Ну давай, рассказывай, чем эта игра отличается от последнего SimCity/Tropico.
Никогда не играл в экономические стратегии. Это что-то типа цивилизации?
SimCity со своей анальной онлайновостью идет нахуй.
Tropico неплох но в нем, на мой вкус, меньше души и больше унылого микроменеджмента.
Алсо тропико 5 довольно-таки забагован, по крайней мере был на момент релиза.
Типа. Но не пошаговые.
Играю сейчас в anno 1404, весело, но быстро надоедает, стратегия игры-то одна и та же. Алсо было бы годно если бы стронгхолд развивался не в сторону 3д, там было очень приятно обустраивать экономику, да и битвы не подкачали. Во 2-м стронгхолде экономика ещё лучше, но в остальном игра говно. Правда подобных игр крайне мало, сеттлерс ещё, ну и всё наверное.
Градостроительные симуляторы вроде симсити это уже больше в другую степь.
Градостроительные симуляторы вроде симсити это уже больше в другую степь.
Люблю экономические стратегии, но анно какой-то слишком на условностях. Алсо, долго тупил, но так и не смог понять как настроить автоматическую перевозку товаров между островами.
Да она работает как патрулирование в старых ртсках, тыкаешь точки и кораблик гоняет между ними.
Оп скажи, а на пиратке без доп функций норм играть?
Типа без улучшений основного корабля.
В стиме выходит сейчас ремейк крузадеров, обещает быть годнотой т
Меня как раз наоборот, анно (именно 2070) зацепила.
Настраивать путь элементарно: выбираешь два острова; на одном выбираешь что и сколько грузить, на другом - что и сколько выгружать; на последней панели выбираешь корабль с достаточной емкостью.
Чому именно 1404?
Первый строгхолд да, был няшен. Во второй играть совсем не захотелось. А третий... лчше б они его и не начинала.
Вполне можно играть. Только трюма в ковчеге не будет. Но он в любом случае не доступен в сценариях и компании.
>Вполне можно играть.
Спасибо, друг.
Но я помню там в кампании некоторые здания требовали подключения к юбисерверу, так ли это?
Я потому и дропнул после установки, что меня раздражал урезанный функционал.
Аналогично, 1404 больше понравился. Оче ДУШЕВНАЯ.
Родители твои очень душевные, братишка.
Нет, я про то, чем Anno 2070 отличается от тропики и симсити.
В другие не играл, потому и 1404.
А вообще, полдетства аутировал в Cultures 4. Такая-то экономика! Такой-то графон для того времени!
Уебывай уроки делать, говно.
Я без иронии, не кипятись.
Поясните за цивилизацию, играл только в 4-ю и то буквально минут 20, ну и в альфа центаури, но я тогда был ещё совсем сосницким и ниасилил. Какая часть лучшая, в какую сейчас адекватно играть, где какие фичи?
>Какая часть лучшая
АЦ.
>в какую сейчас адекватно играть
В пятую.
А вообще, с этим в цивотред.
Не, компания без проблем проходится.
Попробуй пиратку, и если понравится, купи у габена по скидке. На мой взгляд она того стоит.
1404 неплоха. Но в 2070 душевность не проебали, зато добавили оче много новых фичей.
От симсити отличается наличием сырьевых цепочек а от тропики наличием нескольких островов.
Пятая же. Но вообще, цива это ХХХХ ТБС. Тред не о них.
1404 лучше.
Ок
Тут два пути. Есть те, кому больше нравится 4-я, есть те, кому больше нравится 5-я. Я в 4-ю так и не поиграл, хотя мне ее, кажется, вместе с 5-й в Стиме подарили, но 5-ю я заиграл до дыр со всеми экспеншонами, и это самая охуительная Цивилизация, в которую я играл. Все хочу 4-ю попробовать, но не знаю, есть ли смысл, говорят, что она просто другая.
Вполне норм. Хотя глобал евенты и голосовали вещь приятная
Ты лучше за игру поясни, я заходил на пару минут и дропнул, показалось говном.
Строить нельзя, карта разделена на территории ебанутые. Что хорошего в ней?
Ок, попробую 5-ую.
Кря кря?
Сплошная бездуховность. То ли дело уютная 1404 с такими-то домиками.
Но он правда лудше((
Разница между играми два года, долбоёб.
Аргументируй же. Чем-то пообъективнее "бездуховности".
>Но в 2070 душевность не проебали, зато добавили оче много новых фичей.
Пападробнее.
Тебе знакомо понятие "сеттинг", еблан ты эдакий?
Мне это нравится
>аргументируй, но вот это, этот. и вон тот аргументы не принимаются
>сеттинг
И что с ним не так? Средневековье уже заезжено донельзя. Менее оригинальным сеттингом может быть только вторая мировая.
А тут что-то новенькое, для разнообразия. Недалекое будущее почему-то не часто берут за сеттинг. В анно оно, на мой взгляд, вышло как нельзя лучше. Без излишней научной фантастики, с хорошо вписывающимися в него фракциями и классическим геймплеем анно.
Подводные острова, экология, исследования, стихийные бедствия и несчастные случаи, энергетика, дополнительная фракция.
Предпочитаешь жертвовать всем этим ради средневекового сеттинга, которыого навалом и в других играх?
>В анно оно, на мой взгляд, вышло как нельзя лучше.
Хуевый у тебя взгляд. В том же Тропико недалекое будущее изображено и то лучше. Здесь же с этими аляповатыми башенками совсем не хочется отстраивать уютный райончик.
>ради средневекового сеттинга, которыого навалом и в других играх
Эм, никто и рядом не валялся. Банишд вышел и что? Три домика!
>Предпочитаешь жертвовать
Моя пекарня просто не потянула 2070, лал.
>пок-пок-пок
Ясно, пошёл нахуй. Мне лень.
Пиздец там было.
мыло
быстрофикс
Ну, может быть, перед тем как дропать, нужно все-таки посмотреть, что там есть? Хотя бы одну игру сыграть, не знаю? Оригинальная 5-я была так себе, ее экспеншонами допилили, возможно, поэтому многие считают 4-ю лучше. 5-я без расширений действительно не так хороша, как с ними.
>Строить нельзя
Ты совсем тупой? Можно, конечно.
>карта разделена на территории ебанутые
Дай определение ебанутым территориям.
>Ок, попробую 5-ую.
Со всеми расширениями пробуй сразу.
В тропико его нету. Есть только современность.
>совсем не хочется отстраивать уютный райончик
Кому как. Мне оче даже хочется.
Да сетлерсы те же. Вся серия.
>Да сетлерсы те же. Вся серия
Слишком мыльтипультяшны с упором на войну.
>Есть только современность.
Заебись современность, дайте две ты и игры, походу, хуево играешь
>Кому как. Мне оче даже хочется.
Здания напоминают постройки Набу из стратегии по ЗВ из нулевых. Такие же аляповатые и неказистые.
Дай точное определение "постройкам Набу", там 3 вида зданий: квадратные небоскребы и кафешки магнатов, кругленькие постройки экологов, и постройки ученых, в стиле научной фантастики.
Тащемта Набу срисована с Византии, если кто не знал.
Два чаю.
Экологи напоминают набу/византию, да. будто что-то плохое
У магнатов довольно строгий стиль, не сильно отличающийся от современной архитектуры.
У ученых все слегка футуристичное. Чесно говоря, они мне нравятся меньше всего, за исключением монумента, который выглядит лучше остальных.
Shishque zadymeelas на третий пик. Там есть подводные города? Вообще, можно с Anno 2070 начинать знакомство с жанром?
Цезарь и его клоны же. Особенно доставляет Зевс.
А я бы поиграл в градосим по второй мировой, например. Налаживать карточное довольствие, производство спитфайров и страдать от хейнкелей за бриташек в сороковом году, собирать под открытым небом эвакуированные заводы и выполнять план по танкам на Урале в сорок втором, бороться с огненными штормами и поддерживать хоть какую-то жизнь в городе за бошей в сорок четвертом, вот это всё. Можно ещё вдобавок комендантов отыгрывать и с партизанами/недобитым гитлерюгендом бороться, параллельно с налаживанием тыла и организацией прохода танковых колонн/следования эшелонов/etc.
Городов как-таковых нет, но есть производственные здания которые можно строить только под водой.
Да, можно начинать с нее. Хотя в ней и много чего нового, за чем надо следить, особой хардкорноти это не добавляет. В кампании нежно проведут за ручку по всему механизму геймплея.
Пацаны, я покупал Анно 2070 очень давно и очень же давно наиграл 6 часов, забросив, она какая-то странная, может, я на предыдущих играх выгорел, не знаю, но вопрос вот в чем, решил снова поставить, но кто-то может мне объяснить, какая разница между экологами и магнатами или как там они называются?
Ну экологи такие за экологию ебашат, а магнаты за индустрию, нахуй.
> строит экохуиту вместо брутальных заводов
Из за таких как вы, уже несколько лет на выборах побеждает робот.
Магнаты экономически эффективнее, но их здания оказывают более негативный эффект на экологию а иногда подвержены несчастным случаям. Например несчастный случай на АЭС может иметь оче плохие последствия.
Жители магнатских городов кладут хуй на плохую экология (в разумных пределах), а их здания по повышению экологии работают только до 0, т.е. в плюс с их помощью уйти нельзя.
Экологи дороже и менее эффективны, но их здания меньше вредят экологии и не подвержены несчастным случаям.
На выборах побеждает тот, кто предложит лучший бонус.
А как анон обычно добывает электроэнергию на поздних этапах игры?
Я например строю несколько АЭС на небольшом острове, который не жалко.
И не в куче а подальше друг-от друга, чтоб, если ебнет, то не все сразу.
И трансмиттером передаю энергию с этого острова на все остальные. Трансмиттеры правда дорогие.
Геотермалки обычно не рискую строить. Цунами наносит такой огромный ущерб что себе дороже.
ГЭС всем хороши, но оче мало мест где их можно построить
СЭС - дорогущее, неэффективное, отжерающее кучу места, говно.
Я например строю несколько АЭС на небольшом острове, который не жалко.
И не в куче а подальше друг-от друга, чтоб, если ебнет, то не все сразу.
И трансмиттером передаю энергию с этого острова на все остальные. Трансмиттеры правда дорогие.
Геотермалки обычно не рискую строить. Цунами наносит такой огромный ущерб что себе дороже.
ГЭС всем хороши, но оче мало мест где их можно построить
СЭС - дорогущее, неэффективное, отжерающее кучу места, говно.
Кооп есть?
>В тропико его нету. Есть только современность.
в 4-ке есть - ждем моды которые все здания из 4-ки в 5-ку перенесут
анно Оочень уныла - вангую скоро дропнешь
я дропнул когда почитав описание технологий (собирался гэс на песочнице построить) понял что там время изобретения теха написан реальным временем 2 часа. Это пиздец, при том что еще надо было собрать кучу других материалов. Но такой аутизм был выше моих сил
тропико 5 - интереснее, хотя тоже довольно быстро надоедает
Кому как. Мня вот неспешный аутизм в душевной обстановке анно 2070 оче затягивает.
>время изобретения теха написан реальным временем 2 часа
Это же при скорости исследования 100%.
При адекватной застройке вокруг академий, она легко повышается до максимума в 500% а это всего 25 минут.
Маты для нее оче быстро собираются.
Только вот на поздних этапах игры эти 500 единиц электричества тебе погоды не сделают.
В кампании нет, к сожалению. Есть пара сценариев рассчитанных на кооп.
Если ты образованный и интеллектуально-развитый господин, который желает прикоснуться и оценить один из шедевров золотого периода игропрома, то твой выбор - четверка.
Ну если ты школоло, который ебет мамок на харкаче и не способен в силу ограниченности ума разобраться во всех тонкостях игры, то твой выбор пятерка.
Люблю играть в Rise of Nations на отстройку и дроч ресурсов вместо войны. Я тут один такой поехавший?
Тоже этим страдал. RoN мегавин тысячелетия. До сих пор на винте валяется. Вторую даже не запускал из-за фентезятины.
А еще любил в AoE в редакторе карт города всякие строить, исторические сценарии лепить. Да и вообще в любом rts-редакторе сидел часами, карты там какие-то клепал, аутировал как мог в общем.
Напомнил как я в редакторе карт Stronghold Crusader залипал.
Всегда на душе тепло, когда Анно тред кто-то делает. Помню зимой ламповая серия тредов была. Пока побампаю йобистыми городами.
Ебать, вся игра такая замыленная?
Это смог. Экология хуйня.
Помню меня эти острова заебали еще в 1404. Хуйли не сделают один материк и острова вокруг.
Острова дают более глубокую экономическую составляющею.
Какую годноту вспомнили. Может быть устроить застараивание островов в мультеплеере? Или все пирато-господа?
Я раб Габена.
> А то как-то вообще ни разу не встречал тут треды о них.
Раз в полгода всплывают ситибилдеротреды. В последний раз в связи с выходом банишед.
Лимит на 3 установки жопу не жжёт? Только поэтому не купил последний анно.
Нет лимита же. Чай не 2007 год.
То есть эта плашка — пустой звук, не имеющий ничего общего с реальностью?
Пишешь письмо в суппорт, предлагаешь им свой анус в аренду и тебе отсыпают еще активаций.
Да. Там Юплей юбиковский же. Раз на учетку активировал и устанавливай хоть до посинения.
По прежнему нахуй, короче. Я плачу жирному за сервис, облака и установку в один клик, а тут мне предлагают симулятор бюрократии вместо игры.
Анно была бы 10 из 10, если бы не была симулятором потреблядей.
ПОКПОК ДАЙТЕ НАМ КОПЛЮКТЕРЫ ПОКПОК ДАЙТЕ НАМ ПОБИЛЬНИКИ ПОКПОК ДАЙТЕ НАМ РОБОТОВ-УБОРЩИКОВ ИНАЧЕ РАСТИ НЕ БУДЕМ ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЭТОГО КОКОКОКОК
А ты как раб организовываешь добычу, переработку, производство, поставки всего этого.
У жирного все включено. Стим оверлей и плюшки интегрированы. Юплей во всех юби играх.
Это все твое?
Аккуратно оче получается. По линеечке что-ли высчитываешь?
Все это не так уж и жестко. Нельзя активировать игру на более чем 3 компах ОДНОВРЕМЕННО.
И через 30 дней после того как последняя активация будет израсходована, будет добавлена еще одна.
Т.е. если ты не собираешься менять компы чаще чем раз в месяц, беспокоятся не о чем.
Юплей не отменяет этой системы активации игры. Более того, эта система (tages) используется во всех играх юбисофта, как и юплей, а значит все в юплее активируется именно так как описано выше.
Непроебамп.
Вот я непонимат, как вы такие поездатые города строите? Я только жилые кварталы делаю более-менее упорядоченными, и то не так красиво выходит
Я тут как-раз украшательствами особо не заморачивался.
Строил по одной из стандартных схем для города ученых.
Город по ней получается прямоугольником. И рядышком аккуратно поместилась индустрия по производству энергетических напитков.
Цивилизация - глобальная стратегия с пошаговой системой реализации игровых решений. И хотя вся её глобальность уходит в отыгрыш Линкольна, Петра или обезумевшего Ганди, ничего исторического и реально отражающего развитие общества или технологий там нет. Но в своё время был передовой вещью.
Экономическая стратегия, о которой говорит ОП, в первую очередь, относится к экономическим стратегиям немецкой школы. Это значит: ты дерьмо, город твой дерьмо, народ твой дерьмо, культура и наука, хм, дай подумаю, ах да, тоже дерьмо. Но есть много ресурсов, есть открытый мир для исследований, где все можно построить, все можно возродить, и все можно расхерачить, если ты неправильно наладил цикл воспроизводства какого-то продукта, не контролируешь процессы в экономике, твоя культура загажена (хотя даже в серии Anno как-то плачевно всё с социальными эффектами, психологией граждан, общественными организмами, наукой и вундервафлями, зато ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЦЕПОЧКИ есть), а твои крестьяне хуже чмырей с купеческой компании из Средиземноморья.
Всё правильно сказал. Тропико вообще с 3 части - баши под соусом тоталитарного кнута. Либо жри, либо ИДИ БЫСТРО НА СТРОЙКУ У НАС НЕДОСТАТОК РАБОЧЕЙ СИЛЫ, ПАДЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА, ХРУЩЕВКИ ПРОСТАИВАЮТ.
Мультиплеер 2070 еще живой?
>баги
fix во имя диктатора
>Петра или обезумевшего Ганди, ничего исторического и реально отражающего развитие общества или технологий там нет.
Лол, я помню как в навигаторе году в 2002-2003 тамошний историк, ему уже наверное лет 70, разбирал маршруты захвата территорий римской империи на примере третьей цивилизации.
Мне нравились градостроительные стратегии. Играл в Caesar, Pharaoh, какой-то симулятор города и еще что-то.
Однако, меня жутко заебало, что я должен самостоятельно строить, апрейдить, подметать и т.д. каждый ебанный барак. Я, блять, мэр или кто. У меня куча советников и министров, но ни одна сволочь ничего дельного не предложит и никаких обязанностей на себя не возьмет.
Почему нельза задать правила, по которым будет идти строительство, расставить приоритеты и т.д. и т.п.?
Плюс эта жесткая прямоугольная сетка и никакого архитектурного разнообразия.
И сабж, я думаю, такой-же. Или же нет?
Однако, меня жутко заебало, что я должен самостоятельно строить, апрейдить, подметать и т.д. каждый ебанный барак. Я, блять, мэр или кто. У меня куча советников и министров, но ни одна сволочь ничего дельного не предложит и никаких обязанностей на себя не возьмет.
Почему нельза задать правила, по которым будет идти строительство, расставить приоритеты и т.д. и т.п.?
Плюс эта жесткая прямоугольная сетка и никакого архитектурного разнообразия.
И сабж, я думаю, такой-же. Или же нет?
Проиграл с методов. Нет, есть интересные моменты в цивке, но что касается стратегий, то я как-то уже смирился с кубиками и шизоидством параходомирка, где ты входишь за империю, а выкатываешься под фанфары Йохана и его нахер прихлебателей-шутов, то тут то там мелькают девки танцовщицы из Македонии, здесь пьяные Карлинги, тут дебиловатый английский король, но всё их объединяет ДЛС за 9,99 с январской скидкой и ФОРУМОМ разработки. Извини, накипело.
По ОП-посту: припоминаю режим развития в Crusader, где без войн, можно спокойно аутировать, когда тебе советник из кельи с приоткрытым окном что-то на латыни желает нам перед сном, улыбается как дурик, быстро захлопывает окно, гаснет свеча, а ты думаешь, как завтра свиное говно с центра площади убирать. Есть еще Anno 1404. но я сказал, что мне лично не хватает там общественно-культурного, психологического, и технологического режима развития. Хочется все в одном, но EA предлагает парашу, Юбисофт за отказ от параши режет функции, а другие ничего годного не делают. Вот вышел в стиме новый Крусадер, и не знаешь, что там.
Подбирать какашки ты должен только для ключевых фигур в игре (квест: найди трех медведей, например). И строить за тебя никто не будет. И воевать. Все остальное - автономно.
Анно-господа, вот вы мне поясните в чём профиты этой игры? Собирать город из кубиков? На всех скриншотах одинаковые домики стоят кучкой. Пробовал играть в анно, дропнул от безысходности процесса: строй домики, строй ещё домики, чтобы строить ещё больше домиков. И ещё домков.
Я, простите, лучше в недоделанном DF поаутирую с экономическими цепочками, или в стронгхолд. Или в еву. Или в open ttd. Или в европку.
Да и вообще, даже в b&w от пети интересней было строить города.
Вот с чем нельзя не согласится, так это то, что в АННО ГРАФИН просто ГРАФЕНОВЫЙ. Я когда 1404 запустил, от прибоя, деревьев и отражений просто почувствовал запах воды и листвы. Душа. И знаешь что? Это не тормозит. Совсем. Тропико-оптимизация только по счастливой случайностью не стала печальным мемом среди игр.
Чтоб быть "мэром" тебе нужен какой-нибудь симулятор политика, вроде divinity dragon commander.
А тут ты логист и эффективный менеджер.
Сап, поцаны. Хочу игру, суть такова. Играешь торговой гильдией/корпорациейв общем чем-то крупным, а не одиноким торгашем с кораблем и помимо них в игре есть страны и правительства, которые действуют независимо и при этом влияют на тебя, а ты на их благополучие, могут начать друг с другом войну и въебать эмбарго. Есть нормальное развитие технологий, а не "привезите еще 50 бочек пирожных и вам откроются новые виды производства". Желательно, что бы можно было играть в дипломатию с конкурентами, разграничивать сферы влияния, устраивать монопольные сговоры, предавать и т.п. Есть что-то подобное? Было бы охуенно, если действие проходило в космосе
В этом и профит. Строишь маленький город и развиваешь его, превращая в огромный городище. Когда развился - аутируешь по-новой. И цепочки производства там тоже есть.
Жаль, что за 50 часов уже знаешь "формулу успеха", игра полностью "раскрыта", а насмотревшись того, что вытворяют задроты из режима Domination (этот пиздец надо видеть), играть уже не хочется.
Игре не хватает масштабных боев, я считаю. 4 вида войск - как-то не круто.
>Средневековье уже заезжено донельзя
Давай мне охуенные градосимы средневековые, а то я заебался сеттлерсы жрать. Анно и банишед не предлагать. Если спизданешь про стронгхолд - обоссу.
Блядь, а стартопия тебя чем не устраивает? Такой-то данжон кипер в космосе с фермерством и торговлей. Монопольных сговоров не будет, а вот корпорации - да.
EU4
ХЗ подошел бы, но, вроде бы, там всем похуй на тебя, и никому нет дела до того, как хорошо ты торгуешь.
Это дукатовый пост?
Добро пожаловать.
О, своих товарищей по гильдии вольных аутистов нашел.
От всех этих мыслей про теплое средневековье, торговлю, тихие гавани, алхимические лавки, богословские школы и мракобесие, захотелось то, где всё это будет. Неужели такой стратегии со сменой дня и ночи, погодных условий, дымом из труб на дома, лающими собаками, медленных\ми горожанами, каменными площадями возле соборов нет?
Попробуй гильдию 2 тащемта.
Вангую дрочилово ради дрочилова.
Или Дфхуйня с "глубиной" которую 50 часов осваивать или блядь примитив анно - жрать, срать, одеваться.
Блядь хуле эти уебаны не сделают игру по типу симсити4 со всякими наворотами? С рейтингами, с динамикой, с рандомными событиями? Только и могут новый быдлофильд высрать или кинуть всех в ЭРЛАКЕС.
Вот всё думаю и думаю о ней, анон. Легендарная игра? Знаю, что там несколько отдельных аддонов. Стоит в оригинальную начать?
Вот этому чаю - в 1404 графон просто охуительный, лучше даже чем в 2070.
Посмотрел, вроде норм, пойду скачивать.
Не то, хотя в трешке мне нравилось поднимать экономику мелкостранами за счет торговли.
Там вроде и правда всем, как-то похуй на твои усилия.
Не не не, хватит с меня ммо. Хочу просто поаутировать на экономику, а не задрачивать кучу времени.
И тебе всего этого мало?! Ты зажрался однако.
Игровая индустрия не так уж и часто радует игорами в этом жанре. И больше половины по ебаному средневековью.
Прочти ка статью на лурке про еву. Лучший способ почувствовать себя производственником в открытом космое, на самом деле.
http://lurkmore.to/EVE_Online
Проблема ММО в том, что ты там дрочишь. Всегда будут те, кто дрочит больше; знакомые инструменты (когда освоился); ты зависишь от разрабов (баф/нерф, новые фичи).
Мне как-то ближе стендалоун компании или песочницы.
Дали бы какой-то симулятор города со ступенчатой сложностью - ну охуено было бы. Выстроил милионник - получи проблемы на дорогах. Выстроил пятимилионник - получи кварталы в которые полиция будет боятся заходить. Неужели так сложно сделать?
Спс почитаю.
Это есть в Симсити у меня точно было.
Двачую. Разве в анно не так? Я думал это суть экономических стратегий.
>Всегда будут те, кто дрочит больше
Это не мешает
>Всегда будут те, кто вливает больше бабла
А вот это проблема
Ну, в еве можно и не дрочить, просто ты всё равно будешь сосать у крупных игроков-альянсов с огромной базой ресурсов, не зависимо от того, дрочишь ты или нет. Потому что ева про менеджмент. Кто сумел организовать 100 игроков всегда будет круче чем одинокий производственник. Тем не менее мелкие образования тоже спокойно выживают, можно иметь в тихой системе свою палку, на которой тихо строются т2 БШ с маржей 20-25%. Игровой процесс состоит в организации логистики к твоим заводам \ в торговый хаб с построенный. Либо организации добычи ресурсов на месте, путём закупки у местных майнеров\самостоятельному копанию. Если не оплачиваться игровыми деньгами, то за пол-года легко заходя раз в пару дней на 3-4 часа выходить на обороты в 2-4ккк исок.
Ты не понимаешь всего очарования евы. Компьютерный противник скучен и туп, ты не сможешь затеять с ним экономическую войну только в своём воображении
Когда ты наладишь производство, логистику, добычу ресурсов, договоришься с местными корпорациями - тебя выживут игроки, которые могут в пвп, индус с товаром ёбнут суицидники ради лута, цену на товар обвалят конкуренты, кинут сокорпы, своруют лут. В этом и есть прелесть евы. Она живая. В космосе.
Лол, потому что ты задрот и нищеброд.
> в торговый хаб с построенный
В торговый хаб с построенной продукцией.
Ранние итоги треда:
АННО - ЗДАНИЯ
СТРОНГХОЛД - ДУША
АННО - ЗДАНИЯ
СТРОНГХОЛД - ДУША
4? Играл в нее когда только вышла, без дополнения.
Сейчас хотел обмазаться, вышел на ютуб, посмотрел как народ удрачивается в дорожные развязки и по разметке очередного квадрата карты (больше ничем не занимаясь), что-то желания вернуться не появилось, лел.
У анно очень однообразные цепочки. Хуй с ним, что упрощена обработка дерева - тупо нет лесопилки, только лесоповал.
Надо +10 домов дворянства? Понатыкал очередных пивоварен, сидроварен, мельниц и все.
Да хоть четыре, хоть пять. Только в четвертой проблема пробок решается как раз этим самым дрочением на развязки, а в пятой ты тупо строишь монорельс из длс, лол.
>В этом и есть прелесть евы. Она живая.
Открой ИРЛ бизнес - вот всё один в один, что ты описал. Если повезет, то и икорки на хлеб намажешь (а если нет - сердечко стукнет от въябывания).
А мэром города мне не стать ИРЛ.
В 4 хорошо отыгрывать. Надоели забастовки? Поднял истребитель. Хотят площадки для детей? Взорвал здания - новая территория, но куча новых проблем, а ты дипломатично говоришь о том, что ЛУЧШЕЕ ДЕТЯМ. Вглядываешься в ночные фонари, звуки котов, ветерок в переулках, трудяги на ночных сменах производств, час пик, пробки, семья едут домой, ты прямо ощущаешь, как они хотят проехать через весь город в то место, где их ждет уют.
Не по линейке, активно пользуюсь лейаутами. Для максимально эффективного производства и города нужно задрочить пару очень годных лейаутов. Вообщем для городов их сотни в зависимости от ландшафта и фракций.
И таки если уж звучало предложение, стоит скооперироваться и вмести аутировать.
Удивлён, что никто не вбросил ни Cities in motion, ни это.
https://www.youtube.com/watch?v=lxfeBpagvQw
https://www.youtube.com/watch?v=lxfeBpagvQw
>это
Уже были ответы разрабов на вопросы - ничего интересного.
Да норм вроде, то, что надо (SimCity с современными технологиями: одновременно не режет глаз и позволяет хотя бы дороги под любыми углами строить, но не такой пиздец, как прошлогодний SC).
Про DLC вот момент пугающий, да, но это не отменяет того, что концепт привлекательный.
Сразу говорю, я читал первую четверть, примерно, бесконечно повторяющих друг друга вопросов здесь:
http://www.skylinescity.com/2014/08/cities-skylines-ama-transcript/
Может, из чего-то другого видны недостатки, которых я не видел.
Я после обосрамса симсити и банишда уже ничему не верю жду гта. Да, парадокс, это не ЕА, которая может нассать на своих клиентов и все равно быть НАМБАУАН, но киллер-фич не видно.
What are your plans concerning the games economy?
Deep, but manageable. It’s a tricky feature to balance out. What’s deep enough for you?
Victoria 2 or deeper!
NOPE. Tbh the Vicky model is so complex it barely holds together. It’s almost too niche.
I fully expect some modders to create some super hardcore version.
А зачем тебе vicky2-deep экономика в клоне Симсити?
Кстати, раз уж в начале треда кто-то заикался аж о цивилизации, то о Виктории точно можно написать.
Она, вообще, не столько чисто об экономике, сколько о взаимодействии экономики и политики начала XIX - начала XX вв. Сферы влияния как контроль рынков, экономическое превосходство как способ достижения технологического и военного преимущества, вот это всё.
В Виктории можно наблюдать попытку смоделировать реальную экономику спроса и предложения: при большей части "общественных строев" фабрики строятся сами; люди на них тоже работают сами, переходя с одной на другую и поднимаясь от крестьян до пролетариев; выживают те фабрики, на сырьё которых спрос низкий, а на товары высокий. Попытка, на самом деле, на троечку, как из-за недоработок (поведение условных внутриигровых "капиталистов" и "пролетариата", как слоёв населения, довольно хаотично), так и из-за системных, неисправимых в представленной модели проблем (полное отсутствие издержек на перевозку приводит к безумной специализации экономики: все французские булки мира могут производиться в одной провинции из-за на полкопейки меньших производственных издержек). Я перечислил не все крупные проблемы, в обеих категориях (недоработки, системные недостатки) их хватает. Но всё равно, это, насколько мне известно, самая удачная попытка социоэкономического моделирования в видеоигре (Ева "лучше" экономически, но там говорить о "моделировании" не очень корректно).
Рубиться в мультик в таких играх оче проблематично, т.к. они медленные и долгие.
Так я аутирую не спеша, любуюсь красотами, ставлю на паузу, кушаю, какаю (как в сортире так и в интернетах), сплю.
А в мультике приходится активно и безотрывно играть. Для этого больше подходит какой нибудь SC2, но не анно.
>А зачем тебе vicky2-deep экономика в клоне Симсити?
Может я хочу видеть хотя бы попытку этого:
>Но всё равно, это, насколько мне известно, самая удачная попытка социоэкономического моделирования
?
Прошло уже 10-15 лет, а современные игры даже не дотягивают до уровня симсити4. Хотя тонну уже фич можно было ввести (или задрочить текущую градостроительную модель до блеска), плюс сделать интерфейс приятным.
А мы что имеем? КАЖДЫЙ начинает пилить свой велосипед. Банишд? Свой. Опен хоризонтс? Анно-опенсорс-с-ужасным-графонием-свой.
И не одна гнида не доводит до чего-то интересного.
Или жри аскиговно ДФ или... ничего, дрочи развязки симсити4.
>Прошло уже 10-15 лет, а современные игры даже не дотягивают до уровня симсити4
Потому что не нужно. Был СимСити4 - стал обрубок СимСити, была Цивилизация 4 - стал обрубок Цивилизация 5. Никто не хочет в чем-то разбираться, всем нужна максимально простая игра под айпадик.
>всем разработчикам нужна максимально простая игра под айпадик, т.к. время пришло срубить свои 100к зелени
Пофиксил тебя.
Да нет же, разработчики делают то, что востребовано. А востребованы сейчас максимально яркие и простые игры, рельсовые шутерки с обилием кат-сценок (спасибо, халфе, если она в чем-то и великая - то в том что предугадала вкусы быдла), простые созидательные стратежки, рпг в которых от рпг остались только рожки да ножки и прочее-прочее. Причем индустрия в таком упадке, что даже когда пытаются делать что-то "умное", получается примитивней, чем было лет 10 назад - новый М&М самый яркий пример такого.
Ну, есть упоротые которые пилят что-то типа "машинариумов" (по моему вкусу - арт на уровне того лукаса).
Есть типа рокстара, которые стараются повышать/держать планку (сужу по роликами, последнюю гта в которую играл - вайс сити).
А все остальные да, сошли с ума.
> А востребованы сейчас максимально яркие и простые игры, рельсовые шутерки с обилием кат-сценок
Именно поэтому все сейчас пилят инди-хуинди с арели акссес, про крафт, зомбей и пушки с опенворлдом, ага. Рельсовые шутерки были популярны лет 5 назад, после крузисов и КоДов рельса официально провалилась уйдя в нишу онлайн шутерства, в замен же мы получили тотальное хоатичное незаконченное независимое творчество. Рельсовые шутеры, которое не направлены на онлайн сейчас 1.5 шутки в год.
Аноны, а в каких играх основной упор на порты, кораблики и возможно торговлю?
>Именно поэтому все сейчас пилят инди-хуинди с арели акссес, про крафт, зомбей и пушки с опенворлдом, ага
EA просто в ужасе, ага. Съеби, даунито.
Серия Patrician последняя часть говно и Port Royale последняя тоже говно
> Port Royale
А я про нее благополучно забыл. Пошел качать.
Что скажете про TransOcean?
Rondomedia же. Может оказаться как говном полным, так и вполне играбельной.
> задрочить текущую градостроительную модель до блеска, плюс сделать интерфейс приятным.
Так я потому Cities: Skylines и вбросил - это вылизанный клон SimCity 4, в который, если повезёт, добавят хотя бы часть превосходного транспорта из Cities in Motion (первая часть просто прекрасна, вторая слишком перенасыщена микроменеджментом, на мой взгляд. Когда ты в десятый раз за час понимаешь, что у тебя трамвай не едет, потому что ты не на той полосе остановку воткнул, начинаешь спрашивать себя "а оно мне нужно вообще?")
А вообще, экономика Виктории глобальна и основана на спросе. На уровне города такое невозможно сделать по определению: город - не замкнутая экономическая система, он производит одни ресурсы, а потребляет другие. А если мы введём костыльно какие-то внешние спрос и предложение, мы, во-первых, потеряем основную часть фана, во-вторых, вообще нельзя будет говорить о содержательном экономическом балансе цен, всё будет зависеть от этих внешних параметров.
>Так я потому Cities: Skylines и вбросил
Слушай, у них 8 человек работает над игрой. Либо там 8 Крисов Соеров, либо я примерно представляю, что будет.
Ну и как бэ у них уже спросили по поводу пустых городов, ответ - "ну по идее нужно но мы пока хотим ядро допилить". Ну охуеть, если пожары будут гаснуть сами.
Я с трудом себе представляю трудозатраты на разработку игр, но так, как я себе их представляю, восьми человек на пару лет более чем достаточно, чтобы с успехом клонировать СимСити на самом распространённом в мире движке. То, что EA налажала, так это от жадности и непонимания ниши, а не от недостатка ресурсов.
Это ещё учитывая, что CiM в большой степени о том же, просто под другим углом.
>CiM
Врать не буду, я не играл в CiM. Что там с балансом?
Если под балансом понимать сложность, то она не очень высокая сама по себе: достичь любых внутриигровых целей вполне реально, было бы время. SC4 значительно сложнее.
Если под ним понимать отсутствие имбалансных видов транспорта, делающих часть игры по факту ненужной, то всё хорошо, такого нет.
Я в основном (часов 50) в первую часть играл, правда. Во вторую поиграл часов 5-10 и дропнул из-за перебора в микроменеджменте. См
Хотя возможности впечатляют.
Ясно, спасибо. Ну, будем ждать.
Пытался давно играть к мимопроходилами в лицензионный мультиплеер 2070 - всё заканчивается на обрыве их торговых путей моими военными кораблями и оккупацией половины их жилого острова с последующим засеранием экологии гавнозаводами, а дальше у них бомбит и они ливают.
Или-же ливаю я, если один из таких мимопроходил оказывается мудак с фуллинвентарём в ковчеге, из-за которого он становится априори успешнее меня минимум на 40%.
А так мультиплеер заебись я считаю, особенно на 4 игроков.
Или-же ливаю я, если один из таких мимопроходил оказывается мудак с фуллинвентарём в ковчеге, из-за которого он становится априори успешнее меня минимум на 40%.
А так мультиплеер заебись я считаю, особенно на 4 игроков.
Я тот мудак с полным инвентарем и я бы разбил тебе ебло за такие штучки..
Спасибо за наводку, а почему последние части хуже? У меня есть оба, с какого начать?
Двачую вопрос, выглядит приятно. Трешкой сходу обмазываться?
Я не смог найти правила 34 с Янкой.
Неужели и правда нету?
Неужели и правда нету?
Няшкобамп
Трёшка у Патриция - это как двойка, но с парой фич. Давай сразу тройкой обмажься.
>На выборах побеждает тот, кто предложит лучший бонус.
Лолировал
мимо /по/рашкник
А с Тильдой что-нибудь было?
Котаны, а кто нибудь объяснит мне, какого хуя в симсити и в этих ваших скайлайнсах зонирование для построек вдруг стало так жестко привязано к дорогам? Чё, блядь, ООН выпустило резолюцию запрещающую переулки? Где мои ламповые районы? Какого хуя для каждого сраного здания я должен нарисовать дорогу?
> Да и вообще в любом rts-редакторе сидел часами, карты там какие-то клепал, аутировал как мог в общем.
Делал в редакторе АОЕ2 и империя земли 1 исторические сражения на основе карт.
Новый трейлерок на минутку
https://www.youtube.com/watch?v=pw8PPSeBo_4
https://www.youtube.com/watch?v=pw8PPSeBo_4
А теперь расскажите, как вы проебали ТБС/4Х тред. Или тыкните в него носом, если я такой криворукий и не могу в поиск.
Стимодебилы.
гиде-то был, с гексо-солфеточками на оппике.. поду поисчю
во
Ну давай, назови упрощения пятой Цивы по сравнению с четвертой. Что, теперь кучу солдатиков на один квадратик не поставить?
Водный транспорт, дальнобойные юниты, стрельба городами, покупка юнитов, запечённые культурные границы, одно настроение на государство, влияющее на нихуя. Ванильная пятёрка не умела даже мультик после победы показать. Играбельной стала только после пачки ДЛЦ.
мимо
>дальнобойные юниты
Были и раньше
>стрельба городами
Где упрощение?
>покупка юнитов
Было и раньше, только добавили вариативности.
>запечённые культурные границы
А суть претензии?
>одно настроение на государство
Борьба с микроменеджментом.
>Ванильная пятёрка не умела даже мультик после победы показать.
Ах, вот что, деточке мультики не показали.
>Играбельной стала только после пачки ДЛЦ.
Будто тройка, на которую неистово дрочат все утята, была играбельна на момент выхода. Там ведь даже мультиплеер приклеили только аддоном.
Отсутствие дипломатии; значочки, где лучше построить город; отсутствие грузовых кораблей; рекомендации советников, нельзя улучшать дворец, как в тройке; по одному лидеру на государство, например.
Религии понравились, общественные институты понравились, туризм понравился, юнит на одну клетку понравилось.
Масштаб слишком мелкий, ядрёные батоны недальнобойные, МБР нету - весь мир в труху делать тяжело.
>Отсутствие дипломатии
Ровно такая же, как и в предыдущих частях, даже набор предложений тот же.
>значочки, где лучше построить город
Были еще в первой части, которая 23 года назад вышла.
>рекомендации советников
Появились еще во второй части.
>нельзя улучшать дворец, как в тройке
Ебать какой недостаток, убрали чисто косметическую фичу, никак не влияющую на геймплей.
>>дальнобойные юниты
>Были и раньше
Редкие спецюниты, и то далеко не с пятого хода.
>>стрельба городами
>Где упрощение?
Нахуй гарнизоны, и так уже дохуя юнитов настроил. Вон уже третий лучник подоспел, пора соседа с холмов расстреливать.
>>покупка юнитов
>только добавили вариативности
>4: Анально впрягаешься в камень и отстраиваешь пирамиды первым, либо сосёшь до либерализма, либо через рабство форсишь строительство за население и настроение.
>5: С самого начала можешь поднимать за бабло днищегорода, успевай рынки с банками строить.
Максимум вариативности.
>>запечённые культурные границы
>А суть претензии?
>4: Постоянно выкладываешься в культуру, чтобы не сжимались границы. Малейшая оплошность и твоё железо на пограничной клетке уехало соседу.
>5: Подпёр соседа купленной кишкой: можно до полководца не напрягаться.
Понятно, жить не можешь без привычных абузов механики.
Нет, я спокойно играю в пятёрку. Прост глупо отрицать, что в пятёрке множество аспектов было значительно упрощенно. Отчасти для того, чтобы можно было безболезненно добавить невоенные механики типа туризма/торговли/недогосударств.
стреляющие города реально убого
да и по сравнению с 4-кой нету национальных конфликтов, границы убогие какие то покупные (еще в 4-ке надо было ввести торговлю тайлами, чтобы всякие палестины с секторами газа создавать), торговля гуд, но по факту торговлю ресурсами надо было караванами делать, а тут ресурсы можно в окруженную со всех сторон враждебными странами швейцарию без изобретения авиации поставлять - наверно телепорт.
Самое главное 5-ка быстро умирает в отличие от4-ки которая с модами еще лет 5-10 будет жива.
>Самое главное 5-ка быстро умирает
Выйдет 6 с новыми (старыми) фичами, народ побежит покупать. Пруфит!
пока читал вашу дискуссию, вдруг вспомнил как приятно было, когда жители Крыма проводили референдум и присоединяли свой город к твоей великой державе. Я был очень огорчен, когда узнал что в 5 это не возможно(австрия не в счет, там не торт)
Анон, 2070 на мой взгляд самая лучшая игра из anno серии. 1404 тоже была ничего, но в 2070 мне больше нравится баланс и геймплей, да и контента больше.
В данный момент в очередной пытаюсь осились Power Games миссию (самую сложную в игре) - даже играя по гайду никогда не успеваю застроиться до приезда Кето, которая уничтожает всю мою торговлю за минуту.
Подскажите спокойных стратегий на развитие в духе анно 1404, 2070 тоже неплохой, но сеттинг не очень нравится. Цивилизацию тоже играл, но нужно что-нибудь не пошаговое. Хочется залипнуть на пару вечерков, поаутировать, отстраивая красивые города. Если есть кооп, то даже лучше - будем аутировать с тян за компанию.
Очевидный
Не вижу в реквесте "хайпнутое говнище".
>говнище
>Хочется залипнуть на пару вечерков
Не вижу противоречия
охуенная игра, 25+ прост
Меня расстроила, ждал гораздо большего.
Т.е. картинка - 11 из 10, а вот геймплей...
По мне и картинка очень даже так себе.
Она в одно рыло пилилась.
Но это не делает графику приятнее. Разработчик большой молодец, честное слово, но даже в трейлере графический ряд был получше, а на выходе и вовсе получилась невразумительная серость.
в два хахач выходит.
>Но это не делает графику приятнее.
Ну хуй знает, выше по треду ситис-скайлайнс вкидывали - вот там меня реально на блёв проклюнуло. КАЗУАЛОГОВНО, ТИЛТИШИФТ, ЗНАЧёК СВИТЕРА - ну ебаны, у вас градосимулятор или стартап для хипстеров?
А тут вполне норм.
>Пару вечерков
Что там делать пару вечерков? Все здания строятся за 2 часа, дальше остаётся наблюдать как все гибнут из-за кривого пасфайндинга.
Анноны, играл в свое время в 1404, понравилась, хоть и подзаебала, потом еще как вышла 2070 тоже в нее поиграл, но оче быстро забросил, заебала, и какое-то превозмогание появилось, графоуни на скриншотах выглядел лучше чем на самом деле, может я постарел, потом видел вышел подводный аддон, так вот вопрос - можно там совсем уплыть под воду и аутировать, забить на всякую хуету на поверхности и вообще стало ли с момента выхода лучше в чем-нибудь?
Я чет не понял, в анно же большинство ресурсов заканчивается? Как тогда в бесконечную игру играть?
У всех по разному, анон. Я тоже сначала поиграл в 2070 и не проникся. Потом год спустя вернулся, и на мой взгляд - отличная игра.
Изначально я ее до конца не понял, даже после игры в 1404 (и 1701) - много новых вещей, которых раньше не было. Не узнал про исследледования, арк-апгрейды и тд.
Дип Оушен - довольно большой DLC для 2070, довольно сильно меняет механику для исследователей. Не сказать, чтобы он делал игру более расслабленней - наоборот нужно апгрейдить теперь в довесок и самих исследователей, что очень даже не легко.
В лабораториях в большинстве миссий можно строить обновители ресурсов.
>Как тогда в бесконечную игру играть?
Любоваться пейзажами.
И то верно.
И тебе спасибо.
> КАЗУАЛОГОВНО, ТИЛТИШИФТ, ЗНАЧёК СВИТЕРА
Что?
Поясните за сеттлеров, какие стоит играть, а какие нет. Где-то в тредах проскальзывало про новую часть, ртс+рпг, она уже вышла или еще нет? Какая это будет, восьмая?
Новая будет ММО/РПГ/РТС. Короче, какая-то несуразная помесь мочи с говном.
Седьмые сетлерсы вполне играбельны.
Я не об этом. Что значат все эти слова? Я говорю по-английски, знаю, что значит казуал применительно к игропрому, но всё равно НИХУЯ тебя не понял.
Фига ты не в тренде.
>ТИЛТИШИФТ
http://en.wikipedia.org/wiki/Tilt–shift_photograph
>ЗНАЧёК СВИТЕРА
http://www.inpic.ru/pic/4734-0a205e6b.jpg
>Типичное хипстероговно
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/495859/132009764/stock-vector-hipster-background-made-of-triangles-retro-label-design-square-composition-with-geometric-shapes-132009764.jpg
А, забыл добавить. В итоге игра СЛАЩАВО выглядит, как типичное однопальцевое поделие для айпада.
А у нас градострой, блин.
Я не согласен с претензиями, но спасибо большое, что разжевал.
> anno 2070
Когда только вышла, то пару недель были треды стабильно на нулевой. Да и после где-то раз в 2-3 месяца треды появляются.
> А то как-то вообще ни разу не встречал тут треды о них.
Скоро неделя как ты с нами?
>Я не согласен с претензиями
Ну я вещаю с дивана огромных запросов.
Хочется какой-то эпичный градострой, где бы от реального географического положения на картинку накладывался определенный светофильтр. Чтобы я мог воздвигнуть как пасмурный и деловой Чикаго так и солнечный и расслабленный Рио.
Patrician 3 попробуй, базарю, ещё захочешь.
Бамп
XL? Чё за мод?
2070 плохо зделали. Маленькие карты, мало зданий, мало ресурсов. Проходится как нехуй делать, но очень медленно и скучно. Тред не читал и не буду.
Я немного упоролся, аноны.
Посоны, поясните за Cities in Motion. Как мне "развернуть" "правую" "полосу" метро на пикрилейтед? Чтобы не обе "полосы" в одну сторону шли, а одна в одну, одна в другую? Строил вроде как обычную двухколейку, хуй знает, почему так вдруг вышло.
Бумп
>смог
>экобаланс +120
Хм...
Я что-то не могу понять. В 2070 можно играть за ученых? Тогда почему в моем васянрепаке мне дают выбор только из экологов и промышленников?
Каждый раз начинаю играть в anno и забиваю через несколько дней-недель, хотя в общем-то доставляет налаживать логистику. Помню в 1404 зделол полтитический луп: отстреливал пиратов на карте (ловил в одном и том же месте в узком першейке), пока они не предлагали мир и не прекращали атаковать мои корабли. Со всеми соседями была война, пираты начинают выпиливать соседей - соседи предлагают перемирие, т.к. с пиратами проблемы (у меня экономика всегда хуёвая, и я соглашаюсь), пираты постепенно плодятся, начинают борзеть и требовать с меня денег, начинаю снова выпиливать пиратов; с уменьшением количества пиратов у соседей снова налаживается экономика и они объявляют мне войну, до тех пор, пока я снова не выпилю пиратов до такой степени, что они отстегнут мне бабла за перемирие, отстанут от моих кораблей и начнут прессовать другие фракции. И так вот часов за 6 игры я выбрался из анального порабощения всеми подрят и две фракции окуклились, увязнув в войне со мной. Просто отстреливая пиратов в узком проливе. Но микроменеджмент кораблей заебал дальше некуда. Т.к. было достаточно 10 секунд прослоупочить нападающих и пиратов и весь хитрый план рушился.
Тому шо дополнения Deep Ocean нет.
DLC не нужно.
Доступ к ученым появляется после достижения 3-го уровня жителей - появляется опция "купить" их в своем Арке, и тогда можно строить их города. Соответственно после 4-го (последнего) уровня жителей появляется возможность строить города противоположной фракции: типа экологов если начал тайкунами и наоборот.
Последний бамп, а то надоело.
Мне наконец удалось выжить в Power Games. Затопил Кето и Хектора, сейчас Стринберг закидывает мясом, но победа уже вопрос времени.
Гайды википидии устарели, раньше легче было с клоу-модулями от Хектора. Сейчас это действительно сложная миссия.
Пагни, хочется сыграть в какой-нибудь градостроительный симулятор про античность. Из более менее свежего вспомнил только Imperium Romanum и Grand Ages: Rome которая является продолжением первой. Больше из более менее современного ничего не вспомнил. Или может что то есть вышедшее в последние годы? Посоветуйте позязя во что поиграть.
caesar iv
(cам не играл есичо)
Тупая картинка. Церковь всегда была с технологиями
Я вот, хоть и не причисляю себя к таковым, но вот к этой ДУШЕ возвращаюсь уже не первый раз.
Целыми днями аутирую не отрываясь и мне не надоедает.
В общем, экономических стратегий дженерал, и anno 2070 в особенности, тред иди.