape svg) от "левых" элементов - в них хранится только информация для редактирования. Т.е. ты к примеру пилишь куб инкскейповой тулзой, и на выходе у тебя получатся обычные контуры - кубы то в svg не предусмотрены, при этом создается нестандартный тег что это не хуйня какая-то, а куб, чтобы его можно было в дальнейшем редактировать в инкскейпе тем инструменты которым он создан, а не только контуры дергать.
Никаких несовместимостей это не добавляет. Все косяки которые возникают в svg это, внезапно, вина иллюстратора который не умеет в свг и через жопу его отображает. Пруфы в любом другом рендере, можешь хоть через браузер открыть svg и убедится.
И по этой же причине AI не нужное говно. Нахуй мне векторный редактор который не может в svg?
SVG это такой XML на стероидах. Модификация инкскейпом это всего-лишь добавление нестандартных элементов, которые не-инкскейпом игнорируются. Стандартный SVG рендер без проблем отрисует как модифицированный svg, так и подчищенный(что делается совершенно тривиально - можешь сохранить картинку как plain svg, а можешь как inkscape svg) от "левых" элементов - в них хранится только информация для редактирования. Т.е. ты к примеру пилишь куб инкскейповой тулзой, и на выходе у тебя получатся обычные контуры - кубы то в svg не предусмотрены, при этом создается нестандартный тег что это не хуйня какая-то, а куб, чтобы его можно было в дальнейшем редактировать в инкскейпе тем инструменты которым он создан, а не только контуры дергать.
Никаких несовместимостей это не добавляет. Все косяки которые возникают в svg это, внезапно, вина иллюстратора который не умеет в свг и через жопу его отображает. Пруфы в любом другом рендере, можешь хоть через браузер открыть svg и убедится.
И по этой же причине AI не нужное говно. Нахуй мне векторный редактор который не может в svg?
