24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Формации

 Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:28:21 #1 №32245486     RRRAGE! 73 
Slide36.jpg
Одно из открытий Карла Маркса - это общественные формации, которые сменяют друг друга по законам и ведут к коммунизму:

Первобытнообщинная формация : низкий уровень развития производительных сил и производственных отношений, собственность на орудия и средства производства — общинная. Управление осуществлялось всеми членами общества или вождём, который избирался как авторитетное лицо. Надстройка примитивная.

Рабовладельческая формация: средства производства , орудия находились в руках рабовладельцев. Им же принадлежали рабы, труд которых эксплуатировался. Надстройка выражали интересы рабовладельцев.

Феодальная формация: средства производства и главное из них- земля принадлежали феодалам. Крестьяне не являлись собственниками земли, брали её в аренду и платили за это оброк или отрабатывали барщину. В надстройке огромную роль играла религия, защищая интересы власть имущих и в то же время объединяя феодалов и крестьян в духовное единство.

Капиталистическая формация: средства производства принадлежали буржуазии, а пролетариат, рабочий класс, производитель материальных благ, был лишён права собственности на средства производства, продавая свою рабочую силу, работая на заводах и фабриках. Лично пролетариат – свободен. Надстройка отличается сложностью: в политической борьбе и движении участвуют все члены общества, появляются общественные организации, партии. Возникало главное противоречие формации: между общественным характером производства и частной формой присвоения произведённого продукта. Только социалистическая революция могла его разрешить, и тогда устанавливалась следующая формация.

Коммунистическая формация: характеризуется общественной формой собственности на средства производства. Все члены общества участвуют в создании благ и их распределении, происходит полное удовлетворение всех потребностей общества.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:30:33 #2 №32245514     RRRAGE! 8 
i.jpg
Люди не верят, что коммунизм возможен точно также, как при рабовладельческом обществе не верили в возможность феодализма.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 11:48:15 #3 №32245696     RRRAGE! 3 
>>32245486 (OP)
>Одно из открытий
Одна из придуманных идей. Ты хотел сказать?

>>32245514
Нет, не не верили. Просто не во что было верить, ведь феодализм никто не придумывал и не строил, он сам строился сотни лет.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 11:50:55 #4 №32245726     RRRAGE! 3 
>>32245486 (OP)
>Одно из открытий Карла Маркса

А одно из открытий Эрнста Мулдашева то, что в Тибете жили 15 метровые люди, предки современного человека

Вот пруф: В Тибете жили пятнадцатиметровые предки человека с третьим глазом. Источник - вот эта книга: Эрнст Мулдашев, В поисках Города Богов. Том 1. Трагическое послание древних. (2002) 544 стр. Тираж: 50000. ISBN 978-5-373-01414-4.

Марксизма - это неработающая на практике манятеория из XIX века не имеющая предсказательной силы.

Хватит засирать этим шизобредом нулевую, коммигниль
Аноним ID: Склочный Карась-идеалист 28/03/19 Чтв 11:51:57 #5 №32245738     RRRAGE! 3 
>>32245486 (OP)
Что это за бред первоклашки? Зачем это на форуме 18+?
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 11:52:17 #6 №32245745     RRRAGE! 2 
>>32245486 (OP)
И да, Маркс обосрался с формациями, которые ты притащил.
В середине XIX веке в США был капитализм и одновременно, О БОЖЕ, было рабовладение.

Мистер грязные штаны жил в то время, но проигнорировал находящийся у себя под носом факт, который руинил всю его теорию на корню.
Аноним ID: Опасный Оби-ван Кеноби  28/03/19 Чтв 11:54:35 #7 №32245772     RRRAGE! 3 
Хуя сразу капиталоботов набежало.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:55:00 #8 №32245777     RRRAGE! 2 
Какой-то флешмоб дебичей в треде. Вы можете научно сказать в чем конкретно Маркс был не прав?
Аноним ID: Шустрый Умка 28/03/19 Чтв 11:56:06 #9 №32245789     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
> Одно из открытий
Одна из кукаретизаций.
Алсо, мне одному бросается в глаза, что коммунисты = первобытные люди + роботизация стирки штанов?
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 11:56:09 #10 №32245790     RRRAGE! 2 
>>32245777
В том что он обычный псевдоученый социолог.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:57:13 #11 №32245808     RRRAGE! 1 
>>32245790
Тебе с харкача виднее
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 11:58:00 #12 №32245814     RRRAGE! 1 
>>32245808
Ну да.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:58:06 #13 №32245818     RRRAGE! 6 
15412576940480.jpg
>>32245789
>ряяя стирка штанов
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 11:58:38 #14 №32245823     RRRAGE! 4 
>>32245745
Ты просто дебил. Читай Маркса.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:00:04 #15 №32245844     RRRAGE! 1 
>>32245823
Хороший слив, коммичмоня.
Уже на 14 посту бомбанул и послал меня читать ваше священное писание.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 12:00:27 #16 №32245848     RRRAGE! 0 
>>32245486 (OP)
>Одно из открытий Карла Маркса - это общественные формации, которые сменяют друг друга по законам и ведут к коммунизму

А как он это открыл? Проводил эксперементы над разными планетами с разумной жизнью в течении тысячилетий?
Аноним ID: Опасный Оби-ван Кеноби  28/03/19 Чтв 12:01:28 #17 №32245862     RRRAGE! 14 
>>32245844
Ну ты-то с первого начал заклинания про штаны кастовать, мань.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:02:46 #18 №32245870     RRRAGE! 3 
>>32245726
Марксизм - научная теория, основанная на трех источниках: немецкой классической философии, классической английской политэкономии (Адам Смит, Рикардо), французском утопическом социализме.

Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:03:08 #19 №32245874     RRRAGE! 1 
>>32245862
Найди мой пост про штаны, сын алкоголиков.
Аноним ID: Шустрый Умка 28/03/19 Чтв 12:03:11 #20 №32245875     RRRAGE! 2 
>>32245818
>ряя стирка нинужна
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:03:13 #21 №32245876     RRRAGE! 1 
>>32245696
Лоол, лови креациониста. Никто не придумывал, так боженька взял и создал.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:04:22 #22 №32245889     RRRAGE! 1 
>>32245870
> немецкой классической философии, французском утопическом социализме.
Вот это науки. Карл Маркс, моё почтение!
Аноним ID: Опасный Оби-ван Кеноби  28/03/19 Чтв 12:04:33 #23 №32245894     RRRAGE! 11 
>>32245874
Поди барину сапоги почисти, свинособака руснявая.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:04:33 #24 №32245895     RRRAGE! 0 
>>32245870
>Марксизм - научная теория

Нет. Марксизм не имеет предсказательной силы. Диамат - не наука, а УЧЕНИЕ, это сам Энгельс писал.
Тем более, марксизм построен на догматах, как любая секта, критика догматов в марксизме не допускается. Марксизм сам пытается формализовать науку, лол.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:05:11 #25 №32245902     RRRAGE! 1 
>>32245894
Спасибо, что написал этот пост на русском языке.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:05:17 #26 №32245903     RRRAGE! 1 
>>32245876
Нет, не боженька, а объективные исторические процессы.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:05:20 #27 №32245904     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
Марксист, хочешь обоссу тебя одним вопросом? Как формация была в Византии в 10 веке?
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:06:04 #28 №32245912     RRRAGE! 4 
>>32245895
Маркс предсказал кризис капитализма.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:07:42 #29 №32245927     RRRAGE! 2 
>>32245903
От того что ты боженьку назвал объективным историческим процессом он менее боженькой не станет и смысл фразы не поменяется.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:07:46 #30 №32245929     RRRAGE! 2 
>>32245904
Переходная стадия между рабовладельцами и феодалами.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:07:53 #31 №32245931     RRRAGE! 1 
>>32245912
А ещё он предсказал, что бедные будут становиться беднее. Только вот бедных с каждым годом все меньше, и люди живут лучше чем 150 лет назад.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:08:27 #32 №32245934     RRRAGE! 1 
>>32245927
То есть законы физики - тоже боженька?
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:08:55 #33 №32245939     RRRAGE! 8 
image.png
>>32245912
>Маркс предсказал кризис капитализма.

Мань, исторические периоды не делятся на феодализм-капитализм, я тебе расписал, где Маркс обосрался на понятном примере.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:09:24 #34 №32245948     RRRAGE! 2 
>>32245929
Что еще за переходная? Рабов нет, крепостных нет, феодалов нет, капиталистов нет.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:10:14 #35 №32245954     RRRAGE! 2 
>>32245931
Ну это смотря как считать. Есть данные, которые показывают, что бедные в США за последние 30 лет стали еще беднее. И вообще вбрось пруфы на свои кудахи.
Аноним ID: Ласковая Василиса Премудрая  28/03/19 Чтв 12:12:08 #36 №32245973     RRRAGE! 2 
А смысл этих формаций? Ну кроме оправдания соцговна? Если я сейчас исторические общества поделю по принципу отношения к лгбт и наверху нарисую диктатуру геев-насильников, признаешь это наукой и сядешь в гетеролагерь лес валить?
Аноним ID: Нежный Страшила 28/03/19 Чтв 12:12:12 #37 №32245975     RRRAGE! 11 
>>32245486 (OP)
А по Мицголу есть ещё одна ступень, вершиной пирамиды является РУССКОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ НАЦИОНАЛ-КОММУНИСТИЧЕСКОЕ САМОДЕРЖАВИЕ
Которое мы сейчас и наблюдаем. Оно пришло на смену коммунизму? Пришло. Естественный исторический процесс. Шах и мат, срынкоблядки и грязноштанные.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:12:15 #38 №32245977 
>>32245954
Количество людей, живущих меньше чем на 5$ в день.
https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.UMIC.GP
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:12:41 #39 №32245980     RRRAGE! 2 
3.png
>>32245939
Богачи богатеют, бедные беднеют. Маркс был прав во всем.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:12:56 #40 №32245984     RRRAGE! 0 
>>32245934
Ну давай проверим:

> Феодализм создал боженька
> Феодализм создали законы физики
> Феодализм создал объективные законы истории


Хмм. Мне кажется что выходит одинакая ерунда. А тебе?
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:13:40 #41 №32245999     RRRAGE! 0 
>>32245977
Я тебе про США, а не про Африку, где люди голую жопу пальмовыми листьями подтирают.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:14:31 #42 №32246009     RRRAGE! 2 
>>32245984
Если для тебя нет разницы между наукой и религией, то никаких проблем.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:15:28 #43 №32246021     RRRAGE! 9 
>>32245980
>Маркс был прав во всем.

Манюнь, я тебе на примере показал, что Маркс обосрался с теориями формаций, потому что был никудышным философом и экономистом. А ты продолжаешь вилять жопой.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 12:15:53 #44 №32246027     RRRAGE! 2 
>>32246009
Марксизм не является наукой, тк построен на догматах.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:15:56 #45 №32246028     RRRAGE! 1 
>>32245999
Маркс только про США говорил, или про весь мир? Вот тебе мировая статистика, бедные богатеют.
Аноним ID: Ласковая Василиса Премудрая  28/03/19 Чтв 12:16:23 #46 №32246032 
>>32245980
Чет не вижу обеднения. Примерно тот же высокий уровень, а за границами сша дикий рост благосостояния, миллионы вылезают из говен.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:16:28 #47 №32246034     RRRAGE! 1 
>>32246027
Ну да. А где я что-то про коммунизм говорил?
Аноним ID: Двуличная Госпожа Метелица  28/03/19 Чтв 12:18:13 #48 №32246060     RRRAGE! 1 
>>32245980
На показанной тобой дистанции доход ни одного процентиля не упал, шизик.
Плюс да, внезапно, уровень доходов в мире растет, в Китае и прочих популярных порашах уже не так дешево собирать товары, из-за чего растут конечные цены для американцев, фактически они делятся своим богатством с более бедными странами. Это логично, нормально и как раз соответствует желаниям леваков.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:18:38 #49 №32246064     RRRAGE! 2 
>>32246032
>Те же, кто находился в нижней части распределения, не приобрели почти ничего. Реальные доходы нижней половины распределения стагнировали. Если смотреть на зарплаты, то вырисовывается та же картина. Реальный годовой заработок медианного рабочего-мужчины, занятого полный рабочий день, остался на том же уровне, что и в 1974 году. Реальная зарплата мужчин с полным и неполным средним образованием и вовсе уменьшилась. Согласно оценкам Института экономической политики, среднегодовой заработок лиц в возрасте 25–29 лет, имеющих полное среднее образование, упал с 30 900 долл. в 1970 году (в ценах 2005 года) до 25 900 долл. в 2000 году и после этого не восстановился.
Аноним ID: Истеричный Пудл 28/03/19 Чтв 12:18:47 #50 №32246065     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
> 2к19
> общественные формации
коммунизм это форма умственной отсталости.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:19:44 #51 №32246078     RRRAGE! 1 
>>32246009
Если ты относишься к науке как к религии, то это не моя вина.
Аноним ID: Романтичная Коза-дереза  28/03/19 Чтв 12:19:49 #52 №32246081     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
Это взгляд верующего на Маркса. Назвать это открытием нельзя. Это модель. Назвать эту модель удачной нельзя. Она груба и примитивна. Назвать эту модель точной нельзя. Грубая модель всегда дает ужасные ошибки. Назвать ее научной нельзя. Она не следует научному методу, и не обладает ни предсказательной, ни описательной силой. Выводы из нее - всего лишь фантазии. Прочти это, запомни, и больше не повторяй своих ошибок.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:20:26 #53 №32246089     RRRAGE! 1 
>>32246078
Это не я тут приравнивал законы физики к богу, а ты.
Аноним ID: Ласковая Василиса Премудрая  28/03/19 Чтв 12:21:02 #54 №32246100     RRRAGE! 0 
>>32246064
>Согласно оценкам Института экономической политики, среднегодовой заработок лиц в возрасте 25–29 лет, имеющих полное среднее образование, упал с 30 900 долл. в 1970 году (в ценах 2005 года) до 25 900 долл. в 2000 году и после этого не восстановился.
Что значительно выше среднемирового. С чем споришь?
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 12:21:02 #55 №32246101     RRRAGE! 2 
>>32246060
Ты просто даун, который не может осилить Маркса.
Аноним ID: Нервный Карл Граймс 28/03/19 Чтв 12:21:14 #56 №32246106     RRRAGE! 3 
>>32245980
Коммиглист, ты же своим собственным графиком себе в рот насрал.
Аноним ID: Циничный Бухтан Бухтанович 28/03/19 Чтв 12:23:19 #57 №32246134     RRRAGE! 0 
>>32245486 (OP)
>рабочий класс, производитель материальных благ, был лишён права собственности на средства производства
Что значит лишен, рабочему никто не запрещает покупать средства производства, в том числе акции.
>характеризуется общественной формой собственности
Это как? Кто конкретно управляет собственность и распределяет доходы от нее, по какому принципу.
>удовлетворение всех потребностей общества
Ну нихуя себе.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:24:24 #58 №32246147     RRRAGE! 1 
>>32246134
>Что значит лишен, рабочему никто не запрещает покупать средства производства, в том числе акции.
Тогда он перестает быть рабочим и становится буржуем.
Аноним ID: Насмешливый Емеля  28/03/19 Чтв 12:25:56 #59 №32246162     RRRAGE! 15 
>>32246134
>Средства производства
>в том числе акции

Какие же либерашки дегенераты, ну просто пиздец.
Аноним ID: Циничный Бухтан Бухтанович 28/03/19 Чтв 12:26:54 #60 №32246177     RRRAGE! 1 
>>32246147
А производственные кооперативы тоже из буржуев состоят?
Аноним ID: Ласковая Василиса Премудрая  28/03/19 Чтв 12:27:28 #61 №32246187     RRRAGE! 1 
>>32246147
Пойду куплю лот акций газпрома или народную офз, буду плевать в красную мразоту и пролов.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:27:29 #62 №32246188     RRRAGE! 0 
>>32246162
Акции - один из видов капитала, капитал - средство производства. Что не так?
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:27:56 #63 №32246198     RRRAGE! 1 
>>32246089
Потому что словосочетание "законы физики" равноценный слову "боженька" в дискуссии.

> Почему яблоко падает на землю? Боженька/законы физики.
> Почему ток идет по проводам?Боженька/законы физики.

Видишь? Из этих ответов невозможно вынести никакой ценной информации.

В отличии от
> Почему яблоко падает на землю? Потому что физические предметы притягиваются тем сильнее, чем больше их масса.
Аноним ID: Двуличная Госпожа Метелица  28/03/19 Чтв 12:27:58 #64 №32246199     RRRAGE! 1 
>>32246101
Такого феерического слива я даже не ожидал. По факту возразить нечего, перешел на пустые оскорбления.
Каждый раз захожу в эти треды, думая, что с грязноштанными можно адекватно разговаривать. Каждый раз убеждаюсь, что это НПС.
Аноним ID: Циничный Бухтан Бухтанович 28/03/19 Чтв 12:29:02 #65 №32246217     RRRAGE! 1 
>>32246162
Тупая ты мразь, иди гугли какие права дают акции собственнику акций.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:29:56 #66 №32246229     RRRAGE! 1 
>>32246198
Ссылка на законы физики - просто упрощённый вид того, что ты написал. Иначе можно было бы ещё подробнее описать, с расчетами, формулами, конкретными законами, их доказательствами и т.д.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:30:08 #67 №32246232     RRRAGE! 1 
>>32246177
Даже крестьянин пашущий на личной лошадке буржуй. Артели закрыли потому что не по советски это все.
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  28/03/19 Чтв 12:34:48 #68 №32246295     RRRAGE! 2 
maxresdefault (2).jpg
maxresdefault.jpg
>>32245486 (OP)
Маркс и формационный подход устарели. Мало того коммунисты сознательно исказили схему, так как одна формация,в формационнуюгипотезу неукладывалась.
Реально схема выглядит так:
Первобытно-коммунистический строй.( в совке его звали общинным, но все знают что община это коммуна)
Восточная деспотия или коммунизм. Есть вождь ( фараон, сын неба, генсек, великий кормчий), все ходят строем, есть Идея, есть массовые репрессии, нет частной собственности кроме как у вождя. Массовые стройки - Пирамиды, Великая китайская стена, Днепрогэс, магнитка итд итп. Хуевое развитие науки, кроме прикладной. Фундаментальная коммунистам не нужна и даже вредна.
Именно восточная деспотия - строй, который называют социализмом или коммунизмом.
Рабовладельческий строй - первая стадия развития из коммиблядства до капитализма характерная для средиземноморских государств белой расы возникает в результате формирования таласократий, так как морская торговля и война на море требуют совершенно другого подхода к государству, нежели восточная деспотия.Недаром китайцы - существовавшие при восточной деспотии более 3500 лет ненаведили морские путешествия вплоть до государственного запрета. Пик развития - римская Империя. Империя средиземного моря.
Феодализм - вторая стадия. неизбежный кризис рабовладения приводит к ее возникновению . На основе феодальных государств формируется уклад общества в котором возможно зарождение капиталистических отношений.
Обе стадии характерны только для белой расы возникшей в Европе и средиземноморье. Другие расы остаются на уровне коммунизма-восточной деспотии до тех пор, пока не будут искусственно возвышены до белых. - самый характерный пример - послевоенная Япония.
Капитализм - рыночные отношения итд итп. Стремительный рост благосостояния даже беднейших граждан, расцвет наук, искусств. Появление скоростных средств транспорта, эффективной связи. начало освоения космоса, революция в биологии и медицине, создание ИИ. Возможна ядерная война и откат к первобытному коммунизму, в таком случае вероятность очередного подъема для капитализма крайне мала ввиду сильно исчерпания ресурсов во время первой фазы подъема.
Сингулярность - появление сильного ИИ или контакт с внеземной цивилизацией включает в человеческую цивилизацию нечеловеческий фактор и с этого момента предсказать точное развитие цивилизации становится невозможным.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:35:12 #69 №32246301 
>>32246229
Не приводя имя закона ты по сути ничего не объясняешь. Потому что физика это вещь немножко слишком объемная.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:36:44 #70 №32246322     RRRAGE! 0 
>>32246301
Может быть.
Аноним ID: Хамовитый Белый Полянин 28/03/19 Чтв 12:37:31 #71 №32246334     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
>Все члены общества участвуют в создании благ и их распределении, происходит полное удовлетворение всех потребностей общества.
Зачем тогда надо будет жить?
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:38:22 #72 №32246343     RRRAGE! 1 
>>32246322
Не можешь признать что ошибся? Да ты ведешь себя прямо как коммунисты.
Аноним ID: Проницательная Элладора Кеттеридж 28/03/19 Чтв 12:39:59 #73 №32246363     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
Мне одному кажется, что на этой схеме формация коммунизма вот-вот отвалится?
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:42:08 #74 №32246387 
>>32246343
В чём я ошибся? В том что обобщил все исторические процессы, которые привели к появлению феодальных отношений в Европе, в фразу "объективные исторические процессы"?
Аноним ID: Хамовитый Белый Полянин 28/03/19 Чтв 12:42:42 #75 №32246393     RRRAGE! 1 
>>32246363
Зато первобытно-общинный никогда никуда не денется.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:44:13 #76 №32246407     RRRAGE! 1 
>>32246295
>Восточная деспотия или коммунизм. Есть вождь ( фараон, сын неба, генсек, великий кормчий), все ходят строем, есть Идея, есть массовые репрессии, нет частной собственности кроме как у вождя. Массовые стройки - Пирамиды, Великая китайская стена, Днепрогэс, магнитка итд итп. Хуевое развитие науки, кроме прикладной. Фундаментальная коммунистам не нужна и даже вредна.

Наконец я понял почему при охуенных инженерах совки выпускали мега хуевых гуманитариев. Это было специально, чтобы лодку не шатали.
Аноним ID: Проницательная Элладора Кеттеридж 28/03/19 Чтв 12:44:34 #77 №32246414     RRRAGE! 0 
>>32246295
>Феодализм - вторая стадия. неизбежный кризис рабовладения приводит к ее возникновению .
Поясните за это. Всю историю феодализма рабы активно использовались. О каком кризисе речь вообще? Феодализм, ака система вассальной иерархии землевладельцев, это скорее даже откат назад по сравнению с римской рабовладельческой республикой.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:46:42 #78 №32246447     RRRAGE! 1 
>>32246387
> В чём я ошибся? В том что обобщил все "божественные проведения", которые привели к появлению феодальных отношений в Европе, в фразу "боженька захотел"?

Вот как это звучит.
Аноним ID: Талантливый Глиняный парень 28/03/19 Чтв 12:47:28 #79 №32246456     RRRAGE! 1 
Чувак, формации - это попытка впихать невпихиваемое.
Аноним ID: Наглый Пудл 28/03/19 Чтв 12:48:03 #80 №32246460     RRRAGE! 1 
>>32246447
То есть не было колонов, и Римская империя не распадалась? Если у тебя везде бог мерещится, то это твои проблемы.
Аноним ID: Нежный Труляля  28/03/19 Чтв 12:51:01 #81 №32246492 
>>32245948

Ты не понимаешь, если взять отрицание двойки два раза - то получится 4!
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 12:52:28 #82 №32246511     RRRAGE! 0 
>>32246414
>Феодализм, ака система вассальной иерархии землевладельцев, это скорее даже откат назад по сравнению с римской рабовладельческой республикой.
Именно так. Маркс долбоеб. В той же Византии император специально не давал провинциальным князькам(стратегам) скупать землю у бедняков и превращать их в крепостных. В европе феодализм сложился из-за слабости центральной власти.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 12:54:51 #83 №32246533     RRRAGE! 1 
>>32246460
Перечила твой пост выше и не нашел упоминания о распаде РИ.

Суммируем все, теперь ты утверждаешь что:
> Феодализм придумали колоны потому что Рим пал.
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  28/03/19 Чтв 12:56:14 #84 №32246551     RRRAGE! 1 
maxresdefault (3).jpg
>>32246407
И не только гуманитариев. Вся фундаментальная наука была в загоне, за исключением необходимой для поклейки танчиков и пуляния ракеток с ядерными бомбами.
>>32246414
Феодализм как его понимал Маркс имел место быть исключительно в Европе и стал результатом распада Рима. Его элементы начали появляться в виде колоната еще до распада, когда внезапно обнаружили, что свободные землевладельцы работают лучше рабов. Это открытие прекрасно сочеталось с протокапиталистическими отношениями. Впоследствии примитивные племена покорившие его также переняли эту систему. В результате образовался огромный пласт мелкого крестьянства. Дальше заработал рыночек: На основе частной собственности на землю и другие средства производства неизбежно усиливалось имущественное неравенство между отдельными членами сельской общины. Среди крестьян появились зажиточные и бедные семьи. Разбогатевшие крестьяне с ростом имущественного неравенства стали приобретать власть над общиной. Земля сосредоточивалась в руках богатых семей и стала предметом захвата со стороны родовой знати и военачальников. Крестьяне попали в личную зависимость от крупных землевладельцев.
Однако даже феодализм работал эффективнее восточной деспотии в результате чего, капиталистические идеи продолжали развиваться и крепнуть, особенно в городах. В восточной деспотии - город средоточие власти Вождя. При феодализме - город становится центром капитализма и прогресса.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:01:00 #85 №32246615     RRRAGE! 1 
>>32246551
Вообще-то восточные деспотии так и оставались эффективнее западного феодализма. Соснули они только начиная с Нового времени, когда классический феодализм уступил постепенной централизации государств.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 13:03:46 #86 №32246648     RRRAGE! 1 
>>32246615
Абсолютизму, ты хотел сказать?
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  28/03/19 Чтв 13:05:05 #87 №32246663     RRRAGE! 1 
понас.jpg
>>32246615
Да, я не промытая коммиблядь и могу с тобой согласится тут я немного ошибся.
Но именно в феодализме был заложен механизм , который и привел к небывалой эффективности европейской цивилизации.
По сути феодализм - порождение развала РИ, своего рода постапокалипсис. Прошел бы развал мягче, капитализм наступил бы гораздо быстрее.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:09:48 #88 №32246710     RRRAGE! 1 
>>32246648
Да. Ну так-то абсолютизм это и есть централизация.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 13:11:48 #89 №32246732     RRRAGE! 1 
>>32246710
Какая разница между абсолютизмом и восточной деспотией?
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:20:38 #90 №32246810     RRRAGE! 1 
>>32246732
Есть две серьезных разницы. Первая - это то, что церковь отделена от государства и может действовать независимо(король Франции/Испании отдельно - папа Римский отдельно).
Вторая - восточная деспотия основана на сельском обществе 99% экономике которого основана на сельском хозяйстве. Абсолютистские же государства Европы значительную долю экономики имели с торговли (в первую очередь с Новым светом).
Аноним ID: Проницательная Элладора Кеттеридж 28/03/19 Чтв 13:23:05 #91 №32246839     RRRAGE! 1 
>>32246663
То есть, главная фича феодализма это раздробленность власти, когда "вассал моего вассала на меня поссал": вместо одного ебущего всех владыки на хуевы горизонты вокруг, в гейропе образовалась хуева туча гродов-государств, деревень-государств, которые в определённых пределах ложили хуи и на царей и на римских пап. Это позволяло лавировать всяким умникам и изобретателям, не позволяло гос-ву закостенеть в прадидовских традициях и законах. Как-то так, штоле?
Аноним ID: Проницательная Элладора Кеттеридж 28/03/19 Чтв 13:24:53 #92 №32246853     RRRAGE! 0 
>>32246810
>торговля с новым светом
Слишком поздно. Ну и эта "торговля" эт просто абуз золотой системы, когда концентрат бабла пиздился из нового света и впаривался, аки бусы, тем же восточным деспотиям за материальные профиты и политические ку.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:27:52 #93 №32246880     RRRAGE! 1 
>>32246839
>когда "вассал моего вассала на меня поссал"
Это не совсем так. Вообще не было как бы так сказать единого феодализма. Например в одном регионе вассал твоего вассала тебя обоссал, а уже через дорогу вассал твоего вассала тоже твой вассал. При этом этот вассал может быть одним и тем же человеком с двумя титулами. Или например король Англии мог быть вассалом короля Франции (потому что герцог Нормандский), по при это все равно быть независимым королем. Поэтому как король Англии он мог воевать с Францией, а как герцог нормандский служить французскому королю. Если хочешь сойти с ума - займись средневековой юриспруденцией.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:30:24 #94 №32246911     RRRAGE! 1 
>>32246853
>Слишком поздно
Не поздно. Как раз тогда и началась централизация и дорога к абсолютизму в Европе. 15 век же.

>когда концентрат бабла пиздился из нового света и впаривался, аки бусы, тем же восточным деспотиям за материальные профиты и политические ку.
Все было гораздо сложнее и сильно зависило от региона. То что ты описал, работало только у некоторых испанцев. Португальцы работали совсем по-другому. Французы и Голландцы это вообще другая история. Англия - третья.
Аноним ID: Развратный Кровавый Барон 28/03/19 Чтв 13:31:29 #95 №32246924     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
Он явно пропустил одну, между капитализмом и "теоретическим" коммунизмом. Цифровой концлагерь. Правда он не знал, что эта формация будет последней.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 13:40:15 #96 №32247022 
>>32246810
Первый утверждение неверно, так как король Англии являлся одновременно и высшей религиозной фигурой.

Второе утверждение неверно так как с новым светом отсутсвовала связь у таких стран как Австрия, Швеция, Пруссия и Россия.
Аноним ID: Воспитанный Джек Торренс  28/03/19 Чтв 13:48:21 #97 №32247095     RRRAGE! 1 
>>32245514
>как при рабовладельческом обществе не верили в возможность феодализма.
Тащи античные обсуждения о невозможности феодализма.
Аноним  OP 28/03/19 Чтв 13:49:47 #98 №32247115     RRRAGE! 2 
>>32247095
Какой же ты долбоеб. Тут даже комментировать нечего.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:50:16 #99 №32247121     RRRAGE! 1 
>>32247022
А причем тут Англия? Там вообще абсолютизма не было.

>Австрия, Швеция, Пруссия
Еще как присутствовала. У всех трех.

>Россия
Восточная деспотия же.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 13:52:53 #100 №32247152     RRRAGE! 3 
>>32247121
>Россия
>восточная деспотия

Круто школу было прогуливать, скажи честно?
https://екатерина2.рф/политика/просвещённый-абсолютизм/
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 13:52:56 #101 №32247154     RRRAGE! 1 
>>32247121
>Восточная деспотия же.
Ограниченная табакеркой.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 13:54:30 #102 №32247174     RRRAGE! 1 
>>32247154
Любая деспотия ограничена табакеркой.
>>32247152
>Рассуждать в терминах российской историографии
Ну ты серьезно? Россия при катьке типичная такая восточная деспотия с опорой на крепостных.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 13:58:27 #103 №32247215     RRRAGE! 0 
>>32247121
> А причем тут Англия? Там вообще абсолютизма не было.
Утверждение неверно, абсолютизм в Англии присутсвовал как минимум при династии Тюдоров в 15-17 столетиях

> Еще как присутствовала. У всех трех.
Утверждение неверно, так как у данных стран отсутсвовали значимые колонии в новом свете. Торговля с Новым светом была возможна только через Францию, Испанию, Португалию и Англию.

> Восточная деспотия же.
Утверждение неверно, так как нет совместимости как минимум с одним обязательным условием которые ты привел выше. В России патриах являлся высшей церковной фигурой, а не царь.
Аноним ID: Нежный Гарри Поттер 28/03/19 Чтв 13:59:57 #104 №32247235     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
Коммунизм это фиксация текущего сословного состояния. Где элита вечна и отсутствуют социальные лифты как при капиталистических отношениях. Олигархи при негативной для себя конъюнктуре ВНЕЗАПНО левеют и топят за сисилизм только для того чтобы сберечь свои активы на приод кризиса.
Аноним ID: Воспитанный Джек Торренс  28/03/19 Чтв 14:03:13 #105 №32247278     RRRAGE! 1 
>>32246810
>Первая - это то, что церковь отделена от государства
После Реформации это не везде было так.
Аноним ID: Воспитанный Джек Торренс  28/03/19 Чтв 14:05:32 #106 №32247298     RRRAGE! 1 
void(0)-7.jpeg
>>32247115
Кроме кукареков есть что?
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  28/03/19 Чтв 14:05:48 #107 №32247302     RRRAGE! 1 
>>32247215
>В России патриах
В РИ такой хуйни как патриарх не было.
Аноним ID: Истеричный Чубчик 28/03/19 Чтв 14:09:49 #108 №32247337     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
>Одно из открытий Карла Маркса - это общественные формации

Последние лет 50 никто о них не вспоминает. Сейчас у формационщиков в моде 4-хформационная шкала. Но что взять с бесноватых...
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:10:58 #109 №32247351     RRRAGE! 1 
>>32247302
Ты прав, в РИ с 1723 года патриарха нет, был синод.
Аноним ID: Двуличная Голубая змейка 28/03/19 Чтв 14:11:36 #110 №32247357     RRRAGE! 2 
>>32245745

Рабовладение в США не делает экономику гибридной. Рынок тоже существовал и в эпоху феодализма, и в античные времана, но не существовало рыночной экономики.

Ты бы сам так не обсирался, а изучал объект критики, прежде чем напыщенно демонстрировать свои поспешные опровержения, которые были настолько очевидны и на поверхности, что якобы по какой-то причине ускользнули от внимания Маркса, ага. Навроде того аргумента про А ЧО МАРКС НЕ МОГ ПОСМАРЕТЬ НА ИСТОРИЮ И УВИДЕТЬ ЧТО ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА ХОЧЕТ ВЛАСТИ????!!!!777 ОЧЕВИДНО ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА ЖЕ!!!! НУ ТУПЫЫЫЫЕЕЕ!!! - и таким необразованным выскочкам несть числа.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 14:13:02 #111 №32247375 
>>32247174
>Ну ты серьезно?

Да, серьезно.
Период правления Екатерины II в РИ - просвещенный абсолютизм.
Спорить с этим может только необразованный аутист.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 14:15:29 #112 №32247404     RRRAGE! 1 
>>32247357
Дурачок, Маркс черным по белому пишет в теориях формаций: рабовладение - феодализм - капитализм.

А тут прямо у него под носом, полуфеодальная Англия с лендлордами и холопами, где этот деятель по заказу высирал свои шизотеории, и капиталистические США с рабовладением.
Так обосраться, как Маркс, это надо уметь.
Аноним ID: Хамовитый Арчи Гудвин  28/03/19 Чтв 14:16:11 #113 №32247410     RRRAGE! 1 
>>32247357
>Рынок тоже существовал
>не существовало рыночной экономики
Это особый вид шизофрении разделять эти понятия?

Как только не раскоришься, чтобы только не признавать обсер красножопого пророка.
Аноним ID: Двуличный Мерлин 28/03/19 Чтв 14:17:01 #114 №32247424     RRRAGE! 1 
>>32247375
Это с фасада. ИРЛ эту Екатерину вертели на хуях крупные землевладельцы-феодалы, и в результате этого вращения была проебана в хлам экономика, а чиновники окончательно потеряли берега.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:18:32 #115 №32247439 
>>32247424
По твоим словам выходит что при катьке был феодализм, а ге восточная деспотия.
Аноним ID: Проницательная Элладора Кеттеридж 28/03/19 Чтв 14:22:08 #116 №32247477     RRRAGE! 1 
>>32247424
А я думал, только при ней экономика и завертелась и, несмотря на адовую инфляцию, ввп вырос в разы. А единственное, что можно поставить в вину - это отказ от форсирования индустриализации.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 14:23:31 #117 №32247492     RRRAGE! 1 
>>32247439
Восточная деспотия характерезуется в первою очередь не абсолютной властью правителя, а бюрократической системой которая управляет сельским хозяйством. При катьке эту функцию выполняли помещики. Ну и как бы о каком абсолютизме может идти речь после акта о вольности дворянства?
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 14:24:13 #118 №32247498     RRRAGE! 1 
>>32247477
Какой ВВП, при катьке, лол. ВВП раньше 19ого века это гадание на кофейной гуще.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 14:25:56 #119 №32247515     RRRAGE! 1 
>>32247424
> и в результате этого вращения была проебана в хлам экономика

Странно, экономика проебана в хлам, но РИ на начало 19 века - топовая европейская держава.
Что-то не сходится в твоей манятеории
Аноним ID: Развратный Стальной Алхимик 28/03/19 Чтв 14:26:18 #120 №32247520     RRRAGE! 2 
image.png
>>32247115
>при рабовладельческом обществе не верили в возможность феодализма.
>Покажи.
>Какой же ты долбоеб. Тут даже комментировать нечего.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:31:21 #121 №32247562     RRRAGE! 0 
>>32247492
Исходя и твоих слов средневековый феодализм это восточная деспотия, с феодалами управляющими сельским хозяйством.
Аноним ID: Щедрый Микки Маус  28/03/19 Чтв 14:31:54 #122 №32247568     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
>Коммунистическая формация: характеризуется отсутствием туалетной бумаги, грязными штанами и водопадом говна, за которым скрывается котлетка.
Поправил тебя, не благодари.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 14:33:37 #123 №32247576     RRRAGE! 0 
>>32247562
Не. Тут разница в том, что феодалы сами себе хозяева и не подчинаются бюрократической машине.
Аноним ID: Двуличная Голубая змейка 28/03/19 Чтв 14:38:13 #124 №32247622     RRRAGE! 1 
>>32247404

см. ответ ниже

>>32247410

Т.е ты, нацепив флажок анархо-капиталистов, не знаешь разницы между рынком и капитализмом? Это уже совсем hardcore mode ирония. Вот тебе небольшой ликбез: рынок в античную и феодальную эпохи существовал (финансы, торговля, мелкие собственники, купцы, товарно-денежные отношения - ,основные атрибуты рынка тех времён), но не носил массового характера в силу слаборазвитости технологий и отсутствия покупательной способности у основной части населения, ибо основой распределения материальных ресурсов был либо рабовладельческий, либо феодальный уклад. И именно благодаря развитию производительных сил вместе с мануфактурой и паровой машиной пришла эпоха капитализма и рыночных отношений соотвественно, когда уже основой стал наёмный труд рабочих. С добрым утром.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:38:51 #125 №32247633     RRRAGE! 1 
>>32247576
> Не. Тут разница в том, что феодалы сами себе хозяева и не подчинаются бюрократической машине.
> Катьку вертели на хуях феодалы

Поясни. Катьку вертели на хуях веодалы подчиняясь бюрократической машине? Или разные бароны не должны были платить налог?
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 14:41:32 #126 №32247650     RRRAGE! 1 
>>32247622
>Т.е ты, нацепив флажок анархо-капиталистов, не знаешь разницы между рынком и капитализмом?
Нет никакого капитализма. Есть рыночная экономика. Есть политический строй.

Аноним ID: Упрямый Дзюбей Кибагами  28/03/19 Чтв 14:44:37 #127 №32247672     RRRAGE! 1 
>>32245486 (OP)
>Коммунистическая формация: характеризуется общественной формой собственности на средства производства. Все члены общества участвуют в создании благ и их распределении, происходит полное удовлетворение всех потребностей общества.
>Первобытнообщинная формация : низкий уровень развития производительных сил и производственных отношений, собственность на орудия и средства производства — общинная. Управление осуществлялось всеми членами общества или вождём, который избирался как авторитетное лицо. Надстройка примитивная.


Я правильно понимаю, что Коммунизм - это возвращение к первобытно-общинному строю?
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:46:24 #128 №32247680     RRRAGE! 2 
>>32247672
Как ты пришел к подобному выводу?
Аноним ID: Стыдливый Пьерро 28/03/19 Чтв 14:47:57 #129 №32247692     RRRAGE! 1 
>>32245927
Долбаёб блять, если феодализм сложился не сам собой, тогда может назовешь изобретателя феодализма?
Аноним ID: Упрямый Дзюбей Кибагами  28/03/19 Чтв 14:49:52 #130 №32247703     RRRAGE! 1 
>>32247680
Сравни описание первой и последней формации. Они совпадают за исключение того, что при коммунизме ещё удовлетворяются все потребности общества.

Вообще, Маркс довольно точно описал первые четыре формации лишь потому, что он их видел. Писал с натуры. Коммунизме же - явный футуризм, который на сегодняшний день является ретрофутуризмом.
Аноним ID: Хамовитый Арчи Гудвин  28/03/19 Чтв 14:50:29 #131 №32247707     RRRAGE! 2 
Безымянный.png
>>32247622
>не знаешь разницы между рынком и капитализмом?
Нет никакой принципиальной разницы. Спонтанный рыночек во все времена следует духу капитализма.

Не того капитализма о котором писала карла в марксе, придавая ему черты политической идеологии клятых буржуев по угенетению всего мира, а как экономической ситемы. Пик релейт.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 14:53:24 #132 №32247721     RRRAGE! 1 
>>32247633
Короче суть такова. До Петра существовала поместная система, которая де-факто и была той самой восточной деспотией. Петр это дело расшатал и пошел в сторону абсолютизма, но слился и не смог. Потом Лизка и Петя третий уже стали устраивать феодализм на месте того что пытался реформировать Петр (указ о вольности дворянства) и запрете владеть населенными землями кому бы то ни было кроме дворянства. Катька в целом продолжила эту политику но ее правление правильно было бы называть посвященным феодализмом. Но нужно понимать, что тут не феодализм в классическом понимании - когда королю присягают герцоги, герцогам графы, графам бароны, а баронам мелкие дворяне. Тут все были вассалами напрямую царя, что делает систему ближе к восточной деспотии. Так-то разумеется это всего лишь ярлыки и каждая система в каждом государстве в каждый момент времени уникальна.
Аноним ID: Двуличная Голубая змейка 28/03/19 Чтв 14:53:48 #133 №32247724     RRRAGE! 1 
>>32247672

Да, если смотреть на это как возвращение к первозданной природе человека. С технической точки зрения первобытный строй и коммунизм идентичны в распределении материальных ресурсов, но у коммунизма производительные мощности несоизмеримо выше - с роботами и нано-скайнетами во всех производительных секторах. Отчего, например, первобытный строй марксисты и называют примитивным коммунизмом.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:55:41 #134 №32247737     RRRAGE! 1 
>>32247692
> Долбаёб блять, если обработка железа сложился не сам собой, тогда может назовешь изобретателя обработки железа?

Вот как ты звучишь.

>>32247703
Мне кажется ты не заметил что в пермом случае общество, а во втором община.
Аноним ID: Упрямый Дзюбей Кибагами  28/03/19 Чтв 14:57:06 #135 №32247748     RRRAGE! 1 
>>32247737
>Мне кажется ты не заметил что в пермом случае общество, а во втором община.
Общество без надстройки - это и есть большая община.
Аноним ID: Похотливый Домовой 28/03/19 Чтв 14:57:13 #136 №32247749     RRRAGE! 0 
>>32245486 (OP)
Я вот чего не пойму. Во времена рабовладения был один царь с его свитой, все должны были подчиняться ему.

Потом у свиты царя появился жирок и они смогли послать его нахуй со своими претензиями и сделали его "первым среди равных". Стали феодалами. Страна разделяется на несколько квази-государств.

Феодалам выгодно привлекать к себе во владения разных ремесленников и ученых, поэтому начали расти города. В какой-то момент у городов появился жирок и они смогли послать нахуй своих феодалов. Начался капитализм.

Теперь для того, чтобы построить новый завод или шахту или еще что-нибудь, тебе нужно не одобрение царя\сюзерена, а просто куча денег, которые ты можешь найти либо продав дом, либо заняв в банке, либо продав акции.

Получается, что после каждой формации власть в стране становилась менее централизованной и ненужных ограничений становилось меньше.

Так за каким хером коммунисты решили, что следующим этапом развития станет сделать анальный госплан, ГОСТ на каждый чих, Кровавую Гэбню, которая бдит за каждым поворотом и государственный контроль над вообще всем? И каким хуем это всё должно было привести к отмиранию государства?
Аноним ID: Мечтательный Кеннет Маккормик 28/03/19 Чтв 14:57:20 #137 №32247750     RRRAGE! 0 
>>32245486 (OP)
>бла-бла-бла
Главный вопрос треда: штаны то постирал?
Аноним ID: Туповатый Гарри Поттер  28/03/19 Чтв 14:57:31 #138 №32247751     RRRAGE! 1 
>>32247721
>восточной деспотией
Это форс. Восточной деспотии не существует и никогда не существовало. Традиционные монархи Востока ничем не отличались от европейских до перехода к индустриальному обществу.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 14:57:42 #139 №32247756     RRRAGE! 0 
>>32247721
Какая разница между допетровским восточнфм деспотизмом и французкой абсолютной монархией.
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 14:57:55 #140 №32247757     RRRAGE! 2 
>>32247737
>Вот как ты звучишь.
Нет, у тебя ложная аналогия.

>Мне кажется ты не заметил что в пермом случае общество, а во втором община.
Общество — группа людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:01:01 #141 №32247778     RRRAGE! 2 
>>32247751
Понимаешь у восточной деспотией нет никаких четких определений . В данном случае принципиально отличие в том, что в востоных деспотиях местная знать и вообще все напрямую подчинены царю. В западном феодализме это не так.

>Какая разница между допетровским восточнфм деспотизмом и французкой абсолютной монархией.
Я уже писал выше - разная система управления экономикой и сама экономическая опора.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:01:17 #142 №32247784     RRRAGE! 1 
>>32247778
>>32247756
>Какая разница между допетровским восточнфм деспотизмом и французкой абсолютной монархией.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:06:01 #143 №32247833     RRRAGE! 2 
>>32247748
Общество это группа людей обладающая общими интересами, ценностями и целями.
Аноним ID: Упрямый Дзюбей Кибагами  28/03/19 Чтв 15:09:58 #144 №32247869     RRRAGE! 1 
>>32247724
>С технической точки зрения первобытный строй и коммунизм идентичны в распределении материальных ресурсов, но у коммунизма производительные мощности несоизмеримо выше - с роботами и нано-скайнетами во всех производительных секторах.

В таком случае, идеальный коммунизм описан в фильме "Матрица"

>>32247833
>это группа людей обладающая общими интересами, ценностями и целями.
Это подходит и к общине. Впрочем, это не принципиальный вопрос.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:10:46 #145 №32247876     RRRAGE! 1 
>>32247778
То что написал выше я опроверг выше. У Швеции отсутсвовала значимая торговля с новым светом.
>>32247757
> Нет, у тебя ложная аналогия.
Почему?
> Общество — группа людей, обладающих общими интересами, ценностями и целями
Да, правильно. Но общество и община не синонимы.
Аноним ID: Двуличная Голубая змейка 28/03/19 Чтв 15:12:10 #146 №32247891     RRRAGE! 1 
>>32247707

Только ты забыл прикрепить скрин определения понятия рынка из той же википедии. Рынок это именно купля-продажа между продавцом и покупателем, т.е это более фундаментальное понятие, чем капитализм. Рыночная экономика же это именно система, основой которой являются рыночные отношения. Что и написано в твоём пикриле в первых трёх словах. Для анкапа такие упущения это просто позорище.

К твоему сведению, такое понятие капитализма было сформировано ещё до Маркса. Маркс же даже никогда не использовал термин "капитализм" в своих работах. Поэтому твои претензии во втором абзаце это очередное поспешное и необоснованное фи. А тезис о том, что Маркс с Энгельсом нахваливали капитализм и воспринимали капиталистов такими же заложниками капитализма (а не "клятыми злюками"), как и пролетариат, тебя, наверное, вообще подвергнет в шок.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:13:21 #147 №32247907     RRRAGE! 1 
>>32247869
> Это подходит и к общине. Впрочем, это не принципиальный вопрос.
Это не подходит к двум общинам что находися на некотором расстоянии. Племена могут иметь общий ценносями (религия), целями (виживание) и интересами, но не будут являтся обществом.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:13:27 #148 №32247908     RRRAGE! 0 
>>32247876
> У Швеции отсутсвовала значимая торговля с новым светом.
Лолшто? Еще как присутствовала. То что у них не было больших колоней, не значит, что не было торговли. Шведы вообще были королями торговли на Балтике долгое время.
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 15:14:51 #149 №32247921     RRRAGE! 1 
>>32247876
>Почему?
Потому что металлургия это технология, у нее нет промежуточных этапов, ты либо можешь обрабатывать железо либо нет. В первом случае ты еще не изобрел железо, а во втором уже изобрел. Социальные (в случае с марксом социально-экономические) формации - условное понятие, при помощи которых мы обьединяем множество сильно отличающихся между собой (и сами от себя во времени) формации которые сложились эволюционным путем. Нет четкого перехода между рабовладением и феодализмом.

>Да, правильно. Но общество и община не синонимы.
Ну, кроме того что и общество, и община подходят под приведенное мной определение. В основном это связано с тем что община это традиционный сорт общества.
Аноним ID: Туповатый Гарри Поттер  28/03/19 Чтв 15:17:42 #150 №32247947     RRRAGE! 1 
>>32247778
>том, что в востоных деспотиях местная знать и вообще все напрямую подчинены царю.
Так и в Европе к этому всё пришло. Франция, Испания, Тюдорова Англия, Португалия, Вазовсакая Швеция - это всё оно самое. А феодализм это просто более примитивная ступень складываюшегося государства.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:19:19 #151 №32247959     RRRAGE! 1 
>>32247921
То что феодализм более примитивен чем абсолютизм или восточная деспотия я и не спорил. Я в общем-то начал с этого беседу.
Аноним ID: Ласковая Василиса Премудрая  28/03/19 Чтв 15:19:29 #152 №32247963     RRRAGE! 2 
>>32247749
>Так за каким хером коммунисты решили, что следующим этапом развития станет сделать анальный госплан, ГОСТ на каждый чих, Кровавую Гэбню, которая бдит за каждым поворотом и государственный контроль над вообще всем? И каким хуем это всё должно было привести к отмиранию государства?
Ой вей, коммунисты просто пиздаболы же, зря ты всерьез анализируешь эту хуиту. Вся ее цель - как-нибудь обосновать отобрать и поделить.
К тому же, если царь не отдал власть, феодалы не отдали власть, крупные буржуи не отдали власть, то на кой хрен генсеку-вождю народов ею делиться с быдлом? Чтобы что, пойти пахать поле потом или самому за анекдот садиться на бутыль?
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:19:47 #153 №32247968     RRRAGE! 0 
>>32247959
>>32247947
Аноним ID: Туповатый Гарри Поттер  28/03/19 Чтв 15:24:27 #154 №32248019     RRRAGE! 1 
>>32247968
Ну так потом европейский феодализм плавно и перетёк в абсолютизм. Любое земледельческое государство к этому приходит рано или поздно. Поэтому в вопросе о формациях мне ближе точка зрения Илюшина, по которой существует единая формация, характерная для всех традиционных аграрных обществ. А рабовладельческая формация - это чистая фикция, никогда не носившая всеобщий характер.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:24:38 #155 №32248022     RRRAGE! 1 
>>32247908
> Лолшто? Еще как присутствовала. То что у них не было больших колоней, не значит, что не было торговли.
Приведи примеры торговли.
> Шведы вообще были королями торговли на Балтике долгое время.
Китай тоже был королем торговли Азии. И?
>>32247921
> Потому что металлургия это технология, у нее нет промежуточных этапов, ты либо можешь обрабатывать железо либо нет. В первом случае ты еще не изобрел железо, а во втором уже изобрел.
Неправильное утверждение. У обработки железа много промежуточных этапов, как холодная обработка, ковка,закаливание, машинная обработка.
> Социальные (в случае с марксом социально-экономические) формации - условное понятие, при помощи которых мы обьединяем множество сильно отличающихся между собой (и сами от себя во времени) формации которые сложились эволюционным путем. Нет четкого перехода между рабовладением и феодализмом.
> Металлургические (в случае с пэрсоном металлургические-металлообрабатывающие) технологии - условное понятие, при помощи которых мы обьединяем множество сильно отличающихся между собой (и сами от себя во времени) технологий которые сложились эволюционным путем. Нет четкого перехода между ручной обработкой и машинной.
Ты не прав. Выше приведенно доказательство от противного.


> Ну, кроме того что и общество, и община подходят под приведенное мной определение. В основном это связано с тем что община это традиционный сорт общества.
Является ли село общиной? Являются два села общиной? Являются ли два села обществом?
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 15:27:01 #156 №32248050     RRRAGE! 1 
>>32248022
>Неправильное утверждение. У обработки железа много промежуточных этапов, как холодная обработка, ковка,закаливание, машинная обработка.
Начиная с самого простого ты уже освоил железо. Промежуточных этапов между "не освоил железо" и "освоил железо" нету. Не тупи.

>Ты не прав. Выше приведенно доказательство от противного.
Где?

>Является ли село общиной? Являются два села общиной? Являются ли два села обществом?
Возможно. Возможно. Да.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:30:53 #157 №32248090     RRRAGE! 1 
>>32248022
>Приведи примеры торговли.
In the 16thcentury an early modern state had been established. In comparison with many other European countries it was characterised by a high degree of centralisation and an increasingly effective state bureaucracy. In Swedish
historiography the international commercial aspects of 17th century Sweden have been thoroughly studied.

During thatcentury the country became one of the leading ex
porters of metal, supporting, for example, the Industrial Revolution in the beginning of the 18th century
by providing 82.5 per cent of England’s iron imports and 40 per cent of its iron needs. Before that Sweden had had a monopoly on the European copper market for a century.


Короче Швеция поднялась на торговле металлом.

>Китай тоже был королем торговли Азии.
Не был. Королями торговли Азии были португальцы и Голландцы.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:31:53 #158 №32248103     RRRAGE! 1 
>>32248050
> Начиная с самого простого ты уже освоил железо. Промежуточных этапов между "не освоил железо" и "освоил железо" нету. Не тупи.
Поднял метеорит из железо-никелевого сплава это освоил железо или нет?
> >Ты не прав. Выше приведенно доказательство от противного.
Под твоей цитатой.

> Возможно.
Верно.
> Возможно.
Неверно. Община это административная единица, а не двойка.
> Да.
Неверно. Немецкое и польское село что находятся рядом на границе не являются одним обществом.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:34:48 #159 №32248131     RRRAGE! 0 
>>32248090
> Короче Швеция поднялась на торговле металлом.
Твоя цитате не к месту. Нет упомтнания нового света. Нет упоминания торговли как таковой, но ести слова о производстве и экспорте железом.
> Не был. Королями торговли Азии были португальцы и Голландцы.
Расскажи мне кто водил караваны по шелковому пути.
Аноним ID: Глупая Птица Додо  28/03/19 Чтв 15:35:43 #160 №32248141     RRRAGE! 1 
>>32247622
>развитию производительных сил вместе с мануфактурой и паровой машиной пришла эпоха капитализма и рыночных отношений соотвественно

То есть когда в 15 веке турки-османы банчили рабами на Средиземном море они не использовали систему рыночных отношений, а именно спрос/предложение?

Ты какой-то умственно отсталый, дядька.
Законы рынка были открыты позднее, это факт.
Но это не значит, что до этого они не работали.
Закон всемирного тяготения был открыт Ньютоном только в 1687 году, по твоей логике из этого следует, что до открытия этих законом всемирного тяготения не было.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:37:40 #161 №32248163     RRRAGE! 1 
>>32248131
>Нет упоминания торговли как таковой
Ты даун? Они бесплатно металл что ли отдавали?

> караваны по шелковому пути.
Шизик, шелковый путь соснул уже в 14ом и полностью закончился в 15ом веке. Учи историю что бы не быть баттхертом.
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 15:39:43 #162 №32248184     RRRAGE! 1 
>>32248103
>Поднял метеорит из железо-никелевого сплава это освоил железо или нет?
Нет, между поднятием метеорита и поднятием любого другого камня нет никакой разницы. Металлургия это обработка металла, в нашем случае железа.

>Под твоей цитатой.
Так там нет доказателства от противного. Металлургические технологии, а конкретно обработка железа это не условное понятие, а вполне конкретное. Совершенно насрать на то что нет четкого перехода между ручной обработкой и машинной, любой обработки достаточно для того чтобы удовлетворить критерий "обработка железа". Еще раз: ты либо обрабатываешь железо, либо нет. Нет промежуточных этапов.

>Неверно. Община это административная единица, а не двойка.
Неверно. Община это общее название, клан - община, племя - община, род - община.

>Неверно. Немецкое и польское село что находятся рядом на границе не являются одним обществом.
Или являются, это зависит от их взаимодействия, чаще являются чем нет. Ну и большинство немецких сел находятся рядом с немецкими, а не с польскими, это черрипикнутое тобой исключение.
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:42:02 #163 №32248208     RRRAGE! 1 
>>32248163
> Ты даун? Они бесплатно металл что ли отдавали?
Китай бесплатно отдавал чай и шелк? Или может китай не являлся восточной деспотией?
> Шизик, шелковый путь соснул уже в 14ом и полностью закончился в 15ом веке. Учи историю что бы не быть баттхертом.
От того что он исчез в 15 веке его можно не учитывать в оценке вочточных деспотий?

Кстати, судя по тому что ты скатился в оскорбления ты уже начал ломать клавиатуру от злости.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:45:22 #164 №32248250     RRRAGE! 1 
>>32248208
>Китай бесплатно отдавал чай и шелк?
Китай не отдавал чай и шелка даже за деньги. Чай везли из Индии, шелк к тому времени давно уже производили по всему миру.

>От того что он исчез в 15 веке его можно не учитывать в оценке вочточных деспотий?
Ты реально даун.

>Кстати, судя по тому что ты скатился в оскорбления ты уже начал ломать клавиатуру от злости.
Да-да. Разломал клавиатуру сломал, монитор и прыгают тут крича в сердцах угрозы тебе. нет, просто обоссываю довена на пораше
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:48:02 #165 №32248281     RRRAGE! 1 
>>32248184
> Нет, между поднятием метеорита и поднятием любого другого камня нет никакой разницы. Металлургия это обработка металла, в нашем случае железа.
Метеорит изменил форму от того что им ударили по бронзовому шлему. Это обработка железа?

> Так там нет доказателства от противного. Металлургические технологии, а конкретно обработка железа это не условное понятие, а вполне конкретное. Совершенно насрать на то что нет четкого перехода между ручной обработкой и машинной, любой обработки достаточно для того чтобы удовлетворить критерий "обработка железа". Еще раз: ты либо обрабатываешь железо, либо нет. Нет промежуточных этапов.
Социальные формации, а конкретно феодализм это не условное понятие, а вполне конкретное. Совершенно насрать на то что нет четкого перехода между первичным феодализмом или пюразвитым, любой обработки достаточно для того чтобы удовлетворить критерий "феодализм". Еще раз: либо феодализм, либо нет. Нет промежуточных этапов.

> Неверно. Община это общее название, клан - община, племя - община, род - община.
Село, община. Два села, не община.
> Или являются, это зависит от их взаимодействия, чаще являются чем нет. Ну и большинство немецких сел находятся рядом с немецкими, а не с польскими, это черрипикнутое тобой исключение.
Так и запишем, во время немецко-польской войны немецкиое и полское село находящиеся на границе являлось одним обществом.
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  28/03/19 Чтв 15:48:48 #166 №32248295     RRRAGE! 1 
Понасенков.jpg
>>32247751
Хуерс. Про нее сам Маркс писал в переписке с Энгельсом, то что коммибляди мейд ин раша про нее не знают, это проблема их самих так как при них изза явной похожести на реальный коммунизм про нее молчали.
>>32247174
>>Любая деспотия ограничена табакеркой.
А вот хуй.
Самая восточнодеспотическая игра - шахматы отлично донесла до нас отголоски опровергающие твое утверждение: королю можно только поставить мат, но не съесть. а до ферзя-визиря может дорасти даже самая слабая фигура
В восточной деспотии царь фигура настолько сакральная, что право его убить имел лишь только другой царь и то не всегда. Лучше было забрать его в плен и там потихому удавить или травануть. конечно бывают и исключения, но диалектически, лол, они только подтверждают правило.
Вон Мао Цзе Дун даже Пу И не стал расстреливать, как это сделали его старшие товарищи из СССР, настолько у китаес в мозги въелся пиетет перед императором. Фактически в Китае просто поменялась династия.
А в Камбодже вон едва Пол Пота свергли, так сразу монархию восстановили - чем не доказательство того, что восточная деспотия в исполнении коммиблядей оказалась хуже однопартийной парламентской монархии.
По той же причине американцы не стали свергать Хирохито: веобушники бы без царя в голове, нихуя не стали бы учится капитализму и демократии , а скатились бы в очередное коммиблядство как Северная Корея.
Северная Корея кстати ярчайший пример восточной деспотии.
крах коммунизма в Европе кстати наглядно показывает, что даже на родине грязноштанства его воспринимали как нечто отсталое и существующее только благодаря СССР.
Да и Россия, чего греха таить, оказалась не настолько уж и азиатской и искусственно введенная восточная деспотия прожила меньше века, да даже меньше полвека ибо стремительно начала эволюционировать из нее сначала в рабовладение (после Сталина и до момента выдачи крестьянам паспортов), потом в феодализм ( КПСС - аристократия) и сейчас находится в начальной стадии капитализма .
Аноним ID: Похотливая Эмма Фрост 28/03/19 Чтв 15:51:54 #167 №32248321     RRRAGE! 1 
>>32248250
> Китай не отдавал чай и шелка даже за деньги. Чай везли из Индии, шелк к тому времени давно уже производили по всему миру.
Так продавал Китай шел ДО того времени или нет.
> Ты реально даун.
> Да-да. Разломал клавиатуру сломал, монитор и прыгают тут крича в сердцах угрозы тебе. нет, просто обоссываю довена на пораше
Читая эти слова мне представляется краснолиций и немного полноватый человек в немного грязноватых штанах и в майке, в недовольным лицом смотрящий в монитор? Это не ты, случайно?
Аноним ID: Двуличная Голубая змейка 28/03/19 Чтв 15:52:44 #168 №32248330     RRRAGE! 1 
>>32248141

Чёт не пойму, как это противоречит тому что пишу я? Банчили, да, я и говорю, что рынок существовал. Я говорю, что рынок и капитализм это разные понятия.
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 15:54:32 #169 №32248345     RRRAGE! 1 
>>32248321
Так продавал Китай шел ДО того времени или нет.
До того времени продавал. Но это были слезы от китайской экономики. Экономика Китая была больше чем у всего остального мира века до 18ого или даже 19ого.

>Читая эти слова мне представляется краснолиций и немного полноватый человек в немного грязноватых штанах и в майке, в недовольным лицом смотрящий в монитор? Это не ты, случайно?
Читая тебя мне представляется туповатый школьник, немного жирный с сальными волосами, который мнит себя экспертом по всем вопросам и сидит целыми днями на пораше.
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 15:55:20 #170 №32248360     RRRAGE! 1 
>>32248281
>Метеорит изменил форму от того что им ударили по бронзовому шлему. Это обработка железа?
Любой другой камень сделает то же самое. Хватит демагогии, ты прекрасно понимаешь что такое обработка железа.

>Социальные формации, а конкретно феодализм это не условное понятие, а вполне конкретное.
Вот только это не так. Просто поменяв в моей цитате "железо" на "феодализм" у тебя не получится приравнять технологию к условному обозначению уровня социального прогресса.

>Село, община. Два села, не община.
Два села - клан - община.

>Так и запишем, во время немецко-польской войны немецкиое и полское село находящиеся на границе являлось одним обществом.
Общество не означает отсутствия противоречий. Да, они друг друга знали, друг на друге женились, торговали и являлись обществом. Даже во время войны.
Аноним ID: Шаловливый Муми-тролль 28/03/19 Чтв 16:05:26 #171 №32248453     RRRAGE! 1 
>>32248345
> До того времени продавал. Но это были слезы от китайской экономики. Экономика Китая была больше чем у всего остального мира века до 18ого или даже 19ого.
Значит ли это что до того самого момента китай не являлся восточной деспотией?

> Читая тебя мне представляется туповатый школьник, немного жирный с сальными волосами, который мнит себя экспертом по всем вопросам и сидит целыми днями на пораше.
> туповатый
Мне кажется, или ты скрипел зубами когда писал это?
>>32248360
> Любой другой камень сделает то же самое. Хватит демагогии, ты прекрасно понимаешь что такое обработка железа.
Я прлсто хочу разобратся что можно считать обработкой железа. Когда мы бьем метеоритом по бронзовому шлему с целью придать ему определенную форму, то это обработка железа?
> Вот только это не так. Просто поменяв в моей цитате "железо" на "феодализм" у тебя не получится приравнять технологию к условному обозначению уровня социального прогресса.
Вот только это так. Просто поменяв в твоей цитате "железо" на "феодализм" у тебя получится приравнять социальный прогресс к условному обозначению уровня технолгического прогресса.
> Два села - клан - община.
Одно село - три клана - три общины - одно общество.
> Общество не означает отсутствия противоречий. Да, они друг друга знали, друг на друге женились, торговали и являлись обществом. Даже во время войны.
Значит ли это что Северная Корея и Китай являются одним обществом?
Аноним ID: Депрессивный Куросаки Ичиго 28/03/19 Чтв 16:07:54 #172 №32248479     RRRAGE! 1 
>>32248453
>Значит ли это что до того самого момента китай не являлся восточной деспотией
Являлся. Потому что в основе его экономике было сельское хозяйство организуемое бюрократией, а не торговля по шелковому пути.
Аноним ID: Депрессивный Гинтоки Саката 28/03/19 Чтв 16:08:37 #173 №32248484     RRRAGE! 1 
>>32248453
>Я прлсто хочу разобратся что можно считать обработкой железа. Когда мы бьем метеоритом по бронзовому шлему с целью придать ему определенную форму, то это обработка железа?
Нет, это со всей очевидностью обработка бронзы.

>Вот только это так. Просто поменяв в твоей цитате "железо" на "феодализм" у тебя получится приравнять социальный прогресс к условному обозначению уровня технолгического прогресса.
>в моем мире что угодно равно чему угодно потому что мне так хочется
С этим трудно спорить.

>Одно село - три клана - три общины - одно общество.
Возможно.

>Значит ли это что Северная Корея и Китай являются одним обществом?
Сейчас вся планета одно общество, в той или иной степени, 21 век на дворе.
Аноним ID: Эпатажный Жюльен Сорель  28/03/19 Чтв 16:09:56 #174 №32248499     RRRAGE! 1 
>>32245777
В том что он хитрый ерж который не работал ни дня, зато загоняя левую повестку заставил рабочих оплачивать его содержание.
Аноним ID: Решительный Тяни-Толкай  29/03/19 Птн 01:40:51 #175 №32253594     RRRAGE! 0 
1682.jpg
>>32246028
Богатеют те, кто переходят от примитивных формаций к более прогрессивным. Понятное дело, что в СССР, где был рабовладельческий строй, от перехода к раннему феодализму, который мы сейчас наблюдаем в РФ, народ только выиграл. Дальнейший переход к развитому феодализму (хотя бы на уровне Хартии Вольностей), далее к Магдебургскому Праву и к капитализму в итоге даст еще больше преимуществ. Статистика по "всему миру" такая просто потому, что "весь мир" еще до капитализма не добрался, большинство стран вообще зависли где-то на уровне племенного-общинного. Но если брать развитые капиталистические страны, то да, там бедные беднеют, а богатые богатеют. И единственный вариант их дальнейшего прогресса - переход к социализму. Который мы и наблюдаем в странах Скандинавии, и в самой США. Все эти ЛГБТ, легалайзы, профсоюзы, прогрессивные налоги, рефьюджес-велкамы, велферы и БОДы - это элементы социалистического государства. Типа все люди - братья, с каждого по способностям каждому по потребностям. И заметь, продвигают их отнюдь не бантустаны, а развитые капиталистические государства, которые уже упёрлись в потолок развития своей капиталистической системы и ищут дальнейшие пути развития.

Поэтому Маркс не был не прав. Он просто опередил своё время. И он писал свои труды для уже на то время вполне капиталистической гермашки, а не для рашки, где позавчера Юрьев день отменили. Понятное дело, что ты не прыгнешь от феодализма к социализму с голой жопой. Для подобных преобразований нужны объективные экономические и социальные предпосылки. И они уже есть, и развитой капитализм всё чаще сам доказывает, что будущее за социализмом.
Аноним  OP 29/03/19 Птн 08:52:58 #176 №32254790 
Так и не одного пруфа против марксистской науки за вес тред. Какие же антисоветчики умственносталые с помоями в головах.
Аноним ID: Жадный Андрос Неуязвимый  29/03/19 Птн 08:57:26 #177 №32254816     RRRAGE! 1 
>>32248499
> Написал фундаментальные труды, которые создали нынешнюю историю человечества
> ни работал ни дня
Аноним ID: Трепетный Гаргамель 29/03/19 Птн 10:41:17 #178 №32255570 
>>32254790
А что есть марксистская наука?
Какие теории в неё входят, фальсифицируемы ли они?
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  29/03/19 Птн 11:08:39 #179 №32255768 
maxresdefault (2).jpg
>>32254790
Это не антисоветчики отсталые,это ты тупой и слепой.
>>32246295
Хотя что взять с дебила призывающего к установлению вместо прогрессивного капитализма восточной деспотии.
Аноним ID: Темпераментная Марж Симпсон  29/03/19 Птн 11:17:19 #180 №32255840 
>>32253594
Только социализм не общественная формация, это просто стабильный рост общечеловеческого гуманизма. Он легко прослеживается на протяжении всей челвоеческой истории.
У людей снижается агрессивность и жестокость.
Современному человеку казни устраиваемые ИГ кажутся адовым пиздецом, а для человека , скажем 16-17 века это обычная хуйня. а для человека 16-17 веков казались точно также зверства майя и ацтеков, которые которые устраивали вообще хуй чо.
Если сравнивать агрессивность с нашими ближайшими биологическими родственниками шимпанзе, то у них на сто тысяч особей более 1% убийств в год, а у человека на порядок меньше даже в самых пиздецовых регионах типа Африки или Латинской америки по этому показателю.
Аноним ID: Хамовитая Дюймовочка  29/03/19 Птн 11:20:24 #181 №32255869 
>>32245486 (OP)
>>32245514
Долбоёб не понимает, что это работает в формате самосбывающегося пророчества; без сказок Маркса не было бы красножопых фанатиков и "исторически неизбежных" попыток построить калмунизм.
Аноним ID: Хамовитая Дюймовочка  29/03/19 Птн 11:22:32 #182 №32255893 
>>32245870
Я правильно понимаю, что "научная теория" основана на французской сказке об идеальном обществе и немецкой сказке о развертывании Б-га (т.н. Мирового Духа) во времени?
Аноним ID: Пошлый Норман Бейтс 29/03/19 Птн 11:25:15 #183 №32255920     RRRAGE! 9 
В И З А Н Т И Я
Отсутствие принципиальной между рабовладением и крепостной зависимостью
Нефальсифицируемость принципов исторического материализма (а хули делать, мы от Гегеля отталкиваемся со спиралью)

И вообще, пятичленка != Маркс, немецкий и азиатский способ
Брюква хохлиная, почему?

Принципиальная возможность прерывания синте
Аноним ID: Пошлый Норман Бейтс 29/03/19 Птн 11:27:49 #184 №32255944     RRRAGE! 11 
Эко-терроризм принес немало разрушений, а что сделали хохлы 9т.н. пидорахи?)?
Аноним ID: Пошлый Норман Бейтс 29/03/19 Птн 11:29:46 #185 №32255971     RRRAGE! 14 
>>32255920
Ты заебал уже со своими хохлами лезть, Володина!
Аноним ID: Наивная Гаечка  29/03/19 Птн 11:42:41 #186 №32256085     RRRAGE! 0 
14762614415200s.jpg
>>32245870

Саентология - научная теория, основанная на трех источниках: споре Хаббарда с Хайнлайном о возможности создать религию ради миллиона долларов, отказные письма психиатров (Американская Медицинская Ассоциация и Американская Ассоциация Психиатров), и вызванные употреблением наркотиков галлюцинации о прикреплении к человеческому телу невидимых чужеродных душ в результате водородной бомбардировки вулканов.


Аноним ID: Склочный Джон Доу  29/03/19 Птн 11:54:56 #187 №32256180     RRRAGE! 0 
1553849686194.png
У тебя ошибка, ОП. Последняя и высшая формация это анархокапитализм. Коммунизм же это высшая форма этатизма и империализма.
Аноним ID: Хамовитая Дюймовочка  29/03/19 Птн 12:09:52 #188 №32256331 
>>32254790
>марксистской науки
Что-то на уровне "арийской" и "еврейской" науки.
Аноним ID: Хамовитая Дюймовочка  29/03/19 Птн 12:15:08 #189 №32256388 
science-of-kabbalah-ru-eb-2.jpg
Главный конкурент марксистской науки:
Аноним ID: Веселый Карлик-нос  29/03/19 Птн 12:41:58 #190 №32256593     RRRAGE! 0 
>>32256388
По утверждениям Лайтмана, Маркс был кабаллистом.
Аноним ID: Мудрый Джимми Крюк  29/03/19 Птн 12:59:21 #191 №32256737 
>>32256180
Коммунизм это синоним рабовладельческой формации. Когда работник отчужден от результатов своего труда. Хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь хуй.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения