24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как нас наёбывает государство. На связи работник с белой зарплатой 24лвл, живу не в дс1/2. Работаю официально, всё честно, с зарплатой не обманывают. Но я просто охуеваю сколько с нас берут налогов, это не просто грабёшь, это - наебалово. Как видно на пике с расчёткой я получаю наруки 53214,76 руб. НДФЛ, он же налог на прибыль, составляет 8084 руб. Сейчас мамкин анон скажет - "а хули ты ноешь, это ведь всего 13%, вон на западе налоги по 40% и ничего". А я вот скажу хуй. Зарплата с учетом НДФЛ - 62186,91 руб - это не та цифра, которую выделяет работодатель на меня из бюджета. Прежде чем решить сколько мне платить, он должен учесть тот факт, что должен заплатить за меня 30.2% налога. Из которых: 22% - пенсионный фонд 5.1% - в медецину 2.9% - в социалку 0.2% - личное страхование То есть, цифра 62186,91 руб == 69.8%. Таким образом можно легко вычислить, что реальная моя зарплата равна ~89092 руб! То есть зарабатывая почти 90к руб. я получаю наруки 53к руб. Ты думаешь это всё? А вот хуй. Так как все деньги трачу в рашке, то мы платим 18% ндс, который включен в стоимость всех товаров и услуг - жкх, продукты в магазине, услуги связи и тд. Таким образом мы от 53к руб отнимаем 18% и получаем ~43636 руб. И теперь получаем, что реальный налог - это более 52%. Что это за хуйня???
Получается, что в пенсионный фонд с меня берут по 19600,24 руб. в месяц! Даже если представить, что страна сохранится еще 40 лет, то я буду получать пенсию как наши пенсионеры в 10-12к? Где логика? Только за год работы с меня украл ПНФ - 240к руб.
Медицина с меня берет каждый месяц 4543 руб. Это более 50к руб за год. Да я столько не болею. Повторюсь, это наша бесплатная медицина. От которой толку есть только взять больничный и сходить на перевязку. А так за всё берут деньги, за каждый чих. А так мотивируют идти в платную больницу. Почему я должен идти в платную, когда с меня уже взяли деньги?
>>184380122 (OP) Я это знаю очень давно, 95% населения этого не понимают. Подумывал, пообщаться с руководством на такую тему - увольняюсь, оформляю ИП, устраиваюсь по гпд, плачу 6% в год. Потом прикинул, это же хуй, а не отпуск, гемморой с отчетностью, больше шансов швырнуть меня, ибо Трудовая инспекция пошлет нахуй. Пока думаю.
>>184380261 Да, ты прав. Есть такая хуйня как - кап. ремонт. У нас ее берут в размере 450руб. Так же есть акцизы всякие в алкашке и бензине, который в свою очередь влияет на конечное ценообразование товаров в магазинах.
>>184380304 >95% населения этого не понимают Мои коллеги доказывают мне, что мы платим всего 13% налога и всё. А про 30.2% говорят, что это платит работодатель, а не они.
>>184380304 ипешку если ты канечно не полностью отбитый швырнуть гараздо сложнее есть оплата есть работа нет оплаты нет работы. отчетность сейчас не особо то и сложна. и лучше идти не на 6 процентов от оборота а на 15 доход минус расход, но опятьже таки смотря что делаеш - если купи продай то 15 процентов а если основная масса какие либо услуги работы то 6 в идеале канечно 2 ипешки через одну гониш торговлю материалы а через вторую работы услуги
>>184380122 (OP) В принципе все верно, кроме НДС. Медицинские товары, даже иностранного происхождения, товары для детей, печатные издания и большинство продуктов облагаются 10%.
>>184380449 Первые пенсии появились 120 лет назад. В Китае нет пенсий до сих пор. В японии всем платят пенсию 200 баксов так как каждый должен заработать на старость самостоятельно.
>>184380438 как такового в совке налогообложения не было - потому то в начале 90 настал такой пиздец с пенсиями и прочей социалкой - даже налоги толком сабирать не умели.
>>184380363 >>184380449 >>184380555 Вот эти аноны доказали то, что байка про "содержим нынешних пенсионеров" - полная ложь. Каждый работник делал отчисления в ПНФ. Так какого хуя? Причем в рашке многие не доживают до пенсии, многие не получают ее в полном достатке. Так что не нужно быть гением, чтобы понять, что остаётся дохера денег.
>>184380122 (OP) Щас бы чужие налоги в свои записывать, ээх. Щас бы думать, что если бы государство ПФР понизило, я бы как работодатель с удовольствием сразу тебе больше платил, ээх. Зато твоей мамаше было бы нечего жрать. Раковый тред от глупых пидоранов, но тема классическая. Сажи.
>>184380571 >В принципе все верно, кроме НДС. А вот ты не до конца про НДС сказал. Цена товаров в магазине, тех же продуктов - не 18%, а значительно выше. Так как процесс закупки происходит в несколько этапов. Самый банальный - федеральный поставщик->региональный поставщик->магазин->покупатель. На каждом этапе идёт НДС, а следующий от суммы с учётом прошлого НДС.
>>184380636 Да похуй Сосирия, меня больше забавляют ленивые двачеватели, которые вечно ноют на жестокий мир. Умный давно бы ушёл от налогов, а ОПу-долбоёбу следует не выёбываться попусту
>>184380534 ГМО хрючево да, стоит копейки. Не устаю повторять, а ты цены на медицину, образование, услуги, топливо сравни. Никто не отрицает что в России хуже, но не так критично как бы тебе казалось.
>>184380650 Ты дурак. Твоя пенсия не "копится 40 лет, а потом тебе выплачивается", ибо если бы так было, твой вчера вышедший на пенсию папаша бы получал пенсию в 50 рублей. Пенсионная система в том, что нынешние работники содержат нынешних пенсов.
>>184380650 Конечно не нежно быть гением, чтобы понять, что любая власть ВОРУЕТ. Но ворует столько, сколько позволяет народ. Мы позволяем делать что хотят, вот и живем в говне. Власть точно такая же организация, как и любая фирма, только более сложная. И цель ее обогатить себя и своих ближних. В развитых странах это так не работает из-за развитого гражданского общества, которое сразу же начнет предъявлять, если кто нибудь охуеет и начнет перписывать конституцию, чтобы странной править по 15 лет.
>>184380582 Да, вот только у нас государство по закону отбирает с ЗП 22%, а на пенсии отдает максимум половину этой суммы в месяц, а если считать всю сумму , то государство забирает 60% накоплений из-за того, что ты дохнешь и не успеваешь их получить
>>184380328 Ага. Как будто в платной заебись. На деле, в платной ты заплатишь а лечить тебя будут гораздо хуже, могут и навредить, это Россия, а не Германия или Израиль - тут у нас коррупция, если не заметил. На месте частного врача может оказаться чья-то дочка у которой сомнительный диплом и практики нет нихуя, а лицензию она получила за кэш. На похуй тебе выпишут абсолютно не нужных тебе лекарств /процедур и гуляй. Мне бюджетный врач строго рекомендовал проходить обследование не в шаражкиной конторе а в местной поликлинике, потому что там ответственности нет никакой и результаты и заключение могут быть нихуя не достоверным. Даже если ты захочешь заплатить за качественное и быстрое мед. обслуживание велик шанс, что получишь хуй на рыло и побежишь с криками "СПАСИИИТЕ" в поликлинику по месту жительства.
>>184380722 >Не устаю повторять, а ты цены на медицину, образование, услуги, топливо сравни. Топливо дешевле, медицина лучше и при их зп доступна вполне, качество услуг не в пример выше. >ГМО хрючево да, стоит копейки. https://www.youtube.com/watch?v=Z9gjweEsAAU >ГМО хрючево У нас тут пидорашья гниль с мракобесием вместо мозга, все в церковь
>>184380650 >Каждый работник делал отчисления в ПНФ.
ЖЫР. В СССР вообще не было никакого взноса в пенсионный фонд, в девяностых да и в двухтысячных взносы не имели смысла, т.к. их давно сожрала гиперинфляция, какая разница что там кто платил, когда на эти деньги сейчас даже полбулки не купишь. Так что работай за себя и за бабку, РАБ ссаный, и не кукарекай мне тут.
>>184380759 > эти стереотипы Как раз с таким ебалом и партаками мусоров привлечь - плевое дело, а я даже не привлекалсяпотому что худенький, патлатый и в очках.
>>184380636 >Двачую, в Сирии вообще война, голод, а ему на побрякушки не хватает. Ага. На планете так много людей, что в каждый отдельно взятый момент кто - то умирает от рака прямой кишки, горит заживо на пожаре, замерзает насмерть, или агонизирует в петле. Ща бы убиваться из - за цацок
>>184380767 > бы так было, твой вчера вышедший на пенсию папаша бы получал пенсию в 50 рублей. >Пенсионная система в том, что нынешние работники содержат нынешних пенсов. Ебать ты даун. Дажне знаю, ты просто даун или отрабатываешь +15?
>>184381069 Но он действительно прав. Снизь мне сейчас тот же ПФР на 5%, например, пенсы просто станут меньше жрать. Зарплаты я поднимать не побегу, зачем?
>>184380122 (OP) >И теперь получаем, что реальный налог - это более 52%. >Что это за хуйня??? О,ебать,проснулся.А теперь посмотри на дороги,на инфраструктуру за МКАДом,более чем за 100 км,ибо ближе к ДС еще цивильненько и вспомни ,что ты живешь на 1\6 части суши ,с кучей природных полезных ископаемых ,пригодных для добычи и экспорта,с которого ты от хуя уши получаешь и тебе вообще весело станет.
>>184380122 (OP) > факт, что должен заплатить за меня 30.2% налога. Из которых: >22% - пенсионный фонд >5.1% - в медецину >2.9% - в социалку >0.2% - личное страхование >То есть, цифра 62186,91 руб == 69.8%. Чего блять? У тебя оклад и есть оклад. 13% это как раз в пенсионный и идет.
>>184380571 О маня закукарекал. А еще ты забыл про акцизы, что уж если ты заговорил про категории товаров с льготным налогообложением, так помяни еще и акцизы. Помяни платон до кучи (третий транспортный побор, который ты оплачиваешь покупая любой товар, ибо цена логистики включена в конечную стоимость товара)
>>184380873 Ответственность уголовная, заключаешь же договор. Я и не говорю про качество, мне нужен минимальный сервис (время, какое МНЕ удобно, отсутствие очереди, результаты анализов в онлайне и т.д.).
>>184381188 Красножопое говно развалило свой щвятой Совок, построило уродливого монстра вместо современного капиталистического государства, село на жопу и обвиняет капитализм
>>184380705 за "щас бы" я бы тебе газ пустил в туалетную комнату, уебище 200iq это трижды написать ЩАС БЫ, вместо пояснений за свою правоту. Майор, у тебя тут нет власти над мнениями.
Кто-нибудь из долбоебов, типа ОП-а, может мне объяснить, с чего они вообще взяли, что бабки, которые организация тратит на ПФР, ФОМС, ФСС и т.д. - хоть каким-то раком относятся к ним и каким-то магическим образом являются их (работников) бабками?
>>184380767 Ебанько, подобная инициатива звучит как полная хуйня. Коли государству охота организовывать поборы, пусть дает гарантии, а не стори в духе "ну вы ща забашляйте нам, а мы может вам чегонить подкинем потом". Касса взаимопомощи, слыхал? Вот вся суть пирамиды под названием пенсионная система рашки.
>>184380807 Мамкин экономист? Ты вообще теорию государства и права читал? Сравнивать государство с коммерческой организацией это идиотизм, а то что ты описал - это как раз коммерческая организация.
>>184381188 Чем человек меньше получает,тем хуже его покупательная способность-меньше денег в казну-для государства выгодней иметь более обеспеченных людей
>>184380122 (OP) Бамп годному. Последние годы тоже нередко когда заходит речь о налогах напоминаю людям об отчислениях в пф, медицину и все остальное, что описано в твоем посте и каждый раз собеседники удивляются. Мол как это так, ведь всю жизнь думал что 13% и всё!
>>184380827 Не слушай этого доуна, он слышит звон, да не знает где он. Суть в следующем, обычно регается две ОООшки и обе садят на упрощенку, первую на 6% доходов, вторую на 15% доходы-расходы. А потом начинают ОПТИМИЗИРОВАТЬ налогооблажение таким образом что бы во второй было много расходов и такое количество доходов что бы их сумма была около нуля, а основной доход прокачивается через первую. Смекаешь? И да, это законно.
>>184381211 Сори, опечатался. Суть в том, что твой оклад это всеравно оклад. Похуй, что там платят "за тебя". С тебя всего-лишь оклад твой и минус эти 13%.
>>184381334 А ты за кого? >>184381446 Правильно, в капитализме проще всех посадить на карточную систему и устраивать дефицит одних товаров с перепроизводстом других... ой.
>>184380304 За такую хуйню твоего работодателя могут нагнуть и бутылку в жопу засадить. Фиктивность предпринимательской деятельности доказывается на раз
>>184381031 Смекаешь, что для того что бы поднять тебе зп, работодатель должен поднять и выплаты с тебя? Так вот если бы выплат не было, то работодатель имел бы больше свободных средств на стимуляцию работников. Я хуй знает откуда у вас в головах стереотип, о том что работодатель обязательно ушлый, жадный ублюдок. Овердохуа компаний где к работникам относятся не как к говну.
>>184381417 Дебил. Если ты не считаешь всех отчислений, то зачем считаешь эти 13%? Их тоже за тебя платит работодатель. А НДС платит продавец. Получается в пидорахии вообще нет налогов. Только на собственность раз в год прилетает все.
>>184380719 Не согласен с вами. Нормальный человек как раз стремится чтобы его труд почётно и достойно оплачивался, а умение наебать и спиздть( включая уход от налогов) считается уделом умных только в России. В действительности, пропаганда нынешней правящей системы, сильно скрывает то, что совокупный налог в России, практически равен Европейскому или Американскому, а уровен жизни, сильно отличается в худшую сторону, из-за грабительского отношения той самой правящей элиты, относительно ресурсной баз РФ.
>>184380328 В заЩИТу нашей медицины скажу, что это не только поликлиники, но и некоторые дорогостоящие операции. К примеру, я починил зрение всего за 20тыр. При рыночной цене такой операции в 70тыр. Также это защита беднейших слоев населения от каких-нибудь пиздецом резко вскрывшихся.
>>184381605 Россия - полоса препятствий на пути в жизнь. Великий социальный эксперимент по отбору лучший представителей человечества, потому что только лучшие из лучших, самые приспособленные и умные, могут вырваться из порочного круга нищеты и отчаяния.
>>184381452 Нет, товар или услугу произвела организация. Работник же работал в формате "он - труд, ему - зарплата" и никаких прав на результаты труда он не имеет.
>>184380122 (OP) 1. Крайне странные цифры у тебя - где-то лажа. Должно быть 48-49%, но это все-равно дохуя. 2. Задумайся вот о чем. Если ты вдруг перестанешь платить в пенсионный фонд 22%, то твоя зарплата подрастет на 31%.
>>184381557 Лично Путин позволил откладывать сверхприбыли от нефтедолларов под подушку, вместо того, чтобы вливать их развитие экономики и производства.
ОП просто не понимает кто создает реальные деньги. Реальные деньги сознают компании, продающие свои товары и ресурсы на экспорт. На полученную валюту можно напечатать рубли, и уже эти рубли просто распределяются внутри страны.
ОП никаких денег не производит, а наебать государство хочет, ух бля.
>>184381566 Потому что велика вероятность, что человек получит оффер и уйдет, а ты либо будешь вынужден делать контр-оффер, либо сосать хуй в поисках нового работника. Кто угодно тебе подтвердит, что куда выгоднее наращивать лоялити, чем терять сотрудников.
>>184381695 >Если ты вдруг перестанешь платить в пенсионный фонд 22%, то твоя зарплата подрастет на 31%. С хуя ли она должна расти, если есть продиточный минимум, МРОТ и твои хотелки работодателя ебать не должны?
>>184381579 Зачем? Вот тебе пример - ИПшник у него автосервис, магазин и ещё сдаёт коммерческую недвижимость. Три разных видов деятельности. Сервис висит на ЕНВД, недвижка на 6% общего, магазин на 15% с прибыли на УСН. Можешь хоть сотню видов деятельности себе записать, замучаешься только отчётность сдавать по всем.
>>184381524 >Дебил. Если ты не считаешь всех отчислений, то зачем считаешь эти 13%? Потому что блять мой оклад это моя зарплата, на которую я подписывался. Не больше, не меньше. Без всяких фантазий. То есть, если я пришел работать за 40к, то и платят мне 40к минус 13% на доход, все. >Их тоже за тебя платит работодатель. А НДС платит продавец. Получается в пидорахии вообще нет налогов. Только на собственность раз в год прилетает все. Налоги есть, и ндс тоже налог. Но это разные налоги.
>>184381731 Долбоёб, ты действительно думаешь, что у Васи с завода или Сани из Пятёрочки вырастет зарплата? Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаешь, что в 95% случаях сложнее нанять такого же еблана, как и в прошлый раз, и чтобы он работал даже за меньшие деньги? Ты наивная девочка лет 12ти?
>>184381821 Проблема в том, что ты никогда в жизни не работал нигде, кроме завода и пятерочки. В моей конторе ценным кадрам, решившим уволиться, делают контр-офферы с удвоенной зарплатой, например, с 140 тысяч до 260-280 и тут случается БОМБАЖ у подпивасного пидорюнделя, хуярящего 2/2 грузаном в пятерке.
>>184381860 Лол, он все расписал - в выписке не пишут налога с фонда заработной платы, а также НДС (который я бы не стал так просто учитывать как ОП, но это просто песня)
>>184380122 (OP) Пенсионный грабеж собираются отменять, поясните? Можно просто получать свои деньги? Последний хуй догрызаю за 30к, мне очень нужны те 30к, которые пиздит у меня россия.
>>184381976 Анюта, это ты? Помнишь меня? Я Армэн, ты еще сосала у меня на вокзале за половину шаурмы, после которой еще у тебя случился жуткий понос и мы с бомжами у депо устроили групповое копро. Давно не виделись анюта, заходи еще, познакомлю тебя с Вазгенчиком, он делает ахуенный чили, срать будешь до усрчаки вонюче.
>>184382093 А почему мне не должно быть похуй на немытую руснявую челядь? Живут как свиньи и дохнут как свиньи, мне-то что? Проблемы негров шерифа не ебут.
>>184381821 Во первых то, что тебе ответил другой анон, но касательно васянов с завода, так вот доложу тебе что к примеру слесарей нормальных хуй найдешь, ровно как и к примеру метрологов, ровно как и тех кто в состоянии худо бедно вести проектную документацию. За вот этих людей держатся даже в мухосрансках, ибо понимают что они могут бумажки перекладывать с места на место ровно до той поры, пока васяны работают, а слесаря все чаще уходят в частный сектор.
>>184382091 Налоговая база (налогооблагаемая база) — стоимостная, физическая или иная характеристика объекта налогообложения. Является одним из обязательных элементов налога.
Походу дела ты нихуя не знаешь и не имеешь представления о налогах и сборах.
>>184382157 > Найми Бухгалтера. Посади его на процент от сэкономленных денег + оклад. Следи за его работой год, а потом уволь. Лол, ты попробуй с нуля вести ооошку без бухгалтера. Отчётность заебет и тупые требования всех этих налоговиков, ПФР и прочего говна. Штрафы везде, блядь
>>184382181 Они тебя лечат, обслуживают и учат твоих детей. Также если у тебя случится рак жопы лечит тоже тебя будут на лекарствах и оборудовании, что закупается за налоги
>>184382235 Он конечно доун, но и ты нихуя не умнее, этот дебилушка имел ввиду налоговый институт, который в любой из стран европы куда прозрачнее и эффективнее чем в парашке.
>>184382321 Ага, раковым больным даже вместо рецептов на обезболивающее, которое они за свои бабки купить готовы, хуем по губам водят, но вот уж лекарства-то точно государство бесплатно выделит, даа.
>>184382321 >Они тебя лечат, обслуживают и учат твоих детей. Я не он, но отвечу. Вот уж не надо. Лечат меня в платных клиниках, а в бесплатных тебе даже пластырь на жопу бесплатно не наклеят. В платных хотя бы сервис какой-то, а в бесплатных это просто ебаный пиздец. То же и про школы - моих детей учат репетиторы и я сам, со следующего года тоже планирую в платную школу отдать. Не хочу чтобы мои дети были жертвами ЕГЭ.
>>184382321 Я уже давно ничего серьезнее простуды в спидорахе не лечу. У меня есть определенные проблемы со здоровьем, поэтому компания мне и ещё паре сеньоров из разработки компенсирует полёты и проживание на лечении и реабилитации в Израиле и в Испании по неделе два раза в год.
>>184382394 Когда нет интеллекта на личности опуститься проще всего. Для начала мой отец давно как помер, так что я б это поглядел, как это быть членодевкой в гробу.
>>184382181 А ты случаем не Гришка? Гришка-пиструнчик? Мы тут недавно проводили встречу выпускников, обсуждали былие деньки))) Вспомнили как закрыли тебя в бассейне и забыли, а потом по телевизору показали, что какойто мальчик пролез в женскую раздевалку и дрочил на труселя девоек, мда, конечно, ну ты и учудил тогда. Чего же ты не пришел? Мы бы подергали тебя за ушки, благо ты так же как и в 7м классе 140 ростом, я тебе как раз привез бабкины труселя, ну мы же понимаем, тебе нравится.
>>184382409 Ну на рак да, лекарства выделят бесплатно. Но вопрос в том, что это индийские и русские дженерики - неочищенные и с побочкой. Схера ли это такая дешевая фигня если каждый платит за ОМС столько же, сколько платят белорусы за свою пенсию - вопрос, который должен тебя волновать до того, как у тебя начнется рак жопы
>>184382644 Расскажи пожалуйста. Как должно? Мудила ты безмозглая,просто прикинь,что это самая большая страна в мире,с самой хуевой и невыгодной логистикой. Ты просто глуп,Мань. Воруют они дай Бог 1-2% от всех денег.
>>184380122 (OP) Оп не останавливайся на этом. Когда работники перейдут на ИП, несколько бухгалтеров можно будет сократить, а их ЗП+налоги попилить среди сотрудников. Работать вы можете и из дома, поэтому аренду помещений+орг.технику+канцелярские товары тоже распилите.
>>184381808 В смысле нахуй? Работодатель уже увеличил то, за что ты подписывался на 13%, изначально в договоре. Поэтому на самом деле их не ты платишь, а работодатель. И вообще не ты же их перечисляешь в бюджет. Значит, налогов в России все таки вообще нет. Ты же ничего не платишь сам лично.
>>184382181 Ты никогда не думал, что ты сам - немытая челядь со своими 170к? мимо-поллимона/мес и не позволяю себе выебываться так, как вонючий 170к-пидоран, кукарекающий о платных школах, учебе за границей и т.д., на это твоих вонючих 170к определенно не хватит, ты просто не в курсе
>>184380122 (OP) >что реальная моя зарплата равна ~89092 руб Ноуп, ты просто очередная недалекая манька, наивно думающая, что барин положил бы эти деньги в твой, а не свой карман. 53214,76+8084 - вот твоя зарплата.
>>184382856 Да у нас изначально пенсионная система дерьмо. У нас все хуево потому что новое поколение платит за прошлое. Так быть не должно. Каждый должен жить на свои отчисления и от этих отчислений государство должно брать пару процентов за хранение. И пенсионный возраст должен быть нормальным и плечи такая, чтобы можно за остаток жизни все отчисления проебать. Так должно быть
>>184382900 Ты чудной какой-то. По-твоему в этой стране вертеться не надо что ли? Или по-твоему я не усею вертеться, если у меня хватает на платную медицину, образование для тетей и в перспективе на их обучение за бугром? А вертеться там и вертеться здесь - вещи разные, там платят-то намного больше и возможностей намного больше.
>>184382954 Не сцы, там где можно налоги не платить их не платят, твой рабовладелец загоняет в любом случае норм сумму на конверт и тем самым пиздит хуеву тучу НДСа
>>184381956 Ебааать. Ты видишь его оклад? Оклад блять, это сумма, на которую он подписывался, все блять. Поэтому и вычитают налог(13%) из оклада блять. А не из мифических цифр "а если бы". Когда ты идешь работать, тебе называют сумму, за которую ты будешь работать, это и есть оклад.
>>184383081 Он не знаком с возвратом НДС, но это нихуя не меняет, НДС платит конечный покупатель, как и платон, как и акциз на бензин и прочую хуету, всё это в итоге платит покупатель пятёрочки\магнита.
>>184382555 Критерий 1 - публикация накопленных налоговых сборов, направлений их расходования, анализ эффективности. Причём в форме, понятной студенту старшей школы. Что имеем в России? Демографический анализ, иллюстрирующий увеличение жизни пенсионеров?
>>184383065 Бля, пиздец у тебя чсв. И детей он за границу, и сам в Испанию раз в 3 месяца, и лечится только за бугром и вообще успех успешный. Забыл только написать что 30 тысяч долларов в год зарабатываешь, говноед. У меня столько мамка получает на своём массажном салоне и как то не особо чувствует себя успешной. Гонору то поубавь, дурачок, здесь не только нищие работники завода сидят, могут и ебалом ткнуть в говно
>>184381175 А, ну раз я живу в стране где есть нефть то я однозначно имею право на часть денег с неё, а если я живу в одном здании с магазином то могу претендовать на часть его прибыли, так?
>>184383195 Когда ты идешь работать, тебе назначают сумму, которую ты будешь получать на руки. А 13% уже накидывают сверху и пишут в договор. Поэтому этого налога тоже нет, ведь его не ты платишь. В России налоги 0%.
>>184383272 Вообще, я зарабатываю больше и гонор тут не при чем. Это ты меня начал тут говном поливать внезапно, детей моих в рабы записывать. Это у тебя такая форма пригорания пердака что ли?
>>184383272 Ну просто для 25к/мес нищего пидорана, кем он и является ирл, 170к/мес - космическая сумма, вот он и выдумывает про 179к и про платную медицину, отдыхи, детей на учебу за границу, не понимая, что 170к/мес - копейки ебанные. Ну чуть проще с вещами повседневными, ну пекарнб можно обновлять, ну машину можно не таз или б/у альмеру себе позволить, ну ипотеку закрывать можно чуть бодрее, чем за 15 лет и не однушку, ну сгонять можно на обычный такой отдых позволить себе. А по сути - один только платный детский сад или школа сжирает 25-50к в месяц, привет нахуй. Нищий пидоран не в курсе. Для него 170 - космическая сумма пиздец.
>>184382917 >В смысле нахуй? Работодатель уже увеличил то, за что ты подписывался на 13%, изначально в договоре. Поэтому на самом деле их не ты платишь, а работодатель. И вообще не ты же их перечисляешь в бюджет. Значит, налогов в России все таки вообще нет. Ты же ничего не платишь сам лично. Чего блять??? Еще раз для тупых. Оклад 40к, мне платят 40к минус налог 13%. Налог есть, но он 13% от оклада.
>>184383065 Под здесь я имею ввиду здесь. Он умер, возможно достойно, а теперь вынужден вновь пробудиться в беспамятстве, в теле личинуса пидарахи только от того, что раб решил настрогать себе несколько клонов, мотивируя это тем что: "прикольно, чо, а хули бы и нет".
>>184382856 это получается,что ты мой милый друг сетуешь на судьбу страны и исторические реалии и ни в чем не виновных людей который оказались под влиянием пропагандосской машины СССР, уж извини,наверно Путину виднее чем тебе,людей не выкинешь на помойку,и слава Богу.
Ты просто представить себе не можешь как нас растащили в 90х,и просто изнутри грызли страну,а разгребание этого говна,и перестройка системы это такой ебанутый труд,что для твоих мозгов это невозможно оценить.
Все верно ОП, нужно работать в черную полностью, чтобы пыня ни копейки не увидел. Искренне желаю счастья всем фрилонсерам которые получают все в черную, да еще и баксами, чмок вас в лобик
>>184380122 (OP) Поэтому я и работаю в черную.Ебал я эти налохи. Налог на прибыль, охуеть, я работал, еще должен отдать за то, что я работал, а не ел пиццу флорентину?
В пенсионный тоже не собираюсь платить, готовлю документы для съеба. Медицина не нужна, я ей не пользуюсь, социалкой тоже, свое авто, дорожный налох еще ладно, дороги чинить надо.
>>184382181 Давай посчитаем расходы, мидл. Еда - 35 тысяч на семью из 3 человек. Транспорт - бензин 5к, мойка, всякая хуйня ещё 1, сезонные работы и техобслуживание пусть ещё 2к каждый месяц. Одежда - раз в месяц по мелочи и полноценный закуп 2 раза в год на семью - 7500 в месяц. Отдых с семьей - по 120 2 раза в год - 20к. Развлечения - с дочкой в парк, кино, на великах, в кафешку - ну пускай 5к. Отдых с женой - рестораны, мелкие поездки, всякие походы к друзьям через магазин - допустим 7. Всякая бытовуха - 5. И ещё куча всяких мелочей из-за которых от твоих 170 остаётся дай бог 60. Итого тысяча долларов свободных денег в месяц. Отлично, за 15 лет накопишь ребёнку на студию в мухомранске
>>184380122 (OP) Делай как я, бухай и деградируй... Сам бездельник, отсидел по 111.1 и 158.1 Как вышел нашёл себе шкуру из посёлка, не женился замутил ей мелкого и теперь она получает бабки с государства, а я еще за 5к подкупил поселковых врачей, и выдали свидетельство о рождении второго мелкого, точнее мелкой. (всё сделанно задним чеслом, так что в конце января, начале февраля мы еще и мат капитал получим :-D
ОП еще забыл упомянуть о том, что с магазинов, где он покупает товар, снимается еще туева куча налогов (налог продаж, торговый сбор и прочая), и с предприятий, где этот товар производят тоже. Мне вот интересно налоговое бремя в исторической ретроспективе, так сказать. Что то мне подсказывает, что за последний век оно сильно увеличилось. Например, Толкин, в свое время, сильно возмущался тем, что с его весьма крупного дохода берут налог, а с меньших доходов не брали. Может кто-нибудь монографию порекомендовать.
>>184383205 МУДАКИИИИИИИИИИИИИИИИИ БЛЯТЬ ПРЕКРАТИТЕ НДС ПЛАТИТ И ГАЗПРОМ И РОСНЕФТЬ И СБЕРБАНК И КРЕМЛЬ БЛЯТЬ ВЫ ЧЕ СУКА ТАКИЕ ТУПЫЕ БЛЯТЬ АААА. В ИХ МАСШТАБАХ ЭТО ТРИЛЛИАРДЫ ИМБИЦИЛЬНЫЕ ЧЕРТИ БЛЯТЬ СУКА. ОНИ ТУТ ПРО СВОИ 3К НОЮТ,КОТОРЫЕ МОГЛИ БЫ СПУСТИТЬ НА ШМОТКИ В ДОТЕ ИЛИ МЕФЕДРОНЧИК.
Во-первых, ты получаешь не только деньги на руки, но и медицину, образование даже если не лично - один хуй, вряд ли ты бы хотел жить в обществе из необразованных дебилов, потому что это ниже африканского дна, оборону, защиту правопорядка, инфраструктуру тротуары, ремонт домов, трубы водопровода и отопления, и т.д. и много чего еще.
Во-вторых, ты же сам сдал половину этого добра государству олигархов. Куча реформ ЖКХ, образования, медицины и всего на свете - и каждая отщипывала по кусочку от этого добра, превращая существующие инситуты по их контролю в конторы, на которых наживаются бизнесмены как в силовых и гражданских чинах, так и без. И против скольки ты протестовал? сколько раз участвовал в стачке или забастовке? сколько времени уделил кампаниям протеста?
Так что нечего жаловаться и считать деньги на личный карман.
>>184383205 Ну да, но конечный покупатель и платит только 18%, потому что все предыдущие звенья до него при уплате своей доли НДС, фактически, учитывали это как налоговый аванс, который впоследствии будет учитывать при уплате ими остатка в бюджет. >>184383248 Ага, а налоговый вычет? 171 172 нк РФ. Любой не конечный потребитель при инкассации сразу уплачивает НДС, вот только это будет идти как налоговый аванс, на который он впоследствии уменьшит другие выплаты в бюджет.
>>184380122 (OP) Во-первых, даже если в сложении всего, что попадется под руку, со всем и был бы смысл - поколение ЕГЭ не умеет считать и это очень грустно. ЕСН платится сверх 100% зарплаты в договоре, т.е. 30,2 надо делить не на 100, а на 130,2 = итого это уже 23%. Также 13% берутся не со всей теоретической суммы, а с суммы без ЕСН, поэтому в "суммарном" расчете обязаны превратиться в 10. "Реальная зарплата" при этом - 62186,91 х 1,302 = 80967,36, ошибка на 10% или почти на 10к.
Ну и во-вторых главное - ЕСН не имеет к работнику отношения и не принадлежит ему, соответственно никакого смысла считать его частью зарплаты нет. Его никто не обещал платить в зарплату, обязанность перечислять ЕСН возложена на предприятие так же, как прочие связанные с предприятием выплаты. Ты же не плюсуешь себе в зарплату часть от чистой прибыли предприятия, налога на прибыль, а также стоимость своего стула, стола и туалетной бумаги? Из твоей зарплаты не вычитаются расходы предприятия на закупку оборудования? Почему ты считаешь, что можешь присвоить одну из статей? ЕСН - обязанность предприятия производить перечисления в соцфонды, понятное дело, что раз соцфонды поддерживают население, то и предприятие должно платить в них согласно числу работников, но плюсовать эти суммы в собственную зарплату - ересь.
>>184383590 Не будь этих налогов изначально - их бы полностью получал работник. Если отменять сейчас, то с внесением изменений в ТК РФ и обязанностью увеличить выплаты на эту сумму, перезаключить договора (доп соглашения)
>>184383302 >А предприниматель выделяет сумму для фонда оплаты труда без учета налогов, сёма? Это уже другой вопрос. Выделяет и выделяет. У тебя есть выбор только работать или не работать за оклад, где ты ставишь подпись. >>184383383 >Когда ты идешь работать, тебе назначают сумму, которую ты будешь получать на руки. Нихуя. В трудовом договоре к примеру написано оклад 40000. > А 13% уже накидывают сверху и пишут в договор. 13% потом вычисляются от оклада. >Поэтому этого налога тоже нет, ведь его не ты платишь. Всмысле блять нет? У меня в расчетном листе написано оклад 40000. Потом ниже "налог 13%".
>>184383817 Ты жопой читаешь? Я не тот программист со 170к, я другой анон. И свою з/п я не озвучивал и ничем не кичился. Читай тред глазами а же жопой, жопочтец.
>>184380948 >Хули в Германию ездил лечиться патамушта "бесплатный" российский врач тебе честно скажет что ТОБИ ПИЗДА, а германии за кеш тебя будут накачивать эксперементальными лекарствами или просто плацебо, чтобы стрясти с тебя поболее баблонов, и обещать что вот вот ещё чуть чуть, и вот это чудодейственное лекарстов спасёт твою жизнь, до последнего, до последнего цента.
>>184383637 >Конечно не прав, ведь уже доказали выше, что налог в рашке 0% Ты ебнутый. Почитай свой листочек внимательно. Там написан налог? Вот он и есть блять.
>>184383860 Нет, не получал бы, что за фантазии блядь. Если сейчас вдруг отменят взносы в фот, то в рамках отношений работодателя и работника изменится только прибыль работодателя - и это логично! Работник и так работает за свои условные 20к
Вопрос к ОПу следующий. А с чего ты взял, что если налоги эти отменить, работодатель повысит тебе зарплату? С чего ему это делать? Он просто заберет эти деньги себе. Ему нет абсолютно никакого резона платить тебе больше, ведь ты когда-то устроился на эту работу, зная, что получать будешь 50к, значит в случае чего он найдёт другого работника, который точно также будет работать. Что-то не нравится? Это капитализм.
>>184384032 >Кого ебет что там у тебя написано в расчетном листе? Это дело работодателя, а не твое. Не ты платишь этот налог, а он. Блядь, в это ещё серьезно кто-то верит? В учебниках по экономике не стесняются писать что если обложить любую транзакцию налогом то заплатит его тот кто в худшей переговорной позиции, т.е. работник в нашем случае
>>184384032 >Не ты платишь этот налог, а он. И когда НДС 20% за любую покупку надо отдавать - это платит магазин. Акцизы на бензин платят заправки. У них же у всех денег много. И они такие тупые чтобы заложить это в стоимость. Равно как и работодатель тоже так туп, что берет эти деньги из воздуха, а не из свой выручки.
Я удивляюсь тебе. Ты ЕГЭ сдавал или просто на зарплате в лахте?
Поясните, почему нельзя сделать пенсию каждому человеку на отдельном личном счете, сколько за всю жизнь туда сам перечислил, столько и получишь в старости. А если не дожил, счет достается родственникам. В Европе такая система, чи нет?
>>184383965 Че несёт блядь. А что сейчас мешает определённому работодателю повысить оплату в конкретной сфере и перетащить всех работников? Может то, что это нахуй никому не упало? И уменьшение налогов никак не сподвигнет работодателя повышать зарплату, смысла нет блядь, понимаешь? Никто от доп.прибыли не откажется, если решать им. Никто.
>>184384162 >это платит магазин. А какого хуя манятеории будто это платит работодатель/магазин? Даже официально это платит работник/покупатель, капиталист только "налоговый агент"(то есть тот кто оформляет это дело), но даже в налоговом кодексе не решаются пиздеть про то что якобы это бизнес платит
>>184384129 Придя устраиваться на работу, почему я вижу именно эту зарплату? Почему не 40, почему не 70? Наверное потому, что прежде чем платить именно эту сумму, работодатель учел ее с вычетом налогов, которые ему придется за меня заплатить.
>>184384032 >Кого ебет что там у тебя написано в расчетном листе? Ты ебанутый? Меня ебет. Потому что блять это мой расчетный лист, где написана моя зарплата. > Не ты платишь этот налог, а он. Так я не против. Он платит налог от моего оклада, все норм.
>>184384122 А можно ещё всем обязанность ходить с плагой в анусе повесить. А за отказ ндс в 2 раза увеличивать. Что нахуй за обязанность перезаключать договор. Нахуя ты ее придумал?
>>184384095 Понятно. В РФ давно используют термин налоговый вычет. По идее он более правильный, потому что плату за пользование зарезервированными ранее в виде уплаченного НДС с тебя не берут.
>>184384206 А ты думаешь что что он повысит оклад и надо будет платить больше только на сумму этого оклада? А налоги? Любое повышение ЗП это соответственное увеличение суммы налогов
>>184384048 Нет, не логично. Ты говоришь, будто он из-за любви к тебе оплачивает твои пенсионные взносы и ндфл. А на самом деле работодатель уже выделил на тебя 100к чтобы ты после налогов (в оплате которых сам работодатель выступает агентом) получил 60к. И ему глубоко похуй, будешь получать ты 60 или 100 косых, он уже выделил эти деньги на тебя. Ему даже профитнее будет. Ведь вместо того, чтобы содержать целый отдел баб-клав, которые будут считать твои налоги и платить их - можно оставить одну тётку, которая один раз в месяц всем скопом будет выдавать зп, не ебя голову с процентами на налоги.
>>184384284 То дочь людей важных, ты рот то свой не разевай, холоп. Она за поход в магазин больше тратит, чем средний холоп зарабатывает за пару месяцев.
>>184383836 >поколение ЕГЭ не умеет считать и это очень грустно Это какие-то слова из методички? Или что за прошивка
100 рублей + 30% = 130 рублей. 130 рублей - 23% = 100 рублей. Это является абсолютно одним и тем же числом? Но позволяет тебе выебнуться и заменить 30 на 23, найс.
>>184380122 (OP) Для дауна поясняю, у нас солидарная пенсионная и медицинская система. НДС существует везде, и к твоему сведению на большой список товаров НДС 10%. Теперь идём задонать анальному, законом не запрещено и не облагается НДС.
>>184383865 В чем он другой? В рыночных условиях предприятие просто не может с нихуя начать получать большую прибыль, с тем же успехом оно прямо сейчас может просто поднять цены. В случае отмены обязательного взноса в пенсионный фонд это необходимо будет делать самому работнику, как во всех нормальных странах, и как ты понимаешь, ни один вменяемый предприниматель не будет уменьшать фактическую оплату труда, иначе он бы сделал это уже и без какого-либо реформирования пенсий
>>184384241 И что? Почему то ебалом твоим об стену постучать хочется. Ты видел цифру когда шёл устраиваться? Согласился с ней? Так какого хуя тебе что-то увеличивать, ублюдок, дверь знаешь где - пиздуй
>>184384340 >А на самом деле работодатель уже выделил на тебя 100к чтобы ты после налогов (в оплате которых сам работодатель выступает агентом) получил 60к. И ему глубоко похуй, будешь получать ты 60 или 100 косых, он уже выделил эти деньги на тебя. Ему даже профитнее будет. Именно так я и объясняю свои коллегам, но они не поддаются на это
>>184384241 так тебе и надо тупая мразь. сколько ты будешь получать это им решать. и сколько они за тебя будут платить это тоже им решать. я бы еще заставил тебя платить,за то,что ты работаешь у меня охуевшая мразь. твое дело сидеть,не пиздеть и получать то,на что ты согласился. искал бы работу за 300к сек тогда бы и не пиздел,чмоня.
>>184380122 (OP) Говорят в интернете есть сайт одного правдивого политика АЛЕКСА ПЫНИ, так у него есть расследования, в которых видно, как грабят народ. Вот такие дела.
>>184383746 Только ты забыл одну вещь уточнить, подкаблучный руснявый куколд, я живу один и не планирую попутаться с руснявым спермоприемником в квартире, купленной на продажу хаты преставившейся бабки+небольшая ипотека, примерно 10к/мес. 3k$/мес у меня уходят исключительно на меня и мои хотелки.
>>184384241 >Придя устраиваться на работу, почему я вижу именно эту зарплату? Потому что тебе ее предлагают, даун. Она прописана в трудовом договоре. >Почему не 40, почему не 70? Потому, что так тебя оценивает работодатель. И если ты подписался под 30к, 40к. То и платить тете будут строго эту сумму. Даже если с работодателя снимут другие налоги, то твоя зарплата так и останется 30к, 40к, не больше не меньше.
>>184384340 Ой дебил блядь. Ты понимаешь как вообще это работает. Вот хочет организация нанять работника, и ей говорят что с каждого работника организация будет платить налог. Организацию это устраивает, она платит налог за то что ты у них работаешь и зп тебе. А теперь представим что в один момент государство говорит организации что налог за работника платить больше не надо. Где здесь логическое обоснование для повышения зп работнику? Где оно блядь?!
>>184384514 и мы все являемся частью этого народа. Христос нес свой крест,и мы несем крест за нашего ближнего. понятненько да? а ты еще и крещенный наверное да?
>>184384454 Куколдов каких то придумал руснявых, по-человечески видимо уже разучился разговаривать. Ну нет у тебя семьи, хуй с ней. 3 тысячи это одеться и в Чехию слетать на 2 недели нормально. Ремонт после бабки видимо решил не делать, а машины у тебя нет потому что ты дома сидишь целыми днями.
>>184384355 Ага, методичка под названием математика за 5 класс.
>>184380122 (OP) >заплатить за меня 30.2% налога. Из которых: >22% - пенсионный фонд >5.1% - в медецину >2.9% - в социалку >0.2% - личное страхование >То есть, цифра 62186,91 руб == 69.8%. >Таким образом можно легко вычислить, что реальная моя зарплата равна ~89092 руб! То есть зарабатывая почти 90к руб. я получаю наруки 53к руб. Я обоссал вот эти манярасчеты.
>>184384514 >С твоим народом, гниль безродная Это которому теперь до смерти надо будет пахать чтобы заработать минимальную пенсию, которой разве что коммуналку оплатить хватит. Или которому надо за каждый анализ и за каждое лекарство платить втридорога?
В то время как у чинуш з/п и откаты в миллиарды а у олигархов нулевые налоги и карт--бланш на любые действия?
Солидарность, охуеть. Как там в параллельной вселенной, лахтадырка?
>>184384253 >налог от моего оклада, все норм. >Ответы: >>184384413 это не траллинг,это тупость. потом такие как он и орут про налоги,и засирают мозг неокрепшим умам. типичный навальныш.
>>184384113 Мой любимый дорожный знак - «Возможен обвал». Что мне прикажете с этой информацией делать? Как насчёт знака «Рандомная хуита впереди. Жизнь - лотерея. Удачи»?
>Поясните, почему нельзя сделать пенсию каждому человеку на отдельном личном счете, сколько за всю жизнь туда сам перечислил, столько и получишь в старости.
Потому что ты либо глуп, либо молод. За последние 30 лет были: гиперинфляция 90-х, дефолт 98-ого, кризис 2008-ого и вот последнее падение рубля пару лет назад. И каждое событие довольно болезненно сказывалось на сбережениях граждан. А от начала трудовой жизни до пенсии не 30-ть больше 40-ка лет.
Иными словами, личные сбережения никак не застрахованы от экономических кризисов. Только текущий труд, т.е. отчисления от трудящихся сегодня, могут гарантировать выплату пенсий. Поэтому единственная надежная основа пенсионной системы - т.н. принцип солидарности поколений. Все остальные системы формирования пенсий могут быть только вспомогательными; особенно в странах типа нашей.
А в каком месте проводить вот эту черту? Типа работодатель расходует средства на тебя, значит он мог бы давать их тебе в виде зарплаты. Бесплатный кофе в офисе тоже учтём? Канцелярские принадлежности и парковку? Расходы на площадь и электричество?
>>184383441 Просто разок ко мне приходил человек - уже в годах, но держится неплохо, красивый торс, пиджак. Чем-то на Путина похож.
Он хотел пояснить, что в общественном мнении произошла ошибка, и Навальный - Пыня. Как-то так доходчиво все объяснил фирменным вкрадчивым тоном что я все-таки склонен больше верить ему.
>>184384664 >Или которому надо за каждый анализ и за каждое лекарство платить втридорога? Не пизди. Давно за анализы платил, если не шёл сам по собственному желанию к частнику? И выписаные лекарства до 90% могут иметь скидку.
>>184380122 (OP) >работает >платит рашке налоги >бугуртит с нищезарплаты и говносоциалки Ты у мамы специальный мальчик? Я тоже работал вбелую, но только для стажа, за копеечную зарплату не больше 10к и вся работа заключалась в том, чтобы 9 числа прийти в кассу за двумя "муравьевыми".
>>184380304 >Подумывал, пообщаться с руководством на такую тему - увольняюсь, оформляю ИП, устраиваюсь по гпд, плачу 6% в год. В Германии, если все твои доходы идут всегда с одного места, то эта мутная схема считается уклонением от налогов. И что у вас обычные трудовые отношения работник/работодатель, а не частная фирма и клиент-заказчик. Подозреваю в России что-нибудь подобное.
>>184384174 >сколько за всю жизнь туда сам перечислил, столько и получишь в старости Это все заебись, но тогда те, кто получает пенсию сейчас не получат вообще нихуя. Потому что они свои отчисления не размещали на личный счет, и личного счета у них нет.
>В Европе такая система, чи нет? Такая же как здесь. Сам смотри, приезжает миллионами всякий скам из Ливии и Сирии, им платят пособия, размещают где-то, лечат. Все, естественно, из налогов.
>>184384715 Оп Хуй,и Мудак. У нас много Льготников и Пенсионеров и Инвалидов. Мы обязаны помогать свои сородичам. и Мне похуй что мой работодатель будет платить 40к и я с НДС Отдам еще 10 в месяц. Зная,что это будет во благо.
Рисовать картину коррупции и воров умеет любой даун. А вот предметно разобраться - нет.
Хуй бы из вас,кто помог незащищенным слоям населения,и хуй бы кто скинулся на армию и.т.д
Слава Богу,что есть налоги это воистину необходимо.
>>184384517 Потому что так и есть, даун. ЕСН не твоя зарплата, а обязанность предприятия платить соцналог согласно ЗП работника. Если ЕСН снизят - увеличится прибыль предприятия, а не твоя зарплата. В Германии соцналог например пополам платят, 20% предприятие, 20% работник - вот там действительно из твоей получаемой зарплаты в объявлении о работе и договоре эти 20% уезжают (еще 20% платит, повторюсь, предприятие, иди сложи это с 42% подоходного, 19% НСП и насчитай гениальным методом "сложить все не вдаваясь в тонкости" налог 101%, ах, как страшно жить).
Не заплатил этому государству ни копейки с рождения, проучился в топ-вузе на бюджете 2 семестра, до 23 лет получал пенсию по потере кормильца, сейчас получаю пенсию по 2 группе инвалидности по смкхотворной болячке, которая, вероятно, есть у каждого двачера. Использую по максимуму все льготы и навариваюсь с перепродажи лекарственных средств, на которые мне даётся скидка от государства, к тому же живу в семье бизнесменов, платящих работягам мрот в месяц за въёб 6/1 на токсичном производстве, а они облизываются и просят добавки. Истинно скотский народ, вы это заслужили.
>>184384990 Да, он отмечает тебя категорией пациента. Пенсионерам может поставить 90%. Я хз как это точно работает. Видимо от категории болезни тоже высчитывается. И автоматом они ставят или нет. Но в аптеке с рецептом на чеке пишется на сколько счёт скинут по этому рецепту.
>>184384961 >Хуй бы из вас,кто помог незащищенным слоям населения,и хуй бы кто скинулся на армию и.т.д Почему население должно это делать, а не государство, с продажи общенациональных типа нефти, газа, леса и т.д.? И зачем тогда оно нужно вообще, раз само ничего делать не хочет?
>>184384961 Дурак ты зомбированный. Мне вот каждый месяц по 10-13 от зп отдавать действительно жалко потому что результатов не видно никаких. Остались же ещё люди которые думают что все их налоги на незащещенные слои населения тратят.
>>184385070 >Но в аптеке с рецептом на чеке пишется на сколько счёт скинут по этому рецепту. Не пизди, лахта. Все аптеки частные и срать хотели на эти все писульки. А в госаптеках к твоим услугам разве что марля будет да вата. Можешь, конечно, встать в очередь на ожидание и дождаться лекарства когда уже сдохнешь или вообще никогда.
>>184384085 А ты решил, что все воры крадуны должны быть похожи на Пистона или братков из сериалов? Когда у тебя задача вызвать доверие, сливаться с толпой или не иметь особых примет, имидж задрота более чем годен.
>>184380122 (OP) Ты еще забыл про систему индексации от инфляции, которую нужно проводит раз в год, но на которую уже 10 лет все забили хуй. Типо кризис же, ты че.
>>184384715 ЕСН платится сверх зарплаты в договоре, а ОП считает что из его зарплаты. Зарплата ОПа: 62186,91 ЕСН: 30,2%*62186,91 = 18780,45
ОП же объебывается, считая, что 30,2% (процент это часть!) берутся от некоей большей общей суммы: >То есть, цифра 62186,91 руб == 69.8% Это, повторюсь, неверно.
>>184384962 Зарплата тоже ведь не с потолка берется, есть две фабрики по производству носков. Уменьшив есн - увеличится прибль предприятия ты говорил? Ну вот первое предприятие поднимет з/п после уменьшения есн, второе нет. Куда пойдет работать персонал? Второе тоже вынужденно поднимет з/п, иначе никто не пойдет на него работать.
>>184385496 Как в США это пиздячить до пенсии, таща на своем горбу овуляху с личинками. Причем пиздячить до дыма в жопе. Не, колбаса конечно вкуснее, но жизнь там нихуя не сахар. С увольнением в 24 часа и самостоятельным гемороем по поводу пенсии и медстраховки. Не советую, короче. Хочешь социализма -- это в Европку.
>>184385121 может быть государству за тебя и носки постирать,а ты на хуе государства должен в рай ехать мудила?
ты не представляешь себе,что такое бюджет,и в экономике ни хуя не шаришь, иди нахуй у нас не Люксембург,с населением в 3 лимона и площадью с ДС. Не нравиться?? Учи Ин.Яз. и IT. Сейчас это любой даун может,а ты пиздишь.
>>184385815 Тут соглашусь. Просто ин маза Раша проебываться от работы легче и какая-никакая социалка имеется, а в США из тебя вынимают все что можно вынуть, плюс ты платишь за медстраховку и пенсию сам. И налоги тоже, да Плюс в силу специфики страны наемный работник там - это всегда второй сорт. Страна бизнесменов жи есть
>>184385232 Ну хорошо, в чем заключается твоя деятельность? Сгущенку из пятерочки в очке выносишь? Дай угадаю, не хочешь писать здесь, потому что злые мочераторы сольют твое дело в фсб, а потом и лично Путину?
>>184384523 > с каждого работника организация будет платить налог Ебать у тебя манёвры. Организация выделяет на услуги работника столько, сколько готова выделять и платить. После чего из выделенных денег уже платятся налоги. Именно поэтому сейчас в частных компаниях работники уходят с официальной трудоустроенности, оформляют ип и платят по упрощёнке 6%, вместо ~50 как при официальной трудоустроенности.
>>184385815 >ты не представляешь себе,что такое бюджет,и в экономике ни хуя не шаришь, Зато ты много шаришь как я смотрю. Работу себе нормальную найди, лахтодырка, вместо того чтобы писать тут про параллельные миры.
>>184384734 Ты тупой? Причём тут расходы сыродела? Смысл в том что на большинство жрачки ты платишь 10% НДС, а не 18%, как ты писал выше. Следовательно ты гнилой пиздабол.
>>184386029 >на большинство жрачки ты платишь 10% НДС На какое большинство? Там нет мяса, там нет фруктов. Там нет конечной продукции, там только сырье и еда для совсем уж нищих. Так что не надо мне тут.
>>184386241 Оно в 50% случаев оверрайдится корпоративным уставом и инструкциями, а денег на оспаривание в суде у среднего Васяна из Алабамы нет. Как и времени.
>>184380122 (OP) Меня больше убивает эта гнилая система скрытых налогов. Каждый раз, как только заговоришь о проблемах, так и начинаются мантры про 13 процентов. Если бы людям реально сначала давали на руки не их 90к, а потом показательно вычитали или заставляли самих платить 30к, то вопросов к действующей власти было бы значительно больше. Или пошел в магазин. Ценники одни, а пробивают с учетом ндс. Сколько бы жоп тогда горело от всех этих многоходовочек.
>>184384664 Ты тупой дегройд, это очевидно. Про минимальную пенсию просто пиздеж, соц пенсию получаешь по достижению определённого возраста, работать не обязательно. А работающий всю жизнь будет получать социальную и добровольную часть, что соответственно больше.
Если ты платишь за анализы, то ты сам это выбираешь. 90% анализов можешь сдать бесплатно в поликлинике. За лекарства ты платишь по рыночной цене, в чем тут проблема? Либо получаешь по соцпрограмме дешевле или бесплатно.
Ну олигарх выходец из народа, если он себя ведёт хуево, то он, очевидно, такой же гнилой пидор как и ты. Сказку про нулевые налоги олигархов, можешь на сходке анального задвигать.
С солидарностью у нормальных людей все ок. Из пенсионного фонда платят пенсию моей бабке и деду. А из фонда соцстрахования их и меня лечат в поликлиниках.
>>184383808 Лол што? Медицину? То то всем поголовно дмс делают. Образование? Ты совсем ебанулся? Бесплатное образование на конкурсной основе, это тебе не Финляндия где оно для всех. Уровень образования я даже сравнивать не буду, рашкенские дипломы вообще ничего не значат. Какую нахуй оборону? Это та где ДОЛХ РОДИНЕ дегенераты отдают и с моих налогов кормятся? Или может ты о ленивых полицаях, у которых мозгов по нулям, но вот школьника за репост закрывать научились? Какую нахуй инфраструктуру, ты про тротуары которые десятилетиями не чинятся или дороги которые покрыты огрызками асфальта положенного еще при советах?
Ты пизданул про реформы, где анализ эффективности этих реформ? Я вот помню предыдущую пенсионную реформу, она наебнулась за 10 лет и потребовала новой, но бабки за это почему-то заплачены и ответственности никто не понес за то что предыдущая была попилом.
Ты либо мразота которая за 15р посты пишет, тогда я надеюсь что твоя жизнь не продлится долго, либо дегенерат которые не в состоянии критически мыслить, тогда желаю того же.
>>184385553 Из 18 века капчуешь? Адам Смит двоюродный братищка твой наверное? (с) Щас бы прибыль в зарплату отправлять. Можно производство расширить, людей новых нанять, станки новые поставить. Если у эппла полтриллиона отложено кэша - ему всем ЗП сделать по миллиону, пока кэш не кончится? ЗП платится по рынку, безусловно, с высвобождением неких средств предприятия зарплата может подрасти, но не обязательно она, не обязательно в первую очередь и точно не только она.
>>184380122 (OP) >Таким образом можно легко вычислить, что реальная моя зарплата равна ~89092 руб! То есть зарабатывая почти 90к руб. я получаю наруки 53к руб.
При рыночке и капитализме - это не так работает. Теряет капиталист а не ты. А значит если отменить налоги - ты всё так-же будешь сосать хуи за 53к. Но твой дядя-рабовладелец будет иметь больше прибыли.
>>184384451 >>184383836 Быстро, решительно. ЕСН входит в ФОТ? Я не слышу. Что ты промямлил? Входит, правильно. За сим братюня иди на хуй со своей методичкой.
>>184380122 (OP) Читал недавно книгу по экономике для чайников. Суть в том, что общественное благосостояние напрямую влияет и на твое. Если кто-то проебался, то этот проеб кем-то должен быть оплачен. И ты уже догадался, что этим кем-то будешь ты, анон и ещё миллионы других анонов. По ниточке с миру или как там говорится. Так что не удивляйся. Если сегодня наняли какого-нибудь гоя заполнять бумажки за оверпрайс, значит этого гоя придется оплатить тебе. И самое главное - государство ни за что не платит. Платишь за него лично ты, как и за его проебы.
>>184386037 Я вот не понимаю, каким же надо быть долбаебом, чтобы заниматься этим ирл, когда можно проворачивать это в интернете. Зачем рисковать своей задницей?
>>184383960 Лол што? Ты в Германии был хотя бы? Я тебя удивлю, большинство лекарств ты оплачиваешь по минимальной стоимости один раз, потом тебе выдают их на протяжении всего лечения. Просто. Выдают.
>>184386371 Америка в этом плане Величайшая Свободная Страна. У них все налоги ты лично рассчитываешь сам и переводишь бановским платежом. И цены в магазинах без налога с продаж. и оружие, право на самооборону ммм... Но что удивительно, пидарашки быил бы недовольны. им было бы удобнее, если бы барин сам забирал у них, сколько захочет.
>>184386241 Каким трудовым законодательством? Employment at will может быть? На юнионы смотреть не надо, их почти не осталось, новых никто не создает. "Достойная пенсия" тоже в общем-то к государству отношения не имеет, она гарантирована предприятием, предприятие банкрот - добро пожаловать на велфер с медикейдом (и то если старше 65) и фудстампами на общих условиях.
>>184384512 Сколько ебанашек в треде. Вопрос зарплата - одно из конкурентных преимуществ при найме. Расчет зарплаты проистекает в т.ч. из ЕСН, смекаешь? Если убрать ЕСН то работодатели позволяют себе более активную конкуренцию, именно этим пользовались и пользуются те кто платит зп в конвертах.
От чего сейчас взорвётся жопа у каждой лахты, в США медицина на самом деле даже дешевле, чем в рашке. Не говоря уж о качестве, качество медицины в США в 10-100 раз выше. Потому что в годовом выражении Американец платит те же +-5% за страховку, но зато у них еще и лекарства в аптеках в неё входят.
>>184386570 По разному бывает. Нужно еще понимать, что у львиной доли всей этой блатоты образования 5 классов и интеллекта как у хомяка. Это только в фильмах их изображают артисты с нормальными предками и хоть каким развитием кругозора. Не все даже в смартфон могут, не то чтобы интернет юзать.
>>184386526 Еще один идиот. Как внутри предприятия что считается - не касается работника. Блять, как дети - что-то где-то услыхал и начал пихать это везде, срывая покровы (разве что с себя, на самом деле). Уберешь ЕСН - уменьшится ФОТ, даун.
>>184384707 Это ты глуп. Подобная практика распространена по всему миру, а счета застрахованы и лежат на пенсионном депозите, который имеет льготный процент и не может быть ниже инфляции, за это отвечает государство и от части это дает право государству собирать налоги. Схема работы выглядит так: граждане платят гос-ву налоги, в замен получают гарантии. В рашке ситуация иная, граждане по всюду обязаны платить, а в замен получают очередное нихуя.
>>184384340 Как выделил - так обратно заберёт, блядь. Работодатель не обязан тебе жизнь устраивать, он с радостью то, что выплачивает в фонды и в виде налогов станет себе забирать, платя тебе те же копейки. Капитализм, ёбаный в рот.
>>184384206 Это и происходит, просто ЕСН является сдерживающим фактором роста и шаг по зп означает не просто шаг по зп, а еще и шаг по есн, а ФОТ не резиновый.
>>184386372 >А работающий всю жизнь будет получать социальную и добровольную часть, что соответственно больше А ничего что накопительную пенсию заморозили, т.е. спиздили уже навсегда? Про какую часть идет речь? Я снова что-то буду еще должен отдавать?
>Если ты платишь за анализы, то ты сам это выбираешь. 90% анализов можешь сдать бесплатно в поликлинике. Могу, если запишусь в очередь, растянувшуюся на 2 года. Так что у меня простой выбор - заплатить и сделать сейчас или сдохнуть не дождавшись очереди.
>За лекарства ты платишь по рыночной цене, в чем тут проблема В цене и налогах как минимум.
>Либо получаешь по соцпрограмме дешевле или бесплатно. Особенно когда они появятся, что может быть опять же не скоро или не быть никогда.
>Ну олигарх выходец из народа Ох лол.
>С солидарностью у нормальных людей все ок. Из пенсионного фонда платят пенсию моей бабке и деду Потому что они успели родиться до 1963 года и им начисляют по старой советской системе.
>>184384670 Тупость у тебя, ватяня. Тебе говорят: вам не могут платить больше, т.к. ФОТ должен закладывать в себя ЕСН. И хоть весь на жир изойдись, но именно ЕСН не дает зарплатам расти быстрее.
>>184386778 Попизди мне тут, щенок. Мне друзья в америке рассказывали как они тут «лечились» и как это дешевле чем в рашке, ага. Я с вас хуею, опущенцы, все кто кукарекуют тут про хуевость рашкомедицины, походу, никогда всерьез не встречались с суровой европейской медициной мимолечился у европейских врачей и в рот это ебал
>>184386748 Хули ты несешь, еблан. Серую зарплату платят и платили всяко по рынку, как раз разницу ЕСН между 15к и 50к работодатель ожидаемо кладет в карман. Особенно, если учесть, что в серую платят сейчас конторки средне-низкого уровня, там не то что преимущества по ЗП с крупными нет, крупные компании вбелую платят больше ИП Ашотиков в серую. А проповедями про необходимость платить ЕСН обычно такие бизнес-хитрецы кормят быдло-работяг, когда те просят ЗП повысить, и быдло-работяга вместо поиска белой ЗП побольше идет на двач со своим переворачивающим мир открытием в налогообложении.
>>184386241 Там нет трудового законодательства, даун, кроме пары законов, принятых во время великой депрессии.
И даже несмотря на эти законы ничего не мешало американским бизнесменам придумывать полулегалтные способы увеличения рабочих часов.
Работник просто сидел в своем офисе или на фабрике 8 часов, а потом осталавля еще на 4, только формально это была вторая работа в другой организации, которая лишь прикрытие для первой.
Забудь. В сшашке такие трудовые отношения, что пиздец. Достаточно сказать что трудовой договор там редкость, которая в основном в крупных корпорациях или у высококвалифицированных специалистов встречается.
>>184383365 Даун, если злой асашай маринер прибежит отбирать эту нефть, то защищать ее ты будешь СВОЕЙ СУКА ЖОПОЙ. За все блядские ресурсы на этой 1/6 части суши ты, в случае чего, обязан будешь кровь проливать. Можешь маняврировать, что тебя не коснется, ты свалишь и съедешь с темы, но сути не меняет.
>>184386822 Охуеть как считается, моя зарплата зависит от ФОТ, и если часть ФОТ пущена псу под хвост, то и часть моей зп тоже. Если ты не знаешь как это работает хотя бы примерно, то прячься за ширмой неведения и домыслов. Подавляющее большинство работодателей рады были бы пустить часть ЕСН на расширение ФЗП.
>>184386970 > А ничего что накопительную пенсию заморозили, т.е. спиздили уже навсегда? Про какую часть идет речь? Я снова что-то буду еще должен отдавать? О Господи, какой же ты долбоеб!!!!!
Слышу звон, но не знаю где он.
По твоему заморозка - это деньги взяли и изъяли в бюджет что ли? Вместо этой накопительной тебе лично продолжают начислять страховую с компенсацией за накопительную в виде баллов. А замороженные средства идут на оплату тех же пенсий текущим пенсионерам вместо нпф.
>>184380122 (OP) > Что это за хуйня??? Ну так если бы те кто тебе кукарекают про "самый низкий налог" сами бы это все платили, они бы быстро поняли, что даже во Франции с ее "бешеными налогами" сумма налога в конечном итоге меньше. Но нет, "мы все получаем, все хорошо!", им один раз скажут при приеме на работу что эти 80к денег "до вычета налогов", и будут они получать свои 40к "зато белыми".
>>184387269 Фот - это общий фот, не персонально твой.
Любое освобождение его от части налогов может увеличить либо фот для всех, либо для кого-то конкретного (не для тебя), либо обратить это в прибыль. С чего ты взял, что оно обязательно пойдет на увеличение зарплат? У тебя есть трудовой с прописанных окладом, фот тебя не касается в и договоре не прописан.
>>184386666 Та ты шо? А если никто не поднимает зарплату, что делать будешь? По твоему в идеальном рыночке не существует картельных сговоров и корпоративной солидарности?
Еще один все понял... Сказки по то, что "у нас самые низкие налоги" это именно что сказки. Государство наебывает по максимуму своих жителей. Работая вчерную и просто откладывая бабки в банк в валюте (естественно не в рашкинский, ибо они проживут еще меньше чем ты) ты сможешь рассчитывать на нормальную старость, иначе - гроб ладбище пидор. Такова суровая правда жизни. Печалит лишь то, что большинство россиян такая ситуация устраивает и никто не думает о будущем, а оно печально, если ничего не делать. Нужно валить режим, но критической массы понимающих это пока не набралось, а когда наберется, боюсь, будет уже поздно и 90-е покажутся нам райскими годами. Так как в этот раз не будет совковой экономической подушки и братушки из Украины не впишутся, да и пиндосы скорее всего окорочков не пришлют.
>>184386778 Страховка тебе не 100% стоимости компенсирует, даунич. Она покрывает большую часть оплаты, но часть ты платишь сам, как франшиза в каско. Плюс есть услуги, которые ей вообще не покрываются.
>>184386970 > >А работающий всю жизнь будет получать социальную и добровольную часть, что соответственно больше > А ничего что накопительную пенсию заморозили, т.е. спиздили уже навсегда? Про какую часть идет речь? Я снова что-то буду еще должен отдавать?
Заморозили временно и для ограничения переводов части пенсионных взносов в негосударсвтенные фонды. Это не значит спиздили навсегда, хотя для такой пидорахи как ты это не очевидно.
> >Если ты платишь за анализы, то ты сам это выбираешь. 90% анализов можешь сдать бесплатно в поликлинике. > Могу, если запишусь в очередь, растянувшуюся на 2 года. Так что у меня простой выбор - заплатить и сделать сейчас или сдохнуть не дождавшись очереди.
Ну пиздишь ведь, псина. Максимум 10 дней ждёшь.
> >За лекарства ты платишь по рыночной цене, в чем тут проблема > В цене и налогах как минимум.
Предложи альтернативу, псина. Рыночек решает. А цена на важные лекарства контроллируются государством
> >Либо получаешь по соцпрограмме дешевле или бесплатно. > Особенно когда они появятся, что может быть опять же не скоро или не быть никогда.
Пиздос ты окатыш. Получаю фраксипарин бесплатно в день обращения.
> >Ну олигарх выходец из народа > Ох лол. А откуда по-твоему?
> >С солидарностью у нормальных людей все ок. Из пенсионного фонда платят пенсию моей бабке и деду > Потому что они успели родиться до 1963 года и им начисляют по старой советской системе.
Еблакак, всем пенсам платят и будут платить из солидарной части пенсионных взносов
>>184387588 >естественно не в рашкинский А в какой, к примеру? Я просто хуй знает, банкам нет доверия совсем. Хотел сделать вклад, погуглил за банки/вклады, отзывы почитал, и у каждого сраного банка есть отзыв недовольного клиента, который заебался забирать свои деньги.
>>184387588 >Еще один все понял... Понял давно, еще когда первый раз на работу устроился. >просто откладывая бабки в банк в валюте Откладываю под подушку, скопил за полтора года ~8к зеленых президентов. Обидно то, что мои сверстники и люди с высшим образованием а у меня его нет не понимаю про все эти скрытые налоги. Они активно топят за Пыньку и говорят, что пенсия им не нужно, что дети должны содержать родителей, за то, что они их растили. Да, звучит жирно, но я реально такое в ирл слышал. Не все такие конечно, но большинство.
>>184387542 >Та ты шо? А если никто не поднимает зарплату, что делать будешь? По твоему в идеальном рыночке не существует картельных сговоров и корпоративной солидарности?
Так рыночек открытый. В него просто войдут новые игроки которые переманят к себе ведущих специалистов.
>>184387779 да за мои почти 20к отчислений в ПНФ я могу себе сам прекрасно пенсию устроить и намного раньше. Банально купить еще одну квартиру и сдавать ее параллельно. В старости можно продать и кутить на эти деньги
>>184386994 >Тебе говорят: вам не могут платить больше, т.к. ФОТ должен закладывать в себя ЕСН. И хоть весь на жир изойдись, но именно ЕСН не дает зарплатам расти быстрее. Вот собственно и пример такого поведения:
>>184387125 >проповедями про необходимость платить ЕСН обычно такие бизнес-хитрецы кормят быдло-работяг, когда те просят ЗП повысить
Расходы на персонал в крупной компании, условно, 10% операционных расходов. Из них твоего любимого ЕСН, соответственно, порядка четверти, или 2,5% операционных расходов предприятия. Не маленькая цифра в большом масштабе, но и не что-то, радикально меняющее экономику предприятия. Итого: слышишь от нищенаебизнесмена про ЕСН - уходишь оттуда.
>>184387415 Пошел нахуй. Тупорылое уебище, которое низу не знает, еще и пиздит что-то. Ахуеть.
Замороженные средства просто не передаются в нпф, а идут на выплату текущих пенсий. А тебе, как у лица с замороженные перечислением, начисляется бонусная страховая взамен утраченной.
>>184387622 Я это уже включил в расчет, даунич. В среднем страховка 3-4% от зарплаты (на тебя и детей). Но с учетом, что часть заплатишь сам где-то +-5% и выходит.
>>184387269 Я как раз очень сильно лучше тебя знаю "как все считается". Повторяю еще раз, предприниматель нигде не обязывался выделить ФОТ определенного размера и не менять его (ежу понятно что он меняется постоянно, блять, еблан, ты еще посмотри на доходы-расходы месяц к месяцу и зафиксируй расходы, хули, мечтать так мечтать). А вот в части ЕСН ты прав, слизень. Именно что часть, я тут чуть выше писал что ЕСН для нормального работодателя - мелочи в суммарных расходах, ты же в погоне за мелочью от мелочи готов отказаться от всей социальной системы государства - хули, тебе же всегда будет 20 лет, родители будут всегда и серой зарплаты у ашотика всегда будет хватать на все.
>>184387364 Расскажешь эту историю чувакам из военкомата когда они придут с оружием дабы добровольно-принудительно привлечь тебя на всеобщую мобилизации.
>>184387588 >братушки из Украины не впишутся Блядь, аж прослезился. "Братушкам из Украины" жопу пятый год зашивать нечем, да и должны эти братушки несколько лярдов русским и так, отдавать не планируют. Куда они там "вписаться" могут, кроме как на очередной кредит, который проскачат в один миг?
>>184387870 >А тебе, как у лица с замороженные перечислением, начисляется бонусная страховая взамен утраченной Ну да, с бонусом 0. Мои деньги умножают на этот бонус и получают 0. Чудо а не схема.
>>184387683 Надо гуглить, я не занимался этим вопросом.
>>184387741 А теперь посчитай, сколько это средних пенсий? Вот тото же...
>>184387983 Зато процент покроет инфляцию и банк не развалится. Тут ты можешь получить более высокие проценты, но нет гарантий, что банк просуществует хоть сколь значительное время. Такие приколы въимеют смысл на коротких вкладах.
>>184386632 >Америка в этом плане Величайшая Свободная Страна. У них все налоги ты лично рассчитываешь сам и переводишь бановским платежом. Пиздец, Америка страна долбоебов получается.
>Подобная практика распространена по всему миру, а счета застрахованы и лежат на пенсионном депозите, который имеет льготный процент и не может быть ниже инфляции, за это отвечает государство
- Кеды отличаются от туфель тем, что их делают из ткани, а не кожи. - Нет, кеды - это вещь, которую одевают на ноги!
Видишь глупость своего комментария? Во всем мире есть учетные счета - и в ПФР тоже, да - вопрос в принципе их формирования. То есть как именно "отвечает государство" за то, чтобы гражданин получал пенсию если в стране вообще есть централизованная пенсионная система, конечно.
>>184384174 предлагал складывать деньги на счет - и сколько сложил, такой процент и получаешь, как в банковском вкладе. Так никто или почти никто не делает. Подавляющее большинство пенсионных систем носят смешанный характер. Часть счета формируется в соответствии с установленным объемом отчислений за время жизни и выплачивается за счет таких отчислений работающих сегодня. Часть - обычно меньшая - действительно формируется пропорционально сумме взносов. Плюс в большинстве пенсионных систем есть еще и база, т.е. если зарплата была очень мала и отчисления не взымались(!), то на пенсионный счет все равно засчитывалась некоторая базовая сумма, с которой потом будет капать минимальная пенсия. То есть в России механизм тот же, что и в мире.
Далее, к отечетвенным особенностям. Это в странах со стабильной валютой, типа США, логично заботиться только об инфляции. Хотя и то не совсем логично. Инфляция имеет множество тонкостей: считать ли ее по потребительской корзине или по экономике в целом? что делать, когда потребительская корзина радикально меняется (в ней появляются интернет и смартфон; ранее бесплатные услуги становятся платными и т.д.) за сорок лет? и т.п. Вычисление инфляции на сроки больше 5 лет в соцэконом статистике вообще являются сомнительными с содержательной точки зрения. Но вот, возьмем, гиперинфляцию 90-х. Государство физически не смогло бы выплачивать советские пенсии - они были бы слишком огромны. Не говоря уже о вопросе пересчета как советских рублей, так и монетизации советских льгот в капиталистические реалии. Точно так же каверзен и вопрос о падении рубля в два раза по сравнению к доллару: опять-таки, модельную потребительскую корзину (если мы считаем инфляцию по ней) можно набивать отечественными товарами, а можно - импортными.
Всё это оставляет "ответственность государства" на произвол чиновников, которые всегда наёбывают народ. Формально-то ответственность и у нас - почти - соблюдена. Учитывая, что публикуемый показатель инфляции и так всё время подкручивают, отказ от индексирования пенсий - это скорее излишняя жадность, ибо индексирование увеличило бы их не намного. Значительно на меньшую сумму, чем та, на которую подорожала бы реальная потребительская корзина.
Вот поэтому и нужен только принцип солидарности поколений, который минимально позволяет играться с инфляцией и "ответственностью" в случае регулярных форс-мажоров. Плюс, конечно, активная ебля правительства гражданами, чтобы не наглели. А исключительно накопительная пенсия - это прямой путь к тому, чтобы легально быть ограбленным.
Или падение рубля в два раза
>и от части это дает право государству собирать налоги.
Права не дают, их присваивают. Государства собирали налоги и до пенсионного страхования. Если уж погружаться во внутрнюю мифологию права, то сбор налогов обеспечивается представительством власти - и то, это не точно.
>Схема работы выглядит так: граждане платят гос-ву налоги, в замен получают гарантии. В рашке ситуация иная, граждане по всюду обязаны платить, а в замен получают очередное нихуя.
Да нет, там как в Рашке, разве что чуть получше. Ну вот скажи мне, где были гарантии, когда немцам и французам проводили пенсионные реформы?
>>184386426 >Уровень образования я даже сравнивать не буду, рашкенские дипломы вообще ничего не значат. Ебать ты дебил. В России всегда было лучшее образование.
>>184389757 Причем тут врети? Я не говорю, что списка нет. Он есть, но составляется естественно по интересам сша и Европы. И похуй, что там люди тупые, как пробки, но образование лучше, чем у нас)))
>>184389831 А что ж тогда с западным дипломом ты можешь хоть где работать, а российский там подтверждать надо? Это раз. А два - ну давай тогда обсудим капитализацию российских компаний. Если этими компаниями управляют такие умные выпускники таких лучших в мире вузов, значит они должны и компании соответствующие строить. или ты и тут скажешь "Как Европа скажет"?
>>184389443 В идеале, как мне кажется, должен быть один показатель: потребкорзина, которая регулярно пересчитыаается. А размер соцльгот рассчитывается от стоимости этой корзины.
>>184390074 У нас ставка 7%. Это максимально возможная ставка по вкладам. Кредиты у нас это пиздец. Минимум четветрть от суммы кредита тебе надо сверху заплатить. Конечно же, кредиты брать это надо быть или долбоебом, или бизнесменом, но ставка все равно ебаная. Была бы ставка 0,3%, еще можно было бы понять, взять халупу, да повъебывать, но увы.
>>184390241 >По твоему в рашке жить лучше чем в европке? Я так не говорил. В чем-то лучше, в чем-то хуже. Везде есть свои проблемы. Но говорить, что "в 10 раз лучше" это совсем пиздец. Я не спорю, что там чище итд, но растить своих детей я бы там не хотел.
>>184390445 А где тут деградация? Хотят люди жахаться под хвост - да пусть, лишь бы не мешали никому. Как будто в этой стране мало таких.
По мне так куда больше моральной деградации тут, когда не дают тупо жить а заставляют выживать и когда лахта усиленно пишет "мёд", говоря о говне. Когда сажают за репосты и лайки. Когда ракеты перед полетом окропляют святой водой. Вот этот настоящая деградация.
Как видно на пике с расчёткой я получаю наруки 53214,76 руб.
НДФЛ, он же налог на прибыль, составляет 8084 руб.
Сейчас мамкин анон скажет - "а хули ты ноешь, это ведь всего 13%, вон на западе налоги по 40% и ничего". А я вот скажу хуй.
Зарплата с учетом НДФЛ - 62186,91 руб - это не та цифра, которую выделяет работодатель на меня из бюджета.
Прежде чем решить сколько мне платить, он должен учесть тот факт, что должен заплатить за меня 30.2% налога. Из которых:
22% - пенсионный фонд
5.1% - в медецину
2.9% - в социалку
0.2% - личное страхование
То есть, цифра 62186,91 руб == 69.8%.
Таким образом можно легко вычислить, что реальная моя зарплата равна ~89092 руб! То есть зарабатывая почти 90к руб. я получаю наруки 53к руб.
Ты думаешь это всё? А вот хуй.
Так как все деньги трачу в рашке, то мы платим 18% ндс, который включен в стоимость всех товаров и услуг - жкх, продукты в магазине, услуги связи и тд.
Таким образом мы от 53к руб отнимаем 18% и получаем ~43636 руб.
И теперь получаем, что реальный налог - это более 52%.
Что это за хуйня???