24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Колумнисты любят пиздеть, что де проклятые либералы
Колумнисты любят пиздеть, что де проклятые либералы уничтожили эффективные советские заводы прихватизацией.
Давайте посмотрим правде в глаза: Если бы эти заводы были эффективны, тогда они бы производили продукцию лучше и дешевле импортной. Никакой бы импортный ширпотреб просто не смог бы конкурировать с продукцией эффективных советских заводов. Советский народ сам проголосовал рублем за более дешевые и качественные импортные товары. Если бы заводы приносили прибыль, то прихватизаторы не распилили бы на их металлолом.
>>33638180 (OP) Качество и конкурентоспособность разные вещи. Китай производит говеный по качеству ширпортреб, который конкурентоспособен. Роллс-ройс производил охуенные автомобили и обанкротился.
Аноним ID: Озабоченный Граф Дракула24/07/19 Срд 14:19:36#6№33638989
>>33638180 (OP) >Давайте посмотрим правде в глаза Рынок для своих. И мало предлагать, на рынке тебя должны ждать.
>>33639016 >изводил такое говно, что Китаю и не снилось даже в 90-х. Не токсичное , не ядовитое , делалось на века из натуральных материалов ! Даже пластик из картофеля получали .а не из нефти !!! ОП Пидар
>>33638180 (OP) Маня-анкап пытается в вычисление прибыльности совка по рыночным законам, это так не работает. У людей не было альтернативы, тупая ты башка, потому и покупали
Аноним ID: Озабоченный Граф Дракула24/07/19 Срд 14:33:40#17№33639143Двачую 0RRRAGE! 3
>>33638180 (OP) Норникель принес владельцу охуилиарды и он стал олигархом, а нам то такие пиздуны как ты вешали лапшу про убыточность. То же самое с нефтяными монополиями и прочими заводами, как с люминиевыми предприятиями Дерипаски.
Аноним ID: Озабоченный Граф Дракула24/07/19 Срд 14:45:04#23№33639254Двачую 2RRRAGE! 2
>>33639230 Мой коммунист тебе в рот не влезет, мань.
>>33639254 Кому ты пиздишь. Коммунист это всегда на полшестого. Вон, в СССР даже секса не было.
Аноним ID: Озабоченный Граф Дракула24/07/19 Срд 14:48:57#25№33639297
>>33639269 >в СССР даже секса не было Уебаны вырвали фразу из контеста и рады. Речь была про то что на ТВ секса не было. Но лицемерные пидоры разнесли это как самостоятельное утверждение.
>>33639312 СССР 70-80х уже городская страна. Крестьянской она была до полсевоенного периода. Про крестьянский период впрочем есть целый роман Ефремова "Лезвие бритвы", где он обличает всю эту православную хуйню.
>>33639348 >СССР 70-80х уже городская страна. Твоя точка зрения. А я еще в ДС в глубоком детстве застал деревни внутри мкада. Потом целые дома, состоящие из вывезенных скопом рязанских деревень. Они тоже жили вполне по-крестьянски. Это только в середине 90-х ушло.
Аноним ID: Озабоченный Граф Дракула24/07/19 Срд 15:00:37#36№33639426
>>33639391 То есть ГДРовские инструкторши показывали свои голые груди?
>>33639358 Не в РФ. Поясню. Наукоемкое производство в которое надо вкладываться авиация например обезьяны не понимали и сломали. Выкапал дорогую бир.юльку и продал за большие бабкижидомартышки понимали и сохранили.
Аноним ID: Одержимый Капитан Врунгель24/07/19 Срд 15:06:04#40№33639470Двачую 5RRRAGE! 2
>>33639238 Это все оказалось прибыльным и уцелело. Все остально не прибыльное разобрали на металлолом.
>>33639309 эффективные производства уцелели. Олигархи не дураки резать курицу несущую золотые яйца.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 03:14:22#43№33646911
>>33641339 >Если бы товары СССР были конкурентно способны Ты понимаешь что ты говоришь глупость? Какая конкурентоспособность при государстве? Крупный капитал и свой прикормленный бизнес в своих союзных государствах не допустит конкурента. Он постарается разорить конкурента при помощи власти, занеся политикам, выкупить заводы за бесценок а затем их закрыть. Как это было с теми же трамваями в США, где в результате картельного сговора бизнесмены избавились от конккурента.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 03:16:19#44№33646919
>>33641414 >Это все оказалось прибыльным Это доюыча сырья она всегда прибыльна и в отличии от товаропрозводства из сырья, конкуренция в добыче сырья сверхнизкая.
>>33638180 (OP) >Если бы заводы приносили прибыль, то прихватизаторы не распилили бы на их металлолом. >Если бы ЛЭП приносила прибыль, цапки не сняли бы с нее провода на медь.
>>33638180 (OP) Заводы производили не продукцию, заводы производили "изделия", если понимаешь о чём я. И допустим большая часть игрушек >>33639016 производилась на этих самых заводах как прикрытие.
>>33646911 > Он постарается разорить конкурента при помощи власти, занеся политикам, выкупить заводы за бесценок а затем их закрыть
Зачем олиграхам выкупать заводы, чтобы их закрыть? Они психи что ли резать курицу несущую золотые яйца?
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:03:03#48№33648158
>>33647863 >Они психи что ли резать курицу несущую золотые яйца? Они договорились поставлять импорт, взамен продавая сырьё. Каждый имеет профит. Никаких рисков и вкладов.
>>33648158 Потому что это единственная схема приносившая доход, ты верно заметил. Заводы доход не приносили, потому их распилили.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:15:05#50№33648242Двачую 1RRRAGE! 0
>>33648189 >Заводы доход не приносили Ну если завод не финансировать, и ничего на нём не производить, а тупо брать и пилить всё что есть в нём, то очевидно он не принесёт дохода. Экономисты от бога. Теперь про импортозамещение кукарекают. Проснулись.
>>33638180 (OP) > либералы уничтожили эффективные советские заводы прихватизацией.
Эффективные? Хз. Работающие? Да.
У меня в городе долбоебы приватизировали последний в стране подшипниковый завод и переделали его в копро ТРЦ. Теперь подшипники в РФ больше не делают, а они нужны везде, блядь.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:26:46#55№33648322
>>33648304 >сложный высокотехнологичный процесс Отсталый совок спокойно себе сырьё добывал, о какой сложности и технологичности ты глаголешь? Или вот, алмазы во всяких африках добывают, прибыли идёт дохуя им с этого бизнеса. И что же там сложного и технологичного?
>>33638886 Советское качество - это когда новый трактор с завода по пришествию в колхоз необходимо было полностью разбирать, капиталить, фиксить известные всем баги(которые конструкторы почему-то пофиксить не могли и с конвейеров сходило недоработанное говно, не фиксились даже детские ошибки), собирать, и тогда может это дерьмище проработает, постоянно ломаясь, пару лет, после чего пойдет на запчасти для других тракторов, а то запчастей-то нет.
Или, например, телевизоры стоящие чуть ли не годовую среднюю зарплату, за которыми надо еще отстоять многолетнюю очередь и после покупки которых необходимо было нести их в ремонт
>>33648322 >Отсталый совок спокойно себе сырьё добывал, о какой сложности и технологичности ты глаголешь? Вот вот незадача, трубы закупались в ФРГ и от этих труб совок очень сильно зависел
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:42:53#61№33648430
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:44:54#62№33648444
>>33648429 И? О какой сложности и технологичности здесь идёт речь? Зачем производить то, что проще купить? Как те же движки к ракетам США у совка закупало.
>>33648379 >Если бы твой завод делал конкурентноспособные подшипники, то его не закрыли бы. Долбоеб, такие и закрывают в первую очередь. Выеупают, банкротят, все, у тебя больше нет конкурента,
>>33638180 (OP) Если говорить прямо, то на территории России вообще не выгодно производить товары, они всегда выйдут дороже по себестоимости, а значит с точки зрения капитализма Россия всегда будет на дне и может лишь продавать ресурсы. А на продаже ресурсов далеко не уедешь, население слишком много, мы не Норвегия.
Поэтому в СССР были заводы неэффективные, но они хотя бы были и все работало. А сейчас ничего вообще нет. Даже на военных кораблях нужны комплектующие из других стран и так везде и если их нет - аварии.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:52:45#68№33648510
>>33648476 Лично-то кто? Ну тот человек для которого это было убыточно? Типа для всех граждан убыточно? Так нет, им зарплату гарантированно давали и брали на этот самый завод. Так для кого это было убыточно?
>>33648444 >О какой сложности и технологичности здесь идёт речь? >Зачем производить то, что проще купить? Да ты какой-то охуенно тупой. Естественно если ты отсталая параша, не могущая даже трубы делать для единственной прибыльной отрасли, то ничего не остается кроме как покупать их у ФРГ.
Но только зачем тогда совки держали сотни тысяч убыточных предприятий, производящих лютое говнище, вместо того чтобы просто открыть рынки западу? >>33648484 То есть западные производители подшипников выкупили самый современный солвецкий ультразавод и вместо того чтобы расширять производство, делать на нем охуенные подшипники и обогащаться, просто распилили его на металл? Гениально.
>>33648509 > Поэтому в СССР были заводы неэффективные, но они хотя бы были и все работало. А сейчас ничего вообще нет. Даже на военных кораблях нужны комплектующие из других стран и так везде и если их нет - аварии.
ну так кто тебе мешал покупать продукцию отечественных заводов, а не более дешевый импорт? Ах да, ты зумер.
Аноним ID: Жадный Старый Гильдебранд25/07/19 Чтв 09:55:44#72№33648531Двачую 0RRRAGE! 1
>>33638180 (OP) Всё дело в том , что спиздили и развалили заводы . именно члены КПСС и сотрудники КГБ . Либералы тут ни причем .
>>33648510 Для государства нет ничего убыточного, потому что государству все убытки компенсируют пидорахи. Цель ГУЛАГа не в том, чтобы лесопилка приносила прибыль, а в том, чтобы пидорахи валили лес.
>>33648530 А зачем покупать то, что дороже и менее качественное, чем импортное? Вот какой мне резон брать то, что дороже и хуже, но оно СВОЕ? С точки зрения рыночных цен без всякого протекционизма - в России все будет производиться гораздо дороже, а значит менее эффективно и выгодно. КЛИМАТ НЕ ТОТ.
>>33638180 (OP) я считаю все дело в пидорахах. завод можно было переоснастить под выпуск качественной продукции и хорошо в последствии заработать, но пидорахам проще продать его сейчас что бы сразу и гарантированно получить прибыль.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 09:59:39#76№33648567
>>33648500 >Современная нефтедобыча Мы о совке говорим. Он ведь миллиарды на добыче ресурсов делал, на которые он танчики и ядерку клпал. Так что сложного-то? >Зачем тебе банкротить свой собственный завод приносящий доход? Потому как ты его взял не для того что бы что-то на нём производить, а что бы избавится от него, как от конкурирующей структуры. Ты ведь уже договорился со всеми теми людьми, кто не желает иметь конкурентов. Тебе и дивиденды отходят и твоя доля от участия в компании.
>>33648512 >Но только зачем тогда совки держали сотни тысяч убыточных предприятий, производящих лютое говнище, вместо того чтобы просто открыть рынки западу? Потому что ты будешь зависим от них. И если на тебя будут накладывать санкции, как сейчас на РФ, все полетит у тебя по пизде, ракеты падать будут, аварии на военных кораблях и т.д. У тебя сейчас видишь что происходит вокруг. Вот именно поэтому и стоит делать свое, но оно всегда будет менее выгодным, чем на западе.
Аноним ID: Отчаянная Моргана ле Фэй25/07/19 Чтв 10:00:20#78№33648576
>>33648547 Ты не ответил на вопрос. Для кого по итогу это всё убыточно?
>>33648550 > А зачем покупать то, что дороже и менее качественное, чем импортное? Вот какой мне резон брать то, что дороже и хуже, но оно СВОЕ?
Ну вот ты и сам сказал. Ты выбираешь более дешевый импорт, потому что это позволяет тебе быть богаче, чем если бы ты покупал более дорогу отечественную продукцию. Никто не сделает осознанный выбор в пользу бедности. Протекционизм это когда общество насильственно гонят в сторону бедности.
>>33648500 >Зачем тебе банкротить свой собственный завод приносящий доход Потому что у тебя тебя есть гораздо более крупные собственные линии производства, тебе еботня с тех процессом конкурента нахуй не нужна, надо лишь убрать конкурента >>33648512 >самый современный солвецкий ультразавод Ты нахуя условия по пути выдумываешь, пидорас? Банкротят обычные заводы, коих 99%. Они на уровне конкурента. Не прорыв века, не ультратехнологии, пидорасина, а просто достаточные, чтобы быть конкурентоспособным, и достаточно крупное, чтобы тебя заметили
>>33648581 >Ну вот ты и сам сказал. Ты выбираешь более дешевый импорт, потому что это позволяет тебе быть богаче, чем если бы ты покупал более дорогу отечественную продукцию. Я это изначально говорю. И Россия с точки зрения рынка и капитализма всегда будет на дне и не способна вообще в производство. Оно тут невыгодно, в отличии от Китая. Только продажа ресурсов, а на ней нельзя держать экономику в 140 млн человек. >Протекционизм это когда общество насильственно гонят в сторону бедности. С другой стороны при протекционизме у тебя вообще есть заводы, Производство и прочее, пусть и убыточное. Ты можешь производить товары и сам. И не так боишься санкции.
>>33648561 Если у тебя нет людей, которые знают как сделать завод прибыльным и нет средств на это, то да. Во всем виноваты пидорахи. Тебе нужны эйнштейны и кулибины, а у тебя только пидорахи.
>>33648567 > Потому как ты его взял не для того что бы что-то на нём производить, а что бы избавится от него, как от конкурирующей структуры.
Зачем? Если завод приносит прибыль, ты просто делаешь, чтобы он выпускал продукцию под твоей маркой. Да даже если под другой маркой он работает, прибыль то все равно идет тебе. Пиздец, какие коммунисты тупые.
>>33648581 При капитализме без протекционизма, мы лишаемся всех заводов, ибо они убыточны. А значит лишаемся кучи рабочих мест. И тогда мы не просто бедные, у нас нищета. >>33648618 Климат совсем иной. И это не шутка. В Китае тоже климат намного лучше.
>>33648581 Какой же идиотина, я хуею. Ты не подумал про рабочие места? Очень хуево быть богаче, когда ты безработный нищеброд, как цену импорта ты не снижай
>>33648569 Додик, тогда почему трубы совок делать не мог и покупал их в ФРГ? Видишь ли, совок был действительно зависим от труб и ссанкции на трубы действительно ввели, обоссышь тупорылый. После этого совки обдристались и высрали продукт трубоподобный импортозамещенный "трупы", ничего аналогичного трубам из ФРГ они сделать не могли и близко, благо потом ссанкции скоро сняли.
Итого мы видим что высокотехнологичное оборудование для единственной в совке прибыльной отрасли совок сам делать не мог и покупал его у клятых буржуинов, однако почему-то разрешить им продавать тут еду и одежду было нельзя, а то еще ссанкции введут.
>>33638180 (OP) Я коммуняк терпеть ненавижу, но посмотри на это в общем контексте. Есть кабанчик и есть завод, который приносит 10 тысяч баксов в год. В стране нестабильная ситуация, завод могут отжать назад, кабанчика могут убить. Поэтому кабанчик продает завод за 100 тысяч баксов на металлолом и шикует. Культуры развития капитала не было вообще, да и неоткуда ей было взяться. А купи-продай вещи понятные.
>>33648656 И в чем твой аргумент противоречит тому, что я говорил? Я и говорил, если ты начнешь быть зависим от западных товаров, как в твоем примере с трубами, то при санкциях - тебе пиздец. Как и сейчас, как и тогда. Не нужно было изначально становится зависимым. А производить свое можно, но это вообще не выгодно в разы дешевле покупать уже готовое. Вот в этом и получается проблема, в которую и попал совок.
>>33638180 (OP) >де проклятые либералы уничтожили эффективные советские заводы прихватизацией. Это правда. >Давайте посмотрим правде в глаза: Давай. Страны СЭВ существовали в совершенно иной экономической реальности, где прибыль не ставилась во главу угла и где сбыт их продукции не гарантировался заказчиком - госурадством, так что у них отсутствовали целые отделы предприятия привнесенные жидами в капитализм, а также существовали в едином экономическом комплексе СЭВ.
И тут либераший скот выкидывает их из одной реальности во враждебную другую без всякого переходного периода. Плюс полностью снимает все таможенные границы для импорта.
Исход для промышленности один - смерть. Их намеренно пустили на мясо срынкоскоты.
>>33638180 (OP) Пбразовательные программы в школах составлялись Партией, детсад - советский, школа - советская, заводы - советские, ульяновец-октябрёнок-комсомолец-коммунист, вся жизнь под присмотром Партии бять как оно могло развалиться? Кто же тут виноват?
>>33648609 > Потому что у тебя тебя есть гораздо более крупные собственные линии производства, тебе еботня с тех процессом конкурента нахуй не нужна, надо лишь убрать конкурента
Когда ты купил завод этот завод уже твой, а не завод конкурента. Понимаешь? Если завод твой и он приносит прибыль, то выгоднее, чтобы он продолжил работу.
>>33648610 > Я это изначально говорю. И Россия с точки зрения рынка и капитализма всегда будет на дне и не способна вообще в производство.
России надо производить то, что она может производить лучше всего в своих условиях. а не пытаться конкурировать с китаем в использовании низкоквалифицированного ручного труда. Как это сделать? Свободный рынок без протекционизма, люди сами найдут ту нишу где они могут быть эффективны
>С другой стороны при протекционизме у тебя вообще есть заводы, Производство и прочее, пусть и убыточное. Ты можешь производить товары и сам. И не так боишься санкции.
У тебя есть заводы, но ты беднее чем без протекционизма, потому что товары тебе обходятся дороже
>>33648635 > При капитализме без протекционизма, мы лишаемся всех заводов, ибо они убыточны. А значит лишаемся кучи рабочих мест.
Мы лишаемся убыточных рабочих мест. На хуй они нужны? Это блять как ходить в грязных штанах и не стирать их. Вместо того, чтобы развивать конкурентноспособные производства, совки ебут умирающий труп.
>>33648660 > В стране нестабильная ситуация, завод могут отжать назад, кабанчика могут убить. Поэтому кабанчик продает завод за 100 тысяч баксов на металлолом и шикует.
За это следует сказать спасибо тем самым кабанчикам у власти, которые вот уже за 30 лет так и не создали защиты частной собственность даже для самих себя
>>33648668 >Каким образом климат оказывает решающее влияние на производство в 21 веке? Отопление увеличивает стоимость товаров до неебических размеров? И отопление, и инфраструктуру гораздо сложнее поддерживать, и доступа нормального к морю у нас мало, лишь во востоке, что очень далеко от экономического центра. На самом деле много всякой херни есть. Ну по факту же ты видишь, что Россия неконкурентоспособна. Это просто так и всегда было. А значит нужно с этим смириться и забыть напрочь про капитализм, ибо в нем ты по определению будешь на дне. >>33648662 Анкапы почему-то думают, что Россия может как США. Пыня тоже думает, что Россия может как США быть сверхдержавой - но и тут обсирается. >>33648694 >России надо производить то, что она может производить лучше всего в своих условиях. а не пытаться конкурировать с китаем в использовании низкоквалифицированного ручного труда. Как это сделать? Свободный рынок без протекционизма, люди сами найдут ту нишу где они могут быть эффективны Таких товаров нет. Сейчас достаточно свободный рынок и РФ пытается производить все, чтобы получать деньги. Итог ты видишь. Лишь в каких-нибудь отдельных местах, где у России есть наследие совка, мы могли производить всякие комплектующие для АЭС или там двигатели. Но и это уже в прошлом. Сейчас ничего нет и уже не будет. И свободный рынок = Африка и труба. >У тебя есть заводы, но ты беднее чем без протекционизма, потому что товары тебе обходятся дороже Еще раз. С заводами ты имеешь рабочие места и товары, но ты беднее, чем люди с заводами на западе. Без заводов у тебя нищая Африка с гигантской безработицей.
>>33648700 А какие рабочие места создавать, если не убыточные? Может грязные штаны лучше, чем ходить голым и дохнуть с голода от безработицы, дегенерат?
Что сделали рыночные ублюдки, да будут они прокляты, их могилы оплеваны, а сами они запрещены в СНГ? Сразу кинули их в иную экономическую реальность, заставив тут же конкурировать с международными ТНК хлынувшими на рынок в силу полного снятия барьеров для импорта. При этом поломали связи между производством. Производственные цепочки, смежники, вся эта налаженная система была разрушена развалом СССР и СЭВ.
>>33648694 >Когда ты купил завод этот завод уже твой, а не завод конкурента. Понимаешь? Представление о тех процессах производств уровня анкап. Какие же вы тупые дети, просто пиздец. Зачем тебе ебаться с чужими тех процессами, когда просто обанкротившегося его ты нихуя не потеряешь? Проблем в объемах производства нет, есть проблема в рынке сбыта.
Аноним ID: Жадный Старый Гильдебранд25/07/19 Чтв 10:26:02#109№33648805
Но ведь работа на заводе это всегда нищета , на заводах только директор и приближенные зарабатывают. Хорошо что развалили , жаль все развалили . Заводы это воспроизведение нищеты. мимо инженер.
>>33648744 > Таких товаров нет. Сейчас достаточно свободный рынок и РФ пытается производить все, чтобы получать деньги. Итог ты видишь.
В России не достаточно свободный рынок.
>Лишь в каких-нибудь отдельных местах, где у России есть наследие совка, мы могли производить всякие комплектующие для АЭС или там двигатели
РосАтом достаточно успешен, хоть и государственный. Не надо пиздеть, что этого нет. Советские технологии строительства АЭС оказались конкурентноспособны на мировом рынке и потому сохранились. Так же двигатели для ракет, которые штаты до последнего времени закупили. Все неэффективное загнулсь, все что приносило прибыль продолжило ее приносить.
>Еще раз. С заводами ты имеешь рабочие места и товары, но ты беднее, чем люди с заводами на западе. Без заводов у тебя нищая Африка с гигантской безработицей.
Зачем тебе рабочие места, если по итогу ты стал беднее? Ты хочешь жить как в Норвегии, но будешь жить как в Африке, но при этом еще въебывать на заводе. Или ты думаешь въебывание на убыточном заводе даст тебе возможность купить товары, которые ты сам производишь? Хуй там. Это автофеляция.
>>33648694 >Если завод твой и он приносит прибыль, то выгоднее, чтобы он продолжил работу. Объясняю для тупого дебила. Оборот завода 1 млрд, ежегодная прибыль 10%, т.е. 100 млн. А стоимость недвижимости завода 2 млрд. Здесь и сейчас гораздо выгодней завод распилить.
>>33648731 Уеба, Россия и так один из самых больших экспортеров зерна(кстати совки умудрились даже Россию(РОССИЮ!!!) сделать импортером). Аграрный конечо важный стратегический сектор, но простое обеспечение едой не делает страну состоятельной.
>>33648679 Нет, дебил, совок не мог делать ни нормальных труб, ни нормальной еды, ни нормальных машин, ни нормальной одежды, нихуя. Естественно когда ты нихуя не можешь, то ПРОЩЕ покупать на западе. Однако разница между трубами и какими-нибудь джинсами в том что первые будут приносить нефтедоллары, а то что рядовым пидорахам нечего одеть и нечего есть - это вообще похуй, на тухлых овощах и брюках фабрики большевичка как-нибудь перебьются. Цеховикам тоже жизни не давать.
А санкции против совка вводили за то что будучи недееспособным нежизнеспособным нихуянемогущим говном он рякал на всех. И тем не менее западное оборудование, трубы и заводы успешно покупались с 20-х и до самого развала, а нефть как продавалась за так нужные совку доллары, так и продавалась до тех пор пока цены не упали и совок не развалился нахуй
>>33648786 Забыл еще один крайне важный пункт экономических отношений.
Срынкоскот ограбил население в ходе уничтожения их накоплений, чем уничтожил спрос. А нет спроса - нет сбыта - нет прибыли - нет накопления капитала - нет развития производства, ниокр, модернизации.
>>33648817 >РосАтом достаточно успешен, хоть и государственный. Не надо пиздеть, что этого нет. Советские технологии строительства АЭС оказались конкурентноспособны на мировом рынке и потому сохранились. Так же двигатели для ракет, которые штаты до последнего времени закупили. Все неэффективное загнулсь, все что приносило прибыль продолжило ее приносить.
Я и сказал про это, но это уже в прошлом. Все эти технологии, что давали возможность, уже устарели, а запад вполне легко нагоняет и мы этих рабочих мест лишимся. Это неизбежно.
>Зачем тебе рабочие места, если по итогу ты стал беднее? Ты хочешь жить как в Норвегии, но будешь жить как в Африке, но при этом еще въебывать на заводе. Или ты думаешь въебывание на убыточном заводе даст тебе возможность купить товары, которые ты сам производишь? Хуй там. Это автофеляция.
Вообще-то покупать товары, что производятся в России - легко, если они дешевле, чем импортные из-за протекционизма. И еще раз, без заводов мы лишаемся рабочих мест, а значит у нас растет безработица, все возможные зарплаты начнут еще падать из-за гигантской конкуренции на рабочие места, это нищета, а не бедность.
С заводом у тебя есть рабочие места, для этих рабочих мест появляются еще рабочие места в сфере услуг и экономика движется, люди покупают товары и опять создают рабочие места. Без заводов у тебя нет рабочих мест на заводах, люди ничего не покупают, рабочих мест еще меньше.
>>33648875 >С заводом у тебя есть рабочие места, для этих рабочих мест появляются еще рабочие места в сфере услуг и экономика движется, люди покупают товары и опять создают рабочие места. Без заводов у тебя нет рабочих мест на заводах, люди ничего не покупают, рабочих мест еще меньше.
>>33648899 Для тебя и сложно как раз . Смотри увеличивая долю рабочих мест с низкой оплатой (заводы) , спрос будет только падать . Население спиваться . Развитие заводов путь в никуда . Россия предназначена продавать природные ресурсы . а развивать надо торговлю и сферу услуг , ИТ то есть те сферы где выше доходы у людей.
>>33648824 Тут ключевое слово "нормальных. Совок производил спокойно товары, они были хуже и дороже, чем западные по естественным причинам, однако они были. И я выше писал, что на территории России невозможно создавать товары конкурентоспособные.
А насчет того, что совок попад на нефтяную иглу - это итак ясно. Я и говорю, что нельзя это допускать и делать свободный рынок, потому что цены на нефть рано или поздно упадут или на тебя наложат санкции.
>>33648794 Мань, ты покупаешь готовый завод с тех процессами. Если этот завод приносит прибыль, ты просто даешь ему работать дальше.
>>33648820 и остальные свои заводы распили, ведь это выгодно.
>>33648856 > А нет спроса - нет сбыта - нет прибыли - нет накопления капитала - нет развития производства, ниокр, модернизации.
о каком накоплении капитала ты говоришь, при социализме? У советских граждан не было возможности копить капитал и в рынок они вскочили с голой жопой. Сказать за это спасибо нужно совочкам.
>>33648860 > Я и сказал про это, но это уже в прошлом. Все эти технологии, что давали возможность, уже устарели, а запад вполне легко нагоняет и мы этих рабочих мест лишимся. Это неизбежно
Ну так кто тебе виноват, что пока весь мир развивался по рыночному, совки из единой россии насиловали труп ссср?
>Вообще-то покупать товары, что производятся в России - легко, если они дешевле, чем импортные из-за протекционизма.
Что блять? Протекционизм не делает твои товары дешевле, он делает импортные дороже. а разницу оплатят пидорахи.
>И еще раз, без заводов мы лишаемся рабочих мест, а значит у нас растет безработица, все возможные зарплаты начнут еще падать из-за гигантской конкуренции на рабочие места, это нищета, а не бедность.
В ГУЛАГе есть рабочие места для всех, только богаче от этого ты не станешь. Повторяю, для тупых, рабочие места должны быть на эффективных предприятиях, а не в ГУЛАГе.
>>33648926 Нормально движется. Даже за счет госдотаций. Даже бессмысленные и идиотские проекты, где создается множества рабочих мест - это очень выгодно для экономики. Отдал бы Пыня заказ построить миллионы своих статуй - даже это было бы в плюс для экономики. >>33648935 Развитие заводов дает свои рабочие места. А ИТ свои. Кроме Пыни, который шатает интернеты ибо боится за власть, ничто в России ИТ не мешает. Создание заводов тем более не вредит других сферам. Однако не все способны быть погромистами.
>>33648936 >Совок производил спокойно товары, они были хуже и дороже, чем западные по естественным причинам, однако они были Однако они были в дефиците.
Не говоря уже о том что все эти машины, мороженное и колбасы производились на западном оборудовании и были копиями западных товаров. >Я и говорю, что нельзя это допускать и делать свободный рынок, потому что цены на нефть рано или поздно упадут или на тебя наложат санкции. Я понимаю что ты считаешь режим Северной Кореи идеальным, но даже она зависит от Китая. Если бы совок полностью огородился от импорта и экспорта, он бы развалился значительно раньше, т.к. к 30-м годам почти все население сдохло бы от голода.
>>33648940 а он и не должен покрывать. Ведь это то, что за что выступают протекционисты. Нужно поддерживать неэффективные производства до полной усрачки
>>33648965 > Даже бессмысленные и идиотские проекты, где создается множества рабочих мест - это очень выгодно для экономики. Отдал бы Пыня заказ построить миллионы своих статуй - даже это было бы в плюс для экономики.
>>33648944 >Что блять? Протекционизм не делает твои товары дешевле, он делает импортные дороже. а разницу оплатят пидорахи. Если импортные дороже, значит твои дешевле в магазине. А разницу не оплатят, если импортные даже покупать не захотят из-за цены. >В ГУЛАГе есть рабочие места для всех, только богаче от этого ты не станешь. Повторяю, для тупых, рабочие места должны быть на эффективных предприятиях, а не в ГУЛАГе. Нет эффективных предприятий. А на неэффективных предприятия ты создаешь платежеспособные население, которое нужно обслуживать, а значит появятся и эффективные рабочие места в сфере услуг. >Ну так кто тебе виноват, что пока весь мир развивался по рыночному, совки из единой россии насиловали труп ссср? Они не совки, а вполне себе открытые либералы. Ну еще с примесью фашизма, но это все еще либералы.
>>33648944 >ты просто даешь ему работать дальше. Зачем, идиотина? Количество покупателей так и останется 100 человек, нахуя тебе лишние мощности, да ещё и на чужих тех процессах, которые тебе в хуй не упёрлись? >>33648944 >остальные свои заводы распили, ведь это выгодно. Здесь и сейчас выгодно распилить любой завод, т.к. лярд с прибыли ты получишь через 10 лет, а с попила тот же лярд прямо сейчас. Ты реально тупой какой-то
>>33648998 Тебе смешно, но так работает экономика. Бессмысленные проекты вливают деньги в экономику, создают кучу рабочих мест, а следовательно заставляют всю экономику шевелиться. Космическая программа тому пример. От космоса мало толку, но он сильно развивает все экономические сферы и науку в том числе движет.
>>33649008 > Если импортные дороже, значит твои дешевле в магазине. А разницу не оплатят, если импортные даже покупать не захотят из-за цены.
Это значит, что ты можешь купить меньше товаров, чем без протекционизма. => ты стал беднее
>Нет эффективных предприятий. А на неэффективных предприятия ты создаешь платежеспособные население, которое нужно обслуживать, а значит появятся и эффективные рабочие места в сфере услуг.
На хуй тебе платежеспособное население, если у них все равно нет денег купить дорогие товары и это при наличии постоянной оплачиваемой работы?
>Они не совки, а вполне себе открытые либералы. Ну еще с примесью фашизма, но это все еще либералы.
Фашисты это социалисты, проснись, Грязноштан. Экономические методы путинистов, фашистов и социалистов ничем не отличаются. У нас тотальный протекционизм.
>>33648965 >Нормально движется. Даже за счет госдотаций. Даже бессмысленные и идиотские проекты, где создается множества рабочих мест - это очень выгодно для экономики. Отдал бы Пыня заказ построить миллионы своих статуй - даже это было бы в плюс для экономики. Это троллинг тупостью или что? Воистину необучаемые дегенераты, придут красножопые к власти и снова начнут бесполезные БАМы через лютейшие ебеня строить, снова кукурузу за полярным кругом начнут выращивать, снова целину начнут осваивать, снова красножопые параши в африке содержать, снова маятся хуйней и снова делать не нужную залупу, а потом такие, издав предсмертный хрип, - мы вторая экономика мира! Ай, блядь, горбачев иуда, клятые лубурахи...
>>33649011 > Зачем, идиотина? Количество покупателей так и останется 100 человек, нахуя тебе лишние мощности, да ещё и на чужих тех процессах, которые тебе в хуй не упёрлись?
Потому что этот завод приносит прибыль, дебс. Если этот завод эффективней твоего, то проще распилить свой.
>Здесь и сейчас выгодно распилить любой завод, т.к. лярд с прибыли ты получишь через 10 лет, а с попила тот же лярд прямо сейчас. Ты реально тупой какой-то
Ну так почему капиталисты не распиливают свои заводы?
>>33649040 >Это троллинг тупостью или что? Пиздец парашные дауны вообще не в курсе как работает экономика. Бессмысленные масштабные проекты идут только в плюс, если они создают миллионы рабочих мест для их реализации.
>>33649059 Так и я о чем. Именно поэтому и я даю пример в виде космической программы как бессмысленный масштабный пример. Но это только в плюс для экономики и науки, ибо заставляет всех шевелиться.
>>33648965 Как раз мешать будет . допустим вместо импортных компов за разумные деньги , компы сделанные на убыточном заводе за 100500 денег . Или вместо работы для людей с сфере импорта товаров из-за рубежа , рабская работа на заводе производящем товары .
>>33649040 > придут красножопые к власти и снова начнут бесполезные БАМы через лютейшие ебеня строить, снова кукурузу за полярным кругом начнут выращивать
Уже. Нацпроекты
>>33649051 Они смогут позволить себе меньше товаров, чем без протекционизма. и это называется инфляция
>>33648935 >предназначена продавать природные ресурсы Дегенерат, нахуй нужна экономика, которую колебания цен на жижу качают как пьяную шлюху на палубе? Ну или ты вынужден держать трихуллиарды в кубышке резервных фондов мёртвым грузом, чтобы она не шаталась.
>>33649106 Для аграрного сектора много людей не надо вообще-то. К тому же именно для обеспечение услугами, едой и товарами эту половину страны и будет работать экономика. Создаваться уже реальные и полезные рабочие места для обеспечение бесполезных. Хотя, видимо от анкапа вообще не стоит ожидать, что он поймет как работает экономика.
>>33649101 Дегенерат тут как раз ты ? Который мечтает превратить население в заводо рабов петровичей , которые производят чугуний и питаются говяжьими анусами с путинкой.
>>33649131 Она развалилась как раз не из-за этого, а наоборот. Большинство бессмысленных масштабных проектов были задолго до развала и все работало нормально. А вот после того, как совок посдел на иглу и перестал что-то особо делать, начался застой - тут же все начало разваливаться.
>>33649130 > К тому же именно для обеспечение услугами, едой и товарами эту половину страны и будет работать экономика
О мой бох! Скажи мне что ты троллишь. Я не верю, что социалисты и правда так думают.
У тебя пол страны делает статуи Путина, какого хуя люди производящие еду и полезные товары будут менять свой полезный труд на бесполезные статуи Путина? На хуй им это надо? Производители статуй Путина останутся без еды и товаров. Все просто.
>>33649160 Статуи Пыни лишь шутка была на деле, смысл именно в масштабных бессмысленных проектах. >У тебя пол страны делает статуи Путина, какого хуя люди производящие еду и полезные товары будут менять свой полезный труд на бесполезные статуи Путина? На хуй им это надо? Производители статуй Путина останутся без еды и товаров. Все просто. Они не останутся без еды и товаров, ибо они получают деньги от государства за свои товары. Появляется платежеспособные население, которое покупает товары и услуги - а значит появятся и уже другие рабочие места по обеспечению этого населения. Хули до тебе дойти не может это? А в России без масштабных бессмысленных проектах будет безработица, тогда у тебя не будет этого платежеспособного население, которое будут обеспечивать.
Пиздец ты даун, если до тебя очевидные вещи не доходят как работает экономика.
>>33649196 Ах да, ты же анкап. У тебя раз Россия неконкурентоспособна, то нужно население уменьшить до парочки миллионов, что трубу бы обеспечивали и хватит. Мыслить за пределами рыночных механизмом для тебя сложно.
>>33649106 Еду производить без тракторов и комбайнов номер довольно дохлый. Занять людей в сельмаше и делать комбайны самим лучше, чем закупать комбайны за жижу.
>>33649196 > Они не останутся без еды и товаров, ибо они получают деньги от государства за свои товары. Появляется платежеспособные население, которое покупает товары и услуги - а значит появятся и уже другие рабочие места по обеспечению этого населения. Хули до тебе дойти не может это?
Ох бля. Пиздец. Где гос возьмет деньги? Отберет их у тех, кто производит что-то полезное или напечатает? Инфляция, короче. Когда же вы уже поймете, что экономика это обмен полезных товаров, а деньги это средство обмена. Если ты производишь никому ненужное говно, то никакого обмена не будет, сколько денег ты не напечатай.
>>33649251 Это не так. Люди тупые и создается безработица, нищета и преступность. Анархия - дать свободу тупым и голодным. >>33649252 >Ох бля. Пиздец. Где гос возьмет деньги? Отберет их у тех, кто производит что-то полезное или напечатает? Налоги, да. >Если ты производишь никому ненужное говно, то никакого обмена не будет, сколько денег ты не напечатай. С чего ты решил? Государство силой отбирает часть денег у всех, эти деньги тратит на создание какой-то не особо нужной экономики, будь то космическая программа. Создается миллионы рабочих мест. Эти рабочие места покупают товары и услуги. Для их обеспечивания создается миллионы других рабочих мест. И все платят налоги, а значит инфляция особо не проблема. Ибо всегда можно повышать зарплаты населению-бюджетников и тем самым усиливать платежеспособность.
>>33649225 В 50-х годах победили голод, охуеть достижение. Только кончился он потому что начали покупать зерно на западе, а для покупки зерна нужна была жижа. От экспорта жижи и начал немного расти уровень жизни. Это противоречит тому что ты высрал постом назад, додик. Вообще у тебя что не пост то противоречие, как же я проигрываю.
Вот был совок, было в нем дохуища дотационных заводов, которые по факту содержались за счет нефти. Цены на нефть ебнулись, заводы содержать стало не на что, совок развалился. Это в двух словах.
И ты говоришь что нефть продавать - охуеть как плохо, потому что становишься зависимым от нее. А содержать дотационные заводы охуеть как хорошо. Видимо надо было ничего не экспортировать, а ПРОСТО содержать дотационные заводы за хуй пойми что. Ну а то что совок заводы, станки и прочее покупал на западе - тоже хуево, зависимость, все дела, надо было ПРОСТО свое все делать.
Как же все ПРОСТО, а совки то и не догадались. Достаточно было просто хуй к носу прикинуть, просто построить свои заводы, просто давать им дотации, а оставшееся население надо было просто отправить строить БАМ к северному полюсу
>>33649327 >И ты говоришь что нефть продавать - охуеть как плохо, потому что становишься зависимым от нее Такого я не говорил. Просто плохо не иметь своего производства, ибо начнешь зависеть от продажи тех же труб. >ПРОСТО содержать дотационные заводы за хуй пойми что. В чем проблема? Ты содержишь их на бюджете. Бюджет идет из налогов. Система рабочая. >Достаточно было просто хуй к носу прикинуть, просто построить свои заводы, просто давать им дотации, а оставшееся население надо было просто отправить строить БАМ к северному полюсу Ну да. Или отправлять еще больших тупых бессмысленных ракет на Юпитер. > Вот был совок, было в нем дохуища дотационных заводов, которые по факту содержались за счет нефти. Это не так. Заводы содержаться за счет налогов, а не нефти. За нефть ты покупаешь товары, что не способен сам произвести, будь то ресурсы или высокотехнологичная техника. Если все товары на заводе твои - то он обеспечивается чисто налогами.
>>33649335 Человек может быть умным, гением и достаточно хорошо реализовать себя в обществе. Но люди тупые. Если их не направлять, они начнут выбирать Гитлера, Пыню и других популистов, экономически рыночными механизмами они вообще себя обеспечить не могут, будет безработица, а следовательно преступность, голод и т.д.
>>33649477 >Этот бессмысленный кукарек А может ты? Это рабочая система. Люди, что производят полезные товары, могут обеспечить еще множество тех, кто производят бесполезные товары на постройку манярак на Юпитер.
Экономика так спокойно работает. Нельзя обеспечить всех полезными рабочими местами, или сокращать население - что людоедство, или создавать бессмысленные рабочие места. Ну или БОД запилить.
Когда ты у тебя достаточно эффективно работает часть населения, то ты можешь обеспечивать неэффективную часть за счет налогов. Что тебе блядь непонятного, даун?
>>33649477 К тому, как я выше писал, масштабные бессмысленные проекты создает параллельно и полезные рабочие места, улучшают производство и развивают науку. Ибо появляются деньги в экономике, что двигают ее. А деньги берутся из налогов, да. Ну или с продажи той же нефти.
>>33649559 Так РФ сейчас работает вообще-то как минимум. Тут больше половины рабочих мест вообще нахуй не нужны экономически. Но без них будет еще хуже. И только из-за этого Рашка еще не загнулась к хуям и не развалилась. Хотя, Пыня шатает государство и может развалить, но если бы не Пыня, то таким способом Рашка спокойно бы хоть сотни лет держалась.
>>33649580 Пыня шатает государство в политическом смысле. Уничтожает правовое общество, демократию, суд и свободы. В этом проблема Пыни. Это и вредит экономики. Однако даже без Пыни абсолютно рыночные механизмы не могут дать нужное количество рабочих мест, ибо Россия в большинстве сфер неконкурентоспособная. А значит нужно выдумывать ненужные рабочие места, что будут поддерживаться бюджетом, создавать платежеспособное население и двигать экономику таким образом. И это работает.
>>33649580 Нет, блядь, это не работает. В этом и есть проблема рашки что большая часть населения - нихуя не делающие бюджетники, отсюда и уровень жизни как в африке. Без этих бесполезных рабочих мест экономике хуже уж точно не будет, только вот толпа безработных может раскачать лодку, поэтому и приходится их содержать. А нормальных рабочих мест мало потому что пыня душит экономику, бизнес, постоянно закручивает гайки, поднимает налоги, а запад не хочет инвестировать в эту тоталитарную парашу, которая рякает на всех.
> С чего ты решил? Государство силой отбирает часть денег у всех, эти деньги тратит на создание какой-то не особо нужной экономики, будь то космическая программа. Создается миллионы рабочих мест.
Проще уже БОД раздать
>Создается миллионы рабочих мест. Эти рабочие места покупают товары и услуги. Для их обеспечивания создается миллионы других рабочих мест. И все платят налоги, а значит инфляция особо не проблема. Ибо всегда можно повышать зарплаты населению-бюджетников и тем самым усиливать платежеспособность.
Нихуя они не производят и нихуя они не платят налогов. Все их деньги ты им дал сам. Они могли бы делать что-то полезное, но они хуярят статуи Путина. Обмена полезными товарами нет. Чтобы люди производящие еду/товары хотели продать свои товары тупым делателям статуй, нужно им предложить что-то взамен их товаров, а у тебя статути путина одни. В итоге цены на еду и товары будут постоянно расти. Производители чего-то полезного будут постоянно беднеть.
Аноним ID: Истеричный Григорий Льстивый25/07/19 Чтв 15:40:51#176№33652571
>>33648963 >Если в России невозможно создать ничего конкурентноспособного, то надо валить из этого сраного мордора на хуй. Если из России выслать нахуй пару миллионов социал-дарвинистских кабанчиков, конкурентность сразу повысится. А лучше не высылать, а послать в карьер, копать.
Аноним ID: Шаловливая Белая Королева25/07/19 Чтв 15:42:06#177№33652594
>>33649519 > Люди, что производят полезные товары, могут обеспечить еще множество тех, кто производят бесполезные товары
Ты спросил людей хотят ли они кормить дармоедов, которые производят бесполезные товары?
Аноним ID: Шаловливая Белая Королева25/07/19 Чтв 15:44:11#178№33652627Двачую 4RRRAGE! 0
>>33649564 > Ибо появляются деньги в экономике, что двигают ее. А деньги берутся из налогов, да. Ну или с продажи той же нефти.
Этот тред просто кладязь перлов. Буджетники, которые нихуя не производят полезного оказывается платят налоги и двигают эконоимку. Может ГУЛАГ тоже двигает экономику? Просто нужно заключенным ГУЛАГа больше денег платить, чтобы они налоги платили
А зачем развивать заводы . Ведь на существующих заводах всегда есть пустые вакансии , потому что заводы это наихудшие места работы . Если развивать заводы , придется откуда то брать людей ? То есть придется убрать более лучшие рабочие места . На оборот надо создавать условия для закрытия заводов , что бы люди шли работать, в более лучшие сферы . Через это достигался бы рост экономики . промышленность в рашке не нужна . Мимо инженер . планирую стать офисным работником .
>>33652627 Тоже охуел с того Кулибина от экономики: здесь маховик крутится, вращая маленькое колесо, которое через ременную передачу сообщает вращение тому маховику, который это колесо вращает. Излишек энергии забираем и охуенно себя ощущаем.
Давайте посмотрим правде в глаза:
Если бы эти заводы были эффективны, тогда они бы производили продукцию лучше и дешевле импортной. Никакой бы импортный ширпотреб просто не смог бы конкурировать с продукцией эффективных советских заводов.
Советский народ сам проголосовал рублем за более дешевые и качественные импортные товары.
Если бы заводы приносили прибыль, то прихватизаторы не распилили бы на их металлолом.
Это же так просто. Оправдывайтесь.