24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Старение - это лучевая болезнь вызванная естественной радиацией Земли.
В основном её вызывает изотоп калий-40, он отвечает на 85% радиоактивности нашего тела. Остальные 15% приходятся на углерод-14.
Хромосомы клеток находятся под постоянной бомбардировкой бета-излучения их концы укорачиваются, возникают ошибки при делении. В итоге возникает самоубийство клеток - аппоптоз, количество клеток в тканях снижается. От этого равномерно, плавно снижается жизнеспособность всех систем органов.
Если снизить поступления калия-40 и углерода-14 в наш организм хотя бы в 2 раза - наша продолжительность жизни и молодость также увеличатся в 2 раза, так как зависимость количества облучения и вреда линейная и жестко прямо пропорциональная.
В идеальных условиях с нулевой радиацией возможно физическое бессмертие. Для достижение таких условий необходима постройка искусственного города под землей.
Но даже на земле можно обеспечить дополнительную защиту - очищать воздух в помещениях от радона, экранировать помещения и одежду, очищать пищу и воду от заражения. При таком подходе люди могут жить до +-1000 лет, оставаясь молодыми.
>>43862 Вскрытие особей погибших от смертельной дозы радиации находило удивительное сходство с процессами старения. Ученые признают тесную связь воздействия старения и радиации, практически не отличимую.
Радиобиология совсем недавно отказалась от порогово-квадратичной модели вреда радиации в пользу линейно-квадратичной модели. Ранее предполагалось, что существует некая безопасная доза радиации, которая нормально переносится организмом. Теперь такого понятия как "безопасная доза" нет. Любая доза радиации вредна. На малых дозах существует линейная зависимость, причём эта зависимость крайне чувствительна и жестко прямо пропорционально. Доходило до того, что радиация могла снижать продолжительность жизни до минут.
Если использовать данные опытов с мышами, которых облучали радиацией, соотнести количество облучения и размер сокращения продолжительности жизни и перенести всё это на жизнь людей, то мы получим, что количество естественной радиации планеты отлично соотносится с 70-80 годам человеческой жизни.
На данный момент самая распространенная теория старения - свободнорадикальная. Суть её заключается в том, что из за дистабилизации на атомно-молекулярном уровне в клетках, в ДНК, начинают накапливаться повреждения. Вызывается это появлением так называемых свободных радикалов. Это неспаренные электроны, активные формы кислорода, которые активно вступают в реакцию и несут хаос. Но теория не раскрывает откуда они берутся. Просто они и есть и это принимает как факт. Однако, свободные радикалы возникают при разложении воды радиацией на водород и кислород... Всё сходится - под воздействием радиации вода в организме разлагается на водород и кислород, который причиняет ущерб хромосомам.
>>43853 Ок, вопрос такой: есть - предположим - особь человека (любого пола), возраст 30-35 лет. На протяжении всей жизни особь подвергалась воздействию этого самого калия-40. Теперь, убрав все вредные воздействия, до скольки лет будет жить данная особь и что насчет восстановления повреждений организма - будет ли оно полное или частичное? Какие факторы повлияют на это?
>>43853 Что лишний раз подтверждает, что люди на этой планете - существа чужие. На ней слишком сильный радиационный фон для нас. Алсо, у меня есть решение проблемы. Вопрос к местным физикам: какой радиационный фон на дне океана?
>>43871 Не ешь картофан с орехами и семечками, в них большой уровень калия-40. А ещё в бананах. Теперь понимаешь почему в рашке те кто питаются картохой так быстро стареют и выглядят как говно? А все от этого, ему надо вскрывать как можно скор
>>43870 Что характерно, самые долгоживущие животные на планете - среди морских обитателей. Еще помню говорили, что в марианской впадине обитают типа очень и очень древние рыбы.
>>43879 Медуза Turritopsis nutricula названная бессмертной, так как эта обитательница тропических и умеренных вод – единственное живое существо, способное повернуть время своей жизни вспять и из взрослой медузы снова превратиться в юного полипа. Достигнув половой зрелости, Turritopsis nutricula прикрепляется к морскому дну, втягивает щупальца и постепенно превращается в полип. Из-за умения «рождаться» заново, медузы Turritopsis nutricula стали космополитами, расселившись практически по всему мировому океану. Turritopsis nutricula обладает уникальной способностью менять клетки всего объема своего тела бесчисленное множество раз, становясь практически бессмертной.
>>43866 Жить в низине, как можно меньший уровень высоты над уровнем океана. Чем выше - тем больше радиации из космоса. Солнечная радиация, высокие энергии космических лучей и.т.д.
Правильно сказали, что надо исключить из питания продукты, содержащие высокие дозы калия-40. Это в первую очередь бананы, картофель, фасоль, семечки, орехи.
Поставить дома yoba-систему по очистке воды. Я знаю есть трёхуровневая система очистки, в том числе и от радиации. Это значительно снизит радиационную нагрузку на организм. Бытовые фильтры я вообще считаю за чудо света.
Укрываться от солнца, ходить в чёрном.
Поставить в квартире фильтр для влажной очистки воздуха в помещении. Для очистки воздуха от радона - радиоактивного почвенного газа, который на ряду с калием-40 и углеродом-14 точит наш организм и превращает в старика.
===
Но в целом это - баловство. Нужны конкретные разработки новых фильтров, обеднения калия-40 в пище, экранирования помещений.
... это открытие сделал Иван Филимоненко, считающийся одним из родоначальников ядерной физики. Именно он был разработчиком проекта, целью которого была нейтрализация радиации. Филимоненко сделал не просто удивительное открытие. Изначально зная о том, что основной источник радиоактивного заражения – это изотоп калий 40, он смог рассчитать, что продолжительность человеческой жизни находится в обратной пропорциональности к количеству радиоактивных элементов, которые находятся в организме человека. И именно этот изотоп губит все человеческие живые клетки, распадаясь в его организме.
И хотя организм их потом восстанавливает, но изотоп продолжает свою пагубную «деятельность», уничтожая все новые и новые живые клетки. Но человек устроен так, что его генетическая программа не в состоянии заменять клетки больше ста раз, и исчерпав свой лимит, организм отступает, уступая человека «радиоактивному монстру». Так наступает старость и, в конце концов, приходит она – смерть.
Получается, что чем меньше мы будем получать из окружающей среды радиоактивное облучение, тем дольше мы будем жить. Филимоненко рассчитал, что при содержании в человеческом организме 245 граммов изотопа «калий 40» жизнь человека продлится немногим больше 61 года.
"Несомненно, что мы станем жить дольше, – считает Филимоненко, – если будем поглощать меньшее количество радиоактивных веществ, ведь сегодня все мы в той или иной степени страдаем лучевой болезнью. Частицы высоких энергий убивают иммунные тела, понижая тем самым сопротивляемость заболеваниям. А главное – эти частицы повреждают хромосомы, что, по мнению генетиков, и есть главная причина старения. Но если мы станем уменьшать объём радиоактивных элементов в окружающей среде, а следовательно – внутри нас, то старение будет замедляться, а потом наступит омоложение организма. При нулевом радиационном фоне мы сможем стать физически бессмертными."
Сегодня генетики ломают голову, как предотвратить укорачивание хромосом, ведущее к старению и смерти. По мнению изобретателя, сделать это “очень просто”: надо прекратить бомбардировку хромосом частицами высоких энергий. Более того, человек может стать бессмертным, если будет жить в искусственной среде с нулевым радиационным фоном.
Но население планеты станет расти так быстро, что скоро ему не хватит места на всей Земле, не говоря уже о теплицах. Что тогда делать?
Как что? – удивляется Филимоненко. Выполнять завещание Циолковского: выйти из космической колыбели и расселиться по другим планетам. Так что вперёд – на Луну и на Марс!
Но сначала надо очистить от радиации нашу планету, а потом уже браться за другие. Только тогда земляне смогут выжить и подготовиться к космической эмиграции.
>>43880 Это кстати ещё раз подтверждает тот факт, что старение - это не норма, это не обязательное условие для эволюции. Не путайте изменчивость и старение. Эволюции наоборот выгодно, чтобы особи дохли от окружающей среды, а не сами по себе.
Мой план такой: тестирую в лаборатории НИИ, не вскрывая, эту тему. Если всё ок, еду в США, патентую изобретения. Получаю от фонда Мафусаила 1кк долларов. Ещё с пару фондов по пару сотен К. Открываю компанию по торговле средствами защиты от радиации - как пруфы ссылки на исследования и награда от фонда Мафусаила.
Вот вам и разгадка эффекта калорийно-ограниченной диеты. От неё увеличивается максимальная продолжительность жизни. Меньше калорий - меньше потребляешь еды за всю жизнь - меньше радиоактивного калия-40 - особи дольше остаются жизнеспособными ведь зависимость вреда от количества радиации жестко прямо пропорциональна
В этом возможно есть доля правды, но опять же влияние калия может быть только одним из факторов. Я больше склоняюсь к гормональной, генной и метафизической природе старения, когда количество определенных гормонов и веществ в организме меняется вызывая распад клеток, недостаток энергии, хуевое питание, экология городов, курение, алко, тут без калия сдохнешь в 50-60 по самым скромным прогнозам. По калию скажу так - я работал в одном ядерном институте(моя специальность связана с радиацией) и там работали деды которым по 80-90 лет, и они всю жизнь варятся в поле частиц и им хоть бы хуй, при этом они еще сливу заливают после работы и жрут картоху с макаронами. Так что радиации не надо боятся, тем более фоновой от которой не избавишся никак. По радону можно даже не заморачиваться тем кто живет на 2+ этажах. Радона много только в подвалах ямах ну и немного на 1м этаже.
>>43920 >когда количество определенных гормонов и веществ в организме меняется вызывая распад клеток Из за чего? Прост?)))00
>По калию скажу так - я работал в одном ядерном институте(моя специальность связана с радиацией) и там работали деды которым по 80-90 лет, и они всю жизнь варятся в поле частиц и им хоть бы хуй, при этом они еще сливу заливают после работы и жрут картоху с макаронами. Я думаю это больше касается альфа-бета излучения, которые попадают к нам с пищей, водой, воздухом.
>>43924 Боженька так сделал, ты что библию не читал? Я хуй знает почему так, но как-то видел бибисишный фильм про старение, и там была одна тетка которая жрала недостающие гормоны и она в 65 выглядела лет на 35-40, это факт. По радиации:альфа излучение имеет очень маленькую длину пробега, и как правило генерируется конкретными радиоактивными источниками например Cs137 или ускоритель частиц, которые обыватель вряд ли встретит в мегаполисе, если только не схавает грибов из чернобыльской области. Поэтому его не берем в расчет, вот бета и гамма излучение да, и основная доза получаемая человеком от внешнего фона это именно гамма излучение, которое является наиболее пронизывающим.
>>43928 >была одна тетка которая жрала недостающие гормоны и она в 65 выглядела лет на 35-40, это факт Это попытка разогнать дым. А не определить пожар.
Вся проблема современной геронтолгии - она не понимает где причина, а где следствие.
>вот бета и гамма излучение да, и основная доза получаемая человеком от внешнего фона это именно гамма излучение, которое является наиболее пронизывающим Бета связанное с тем что попадает в нас и составляет 10% от общего фона, да. Но надо понимать, что оно постоянное. Именно оно делает старение таким неумолимым, плавным и стабильным. В то время как гамма излучение где то экранируется, где то его больше, где то меньше. Если бы дело было только из за гамма-излучения, то мы видели бы огромное количество исключений и перекосов, связанных со старением. Но этого нет. Мне кажется, что именно бета-излучение калия-40 является первопричиной старения, оно отвечает 85% радиоактивности нашего тела.
Причина старения одна. Нет никакого древа причин - это всё следствия.
===
Скажи мне как сотрудник, который специализируется на радиации - стоит вскрывать тему? Хочу провести эксперимент, по научному методу. Мышей с рождения кормить пищей и водой полностью свободной от калия-40. Как буду очищать еду и воду пока не знаю... Но это надо проверить, обязательно.
>>43941 Идея неплохая, но тебе понадобится 3 года чтобы провести его, и это при том что ты будешь содержать контрольную и обычную группу мышей в четко одинаковых условиях чтобы разница была только в корме. Воду можно попробовать очистить дистилляцией или фильтром обратного осмоса >>43943
На счет морской капусты я ничего не слышал, но вот японцы когда хаванули американского атома, выжили благодаря гинко билоба, а смысл был в том что ионизирующие частицы разрушают специальный барьер который предохраняет щитовидку от попадания туда имунных клеток, и когда он разрушен - наступает аутоимунный тирейодид. Короче имунка хавает щитовидку, так вот японцы открыли что гингко билоба восстанавливает этот барьер если человек подвергся сильной дозе облучения. Инфа от одного годного врача.
Насчет калия согласен, но это отнюдь не единственный источник вреда для организма как и радиация от Солнечных лучей, таких источников сотни тысяч. Так же не стоит забывать и про фтор который по сути является ядом, но вопреки этому обширно используется в пищевой индустрии и даже добавляется почти во все виды воды которую мы пьем. Есть очень много факторов укорачивающих жизнь человека, но не краткость ли жизни делает ее столь особенной? Плюс ко всему человек по сути вредитель и чем дольше он живет, тем соответственно больше вреда наносит окружающей среде
>>43983 >это отнюдь не единственный источник вреда для организма Я не говорю о создании идеальных условиях без радиации вообще. Вред от радиации отображается линейно-квадратичной моделью и эта линейная зависимость очень жестко прямо пропорциональна. По моей догадке, достаточно выделить самые сильные источники загрязнения и ликвидировать их. Даже этого достаточно для радикального продления жизни. Не обязательно на 100% защищаться от радиации.
>про фтор который по сути является ядом Мы говорим про радиацию. Фтор есть не во всех организмах планеты, это не массовое явление, оно не может послужить "Теорией Всего" старения.
>но вопреки этому обширно используется в пищевой индустрии и даже добавляется почти во все виды воды которую мы пьем Это не делали в каменный век, но тем не менее люди старели.
>Есть очень много факторов укорачивающих жизнь человека, но не краткость ли жизни делает ее столь особенной? Вы ставите под сомнение корректность цели достижения технологического бессмертия? Это уже вопрос философии. Для меня нет ничего ценнее жизни человека, жизнь в которой есть смерть не имеет смысла.
>Плюс ко всему человек по сути вредитель и чем дольше он живет, тем соответственно больше вреда наносит окружающей среде. Окружающая среда это вредитель для человека, а не наоборот. Человек первичен, человек в центре всего. А не окружающая среда. И не Боги-Аллахи и не анальный вождь. Если надо, то он перестроит эту среду как угодно.
>>44017 >Окружающая среда это вредитель для человека, а не наоборот. Человек первичен, человек в центре всего. Потому что так сказал человек ? В таком случае я пожалуй буду сторонником пантеизма
>>43920 >сливу заливают после работы вот она их и защищает от радиации. Была как-то передача про пидараху алкоголика в радиактивной деревне, который там десятки лет живёт и ему хоть бы хуй.
>>43853 Вот сравнить битарда и людей у которых есть постоянный половой партнёр. Те кто старался держать нофапон и жить одни практически не постарели. Хоть мне 27 я выгляжу лет на 20. А те которые нашли себе тян уже все жирные с нарушением обмена веществ.
>>44037 Защитные свойства алкоголя от радиации не доказаны.
>>44040 Не думаю что есть зависимость. Она косвенная, просто ты ведешь относительно порядочную жизнь, а социобляди подвержены алкоголизации, усиленной работе и прочим вредным вещам.
>>44055 Научные издательства. За нормальную статью\работу придётся отмуслявить. Но за то это будет 100% факты, не быдло-информация, аля ответы mail.ru. Там же найдёшь разные косвенные подтверждения моей теории.
>>43853 Хочу заметить, господа, что данная теория очень похожа на микробную теорию болезней. Представьте, ведь раньше вообще не догадывались от чего исходят болезни. Было куча ложных теорий и обнаружение "загрязнений" в виде микробов буквально перевернуло с ног на голову представления человека о мире. Произошел настоящий сдвиг парадигм.
Здесь тоже самое почти. А ведь раньше считали, что болезни - это нормально, так и должно быть, от этого не уйти никак.
Мировое правительство уже давно живёт под землёй в помещениях защищённых несколько метровым слоем с дейтерием. И выдаёт нам на поверхность напечатанные деньги в кредит
Вот здесь можно заказать yoba-фильтры для воды, практически полностью очищающие воду от радиоактивных элементов. Стоит как чугунный мост, по размерам так же: http://aquaventure.ru/page_131_nestandartnoe.html
Советский учёный Филимоненко Иван Степанович. Значит, давайте проанализируем это видео.
Про древних Шумер. Вот информация о продолжительности жизни шумерских царей: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Список_царей_Шумера_и_Аккада&stable=1 Если сложить все года правления всех допотопных царей, то мы определим что допотопный период был 306 000 лет. Что не соответствует современным научным данным, человеческая цивилизация дай Бог появилась 5000-10000 лет назад. Но, здесь надо понимать, что значения приблизительны, что как я уже говорил, нохчи, арабы всегда пытались увеличить свой реальный возраст, чтобы повысить своё влияние в обществе. Плюс в самом начале мы видим: >Срок правления нижеследующих царей измеряется в шумерских числительных единицах известных как «шар» (3600 лет), «нер» (600 лет), и «сосос» (60 лет).[1] Соответственно могут быть ошибки в измерениях, неправильная интерпретация. Единственное, что можно подчерпнуть отсюда - шумеры до потопа жили значительно дольше, чем после потопа. Без точных цифр.
Далее, потоп - установленный факт: >Раскопки в Ираке выявили доказательства локальных наводнений в Шуруппаке и других шумерских городах. Слои речных отложений, радиоуглеродным методом датирируемых ок. 2900 г. до н. э., прерывают непрерывность поселений, расширяясь далеко на север до города Киш. Полихромная керамика периода Джемдет-Наср (3000-2900 до н. э.) была обнаружена непосредственно ниже слоёв наводнений. Можно предположить, что массовое затопление вымыло из недр Земли огромные залежи радиоактивных веществ. И что характерно, цари после потопа стали жить в разы меньше, приблизительно в 30 раз меньше. И действительно, анализ тех пород, которые были найдены в раскопках, свойственные допотопному периоду содержали в сотни раз меньше радиоактивного калия-40, чем наверху, ближе к нашему времени.
Особое внимание этой фразе: >получается, что древние шумеры облучались калием в 175 раз меньше, а значит и жить могли в 175 раз больше Всё так. Жесткая прямо пропорциональность. Я опираюсь в основном на линейно-квадратичную модель радиобиологии. Линейная часть как раз жестко пропорциональна. Сокращение срока жизни радиации доходит до секунд.
>>44168 Филимоненко считал, что человеческая цивилизация погибнет не от ядерной войны, а от радиоактивных загрязнений. Тихо, постепенно просто сами себя задавим до такого, что будем жить по 20 лет, а в 15 страдать раком.
А ведь действительно. Посмотрите как быстро сейчас стареют на вид люди. Человеку 19 лет, а выглядит он на 40 без всяких преувеличений. Сколько онкологии стало появляться и в каком раннем возрасте! То утверждение, что якобы развитие медицины позволяет человеку не умирать и он начал доживать до рака - всего лишь непроверенное мнение...
>>44176 Я хотел указать на неверность утверждения >Посмотрите как быстро сейчас стареют на вид люди. Человеку 19 лет, а выглядит он на 40 без всяких преувеличений. Сколько онкологии стало появляться и в каком раннем возрасте! Это как и с художниками - типа старые мастера такие охуенные, а все современные говно, просто старые прошли через фильтр истории и остались в веках только лучшие, а в их времена так и были кучи всяких мудаков. Т.е Как жителя текущего времени у нас необъективный взгляд на прошлое, так утверждать нельзя. Тут таже аналогия на рак и т.д.
>>44178 >Тут таже аналогия на рак и т.д. Ну раньше не было столько онкологии сколько сейчас. Это факт же. Онкология наблюдается у молодых людей, 20-25 лет.
В грамме природного калия каждую секунду происходит 32 распада ядер калия-40. Это соответствует радиоактивности 32 беккереля, или 865 пикокюри.
С другой стороны, калий является одним из важнейших биогенных элементов, которые необходимы для всего живого. Разумеется, вместе со стабильными изотопами калия в живые организмы попадает и радиоактивный 40K. Например, за счет калия-40 в организме человека весом 70 кг ежесекундно происходит около 4000 радиоактивных распадов.
Значительную часть радиоактивных изотопов человек получает с пищей (в среднем около 40 миллибэр в год или более 10 % суммарной годовой дозы). Практически все продукты содержат небольшое количество радиоактивных изотопов, но природный уровень радиоактивности некоторых продуктов заметно выше среднего. Среди таких продуктов можно назвать картофель, бобы, орехи и семечки подсолнечника.
Радиация производит радиолиз воды, разложение её на водород и "агрессивную форму кислорода". Свободные радикалы образуются под действием радиации и "точат" организм, превращая его в старика.
>>44188 >Удалось объяснить и любопытное явление, которое достаточно давно обнаружили исследователи: изменения организма при естественном старении похожи на действие ионизирующей радиации, при воздействии такой радиации происходит разложение воды с образованием активных форм кислорода, которые начинают повреждать клетки.
>>44193 Маня, различай изотопы элементов. То железо, что в клетках крови, например не имеет ничего общего со сталью, с которой ты сталкиваешься каждый день.
>>44220 Речь идёт о бета-излучении. Питание и вода прежде всего. Те изотопы, которые попадают в наш организм и ебашут по хромосомам потоками высоких энергий.
Калий-40 образовался до создания солнечной системы, он был с момента возникновения Жизни на Земле, он есть во всех живых организмах. Период его полураспада равен 1.3 миллиарда лет.
>>44194 >Так и с радиацией, которая может как лечить, так и калечить. Постоянно появляются работы, свидетельствующие о том, что малые дозы облучения не только не вредны, а скорее, наоборот, повышают защитно-приспособительные силы организма. Устарелая информация. Вот опровержение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гормезис >На данный момент теория радиационного гормезиса у людей не имеет достаточно значимых эмпирических подтверждений. На практике обычно используется линейно-квадратическая модель, которая основана на предположении, что любая, даже самая малая, доза облучения вредна.
Интересно, оп, почему ты думаешь, что совсем никто не экранировал мышей в свинцовой камере? Если бы эффект прекращения старения действительно наблюдался, все бы об этом знали. Эксперимент слишком прост в исполнении.
>>44268 >Ты забыл, что нейтринный поток прошивает всю планету и его вклад самый значительный. Даже если предположить, что нейтрино действительно взаимодействует с людьми, разрушая ДНК клеток, то нам в любом случае пиздец, защититься от них нельзя, а на планете без звезды жизнь не могла бы появиться. Довольно странно говорить о ГУБИТЕЛЬНОЙ РАДИАЦИИ, когда мы отхватили лучшую из возможного планету для белковой формы жизни.
>>44266 Я ещё раз говорю - дело во внутренней радиации, в бета-излучении. Оно самое опасное, самое разрушительное. Гамма-излучения космоса также вредны, но это в сравнении с бета-излучением пустяк. Основа основ в калии-40. Основная масса калия-40 находится прямо в клетках организма и лишь малая его часть - в межклеточном организме.
"Выковырять" его из еды сейчас невозможно. Можно лишь дождаться периода полураспада 1.3 млрд. лет или перестать есть вообще.
По моим расчётам очищение воды от калия-40 не даст значительного эффекта. Подавляющее его большинство находится в пище, причем на данный момент нет возможности извлечь или обезвредить его.
Хотя появилась идея - размалывать всю еду в жижу, готовить из этой жижи сверхнизкие по концентрации растворы воды. Пускать эту воду через промышленные фильтры, вытаскивать калий-40. Затем высушивать раствор и спрессовывать еду-жижу в лепёшку.
Короче, я подсчитал всё и понял, что простое ограничивание потребления калия ничего не даст. Нужно есть еду только с калием-39 и калием-41, со стабильными веществами. А этот ебучий калий-40 идёт в неразрывной связи со стабильными калиями. Как его отделить - я даже не ебу. Просто он быстро выводится из организма и его количество в организме поддерживается на одном уровне, примерно 140-200 грамм. Если начать жрать только стабильные вещества, то калий-40 выведется со временем.
>>43853 Аноны, в библии сказано что изначально человек был бессмертен. Где у нас нет(почти нет) традиции? В ПОЛОЙ ЗЕМЛЕ. Мы вышли из под земли. Такая-то теория. Что думаете?
>>44573 В том то весь и хуй, что калий-40 кругом и везде, он был до возниковения планеты, он в каждом живом организме и его полураспад ждать ещё миллионы лет. Этим объясняется стабильный эффект старения всего и вся.
Калий-40 по химическим свойствам никак не отличается от стабильных изотопов калия. То есть чисто химией не получится ничего сделать. Только ядерная физика, только хардкор.
Для начала можно попробовать очистить воду. Там достаточно говна и без калия-40 кстати. Там начиная от радия, заканчивая ураном. Их безусловно очень мало, но так или иначе они ответственны за повышенную норму онкологии в мире.
>>44612 Я уже писал про это - это предположение, мнение. Очень популярное у быдла, много раз на двачике его видел. Успокаивайте себя как угодно. Скоро вы начнете замечать, что что то идет НЕ ТАК. Как раньше радий хлестали ведрами, так и сейчас жрут блять калий-40 и охуевают почему стареют.
Таки кошеrная тема. Все, наверное, знают про подыхающие нейроны, которые не восстановить... Алкоголь, нервы и тд. А если они умирают дополнительно от сраной радиации? Или это основная проблема? Таки интересно. Бампаю эту тему.
1)Жаль, но сепарировать Калий-40 кустарными методами не получится, развить тему до промышленных установок будет трудно, но к этому нужно стремится. 2)Нужно развить тему, до всей радиации, на земле. Пускай мы не продлим жизнь в разы, но и 10-20 лет уже хорошо. 3)Нужна инфа по радиационным нормам, и карту фоновой радиации, найти места с наименьшим фоном, изучить их на предмет скоплений элиты, и прочих интересностей. 4)Всю инфу по лечению лучевых болезней, радиозащите, выводу радионуклидов. 5)Изучить досконально историю изучения радиации и радиологии, изменений норм радиоактивного излучения, ключевые фигуры в этом бизнесе, и т.д.
>>45100 Ты не понял. Цель вполне конкретна - удалить из пищи и воды калий-40. Этого достаточно, чтобы значительно повлиять на продолжительность жизни. Далее, мы ставим эксперимент на бактериях, грызунах. Если результата есть - копаем дальше. Если нет - значит мы заблуждались.
>>43853 Без радиации, как и без микробов мы все погибнем.
Приведу сравнение. Есть бегун. Он ежедневно пробегает 10 километров. Это тяжелее чем сидеть дома на диване.
Есть Вася Пупкин. Он с самого рождения лежит на диване и не ходит вообще, хоть и здоров.
А теперь вопрос. Кому из этих двух молодых людей будет легче пройти от дома до магазина? Тот, кто испытывает ежедневную нагрузку или тот, кто себя ей ни разу не подвергал?
Тоже самое и с иммунитетом. Если поместить себя под свинцовый колпак, где не будет ни радиации, ни бактерий - смерть наступит намного быстрее чем в обычных условиях. Без нагрузок организм станет слабым и аутоимунные процессы уничтожат тело.
Более того - любого вида кратковременные стрессы Кратковременное увеличения радиации, контрастный душ, волнение перед экзаменом, уменьшение рациона на 30 процентов замедляют физиологическое старение и увеличивают длину жизни, потому что организму необходима постоянная встряска.
Вообще тема старения очень интересная и хотелось бы поболтать с вами об этом.
>>43983 Фтор тормозит развитие мозга у детей, поэтому правительство решило добавлять его в городское водоснабжение, под предлогом пользы для зубов. Вот вам еще тема для зога.
>>45319 Данный пост имеет запредельное количество лжи и когнитивных искажений.
>Кратковременное увеличения радиации полезно Это уже давно опровергли радиобиологи, приняв линейно-квадратичную модель. Безопасных доз радиации не существует. Гормезис - это эволюция ложной идеи приёма радия в целях укрепления здоровья лол.
Также не следует сравнивать радиацию с голодом, волнением и прочими воздействиями. Радиация сугубо разрушительна для организма, она работает на атомарном уровне. Приспособится к ней невозможно. Она сравне огню. Если периодически обжигать кожу огнем до второй степени ожога - вы не станете менее термочувствительным. Такая же ситуация с радиацией.
На базе этих ложных идей создавалась косметика, презервативы, пища и.т.д. с радием и радоном. Последствия этого научного терроризма мы видим до сих пор. Люди погибали и погибают до сих пор от альфа-частиц в организме
Радиация снижает стабильность генетического аппарата, организм начинает медленно, но верно разрушаться. Дебилы-биологи воспринимают это разрушение как причину старения, но это лишь следствия постоянно воздействия сверх-малых доз радиации.
>>43905 а потом умираешь в своей постели от "сердечной недостаточности"(с). Надгос.-структурам выгодно, чтобы люди гибли. >>43907 да уж, голод не тётка, а мать родная.
Калий-40 (1,3 млн. лет) – долгоживущий радионуклид; усваивается любым организмом без изменения изотопного состава. Его средняя концентрация в различных органах и тканях человека 20-120Бк/кг. Как правило, он является основным естественным бета - излучателем, содержащимся в теле любого представителя флоры и фауны.
Он был всегда. Он повсюду.
Атомарная нестабильность вносит ошибки в наш информационный каркас и мы медленно погибаем. Незаметно, поштучно, поклеточно. Это называется старение. Наш носитель информации нестабилен, процесс её хранения несовершенен. Надо переходить на новый источник информации - кремний.
Тренд не читат-вопросы задават. А что если проверить эту гипотезу? Пилим две йоба коробки с экранами очисткой воздуха итд как оп писал>>43854. Запускаем лабораторную крысу в одну из коробок. Кормим крысу очищеной едой и водой, когда нужно чистить говна переносим крысу в другую коробку чтоб свести к минимому облучение, потом обратно. Если крыса проживёт в джаа раза больше чем обычно - оп прав.
Только сделаю это с примитивными червями. Это быстрее и дешевле. Будет две группы - одна получает очищенную воду и питание, вторая обычную. Думаю первая группа проживет в 100-1000 раз дольше, чем вторая.
Если это истина, то нужно сломя башку строить промышленный обогатитель калия и усиленный фильтр для воды. Есть только дома, очищенную еду. Земную еду смертных не употреблять. Таким образом природный калий с примесями калия-40, заместится обогащенным калием из завода. В моем теле прекратиться бета-распад.
Продолжать исследования воздействий гамма-излучений на человека.
>>43853 А как вам версия, что люди произошли от европейцев, а не от африканцев (которая возникла у меня после прочтения "классификации пришельцев"). Почему? Потому что белые в условиях солнца загорают, а негры в условиях зимы не бледнеют. Это означает, что темный цвет может закрепится в следующих поколениях, а негры останутся темными.
Вернее, негры, живущие на Севере, останутся темными, а белые в Африке сразу загорают и через столетия у африканцев этот признак закрепился.
Норды
Жители Плеяд, Сириуса, Лириане, Арктурианцы и другие. Человеческая раса имеет общее генетическое происхождение со многими из этих видов, как божественных прародителей землян. Очень похожи на человека, но имеют высокий рост от 2-х до 3-х метров, светлые волосы и светлую кожу. Разнополы. Некоторые, например, жители Плеяд, обладают очень красивой внешностью. На протяжении истории развития Земли вступали в многочисленные психические или духовные контакты с людьми. Они же могут стать главными союзниками против вторжения Рептилий и Серых инопланетян. Скандинавы Некоторые уфологи утверждают, что Скандинавы являются членами Галактической Федерации, имеют функцию «галактических полицейских», целью которых является защита жизни на Земле, другие полагают, что человечество от этой помощи давно отказалось, согласившись на условия «Серых» взамен на технологии для ведения войн, и Скандинавы были вынуждены больше не вмешиваться. Следует заметить, что контактёры с данной категорией инопланетян никогда не подвергались опытам и исследованиям, но отметили заинтересованность их в духовном развитии человечества, а сама встреча способствовала исцелению либо открывала в человеке какой-либо дар.
Ссу параноику в глаза нос и уши. Радиация - причина старения, а про предел хейфлика ты не слышал, еблан тупой? Даже если ты прекратишь есть вообще, ты избавишься только от 10% поступающей в организм радиации, ебаный ты дебил. Если бы малые дозы радиации оказывали действительно губительные непоправимые последствия, мы бы не то что вымерли, как вид, мы бы не развились до состояния человека, только этого нихуя не случается, т.к. есть у организма такой инструмент как Репарация ДНК, тупое ты мохнорылое уёбище. http://www.nkj.ru/archive/articles/24069/ Правильно тебя, параноика из /sci/ пидорнули, ты же абсолюто блядь поехавший. Алсо, всем остальным кто его слушает, на планете уровни естественного радиационного фона различаются в десятки и сотни раз, а люди живут примерно одинаковое количество лет, что нихуя не вяжется с этой абсолютно тупой теорией.
Идиоты, смерть запрограмированна генетически. Природе похуй что будет с вами после того, как вы подрастёте, созреете и отложите очередную личинку для того, чтобы колесо эволюции, следуя своему хитрому плану, продолжало катится, изменяя и создавая новые виды. У планетки ресурсы не безграничны. И потому - давай потомство и уёбывай. Так всё устроено. Смерть -плата за развитие вида, за то что вы теперь не живёте на деревьях и не колупаете блох из вонючей шерсти, к примеру. И таки да, бессмертному существу не нужно размножатся, а вам просто противопоказано.
>>47124 >Даже если ты прекратишь есть вообще, ты избавишься только от 10% поступающей в организм радиации, ебаный ты дебил. Если бы ты ознакомился с радиобиологией, то узнал, что альфа, бета и гамма излучения, по воздействию на живой организм, абсолютно разные вещи. Специально для этого даже вывели специальную единицу измерения - Зивверт. Я имею ввиду именно бета-излучение. Есть только два источника бета-излучения: радиоактивный изотоп калий-40 и радиоуглерод.
>на планете уровни естественного радиационного фона различаются в десятки и сотни раз, а люди живут примерно одинаковое количество лет, что нихуя не вяжется с этой абсолютно тупой теорией. Гамма-излучения - да. Но активность бета-излечения характеризуется наличием радиоактивных элементов в организме, а с калием-40 это постоянная велична для всех живущих людей, во все времена и во всех местах.
>Радиация - причина старения, а про предел хейфлика ты не слышал, еблан тупой? Оловиников в своих работах доказал, что лимит Хейфлика хоть и существует, однако не влияет на старение и смерть от старения. По его расчётам мы просто не доживаем до расходования генетического аппарата.
>Если бы малые дозы радиации оказывали действительно губительные непоправимые последствия, мы бы не то что вымерли, как вид, мы бы не развились до состояния человека, только этого нихуя не случается, т.к. есть у организма такой инструмент как Репарация ДНК, тупое ты мохнорылое уёбище. Они оказывают вред по закрепленной наукой радиобиологии линейно-квадратичной модели. По ней малая доза облучения прямопропорциональна вреду. Причем этот вред выражается стохастическими повреждениями, то есть он аукается нам через десятки лет. Как раз, когда нам исполняется 30-35 лет, в этот момент мы начинаем стареть. Репарация ДНК недостаточна, безопасных доз не существует - это факт.
>>47218 >Идиоты, смерть запрограмированна генетически. Это лишь мнение.
>Природе похуй что будет с вами после того, как вы подрастёте, созреете и отложите очередную личинку для того, чтобы колесо эволюции, следуя своему хитрому плану, продолжало катится, изменяя и создавая новые виды. У природы нет предпочтений. Нет никакой необходимости в старении. Нет таких понятий как родитель или ребенок. Есть особи, которые стремятся заполнить все окружающее пространство своими копиями. Но этому препятствуют энтропийные факторы. Они могут выражаться в голоде, температуре, хищниках, болезнях. Тогда включается механизм естественного отбора и жизнь таким образом приспосабливается к окружающей среде. Старости нет в этой модели места. Если особь дает миллиарды потомств за миллион лет - это только плюс.
>У планетки ресурсы не безграничны. И потому - давай потомство и уёбывай. Ты так рассуждаешь, будто эволюция - это разумное существо. Данные предположения и рассуждения не тянут на объяснения причин старения. Это не более чем субъективное мнение, попытка притянуть за уши теорию эволюции. С таким же успехом, если бы мы не знали о возбудителях болезней, можно было говорить, что инфекционные болезни - это необходимость, что ресурсы планеты ограничены и таким образом случайно природа убивает особи, чтобы больше ресурсов досталось молодым особям и бла бла бла.
Старение вызывается природными радиоактивными элементами, которые мы потребляем в пищу. По сути это лёгкая лучевая болезнь, вызванная сверхмалыми дозами бета-излучения.
Нам нужно бросить все силы для обогащения природного калия. Тогда люди перестанут погибать "естественной смертью". Бездействие приравнивается к геноциду.
>>47323 Народу и так слишком много, да еще и плодиться не перестают. Тут я за гейропу во всех смыслах Алсо, вы меня разочаровали - семечки, орехи, пророщенная пшеница, бананы - это все мое любимое, а я еще хотел в веганы перекатываться.
>>47349 Дело не в калии, а в калии-40. Наличие калия-40 в природном калии величина постоянная. Наличие калия в организме величина постоянная. Лишний калий будет выводится из организма.
Работающий вариант - полный переход на пищу с обогащенным калием. Так что можешь есть что угодно.
>>44040 >А те которые нашли себе тян уже все жирные с нарушением обмена веществ. От нервов же. Ты вот на 100 процентов знаешь где и с кем проводит ночи твоя левая рука, а они гадают "А точно ли у подружки заночевала? А может наврала? А чего это сын на меня не похож?"
>>44168 > Вот информация о продолжительности жизни шумерских царей Не, ну они точно не врали. А ничо что если поделить все эти 28800 или 21000 год на 365 то получаются вполне себе обычные 70-80-90 лет?
>>44168 >Соответственно могут быть ошибки в измерениях, неправильная интерпретация. Запросто. Алулим 8 шаров (28 800 лет) 28800/365= 78,9 лет Аллалгар 10 шаров (36 000 лет) 36000/365=98,6 лет Эн-Менлуанна 12 шаров (43 200 лет) 43200/365=118 лет и так далее
>>44181 >Ну раньше не было столько онкологии сколько сейчас. Это факт же. Это не факт. раньше с диагностикой было не очень. Да и не вскрывали всех подряд. Болел болел какой-нибудь крестьянин, а потом раз и умер. Кто-то вскрывал его?
Bada explained that the method of measuring changes in aspartic acid to determine age has an accuracy range of about 16 percent, which means the 211 year-old bowhead could have been from 177 to 245 years old. http://www2.gi.alaska.edu/ScienceForum/ASF15/1529.html
A 50-ton whale caught off the Alaskan coast was found to have an antique weapon embedded in its neck, evidence that it survived a similar hunt more than a century ago.
The bowhead whale, captured last month, had been swimming around with a three and a half inch long arrow-shaped fragment embedded deep in its blubber estimated to be between 115 and 130 years old.
The find gives researchers rare insight into the precise age of the whale, a fact usually approximated by examining amino acids in the eye lenses. Although it is rare to find a whale over a century, experts say the oldest were close to 200 years old. www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1554522/Whale-had-antique-harpoon-in-its-neck.html
Ну и где теперь ваш калий 40? Кит за 200 лет пропустил через себя столько этого калия, сколько не пропустит тысяча человек.
>>47520 Ну тупые. У подводных жителей вообще другой обмен веществ следовательно и другие яды и опасности давай я тебе еще расскажу про плесень которая живет в оружейном плутоне и реакторах? А ЧТО ? ФОРМА ЖИЗНИ!
>>43870 Это скорее показывает что где-то поблизости сверхновая взорвалась, вокруг летают продукты взрыва, врезаясь в межзвездное вещество как в коллайдере шлют нам космические лучи добра. Не хочу под землю.
>>47520 Важно не сколько пропустил, а сколько постоянно находится калия-40 в организме. То есть калия вообще, потому что содержания калия-40 в калии - это постоянное значение. Нужно рассматривать соотношение количество калия в организме поделенное на размеры животного.
>>47534 Ну нас интересует только бета-излучение. Оно вызывается калием-40 и углеродом-14. Эти изотопы появились до возникновения Земли. Период полураспада очень долгий 1.3 миллиарда лет. Так что это заражение на планете с самого его рождения.
Есть версия, что кремнистая минеральная вода способствует выведению свободных радикалов, если мы хотим избавиться от лишнего дерьма, которое нас старит.
На моей памяти это "Новотёрская" и какой-то номер "Ессентуков".
>>47710 Это не совсем то. Свободные радикалы не нужно выводить, их нужно связывать. А выводить нужно радиоактивные изотопы. Это архисложная задача, трудно представить как сепарировать калий-40 из продуктов питания. Это возможно только из чистой природной смеси калия. Делать синтетическую еду?
Алсо, у меня в руках пыльный отчет от симпозиума радиобиологов, который собирались на сходку по теме радиационного старения. Там дохуя аргументов ЗА данную теорию. Продолжаю вскрывать тему...
>...иначе говоря, “нормальное” старение. В этом случае сила смертности, начиная с определенного возраста, увеличивается экспоненциально. При умеренном воздействии ионизирующего излучения мы наблюдаем сдвиг первой кривой влево с сохранением ее формы (т.е. асимметрии и эксцесса) – радиационно индуцированное преждевременное старение. В этом случае сила смертности также растет экспоненциально, однако начинается этот процесс значительно раньше...
Понизили умеренное излучение до "нормального" и получили "нормальное старение".
Стоит заметить что чай и кофе тоже убивают нас, картофан ваще продукт от дьявола содержит и соланин и огромное количество калия, всего 4 картошки перекрывают суточную дозу калия рекомендованную зогом, а ведь помимо их русский человек еще и радиоактивный чай пьет закусывая радиоактивной курагой с изюмом, а перед сном еще и семки радиоактивные грызет смотря вести недели. А потом мы удивляемся хули у нас такая низкая продолжительность жизни?
>>44040 Кстати подтверждаю, двоюродный брат как женился за пару лет уже брюшко пивное и лицо округлое, старший брат недавно тоже женился сразу +8 кг, правда из-за того что я его уломал в качалочку ходить, но все равно выглядит как в 20, а все потому что не бухает.
>>43853 Как совместишь свою теорию с тем. что организм во время гибернации практически не стареет? >Интересно, что во время летаргического сна «спящие красавцы» внешне практически не меняются, зато после пробуждения очень быстро «нагоняют» свой биологический возраст, стремительно старея. Так, жительница Норвегии Августина Леггард прославилась на весь мир тем, что после тяжелых родов погрузилась в летаргический сон на целых 22 года, оставаясь молодой. Но буквально через год после пробуждения несчастная выглядела полной старухой и через пять лет скончалась. По-моему, просто убийственный контрпример!
Тащемта илитка давно перебралась под землю с искусственным солнечным освещением. А сверху рулят куклы, ну и химтрейлами создают экран, чтобы рабы раньше времени не погорели от ультрафиолета. Всё легко вычисляется по обычным сми, но пидарашки живут в своих манямирках и не хотят ничего видеть.
>>52652 Всё объясняется на пальцах. При летаргическом сне замедляется дыхание и падает метаболизм. Грубо говоря фильтра отдыхают и не копят говно. Тот, кто может медитировать и замедлять дыхание живёт дольше.
>>52758 Это понятно. Но при этом >Хромосомы клеток находятся под постоянной бомбардировкой бета-излучения их концы укорачиваются, возникают ошибки при делении. И поскольку деления происходят реже, то и и ошибок меньше. Так что ли?
>>52776 Курочка и арбузы. Например негры очень любят курочку из KFC и арбузы, это их ежедневный рацион. Но продолжительность их жизни не известна, так как негры умирают за долго до естественной смерти.
>>47533 >вообще другой обмен веществ Та ты що! Ты еще скажи чо киты дышат водой - специальные ферменты разлагают воду на водород и кислород и атк далее.
>>44040 >А те которые нашли себе тян уже все жирные с нарушением обмена веществ. Нервы жи есть. Представь что тебя денно и ношно пилят и пилят Купи шубу, чо ни мужик -почиму у соседа уже мерс 2013 года, а у тебя тоёта 2000-го?! Почему мы никуда не ходим? Ой всё! или постоянные мысли А точно ли она с подружками? А чево эта ее коллега так на нее хитро пялился тогда?
>>43853 поясните за старение, таки оно связано только с тем, что мы себя пичкаем радиацией, находясь на земле без защиты от нее? т.е. по дефолту в человека это не встроено и без радиации он сможет веками жить?
>>43853 Так, герои-шутники! Либо вы очень смелые, либо очень глупые! В любом случае это вам не поможет… Сейчас популярно объясню, что вас ждет: Этим начнет заниматься отдел информационной безопасности ФСБ, потому что это уже — информационный терроризм. Палятся ваши ip, с которых вы заходите, потом приезжают к вам домой, и даже если у вас здесь чужие фотки и вымышленные фамилии — берут под «белы рученьки» и везут в «номера», там предъявляют обвинение в информационном терроризме и разжигании межнациональной розни (до кучи), фотографируют и дают жестких пиздян… А потом ваши адреса, телефоны и фотки «случайно» сливаются в интернет и уже потом у вас реально под ногами начинает гореть земля… Я популярно вам объяснил всё?! Уверяю, технически это осуществить очень несложно…
>>43853 Так и есть. Еще есть химическое повреждение генома. Только вот от радиации никуда не деться, даже несколько грамм вещества очистить от изотопов крайне сложно.
>>52652 Все сходится. Наружный покров оставался нетронутым, в то время как радиация внутри перемолола весь геном. Проснулась - клетки начали умирать от генетических повреждений. Вот и постарела аж за 1 год.
>>53337 >таки оно связано только с тем, что мы себя пичкаем радиацией, находясь на земле без защиты от нее? Кто знает? Если бы ученые знали причину старения - приняли бы какие-нибудь меры.
Да все верно, рабы научились думать. Могу помочь хоть это и против правил, вывести радиацию вы не сможете, про обогащение калия на заводе-тоже мимо. Вспомните Алхимию (если кто знаком) Знаменитый философский камень который превращал ртуть в золото, и делал человека бессмертным. В чем связь? вроде бы разные вещи, разгадка кроется в низко энергетической трансмутации (при малых энергиях) вещество философского камня забирает у ртути лишние частицы (лишние для золота) дает нужные. При приеме порошка! внутрь, камень делает стабильным изотоп калия 40 и распад в организме прекращается. Как видите в обоих случаях трансмутация причем не сложная. От ионизирующего излучения космоса поможет золотая пыль нанесенная по всей поверхности тела Все с вас хватит и так все рассказал.
>>43853 Ок. Предположим, что если мы перестанем есть К-40 то будем дольше жить. Как это сделать? Организму нежен калий. При его нехватке организм скопытится очень быстро (тут уже ни о каких сотнях лет речь не идет). Значит надо есть калий, но только его стабильный изотоп К-39. И вот встает естественный вопрос, где его взять? Весь калий в природе равномерно перемешан. А значит единственный способ это в лаборатории получать чистый изотоп К-39. И встает естественный вопрос, а у многих ли людей на планете хватит денег в течении всей жизни питаться чистым К-39?
Эффект Петко - сверхмалые дозы проявляют аномальный эффект при условии, что они постоянны. Сверхмалые, но постоянные дозы значительнее опаснее высоких, но кратковременных доз. Внутреннее облучение естественного фона Земли с нами от рождения до самой смерти.
>>59118 Принимать добавки на основе обедненного калия.
Природный калий разделяется на обогощенную смесь и обедненную. Из обедненной делается препарат. Человек садиться на калийно-ограниченную диету и недостаток калия он восполняет препаратом. Таким образом, концентрация 40К в организме будет "разбавляться" --> радиация тела снижаться --> количество распадов в организме сокращаться. По сути наш возраст - это количество распадов, которое прошло в нас в организме. В среднем человеческое тело может выдержать не более 15 трлн. распадов. Это наши внутренние атомные часы. Кстати, худые живут дольше по причине меньшей массы тела. Меньше масса - меньше концентрация 40К - меньше распадов.
Так как калий - лёгкий элемент, его изотопы хорошо разделяются. Есть способ себестоимость которого 4 цента 1 таблетка. Это не сложно. Но это низкое качество, более высокое качество разделение возможно обеспечить более дорогой аппаратурой.
Любое сокращение 40К в организме принесет мощный оздоровительный эффект. При приёме препарата люди будут доживать до 500 лет, начинать очень медленно стареть в 300 лет. До 300 лет они будут выглядеть на 25 лет старой эры облученных.
Ведь сомнений нет, что старение - это лучевая болезнь. Жрём блять эти изотопы, земную, зараженную пищу. У нас к Солнцу первая ближайшая планета Венера, там невыносимые условия, атмфосфера из углекислого газа, страшные смерчи и ураганы постоянно. У нас от Солнца первая планета - Марс, красная безжизненная пустыня, с чудовищными температурными перенагрузками. Ага, а здесь, посередине этих пиздецов якобы райский сад. Хуй там, Земля - это такой же космос. Мы высаживаемся на Луне - надеваем скафандр, защиты. Если на Марсе находим лёд, то не завариваем им чай. А на Земле жрём зараженную пищу, воду. Вода с ураном\радием\радоном и пища с калием-40, углеродом-14. А потом охуеваем, что это блять мы стареем. Выдумали блять слово охуенное "старение". Что мол естественный процесс, был всегда, диды старели, все старели, вот мол особая такая хуйня. Да только вот этим недоумкам и голову не приходит, что это обычная блять болезнь. Лучевая болезнь. Которой страдают все многоклеточные организмы, вот только виды начали приспосабливаться к ней. То что мы так долго живём, что есть организмы с пренебреженным старением - указывает на это. Что к этому можно приспособиться, что многоклеточные организмы и делают. Здесь все трудности из за того, что тканей много... если бы мы были из одной ткани, которая делится очень быстро - возможно мы бы уже приспособились. Но сложность нашего организма играет с нами злую шутку.
То что сейчас учёные поехали не туда - это видно сразу. Всё что они делают - описывают реакцию организма на радиацию. Может быть какие то защитные приспособительные механизмы. Их можно понять - научный метод загоняет их в узкие рамки, они топчатся на месте, кто гоняет по кругу. Рано или поздно, лет через 50-100 они выйдут на это. Опять, как и всю историю, абсолютно случайно. Может быть как раз от этого самого фуллерена, изумятся эффектом и начнут копать. Но так или иначе, целенаправленное исследование никогда ещё не приводило к прорывам. Всё находилось случайно. Случайности, озарения, сны, безумные на первый взгляд идеи - это то, на что необходимо уделять внимание.
мемного подведу итоги. Охуевший от рипнутых клеток, организм пытается противодействовать радиации...путем создания новых...а на это тратится предел хейфлика...а потом уже и жить нахуй не на что. Олсо от радиации очень хорошо отваливается мпх, так что если ваш дружок не стоит даже если вы не знаете слово качалка и конские дилдо...то вам скоро пиздец:P
Конечно, без пруфов я сам знаю кто такой, но суть вот в чем, в ДНК клетки изначально заложено сколько она создаст себе подобных, отсюда и старение. А то что вы тут вонь развели по поводу радиации это хуйня какая то. Если вспомню, закину пруфы.
Вы какие-то тупые. Вот я растил траву, я знаю такую хуйню. Когда ты растишь траву и т.д. ты добавляешь туда удобрение, в удобрении есть калий, если сепарировать из калия калий-40, то у тебя будет овощ без калия. ЧТО НЕ ТАК СУКА? Вы какие-то тупые все. К этому всему добавим тот факт, что растения можно растить в гидропоне и самому решать что будет жрать ваше растение. Это вообще выход из положения. Такая вот хуйня. Ради этого поста я даже из под впна вышел, охуеть блядь. Не надо из еды сепарировать, нужно только в удобрение норм добавлять, тоже самое надо и с животной пищей, хочешь мясо? Корми норм травой и все ок будет. Никакого калия-40 не будет. Вообще идеальный вариант. В общем ссал я вам на лицо, пойду дальше дрочить на идею взлома научных изданий, типа спрингера.
Вы просто все затварены, пока затваренная слизь не выйдет из вас и вы не поедите на Донбасс воевать за родину предков против укропофашистов ничего не изменится.
как человек с высшим образованием на эту тему заявляю - гонево. Без радиации невозможно размножение живых организмов на Земле, потому что развитие ребенка в утробе матери- тоже мутация, но на биологическом уровне
>>43943 Внезапно годный тред в зогашнике. Хаваю специальный гель на основе ламинарии с октября 2014. Первое что заметил - перестали выпалать волосы и крошиться ногти Второе - начал уходить лишний вес. Сейчас со 140-145 похудел до 80-85 Третье - вошел в нормальный режим сна. В общем жрите морскую капусту тоннами либо препараты на ее основе. рефка на гель, зарегаться можно там только по ней, мейби анону будет интересно http://os.verteraorganic.com/reg/?ref=24428
>>43853 Я провёл эксперимент. Нематоды живут и по сей день. Контрольная группа погибла ещё 2 месяца назад...... Работаю над промышленным созданием этого элексира молодости. Там не только калий, вскрылось много подробностей, но суть та же. Эта планета не приспособлена для жизни многоклеточных организмов, пища и вода заражена радиацией, её потребление вызовет неминуемую лучевую болезнь - старение. Вы обречены. Мне очень жаль.
>>43896 >фасоль, семечки, орехи. Ага, самый главный источник растительного белка. То есть, есть больше мяса, которое в свою очередь вызывает быстрое зашлаковывание старение организма....
Единственной природной защитой от радиации является толща воды. Японцы и американцы уже втихушку строят свои подводные города для илитки. У кого денег поменьше сплавили свои дома на побережье пидорахам и укрываются в бетонных бункерах. Не помню кто, читал про одного чувака - он придумал депривационную камеру - такую ёмкость с водой, закрывающуюся сверху. Человек в псевдоневесомости расслабляет тело в воде и без аудиовизуального потока мозг переключается в другой режим работы, сходный с 3 и 4-й фазами сна.
>>63067 >Японцы и американцы уже втихушку строят свои подводные города для илитки. Ни у японцев, ни у американцев нет настоящей илитки. Элита не имеет национальности.
>>63067 Речь не идёт о проникающей радиации. Я говорю о радионуклидах в пище и воде. Вся органика пронизана ими. Проблема в том, что вы едите отравленную пищу.
Савельев говорил, что у клеток есть лимит на 40-50 делений за всю жизнь, после 40 делений клетки не обновляются и накапливают отходы и начинается старение. Если найти способ отключить лимит, то организм будет обновляться бесконечно, вот вам бесконечная жизнь
>>63099 Лимит определяется длинной теломер - концевых участков хромосом. Они действительно сокращаются. Однако, воздействие радиации значительно ускоряет этот процесс, по сути именно повреждения их и укорачивают. Это называется мацерация теломер. Скорее всего в идеальных условиях они будут укорачиваться так медленно, что этим можно пренебречь.
>то организм будет обновляться бесконечно, вот вам бесконечная жизнь Не будет, повреждения не дадут.
>>59595 Вполне вероятно, что это следствие, а не причина. Да, эта теория имеет место быть, но линейно-квадратичная модель, о которой говорилось в треде, тоже общепризнана.
>>43853 Химическое бессмертие это говно полное. Ты это не твоё тело. Ты это твой разум. И если ты сохранишь свой разум, то сможешь намутить себе любое тело. Поэтому бессмертие мутить следует только информационное (кибернетическое).
>>64623 Бычье говно! Можно стать сверх белковой формой жизни и забить на всё. Это просто ещё один из путей развития. А что дает твоё информационное бессмертие? В чём его превосходство, над физическим? Чуть более ясное представление целостности картины и полное осознание того говноворота, в котором ТЫ в любом случае будешь прозябать, да и только. Лучше уж быть королём мешков с говном, чем пучком нафиг никому не нужной "информации", который в довесок прекрасно осознаёт свою ущербность. Но да ладно, моё "химическое" бессмертие тоже не даёт полного неведения (а оно то и помогает нам мириться с нашим бессилием и продолжать идти вперёд), т.к. при должном развитии физ. тела, особо перестаёшь чувствовать разницу с "информационными" индивидами (хотя наличие оболочки всё же остаётся на виду). Почему так происходит? Да потому что, однобокое развитие проблематично. В некоторых классических РПГ, развивая один навык и тем самым повышая свой уровень, остальные побочные навыки так же становятся эффективнее. В итоге имея норм хим. бессмертное тело, перейти в разряд инф. бессмертных значительно проще. ТЫ - это ТЫ (Разум это только часть тебя, как душа, как тело. Не забывайся). Не стоит недооценивать органическую жизнь. Она не полна говна - ЭТО ТЫ ПОЛОН ГОВНА! Задумайся над этим, анон! П.С. Нахуй бессмертие - ЗАБВЕНИЕ И ТОЛЬКО ЗАБВЕНИЕ!!!1
В экспериментах было установлено, что радионуклиды, их постоянное сверхмалое бета-излучение, изменяет биофизику тела, в частности проницаемость мембран. Это вызывает разбалансировку работы митохондрий и сверхвыработку свободных радикалов, которые в свою очередь запускают цепную реакцию старения.
Старение - это всего навсего лучевая болезнь. Это планета не приспособлена для жизни особей. Вид приспособился, а вот особи - нет. Эволюции это не нужно. Земля - это часть космоса, сюда нападало кучу радиоактивного говна. Мы по сути живём на огромном ядерном реакторе, из чрева которого происходят выбросы тяжелых радиоактивных металлов, радионуклидов лёгких щёлочных металлов. Из верхних слоёв атмосферы поступают потоки космогенных радиоизотопов, как например радиокарбон.
Единственный выход из ситуации - полная очистка пищи и воды от радионуклидов. Тогда человек будет жить столько, сколько позволит запас прочности его скелета. Клеточного одряхления тканей по лучевой болезни не будет.
Краеугольный камень биологического бессмертия - это технология разделения изотопов по типу обогащения урана, а также деионизация воды, с последующей её минерализацией. Только так. Иначе все подохнем от лучевой болезни.
>>67317 >Радиация >особи не приспособились >эволюция 1) Вы, вероятно, появились к нам из параллельной реальности, где нет радиации и хохлов. 2) Вы путаетесь между Дарвиным и Ламарком.
>>57938 А это интересно... просто мне эта идея во сне пришла. И сон был следующего содержания:
Некий голос обратился ко мне и призвал меня принять меры для экранирования излучения. Во сне я прикинул что это реликтовое излучение. Он призвал меня одеться в черные одежды и вплетать в неё золотые нити. Именно золотые. Потом речь пошла о радионуклидах.
Просто тут ещё параллельно всплыла информация о трансмутации ядер. Мне следует обратить на это внимание. Все должно быть просто. Просто до безумия. Не разделение изотопов, а излучение подавляющее радиацию. Мышей нужно облучать контррадиацией и делать ядра изотопов калия-40 и углерода-14 стабильными.
>Теория о том, что причиной старения организма может быть так называемая тяжёлая вода, содержащая вместо водорода его тяжёлый изотоп дейтерий, была впервые выдвинута в 1934 году. Согласно теории, с возрастом происходит накопление дейтерия в тканях, что и служит причиной нарушения функций. Предполагалось, что тяжёлая вода не может обеспечивать биохимические реакции.
>Эксперименты с растениями и животными показали, что тяжёлая вода действительно токсична, но лишь в очень больших концентрациях. Мыши погибали, если доля тяжёлой воды превышала 20%. Простейшие животные, нематоды, не только могли жить в тяжёлой воде, но их жизнь даже удлинялась на несколько дней. Заметить какую-либо токсичность при концентрациях дейтерия в 0,015% не удавалось.
>Однако интерес к тяжёлой воде как причине старения возродился после публикации в 1973 году нового варианта теории токсичности тяжёлой воды. Автор этой теории, Т. Грифиц, рассчитал, что водородные связи, от которых зависит конфигурация белковых молекул и ДНК, становятся прочнее, если водород в аминокислотах или нуклеотидах заменён дейтерием. Поэтому если даже одна молекула ДНК из десяти тысяч имеет более прочную структуру, то это может означать мутацию при процессах репликации генома в делящихся клетках. Это же относится и к белкам. Дефективность даже одной молекулы на тысячи правильных конфигураций может создавать помехи, «шумы», в обмене веществ.
>В Советском Союзе в 1960—1965 годах врач Геннадий Бердышев, работавший тогда в Томском медицинском институте и изучавший долгожительство в Якутии и на Алтае, связал долголетие якутов и алтайцев с употреблением талой воды ледников, которые в горах Якутии образовались намного раньше гренландских. Реликтовый лёд привозили в вагонах-ледниках в Томск и использовали в разных экспериментах. По данным Бердышева, реликтовая вода омолаживала клетки в культуре тканей. Но строгих доказательств её воздействия на человека пока нет.
Вполне возможно что и дейтерий влияет на старение... Короче возбудители старения - изотопные загрязнители планеты.
>>69644 >Короче возбудители старения Сколько раз повторять, старение запрограммировано на уровне генома, это вполне обосновывающийся эволюцией процесс, который необходим для улучшения приспособляемости вида. Все остальные факторы - всего лишь накладываются на идущий генетический процесс, ускоряя общее течение старения и уменьшая продолжительность жизни. Если убрать абсолютно все вредные факторы - радиацию, другие источники свободных радикалов и т.д. - организм все равно будет стареть, но чуть медленнее, т.е. грубо говоря вместо 70 лет вы проживете 100-120, но все равно умрете стариком.
>>69690 и тебе это конечно ученые написали в своих книжках? А по национальности они случайно оказались евреями? а потом случайно оказалось что они учились где-то в Йеле и были в обществе Череп и Кости, а потом случайно оказалось что твои ученые были масонами 33 градуса, но это же все мелочи для тебя?
А радиацию типа не ученые открыли? Может и ее нет вовсе, а все врут? Почему тем ученым верить можно, а генетикам нет? Уж не потому ли, что ты укол очередной в дурке пропустил? Короче, иди нахуй, тупое быдло. Зогач действительно заебал, одни придурки кругом.
>>69698 ох посмотрите на него, жертва сказочки под названием "наука"
радиацию как бы она не называлась никто не открывал - она всегда была. как небо над тобой. и последствия от нее буквально можно видеть. то что ее научились держать и использовать - это другое.
а вот байки про генетику и типа старение - это всего лишь старение - это просто смешно.
и если тебе дико все это читать - уходи с зогача. Уже устали от таких вот "скептиков". Ты ведь лдаже не знаешь прочему лампочка горит у тебя над тобой, а уже лезешь в "науку".
это ничем не лучше религии - вот тут куча кучная формул я низуя не понимаю, куча непонятных слов, но звучит сильно. Это как религия блять, там тоже молитвы и так сказано значит догма.
>>69704 >и если тебе дико все это читать - уходи с зогача. Уже устали от таких вот "скептиков". Ты ведь лдаже не знаешь прочему лампочка горит у тебя над тобой, а уже лезешь в "науку".
>>69704 >сказочки под названием "наука" >байки про генетику и типа старение >это просто смешно. >ничем не лучше религии >куча кучная формул >я низуя не понимаю >куча непонятных слов >звучит сильно. >Это как религия блять, там тоже молитвы
>>69718 это ты иди нахуй, клоун зомбированный. у тебя знания уровня школьного учебника. Ты нихкуя не знаешь, что физика даже не доказана и что она вообще опровергается.
Иди мастурбируй своим ученым в говне моченым, мракобес ебаный.
>>69690 Ты даже в рамках науки обосрался. Грубо говоря, все геронтологи делятся на два лагеря: те которые топят за запрограмированность старения и те кто топят за старение как накопление повреждений. Так вот, первые - в меньшинстве. Никаких генов старения до сих пор не нашли.
Рассуждения об эволюции это вообще пушка. Это всё равно что изучать Windows через замерения напряжения на материнской плате. Не путай МНЕНИЯ и ФАКТЫ, окда? То что ты говоришь про эволюцию - это твоё мнение. Нам оно очень важно и мы его уважаем, но оно не является истиной.
>Если убрать абсолютно все вредные факторы - радиацию, другие источники свободных радикалов и т.д. - организм все равно будет стареть, но чуть медленнее, т.е. грубо говоря вместо 70 лет вы проживете 100-120, но все равно умрете стариком. Ты убирал? Кто то убирал? Докажи это эмпирически или закрой рот.
В том то и хуй что подобных экспериментов не было, есть достаточная база аргументов за эту теорию. Поэтому эксперимент проверяющий эту догадку просто необходим.
>>69690 Сколько раз повторять, болезни вызываются на уровне миазм, это вполне обосновывающийся божественный процесс, который необходим для улучшения веры народа. Все остальные факторы - всего лишь накладываются на идущий заразительный процесс, ускоряя общее течение болезни и уменьшая продолжительность жизни. Если убрать абсолютно все вредные факторы - переохлаждение, другие источники сквозняков и т.д. - организм все равно будет болеть, но чуть медленнее, т.е. грубо говоря вместо 7 дней вы проболеете 10-12, но все равно умрете от болезни.
>>69690 Живой биологический организм - это открытая система. С точки зрения синергетики энтропия постоянно экспортируется. Именно поэтому мы в постоянном обмене с окружающей средой. Я не вижу ни одной причины почему живой организм не может жить вечно. Все живые организмы обладают свойством пренебрежимого старения, однако "тяжелые" частицы или радиоактивные нуклиды вносят "шумы" в эту систему и она постепенно распадается.
>>69756 >>69759 На вас когда наукобоги в тредах про бессмертие уринирут https://2ch.hk/sci/res/271274.html , вы в зогач убегаете свои манямирочки залатывать? Радиопидар, ты тоже тут постоянно ошиваешься со своими ебанутыми калиевыми идеями?
>>44088 >Топ-5 продуктов по концентрации К-40: 1 Курага 10.2 pCi/g 2 Пророщенная пшеница 8.8 pCi/g 3 Сушеные персики 7.6 pCi/g 4 Изюм 6.3 pCi/g 5 Чернослив 5.9 pCi/g от него на 0.1 pCi/g отстаёт соевый белок крч такая шляпа: Вадим Зеланд, котооый написал книгу "Трансерфинг реальности", ну из названия я думаю все понимают что это за книга. Он писал что "сыроедение" повышает энергетический уровень, на ТС, ОСы и прочию магию. Мой друг практикует сыроедение уже полтора года и он заявляет что может пиздец. По видимым признаком он все успевает: и учеба, и качалка, работа, девушка, дом строит, родителям помогает, да еще и практикует эзотерику. Самое главное всегда полон энергии. Дак вот. Это типо выбор такой что ли??? Или живи долго в освинцованном подвале или впитывай в себя радиацию и будь супер успешным да еще гарри поттером??? Пророщенная пшеница внатуре кулл, сам неделю хавал, сразу как будто в тебе турбина работать начинает, да еще и плюс пол бака топлива аахааах. Вообщем я хз... Как вы думаете?
>>69810 Сам ты рак) Это мой подопытный, я его антипод, тоже правда без в/п, но тем не менее когда мы рядом сразу видно что либо он обожранный наркоман или я унылая какашка. Вот такая большая разница. Только вот на нас опыт проводить не кн, сколь лет то ждать придется? Может я быстрее скорчусь чем он. Ииии??? Кто вам пруфы на двач принесет???
>>69812 >либо он обожранный наркоман Я тебе вот открою секрет. Вот >>69805 > практикует эзотерику Значит он поехавший. И значит его искусственное постоянно приподнятое настроение - это просто истероидный синдром. Успокойся. Обычно такие потом скатываются в полную жопу, когда их манямирочек рассыпается по какой-либо причине. А ты реалист, и у тебя все будет ок.
>>69826 >Обычно такие потом скатываются в полную жопу, когда их манямирочек рассыпается по какой-либо причине. Вспомнил одного такого и проиграл в голосину. А ведь ты прав!
>>69690 >>69644 Воу Воу полегше. И то и другое имеет место быть одновременно. Запрограммировали количество делений, и как результат мы имеем то что в данной среде мы живем сколько живем. Можно улучшить среду, а можно исправить геном.
>>44168 Думается мне что радиоактивные отложения чем глубже, тем их меньше. В ядерном конфликте планета была засрана радиацией, и мы живем в мире фолаута. Потоп видимо и возник вследствии применения ядрёной брамастры.
>>69925 >Думается мне что радиоактивные отложения чем глубже, тем их меньше. Конечно же ты не прав. http://phys.rsu.ru/web/nuclear/radioecologie/fRE6.htm Блядь, ну век же информации, открыл интернет, нажал на несколько кнопок - и на тебе инфу на любые темы, прочитай и не позорься со своим бредом. Нет, не хочу, хочу жрать говно и жить в манямирочке. Ядерный конфликт у него блядь.
>>69822 что хотел рассказать то??? Выкладывай!) Будем вскрывать тему. Просто я >сам неделю хавал, сразу как будто в тебе турбина работать начинает и это так и было. Не уж то продукты обогащенные калием-40 способны давать качественную энергию для организма.
>>69924 Ограниченность деления клеток - перевернутая с ног на голову хуйня, которая не имеет никакого отношения к старению. И только быдло в 2015 году повторяет эти мантры.
>>70033 Эй профессор, думаешь внатуре ядерная энергия не только атомные подводные лодки заставляет работать, но и организм??? Если это так то тут, какая то хуйня мутная, не очень понятная показалась. Пророщенную пшеницу потребляли на Руси очень давно, монахи, богатыри, князи, волхвы:D Дак ведь они вроде жили не 30 лет. Нет, ну конечно раньше меньше была фоновая радиация. >На сколько я себе представляю, в зерне, семечке, икринке, зародыше заложена большаяэнергия для его развития, т.к. он пока что сильно ограничен во внешних ресурсах, и хавая эти продукты, по идее хапнешь кучу энергии. Не уж то в них заложена ядерная энергия???
>>70063 Оп - пидор, шизофреник и яростный дрочила на криптовалюты. От волнения сдеанонился в /sci/, в одном из ранних тредов про биологическое бессмертие, и спалил свой акк вкудахте. Собственно, прозвище "радиопидор" родилось после того, как выяснилось, что петух постил свои фотки с хуем наперевес в /ga/. Многажды обоссан мной и еще одним биологом там же, в /sci/, где от его манятеории не оставили камня на камне, причем как минимум четырьмя различными способами. Как раз на конец 14 года приходится самая оживленная "дискуссия" (если избиение поехавшего Пахома можно так назвать), и, видимо, шизик решил создать тред в разделе, где таких же шизиков - вагон, а уровень общей грамотности где-то около нуля. Собственно, цель достигнута, куча мудаков повелась и поет ему дифирамбы.
>>43853 Хуле все понятно, расходимся ребята, его четырежды раз обоссали. Я ОПу по началу поверил, думал открою учебники, буду просветляться, создам филосовский камень...
Но есть одно маленькое но, считаю аксиомой то, что самые странные люди великие. ОП определенно странный. Может он и есть тот самый человек который познает секрет биологического бессмертия!
>>70066 >причем как минимум четырьмя различными способами. Так забавно что я не помню ни одного. Помню что ты там про крионику говорил, но не более. По всем остальным вскукарекам я давал четкие ответы.
Просто пойми одно - биологи должны чистить говно у мышей в лабораториях. Они не обладают информацией. Они упёрлись залупой в свои гены старения и нихуя ничего не видят более. Настоящие гениальные открытия происходят на междисциплинарном уровне. На уровне радиобиологии. На уровне иррационального опыта, инсайта.
Так что пиздуй в свой загон для лаботомированных академических пиздоболов и продолжай обсуждение лечения лучевой болезни витаминками.
>>70066 Да нам похуй с кем вы там в га хуями меряетесь, пидоры.
Либо ты доказываешь свою доказумость науки и критерий истинности либо ты едешь нахуй со своим опом обратно в га.
Тот факт, что старение искусственная вещь и то что она связана с внеземными цивилизациями даже не обсуждается.
Тут мы пытаемся понять каким именно образом, а не слушать бредни школьника-биолога, который нихуя ничего не знает и прибежал из школьного раздела про егэ ски.
В конце 2014 года. Стены оголились, исчезли объекты и земля - куда не посмотри был космос, звёзды и планеты. Перспектива изогнулась так, что планета стала слишком большой, я почувствовал себя песчинкой. И вдруг голос заявил, что реликтовое излучение, пронизывающие все уголки Вселенной убивает меня. Голос посоветовал одеваться в чёрные одежды и "топить золотые слитки, отливать из них золотые нити и вплетать их в чёрные одежды". Он сказал, что так я буду жить вечно. Он постоянно подчёркивал, что каждый момент времени без этих одежд я нахожусь в крайней опасности, я рискую. Он торопил меня.
По пробуждению я долго не понимал сон это или реальность. Я весь день думал об этом, ринулся к компьютеру и начал собирать информацию. Накопал достаточно, чтобы сформировать гипотезу.
Все живые организмы суть открытые системы, а по сему у них имеется пренебрежимое старение. Мы все бессмертны по умолчанию. Но изотопные загрязнители из космоса, которыми пронизана вся наша планета и которые входят в состав всех живых организмов, создают "шумы", которые выводят эти системы из равновесия.
Мы должны стать Чистыми. Отказаться от биоинжениринга, отказаться от киборгизации. Мы и так совершенны, в этом нет смысла. Основать свою партию анти-трансгуманизма, который перерастёт в анти-технофашизм, агрессия которого намечается на 21 век. Новый Гитлер-киборг! Google объявит войну США, а потом и всему человечеству! О горе нам! Только Чистота сможет спасти мир!
>>70113 ОСа в попу тебя ужалила) Со мной такое пару раз было, тоже вроде бред, но самое главное, точнее суть, сбывалось стопроцентно. Это ОСы одназначно, и чем больше энергии тем проще в них попасть. ПОЭТОМУ требую рассмотрения всем коллективом вопроса энергетики!!! Курага, пророщенная пшеница, семечки типо радиоактивные, но за то с них энергия хуярит... Ну вот что за хуйня???
>>70133 >Конкретно давай, по пунктам. Все 4 опровержения гипотезы. Радиопидар, ты в наукаче уже достаточно обоссан был, еще раз опускаться до полемики с поехавшим безграмотным шизиком - нет, спасибо.
>>70143 ты охуел чтоли со своей ссылкой? Злоумышленники могут пытаться похитить ваши данные с сайта r-phylo.org (например, пароли, сообщения или номера банковских карт). NET::ERR_CERT_COMMON_NAME_INVALID
Если ты приводишь каие- либо джоказательства сначала это должны быть академические рецензируемые журналы как МИНИМУМ рецензента-нееврея, потом поговорим.
>>70168 Лол, всегда в наукаче проигрывал с твоей тупости. Радиопассивный, статью скачай и прочитай. Ее специально для тебя в шапке треда про бессмертие выложили. Понятно, что ты не удосужился ознакомиться ввиду своей тупости и зацикленности, но все же.
Что и требовалось доказать, на пикче наша госпожа , пруфы которой тут приносит пидор из ске, который НАПОМИНАЮ - бегал с опом-радиолюьителем и фоткал свои хуи, как он сам признался в /га.
итак господа к тому же любительница диеты аткинса и вообще занимается лженаукой по сути.
Активно содействовала в медицине при администрации Картера и Никсона (и даже Форда).
Думаю все понимают о чем тут идет речь. Это как поделить на ноль.
Пидор из ски, неси новые ссылки. Твою госпожу мы раскусили.
>>70175 >Твою госпожу мы раскусили. Ебанутый? Ебанутый. Нивелировать любые аргументы пустой софистикой, это, как бы тебе сказать, моветон. Статью почитай, убогий. Да и до автора тебе очень далеко по интеллектуальному уровню.
>Cynthia Kenyon graduated valedictorian in chemistry and biochemistry from the University of Georgia in 1976. She received her PhD in 1981 from MIT where, in Graham Walker's laboratory, she was the first to look for genes on the basis of their activity profiles, discovering that DNA-damaging agents activate a battery of DNA repair genes in E. coli. She then did postdoctoral studies with Nobel laureate Sydney Brenner at the MRC Laboratory of Molecular Biology in Cambridge, England, studying the development of C. elegans.
>Since 1986 she has been at the University of California, San Francisco (UCSF), where she was the Herbert Boyer Distinguished Professor of Biochemistry and Biophysics and is now an American Cancer Society Professor.
>>70182 то есть она как минимум ангажированна, ее могут уволить элементарно или вскрыть на нее компромат, если она напишет иначе. Это главное. Не думай я не поехавший. Будь адекватным. Это так, если она что-то вскроет - ее карьера пойдет по пизде - это факт. А тот факт что Картер и компания были замечены в странных ситуациях с опытами, которые потом замяли - говорит о том, что она могла там участвовать, то есть наипростейшая инфа о ней в СМИ - и она бомж без всего с кучей исков - без карьеры, без монографий.
>>70154 Калий часть радиации. Давай подробный план аля: Радиация против человека! Человек получает радиацию от: 1. Жопа 2. Залупа 3. Сиськи 4. Письки Человек может бороться с радиацией с помощью: 1. Ебла 2. Родила 3. Макаку 4. Бяку Мне за тебя что ли думать?
>>70218 Распишу план для себя: 1. Снизить потребление продуктов с калием. 2. Пить элеутерококк. 3. Жрать водоросли и морскую капусту. 4. Снизить общее кол-во потребляемой пищи.
>>70172 Там нет не слова про радионуклиды. Вся статья о гамма-излучении, суть электро-магнитном излучении. Это вообще другое. Я говорю про распады ядер, которые ебашут прямо в организме, прямо внутри клеток.
>>70276 Меня заинтересовал холодный ядерный синтез, а именно излучение подавляющее радиацию, то есть делающее радиоактивные ядра стабильными без ядерного взрыва.
>>70276 >Вода с пониженным содержанием дейтерия Дейтерий не радиоактивен, что ты несешь вообще блядь? А все остальные вещества ты как тогда чистить будешь, он же в состав всех молекул входит, где есть водород? Да и нахуя, он же не ядовит даже в больших количествах.
Блядь, я по прежнему поражаюсь с того, какой ты кретин.
>>70280 >Дейтерий не радиоактивен Я знаю. Но он имеет изотопный состав. Я считаю, что загрязнения не ограничиваются радионуклидами, туда входят и дейтерий, и нерадиоактивные тяжелые металлы, как свинец, ртуть и.т.д.
>А все остальные вещества ты как тогда чистить будешь, он же в состав всех молекул входит, где есть водород? Давай сперва воду очистим, а потом о пище будем думать.
>Да и нахуя, он же не ядовит даже в больших количествах Связи дейтерия сильнее. Это может вносить дисбаланс в работу клеток. Установлено, что даже малые дозы дейтерия влияют на клеточное дыхание. Клеточное дыхание, Карл! Это сердцевина старения.
>>70292 Радиопассивный, у тебя обострение? Таблетки закончились? Какого хера ты опять выполз мозги нам тут загаживать своей шизофреногенной продуктивной симптоматикой?
>>70334 >вместо опровержений В 100500й раз тебя обосрать? Зачем? Ты ведь все равно предпочитаешь не замечать объективную реальность. Все давно и так понятно. Можно показывать пальцем и смеяться.
>>52643 какая в жопу разница сколько калия содержит продукт, если количество его в организме есть величина постоянная, как и содержание в калии радиоактивного изотопа. недостаток калия в организме будет пополняться, а его избыток выводиться. если бы содержание калия в пище как-то влияло на продолжительность жизни, то она бы сильно отличалась от региона к региону, в зависимости от рациона.
Это пиздец, тебе уже в тысячный раз обьяснили, что заместить его не выйдет, так как он величина постоянная при избытке выводиться, при недостатке пополняется. Отгадай дебилушка подвальная что будет при замещении.
Вскрывал ли кто тему про продукты, ну там например из чего состоят например, русские и белорусские помидоры, отличия их состава от немецких помидоров. Не раз и не два слышал рассказы про то, что качество продуктов начало падать, сам имел возможность сравнить украинскую картошку с болгарской, ну вот болгарская вкуснее, но это все субъективно плацебо и так далее. Есть ли что объективное, с исследованиями в лабораториях ? результатам исследований которой мы, предположим, можем доверять
>>70461 Не согласен: если употреблять пищу, содержащую калий без радиоактивных изотопов, то он заменит тот, что содержится в организме. Другой вопрос - я совершенно не уверен в том, что старение обусловленно именно и исключительно этим фактором, т.к. разброс в продолжительности жизни людей слишком мал. При влиянии на процесс старения только этого фактора продолжительность жизни человека имела бы значительно больший разброс.
>>70474 >Другой вопрос - я совершенно не уверен в том, что старение обусловленно именно и исключительно этим фактором, Так литературу копни, давно уже разобрались в причинах старения, все доступно - читай не хочу. Это у нас поциент один завелся невменяемый, которому голоса скорее всего подсказывают истину, вот он и срет на два раздела.
>>70472 >Есть ли что объективное, с исследованиями в лабораториях ? Такое исследование можно провести, но оно будет значительно выходить за рамки стандартных анализов, которые делают при обязательной санитарной проверке продуктов питания. Санитарные нормы и критерии, отвечающие за качество субъективных вкусовых ощущений - совершенно разные параметры.
>>70461 >заместить его не выйдет, так как он величина постоянная при избытке выводиться, при недостатке пополняется. Отгадай дебилушка подвальная что будет при замещении. Ты путаешь содержание калия и калия-40. Начнём с того, что химически - это практически одинаковые вещества. Для организма они ничем не отличаются.
Изотопная распространенность калия-40 константа и составляет 0,0117%. Обедненная смесь калия, это такая смесь, концентрация калия-40 в котором значительно меньше 0,0117%. А при снижении этого показателя и с учетом того факта, что организм воспринимает оба изотопа калия одинаково, радиоактивный калий будет "разбавляться" стабильным.
>>70484 >давно уже разобрались в причинах старения Дааааа??? Ну и какая же)
Наука на 2015 год НЕ ЗНАЕТ причину старения. И ничего с ним сделать не может. То что вы наугад ебашите, по принципу "черного ящика" - это кроме улыбки ничего не вызывает.
>>70496 >Наука на 2015 год НЕ ЗНАЕТ причину старения. И ничего с ним сделать не может. И что? наука много чего не знает, и много чего не может. Что дальше? У тебя есть неопровержимые данные? Молодец, действуй.
И почему тебя так волнует проблема старения? Ты боишься умирать? Если люди на данном этапе победят старение, это будет вообще пиздец. В мире и так сильное перенаселение, а ты представь, что случится с планетой, если люди стареть перестанут.
>>70484 Копал - ничего, кроме теорий и наблюдений за следствиями не нашел. ОП притащил очередную теорию - довольно интересно ее рассмотреть. Никакой конкретной вменяемой критики этой теории, опровергающей ее, я пока не вижу, в т.ч. по предлагаемым ссылкам.
>>70597 С ними бесполезно разговаривать, у них там секта. Они считают, что ядерный распад внутри митохондрий и прочные связи дейтерия - это так, хуйня, которую можно вынести за скобки.
>>70601 >опущенка, недовольно ворча, побрела в сторону параши
>>70530 Ебунёк, давай решим задачу, а потом уже следующие задачи будем решать. Если мы вылечили старение, то уж вопрос перенаселения решить как нехуй нахуй. С такой же логикой можно было бы отказаться от двигателя внутреннего сгорания КОКОКОКО ВЕДЬ БУДЕТ МНОГО ЗАГРЯЗНЕНИЙ И РАНО ИЛИ ПОЗДНО БУДЕТ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА, УЖ ЛУЧШЕ КАК РАНЬШЕ НА ЛОШАДЯХ. Не ссы, блять, целка! Пошли за мной! Туда, к прогрессу!
>>64627 >говноворота, в котором ТЫ в любом случае будешь прозябать, да и только. Это ты конкретно про свою жизнь? Бывает. Вот только далеко не у всех всё так печально. Физическое бессмертие для тупых омежек, которые боятся перемен. Но что самое веселое, так это то, что его никогда не будет. Смиритесь. Или не смиряйтесь..., итог всё равно будет один.
>>70185 > Решение: НЕ ПРУФ Ну, мне как-то насрать на твое решение. Какой-то шизоидный параноик, не обладая ничем, кроме обоссанного аргумента ad hominem, отказывается воспринимать фундаментальный научный труд, который, к тому же, полностью лишен оценочности, и есть отражение имеющегося опыта в этой области, накопленного за две декады? Ну, что ж, это еще один повод обоссать как его (тебя, то есть), так и весь ваш петушиный раздел. Далее, по поводу доказуемости науки. У науки, блядь, не должно быть критериев истинности - наука не является высказыванием. Критерии истинности могут быть у утверждений вида "кошка сидит на диване", а не у науки. Что у науки есть, так это критерий научности, которым пользуются ученые, чтобы определить, является ли та или иная гипотеза научной, то есть, нуждающейся в рассмотрении, или нет. Опять же, критерий научности является конвенциональным, и не обязан сам проходить себя, точно так же, как определение треугольника не должно быть треугольным. Так что все свои кукареки насчет того, что наука не научна, или что ты там пытаешься пробулькать, засунь себе в срачельник. Далее, что касается доказательств петушиной природы высказываний радиопидора про калий и прочее. 1) Криозаморозка. Если причина старения, то бишь, разрушения биомакромолекул - эндогенная радиация, то почему не стареют клетки, замороженные в азоте на произвольное время? В соответствии с логикой радиопассивной "гипотезы" старения, извлеченные из криокамеры кишечные палочки должны быть дряхлыми стариками, поскольку процессы распада не связаны с температурой, и идут постоянно. Ничего подобного, естественно, не наблюдается. 2) Количество распадов K40 пренебрежимо мало, и все эффекты, инициированные тем количеством распадов, о котором мы говорим, несравненно меньше банальной утечки электронов на 4 комплексе ЭТЦ, в результате чего образуются свободные радикалы. Один сраный супероксид опаснее всей экзогенной радиации, детка. Да, и ЭТЦ косячит вовсе не из-за калия, а просто в силу уебищности структуры отдельных генов. У тех же шмелей антиоксидантная система и ЭТЦ на порядки эффективнее, чем у человека, в силу биохимии. 3) В отсутствие естественного радиационного фона организм идет по пизде. Щито поделать, мы эволюционировали в условиях наличия определенного уровня радиации, приспособились к нему, и без него нам бо-бо. Примерно как без углекислого газа в составе воздуха, только фатальнее. 4) Самое главное. Радиоактивное объяснение старения просто не нужно по одной простой причине - есть другое, более простое, и с такой чудовищной доказательной базой, что опровергнуть ее - примерно то же самое, что опровергнуть эволюцию или теорию электрохимической диссоциации. Старение етсть многфакторный процесс, зависящий как от экзогенных (химические фещества, тепло, механические воздействия, УФ-облучение, повышенный радиационный фон, неблагоприятные воздействия на нервную систему), так и от эндогенных (регуляторы кучи каскадных путей - MAPK, mTOR, PI3K, JAK/STAT, сиртуины, системы репарации ДНК, и прочая; ряд смещений в гиперциклических реакциях; эпигенетические факторы - включение и выключение определенных процессов строго в определенные моменты в продолжение той программы, которая начинается еще в момент оплоотворения. 5) Аргументы в пользу кукареков радиопидора полностью несостоятельны - притянуты за уши, недостоверны, либо просто не относятся к вопросу, поскольку пациент неграмотен и ангельского не знает. >>70252 > Потом будешь работы скидывать. Обойдешься, петушок. За ссылками пиздуй в /sci/, в соответствующем треде есть огромная шапка, в которой по полочкам разложено, как оно происходит на самом деле, по всем пунктам выше, и даже больше. >>70597 А ты еще один петух, который не отличает теорию от гипотезы. Запомни, мальчик - теория - это доказанная гипотеза. Вернее, гипотеза, имеющая как минимум одно подтверждающее экспериментальное наблюдение, и 0 опровергающих. Кукареки про радиацию, хоть и являются гипотезой, отвечающей критерию научности, не являются теорией, и не будут ей являться по причинам, изложенным выше. Однако, чтобы сделать неверной нынешнюю теорию старения, достаточно простого эксперимента - получить организм, имеющий ровно тот же самый геном, что и сейчас, но живущий неограниченно долго в определенных условиях, отличающихся от имеющихся сейчас. То есть, достаточно получить бессмертных крысок на пердячем пару обедненном калии, и вся геронтология пойдет по пизде, а радиопидор получит нобелевку. Я был бы искренне рад, если бы так оно и было, но, увы, ничего простого в биологии нет.
>>86800 Убогая "нормальная наука". Тебе с таким мышлением только говно за мышами в лаборатории чистить и остаётся.
Маня, о какой "радиации" ты говоришь? Данный термин не корректен, он используется как разговорная категория-обобщение. В английском языке имеется понятие "тепловая радиация". Это слово вкладывается в себя понятие "излучение". Сравнивать в рамках научной дискуссии гамма-излучение, которое ты имеешь в виду, и бета-излучение - это всё равно что сравнивать видимый спектр света и СВЧ-излучение. Это ещё раз подчёркивает низкий уровень твоей компетентности.
Распадов мало для чего? Наука до сих пор не понимает воздействие радиации на живые ткани, есть лишь сраная теория, которая зашла в тупик. Объяснишь механизм работы эффекта свидетеля - тогда поговорим.
Критерий измеримости для наблюдаемого эффекта - нисколько активность источника, сколько его постоянство. Эффекты радиации могут быть не прямыми повреждение биомолекул, а косвенными изменение проницаемости мембран, биофизических процессов клетки.
Ты видишь лишь то что хочешь видеть. Твои сраные теории нихуяшеньки не объясняют. Текущая позиция в науке: "у нас есть увесистая пачка теорий, но мы не можем сказать наверняка отчего происходит старение". Твои обрывочные фрагментарные данные и кроссвордная эрудиция, а также пагубная самонадеянность является образцом "нормальной науки", которая в принципе бесплодна для научных открытий. Всё что ты можешь делать - изобретения в сфере гераритарии, вот и всё.
>>86800 У науки должны быть критерии истинности, этим и занимается наука. Есть целый класс науки, занимающийся доказательством науки, пока безрезультатно. а теперь ты идешь нахуй, профан.
>>94826 Этот тред создал поехавший, который в га свой хуй выкладывал, а потом саентач заебывал своей тупостью. Если ты не он, то иди себе с миром и больше не бампай это говно.
>>94826 Впрочем, мне кажется, что ты пьяный ге-кун. Что ты тут забыл? С точки зрения радиобиологии, биохимии и генетики этот анон -> >>86800 абсолютно прав. Ты можешь придраться к семантической и философской части его поста, но фактология на его стороне.
Жизнь - это затяжной прыжок из пизды матери в могилу, сопровождаемый болью и страданием всю дорогу. Зачем вам бессмертие, болезные? Смерть - лучшее из благ.
Вброшу свои пять миллирентген. Офигел, когда впервые попал на нудистский пляж и увидел там стариканов. У всех у них части тела, которые гораздо чаще попадают под прямые солнечные лучи (лицо, шея, руки до локтей) выглядят значительно старее остальных. Лицо морщинистое, на 70 лет выглядит и руки тоже, а туловище максимум на 40 тянет - никаких морщин, кожа здорового оттенка. Такие дела.
Алсо, хороший тред, давайте продолжим вскрывать тему старения.
>>86800 >не стареют клетки, замороженные в азоте на произвольное время Пруф на это? Если это так, то наверное сильная заморозка сводит на нет действие свободных радикалов и разрушение генома идет только за счет непосредственного контакта ДНК с ионизирующей частицей. >все эффекты, инициированные тем количеством распадов, о котором мы говорим, несравненно меньше банальной утечки электронов на 4 комплексе ЭТЦ Это ионизирующее излучение, детка, понимаешь? Оно ломает всё что встречает на пути и потом эти химически активные обломки путешествуют по клетке вредя всему, включая геному. Бета это тебе не гамма, которая может прошить тело и практически не потерять в энергии, бета отдает всю энергию в тело. >мы эволюционировали Ясно. >без радиации нам бо-бо Всё равно что утверждать полезность систематического приема алкоголя. >примерно то же самое, что опровергнуть эволюцию Понятно. >Яумный, а Оп - хуй. Оп няша и задумывается иногда о сути вещей, а ты образоваша.
>>43853 (OP) Предлагаю изобрести земной скафандр, тонкий, стильный, полностью защищающий от радиация а также даст шанс нашим всратым омежкам хорошо выглядит
>>95578 а я вообще травой (причем не абы какой, а нормальной натуральной) отравился, так меня в больнице откачивали 3 дня, там думали что меня инфаркт накроет, а потом еще в психушке месяц лежал. Безвредно
>>45304 Не на все. Больше всего страдают малодифференцированные клетки, которые часто делятся. Клетки слизистой ЖКТ, костного мозга... В последнюю очередь страдают высокодифференцированные клетки вроде клеток нервной системы. С арики меньше подвержены повреждающему действию радиации
>>95614 То что ты описал - это для острой лучевой болезни верно. В случае с хроническим облучением малых доз и со старением всё ровно наоборот.
>своеобразие хронической лучевой болезни состоит в том, что в активно пролиферирующих тканях, благодаря интенсивным процессам клеточного обновления, длительное время сохраняется возможность морфологического восстановления тканевой организации. В то же время такие стабильные системы, как нервная, сердечно-сосудистая и эндокринная, отвечают на хроническое лучевое воздействие сложным комплексом функциональных реакций и крайне медленным нарастанием незначительных дистрофических изменений
Первые стареют нервная, сердечно-сосудистая, эндокринная.
И надо правильно понимать слово "радиация". В английском языке под это слово пишется любое излучение, есть например "тепловая радиация". Мы говорим про внутреннее облучение, а именно бета-излучение. Не про гамма, гамма отличается от бета, как УФ отличается от СВЧ. И сюда Протопопов добрался.
Далее, те процессы, которые вызывает бета-излучение в организме - это не повреждения в прямом смысле слова. Активность источника действительно очень мала. Там идут не повреждения, а запускается определенный клинический синдром, который очень очень медленно старит человека, десятилетиями. На мой взгляд, бета-лучи не наносят прямого ущерба, но наносят косвенный, в виде изменения биофизики клеточных мембран. Это служит спусковым крючком, а всё что дальше происходит в организме - это следствие и попытки организма приспособится, бороться с этим синдромом.
никогда не стареет растёт всю жизнь, умирает от внешних условий. вырастает до гигантских размеров может быть хоть 20 метров в длину, с гигантским мозгом больше человеческого. Может топить суда жрать китов. О нём практически ничего не известно кроме нескольких находок. Можно о нём отдельную тему открывать, но здесь мы изучаем старение. Дак вот он никогда не стареет
>>95719 >растёт всю жизнь Вот в этом и проблема. Мне кажется, что именно поэтому бессмертие для человека и не будет достигнуто. Есть и другие водные животные, которые не стареют - лангусты, некоторые моллюски, много сухопутных видов растений. И все они растут всю жизнь. То есть идет постоянное обновление и рост клеток, очевидно, что если генетики и биохимики смогут вызвать подобные процессы у человека - то человек постепенно превратится в неспособную к передвижению массу органов и тканей.
>>43853 (OP) А мне больше нравится версия с ксеноном. Убери его из воздуха и через сутки начнут болеть глаза, через неделю начнёт болеть вся кожа. Ещё через неделю начнёт выворачивать суставы. Космонавты дышат ксеноном, если что. Старением управляет мозг, а не Калий-40.
В основном её вызывает изотоп калий-40, он отвечает на 85% радиоактивности нашего тела. Остальные 15% приходятся на углерод-14.
Хромосомы клеток находятся под постоянной бомбардировкой бета-излучения их концы укорачиваются, возникают ошибки при делении. В итоге возникает самоубийство клеток - аппоптоз, количество клеток в тканях снижается. От этого равномерно, плавно снижается жизнеспособность всех систем органов.
Если снизить поступления калия-40 и углерода-14 в наш организм хотя бы в 2 раза - наша продолжительность жизни и молодость также увеличатся в 2 раза, так как зависимость количества облучения и вреда линейная и жестко прямо пропорциональная.
Задавайте свои вопросы.