24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях. Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>927044 Лол. Весело тут у вас. Я только сегодня вкатился в акустикотред, из-за актуальности этого вопроса для меня в данный момент. На днях еду за ресивером, потом буду колонки подбирать.
>>927047 Зачем тебе пассивные колонки? Это прошлый век, тупиковая ветвь эволюции. Бери сразу топовые активные мониторы JBL третьей серии. Цифровой кроссовер и коррекция, современные усилители класса D на каждую полосу, сверхкрутой запатентованный рупор постоянной направленности - это ещё не полный список их преимуществ над обычными колонками.
>>927047 Если потом планируешь делать апгрейд до многоканальной системы, то ищи ресивер с годным апмиксингом. Из старых это Logic 7, который многие до сих пор считают лучшим алгоритмом, из новых это Auro 3D, например. И желательно, чтобы в ресивере была функция коррекции комнаты.
Нахуй эти ублюдки из JBL их такими уебищными на вид сделали? Они же намного получше были в первой версии с матовым пластиком. Глянцевый пластик сильно дешевле чем матовый, или чё?
>>927054 А есть полностью цифровые апмиксеры, воткнул AES3, вышел AES3, что-то такое с этими самыми ауро3д или ещё чем-нибудь? Или для компа плагины в человеческих (т.е. свободных или хотя бы поддерживаемых свободным софтом) форматах, чтобы можно было в реальном времени это всё проделывать.
Анан, советов мудрых ищу. Хочу подключить отдельный саб к своей SoundBlaster ZXRскучно ога Как блет это делать? Для подключения саба на карте есть 3.5 джек. На сколько я вижу, нормальные сабы подключаются только RCA. Как это работает блять? Ну и самый главный вопрос - какой выбрать? Бюджет 6к на лохито нищук ога
>>927138 >Для подключения саба на карте есть 3.5 джек. На сколько я вижу, нормальные сабы подключаются только RCA Кабелем миниджек-РЦА. Более пацанский метод - по легенде - подключать саб через высокоуровневые входы, от колоночных клемм усилка. Но на бюджетных сабах это редко предусмотрено. Бюджет нормальный, стараниями школодебилов и гаджетоманов хифи и домикно никому не нужно и сливается за копейки. Что-то да урвешь.
Посоветуйте какие-нибудь колон-очки до 5к рублей с алика, которые будут не такие уебищные как пердящие Sven за 1.5к из днса. Нужно просто для воспроизведения видосов с ютабчика без кровотечения из ушей.
Буду признателен за совет по поводу того, какую акустику взять к ресиверу Yamaha RX-V385. Перекатываюсь в ряды белых людей из связки SVEN HT-210 + декодер 5.1 с али.
>>927109 Раньше у адама были годные дешвые F, но их сняли из-за высокой себестоимости и низкой прибыли и заменили на каловые удешевлённые T. Теперь адамы снова начинаются с А5Х.
>>927502 > В целом это почти донный уровень. Рассматриваю в попытке сэкономить. Вообще хочу вот этот вариант, но пока не хватает финансов. Те хоть завтра возьму, а на эти пара недель уйдёт, как минимум. Что про него скажешь?
>>927507 Тоже близко к дну, но хотя бы не декоративные "палочки" с майларовыми твитерами от компьютерных свенов. Насчет 5.1 ты серьезно? А так, смело бери джамы. В таком бюджете ничего кардинально лучшего не будет.
>>927803 Комната 18 квадратов, сечение и материал как-то повлияют? Просто у меня лежит старый кабель, он вроде норм. Наткнулся как-то на новый, попробовал заменить на фронтах и центре. В итоге вернул обратно - на старых звук субъективно был лучше. Хз, какого они сечения и из чего, но тот, что сейчас - реально олдовый, лет 15 ему.
>>927802 >Стоит ли морочиться с акустическими кабелями Возьми под залог/с манибэком/напрокат шнурки заводской разделки (готовые с лопатками или бананами) и проверь.
>>927807 >А че сразу не Аудиоквест Дельный совет. Я купил за... сотку баксов вроде, давно дело было, пару кусков Slate, б/у естественно - заметно лучше типичной многожильной херни то ли атлас, то ли еще что, не помню, баксов 10 за метр. Но квест, сука, жесткий, тяжелый и неудобный.
>>927804 >Наткнулся как-то на новый, попробовал заменить на фронтах и центре. В итоге вернул обратно - на старых звук субъективно был лучше Сверь сечение. Но если без глупостей - купи многожильный медный 2х2.5 мм2, можешь Canare/Klotz и т.п. "профессиональный", можешь обычный электротехнический (я за первый вариант). Аудиоквест для 5.1 накладно будет. И это, ТОЛСТО слишком (даже несчастный слейт и тот с палец толщиной).
>>927817 >меньше 10 метров 1.5мм2 будет более чем достаточно Потом товарищ таки прицепит 2.5 или 4 мм2 и будет долго крыть тебя хуями. И правильно сделает.
>>927825 Для худшего звука с новым кабелем >>927804 тоже не причин, но я подожду впечатлений новоиспеченного владельца 5.1 С тобой, собачий хуй-встройкодебил-теоретик, уже давно все ясно.
>>927827 Ты не ответил на мой ответ. Сотка баксов за право часик-другой пожевать в общепите или за бутылку средней паршивости вискаря - норма жизни. Сотка баксов за игрушку для любимой системы которую ты не высрешь в унитаз спустя 8 часов - О УЖАС ОЯЕБУ. Почему так, ты зависишь от общественного мнения?
>>927498 >Выйдет недорого. Выйдет дорого.Куб сухой струганой сосны уже недёшев. Накинь доставку до мастерской/места порезки, увоз обратно, саму работу по порезке.Нужна циркулярка в идеале.Можно конечно лобзиком мудохаться.Ну ПВА тоже что то стоит. Если клеишь сам, то займет немеряно времени. По звуку получится здОрово, но если их слишком много на поверхностях, то теряется локализация.Хотя объем (ревер) становится больше, чем есть на самом деле в этом помещении.
>>927857 Циркулярка копейки стоит, а собирать можно на саморезы. Только как он эту байду потом на потолок крепить будет, чтобы на голову не свалилась - вот это вопрос.
>>927866 >Циркулярка копейки стоит Херасе.Успешный человек. Ну раз копейки, то всё остальное у тебя вообще просто, нечего и говорить. >>927866 >собирать можно на саморезы. Тем более ты успешный конструктор и собирал такое 100 раз.
В /p/ подскажут фотик на любой карман, в /hw/ любому мимокрокодилу мгновенно насобирают оптимальный конфиг. И только в /t/ в акустикотреде уже несколько лет непрекращающаяся клоунада.
>>927916 Проблема в том, что школьники-максималисты, ни разу в жизни не слушавшие взрослый hi-fi, пытаются корчить из себя, ниибацо, эксперДов, навязывая каждому мимокрокодилу унылые дешманские lsr305 с dsp вместо звука и Д-классом вместо увесилителя
>>927916 Аудио всегда было такой темой. Отсутствие каких-либо реальных стандартов измерений аппаратуры и прочего явно не улучшает процесс для конечного потребителя. Качество записей настолько колеблется, что вообще хуй знает что делать.
>>927920 Так всем давно известен рецепт хорошего звука - это колонки с ровной АЧХ и плавной дисперсией. Усилители и цапы сейчас можно любые брать - по звуку они все одинаковые.
>>927951 Ну известен и известен. От этого конечному потребителю вообще как-то не жарко, ибо измерения никто не выкладывает. Вон взять CEA-2034, явно спонсируемое харман, но они сами выкладывают (и то не полные) только для избранных моделей.
>>927916 в /hw/ такая же клоунада по поводу платформ (вечный срач AMD vs Intel) и видеокарт, в ноутбукоразделе советуют неремонтопригодную хуйню вроде acer и прочее днище от msi, которые едва ходят гарантийный срок. Клоунада здесь - следствие вечного желания халявы, и тотального юношеского максимализма.
>>927918 Ничего плохого в LSR 305 нет, большинству их - за глаза. >>927920 >Отсутствие каких-либо реальных стандартов измерений аппаратуры DIN 45500, IEC 60581, ГОСТ 24388-88, ГОСТ 23262-88, DIN 45000/ >>927920 >Качество записей настолько колеблется, что вообще хуй знает что делать. Графики слушай. Они одинаково стандартные.
>>928005 Клоунада здесь - это в первую очередь нежелание аудиодебилов признавать свои ошибки и соглашаться с неприятной им реальностью. Особо упоротые продолжают делать это даже когда по уши завалены фактами, указывающими на их неправоту. Как тот придурочный фанат электростатических панелей.
>>928012 Но у меня нет Xiaomi. Почему ты решил, что диафилам пИчот ? >>928019 Зделай тред имени себя, и навязывай всем окружающим своё особо ценное мнение, делов то. Ты пытаешься что то доказывать, когда тебя об этом не просили, ты смешон, мальчик.
>>928026 >Но у меня нет Xiaomi. >Почему ты решил, что диафилам пИчот ? Значит твоей мамаши. Потому что диафилам неприятно, что Сяоми твоей мамаши такой же хай-фай, как и их оверпрайснутое барахло. >Зделай тред имени себя, и навязывай всем окружающим своё особо ценное мнение, делов то. >Ты пытаешься что то доказывать, когда тебя об этом не просили, ты смешон, мальчик. Так ты и есть тот придурочек? Лол. Снова ты наступаешь на те же грабли. Я свою мнение никому не навязываю и оперирую исключительно фактами. Так что твои манёвры тут не прокатывают.
>>928012 >по этому стандарту сейчас практически любой источник считается хай-фаем Все так, DIN 45500 устарел на полвека. "Высокой верностью" воспроизведения заданный коридор допусков считался на момент разработки стандарта. >Аудиофилам от этого сильно пичот Ты меня записал в эту категорию из-за несчастного копеечного аудиоквеста, мне должно печь? Над использованием термина "хай-фай" в качестве чего-то эдакого, как и "хай-энд", я ржу уже с десяток лет. Но, так или иначе, словечко стало ярлыком.
>>928026 >Почему ты решил, что диафилам пИчот Ну как же, жбл305 ведь лучше всего хай-энда который встройкодебил может себе позволить, т.е. до 200 баксов за пару колонок
>>928029 >Все так, DIN 45500 устарел на полвека. Начались оправдания. Тащи тогда новый стандарт, пришедший на смену устаревшему. Или он всё-таки не устарел? >Ты меня записал в эту категорию из-за несчастного копеечного аудиоквеста, мне должно печь? Что ты несёшь, шизоид? Если ты тот ебаклак с кабелями, то тебя другие аноны обоссали. И правильно сделали.
>Кто о чем, а вшивый о банесяоми. Чего триггернулся? Стесняешься своего китаефона? Ахахах.
>>928029 >Ну как же, жбл305 ведь лучше всего хай-энда Ну не преувеличивай. Хоть большая часть "хай-энда" и откровенное дерьмо, но есть модели получше бюджетных мониторов.
>>928028 >Значит твоей мамаши. Снова мимо, детектор сломался твой. >>928028 >Потому что диафилам неприятно, что Сяоми твоей мамаши такой же хай-фай, как и их оверпрайснутое барахло. Тебе больше скажу: им пофиг, что какой то школьник с ебифаерами о них думает. Они слушают своё и к вам в загон не суются, в отличие от таких дерзких как понос ты. >>Не навязывает своё мнение, но засрал всю ветку графиками и с пеной у рта пытается махать какими то ссылками. Ты поехавший, малыш. У тебя совсем других хобби нет ? >>928029 >Ну как же, жбл305 ведь лучше всего хай-энда Ну он то зеленит, не пытаясь что то родить адекватное. А 305 стали меметичные потому, что дешевы настолько, чтобы можно было личинками человека советовать вместо ебифаеров под их "рабочие" места у ПК.
>>928037 >Тебе больше скажу: им пофиг, что какой то школьник с ебифаерами о них думает. Они слушают своё и к вам в загон не суются, в отличие от таких дерзких как понос ты. Тебе так пофиг, что ты тут изо дня в день высираешь абзацы нелепых оправданий своей тупости. Ясно, понятно.
>>928007 >DIN 45500, IEC 60581, ГОСТ 24388-88, ГОСТ 23262-88, DIN 45000/ Вообще я немного неправильно выразился, скорее не отсутствие стандартов, а отсутствие по ним измеренных устройств. Вон я приводил пример с хармановской CEA2034, которую они лобировали, но в итоге сами то нихуя не предоставляют по ней замеряного.
>>928030 >>Схема работы графикодауна: - Глядите, какое небо голубое. - Тащи замеры по шкале RAL, ёба- колориметром в DOLBY лаборатории... - Не, всё хуйня, это не замеры, это не DOLBY, где публикации в журнале AES ??? Где посты на зарубежных форумах.Ваше небо - ГОВНО, цвета ГОВНА. Так сказал сам Флойд Тул. - Ну выйди да посмотри сам, своими глазами. - Вы что, пидорасы ?! Нельзя так просто взять и посмотреть своими глазами ! Глаза врут! Нужны научные статьи! Нужны графики, ЗАМЕРЫ! ВЫ ВСЕ ОБОСССАНЫ! ТЫ - ДАУН! ВЫ ВСЕ ДАУНЫ !
>>928037 305 стали мементичны ещё и потому, что дают пасасать всякому "хай-энду". Дам тебе домашнее задание: назови хотя бы три "хай-энд" колонки с образцово-показательной горизонтальной дисперсией, чтобы не хуже чем у 305.
>>928038 Ты такой забавненький. Друзей совсем нет ? >>928039 >Вообще я немного неправильно выразился, скорее не отсутствие стандартов, а отсутствие по ним измеренных устройств. А толку ? Кому оно нахер нужно ? Графикодрочеру ? Вон конторы и магазы настолько охренели, что в ТВ не пишут тип используемой панели и тип подсветки. И что ? Небеса на землю не упали, а покупатель берёт то, что красивее или консультант в уши нальёт.
>>928046 >Ты такой забавненький. Друзей совсем нет ? Твои нелепые аргументы к личности ещё забавнее. И таким образом ты пытаешься доказать, что ты не даун? Старайся лучше.
>>928042 Не собираюсь я тебе картинки показывать, иди сделай бочку. >>928044 >дитё? Хехе, спасибо, чё. Что в вопросе не ясно ? Какой Hi End ты слушал, щупал, сравнивал лично с другой аппаратурой, чтобы заявить что его большая часть говно ? В твоём заявлении уже бред заложен, это равносильно заявить, что ты останавливался в большинстве 5 звёздочных отелей мира или перепробовал большинство суперкаров. Маразм.
>>928049 >Не собираюсь я тебе картинки показывать, иди сделай бочку. Ты не не собираешься, ты не можешь, мань. Вся суть подобных кукаректиков. Двойка тебе за домшку, короче говоря.
>>928049 Расскажи, каким образом ты определяешь, что Hi End, а что нет. По цене? Лол. То есть тебя не смущает, что у твоих любимых Мартен Лохан или PMC характеристики хуже, чем у Едифаеров? Ну и звучат они хуже, естественно. Но ты же их и не слушал ни разу, не так ли? Интернет-воен. Это всё равно, что назвать Ладу Калину суперкаром. Маразм.
>>928057 >Расскажи, каким образом ты определяешь, что Hi End, а что нет. По цене? Лол. Не знаю, не я начал про Hi End. >>928057 >тебя не смущает, что у твоих любимых Мартен Лохан или PMC характеристики хуже, чем у Едифаеров? Нет. Почему это должно меня смущать ?>>928057 >Ну и звучат они хуже, естественно. Но ты же их и не слушал ни разу, не так ли? Интернет-воен. С чего вдруг ? Откуда такая уверенность ?
>>928079 Потому что если бы ты их слушал, то не писал бы всякую хуйню в итт треде. Ну есть конечно второй вариант - ты тугоухий. Такое тоже вполне возможно. >>928080 Через ютуб слушаешь? ЛОЛ
>>928081 В этом, кстати, нет ничего смешного. Тугоухим, в отличии от нормальных людей, реально нравятся электростаты. Так что, скорее всего, мы имеем дело с больным человеком. >>928079 Ты когда слух проверял последний раз? Серьёзный вопрос.
>>928088 Со слухом значит у тебя проблемы. Никому, кроме тугоухих, электростаты не нравятся. Беги к лору, пока не поздно. А то скоро саундбары за эталон звучания будешь считать, лол.
>>928106 МЛ общедоступны, ну, то есть были, пока хифи-салоны не позакрывались нахуй. Я слушал парочку младших моделей, что-то в районе трешки за пару. Доставило. Намного интереснее типичных "2-полосных напольников с парой 6,5" НЧ", которые предлагались за те же деньги, ну всякие там B&W 705, Мониторы Сильвер/голд, непонятные поделки КЕФ и прочие "каноничные" решения.
Статики резвые и резкие, сфокусированные, СЦЕНА по-другому передается. Явной кривизны не услышал, пила на СЧ-ВЧ - допускаю, но общий баланс ничего. С басом ожидал пиздец, оказалось ничего страшного. У тех моделей была еще сзади, за статиком, купольная пищалка, отключаемая, охуительное решение для компенсации спада на ВЧ, надо полагать. Включаешь - и слушаешь ВЧ уровня пьезопищалок с авторынка. Выключаешь - порядок.
Квады и Магнепан не слышал, было бы интересно заценить.
>>928117 Прикол в том, что они не только на оси звучат как говно, но у них ещё и с дисперсией полный пиздец. Шаг вправо, шаг влево - расстрел звук меняется до неузнаваемости. >>928114 Поэтому и сцена иначе передаётся, будто её вообще нет. А "резвые" - это у тебя фантазия разыгралась, так называемый expectation bias.
>>928119 Резвыми они могут казаться из-за тех же проблем с дисперсией и сценой. Отражений-то меньше, звук в комнате быстрее затухает. Такое может было бы норм для студий, если бы АЧХ приличная была.
>>928117 >все МЛ звучат как говно, тут нечего обсуждать Маня, ты их не слушала, так что смело проследуй нахуй. Общий баланс там в порядке, изрезанность и прочие статопроблемы впечатление не портят.
>>928119 >Шаг вправо, шаг влево Это проверил, было интересно. Они же гнутые. В разумных пределах перемещения ВНЕЗАПНО сцена/положение кажущихся источников звука - удивительно стабильно в сравнении с "обычными" колонками с купольным 1" ВЧ. Пиздец, который ты описываешь - это ленточные твитеры без волновода. >фантазия разыгралась, так называемый expectation bias Уууу, это наверное потому, что УХ КАКИЕ ДОРОГИЕ КОЛОНКИ, АЖ ТРИ ТЫЩИ баксов? Ебать ты дебил. Мое первое знакомство с МЛ со включенной задней говнопищалкой было в духе "что за хуйню мне включили?", но потом послушал как следует в нормальном месте - там понравилось. Следуя логике СДВИГА ОЖИДАНИЙ, мне должны были страшно понравиться дико распиаренные в то время Wilson Benesch Chimera, но... такого говна за дурные деньги я, наверное, больше и не слышал. Даже ЗАПОМНИЛ, кек.
>>928120 Ну все правильно, статики и изодинамика быстрее отрабатывают импульсы, затухание быстрее. Кроме того, от 200 Гц считай играет здоровенный широкополосник, никаких лишних фильтров.
>>928120 А, стоп, ты про комнату. МЛ дипольные, и создают проблемы, излучая назад так же, как и вперед. Те, которые мне не понравились, я слушал еще и в современной "стекляшке", такой-то ИНТЕРЬЕР. Потом уже попал в прилично оформленную комнату- и все збс. С подобными статиками народ немало ебется, расстановка крайне важна.
>>928123 >Общий баланс там в порядке В голосяндру. Давно у лора проверялся? Обрати внимание на пикчу отсюда >>928082.
>Ну все правильно, статики и изодинамика быстрее отрабатывают импульсы, затухание быстрее. Попался, диванный. "Быстрота" отрабатывания импульса зависит от верхней границы частотного диапазона, а не от типа громкоговорителя. В этом плане между ними не может быть никакой слышимой разницы.
>>928123 >Это проверил, было интересно. Они же гнутые. В разумных пределах перемещения ВНЕЗАПНО сцена/положение кажущихся источников звука - удивительно стабильно в сравнении с "обычными" колонками с купольным 1" ВЧ. Пиздец, который ты описываешь - это ленточные твитеры без волновода. Не, это у всех электростатов такая хуйня. Гнутость на это не сильно влияет. Плохо проверял значит.
>Уууу, это наверное потому, что УХ КАКИЕ ДОРОГИЕ КОЛОНКИ, АЖ ТРИ ТЫЩИ баксов? >Ебать ты дебил. Мое первое знакомство с МЛ со включенной задней говнопищалкой было в духе "что за хуйню мне включили?", но потом послушал как следует в нормальном месте - там понравилось. >Следуя логике СДВИГА ОЖИДАНИЙ, мне должны были страшно понравиться дико распиаренные в то время Wilson Benesch Chimera, но... такого говна за дурные деньги я, наверное, больше и не слышал. Даже ЗАПОМНИЛ, кек. Ну ты сейчас просто триггернулся и скатился в отрицание, начав отстаивать свой манямирок. Простая психология. Значит я был прав по поводу expectation bias, ничего больше за твоим "опытом" не стоит. А жаль, на первый взгляд ты казался более адекватным.
>>928126 >скатился в отрицание Отрицание чего? Реальная ситуация: лет 10 назад, когда были живы салоны и меня активно перло, я ходил и слушал "что есть". Логаны были далеко не самыми дорогими поделками из того, что включали, но в отличие от 98% всех остальных вызвали интерес. Допускаю, что кривые в отдельных местах. Вилсонбенеши, и, хммм, легаси? Невъебенных размеров гробы - из числа того, что стоит действительно дорого, и я нихуя не понял. Ну колонки. Ну громко могут. Но в целом - "как у всех". Что за 3 косаря, что за 30.
>>928130 Ну вот твоё детское сознание и клюнуло на волшебное слово электростаты. А на деле-то они говно говном оказались. Только ты в это верить не хотел.
>>928131 Да, кстати. Заместо этого поноса можно топовую многоканальную систему из лср305 собрать. Но аудиофилам статус важнее, а лоханы на аудиофильских форумах уважают. Промытки, что с них взять.
>>928103 Для тех, кто курс физики прогуливал в школе, не имеет.>>928105
>исследования показали, что электростаты нравятся только тугоухим. Это ты что ли не рвёшь пукан ? Посмотри как он у тебя подгорел. Исследования чего ? 1.5 панелей с хуёвым дизайном ? У тебя одни и те же картинки, не надоело самому ?
>>928107 В каких обзорах и о чём конкретно пишут ? Если о электростатах, то о каких именно ? Если о PMC, то конкретные модели пожалуйста, а то разговор ни о чём.
>>928140 Но Quad это лучшие панели. Они не имеют проблем с резонансами, как у ML. >>928141 Без понятия, какие обзоры ты читал. Но пишешь ты совершенно абсурдную хуйню, лол.
>>928114 Ну я тоже слушал МЛ, только двухполоски, те что с сабом внизу. Криминала по ВЧ не заметил. За их импульс им можно простить многое. Ещё есть самоделки, полнодиапазонные статики, на разные секции разбитые. Человек делал в Ялте, слушать не довелось, по его отзывам, он от акустики на динамиках полностью ушёл и не жалеет. Магнепаны не слышал, они не так интересны, там всё таки другая технология, да и жалко отдавать $700-1000 за послушать.
>>928132 >А на деле-то они говно говном оказались На деле они оказались в числе тех немногих систем, которые интересно было слушать. >детское сознание и клюнуло на волшебное слово электростаты Ути-пути. Малыш, не проецируй. Ты еще жидко пукал в памперсы, когда я слушал все это.
>>928133 >Заместо этого поноса можно топовую многоканальную систему из лср305 собрать >Заместо В твоем селе? Но зачем.
>>928140 Ну слушай, исследования показали, что можно не слушать колонки, достаточно ГРАФЕКОФ. Еще немного - и покупать их тоже будет необязательно. Посмотрел на графики, мысленно проиграл в голосину на них свою музыку, скорректировав под АЧХ конкретной системы - и заебись. Сколько ресурсов сэкономлено будет!
>>928143 >Криминала по ВЧ не заметил. Интересно, ведь у них там полный пиздец. Слух давно проверял? >За их импульс им можно простить многое. О, ещё один диванный, который не понимает, как формируется импульс. Тебе сюда >>928125 >"Быстрота" отрабатывания импульса зависит от верхней границы частотного диапазона, а не от типа громкоговорителя. В этом плане между ними не может быть никакой слышимой разницы.
>>928145 >На деле они оказались в числе тех немногих систем, которые интересно было слушать. Естественно, ведь ты был очарован волшебным словом электростаты. Жаль, что по звуку они говно говном. >Ути-пути. Малыш, не проецируй. Ты еще жидко пукал в памперсы, когда я слушал все это. Ну тем более, самое время проверить слух. В твоём возрасте обычно уже всё, пора завязывать с этим хобби.
>>928143 >жалко отдавать $700-1000 за послушать Что поделать, рыночек порешал, салоны ВСЁ. >Криминала по ВЧ не заметил. >За их импульс им можно простить многое Ну как-то так. Не предел мечтаний, но после моря уныния из разряда "два блина и пищик" прям отлично.
>>928125 Если бы ты не был такой упоротый долбоёб, то включил бы тупые мозги и немножечко сообразил, что у динамика тилипается целая катушка, клей, бумажный/композитный бутерброд мембраны а.к.а "диффузор" и всё такое прочее, что имеет массу. Соответв. оно имеет инерцию. Соотв. затухание импульса довольно длительно во времени. По сравнению с статиком, где двигается только лавсановая лента, которая почти ничего не весит. Поэтому у статика инерция системы значительно ниже, чем у динамиков. Т.е. способность мгновенно отыграть импульс и остановиться у у статиков заметно лучше. Поэтому статики могут одинаково быстро отыгрывать как самые высокие по частоте звуки, так и самые низкие. Чего динамик сделать не может - на НЧ диффузор и вся система значительно тяжелее. Способность играть импульс важна для реализма звучания. То есть временное разрешение у статиков выше, чем у динамиков. А ты, придурочек, цепляешься только за АЧХ, которая важна , но не единственный параметр.
>>928147 >волшебным словом электростаты То есть ты видишь там что-то большее, чем два дуршлага с пленкой между ними? Ну хуй знает, малыш. Может, для тебя это и волшебно. А для меня это примитивная, но работающая конструкция, со своим набором интересных особенностей. Но это все не важно, важен результат. Меня он порадовал. А ценное мнение мимохуя, ну ты понел, да? :3 Не обижайся только, ребенок.
>>928126 >Не, это у всех электростатов такая хуйня. Гнутость на это не сильно влияет. Плохо проверял значит. Если тебе скажут, что есть конструкции с отдельной секцией ВЧ, СЧ, НЧ, и они имеют нормальную направленность, ты же не поверишь ? >>928126 >Ну ты сейчас просто триггернулся и скатился в отрицание, начав отстаивать свой манямирок. Простая психология. Значит я был прав по поводу expectation bias, ничего больше за твоим "опытом" не стоит. >>Всё что дороже LSR 305 = Лютое говно и диафилия. Ясно, понятно.Нищеброды на связи, держите в курсе.
>>928151 Так у них время затухания хуже, чем у динамиков. Ты там обкурился что ли? Выше постили ватерфол, >>928134. Поэтому электростаты звучат так нереалестично, из-за всех этих резонансов. Мерзкий, звенящий звук.
>>928152 Так нормально же все, ИЗРЕЗАННОСТЬ есть, но общий баланс в норме, нет "тухлого уклона", как у кеф, нет V-образной дрисни, угловые АЧХ весьма тождественны осевой, ничего неожиданного не лезет.
>>928155 >Мерзкий, звенящий звук Ценитель мутного говна на дешевых ДГ, ну наконец-то состоялся твой каминг-аут.
>>928153 Если тебе так похуй, то зачем ты с пеной у рта пытаешься тут что-то доказать? Ну не считаешь ты электростаты говно - ладно. Для тугоухих они и правда звучат лучше обычных колонок.
>>928154 >Если тебе скажут, что есть конструкции с отдельной секцией ВЧ, СЧ, НЧ, и они имеют нормальную направленность, ты же не поверишь ? Давай ссылки на замеры. Посмотрим, какая там направленность. Очень сомневаюсь в правдивости твоих слов. >>>Всё что дороже LSR 305 = Лютое говно и диафилия. А вот это называется подменой тезиса и за неё ты получаешь тугую струю мочи в ебальник. псссссссссссссс
>>928156 >Как у тебя статический параметр зависит от динамического ?! >Возможность играть ВЧ != возможность нормально передавать импульс. Учи матчасть, чтобы не быть баттхёртом. Loudspeaker transducers were found to be minimum-phase devices within their operating bandwidths, meaning that the time-domain, transient response behavior is predictable from the amplitude response. “Massless” film diaphragms don’t move faster than conventional cones and domes covering the same bandwidth—it is the strength of the motor that makes the difference. Inow have a massive electric luxury sedan that accelerates more rapidly than most many-cylinder turbocharged lightweight sports cars—it’s a horsepower/torque-to-mass matter. The high frequency limit revealed by the amplitude response defines the rise time. Instinct is wrong yet again. Страница 111 "Sound Reproduction", Floyd Toole
>>928159 >зачем ты с пеной у рта пытаешься тут что-то доказать? Нет ты. Я всего лишь делюсь впечатлениями. А ты и шизик тут рветесь и усираетесь по непонятной причине. Или ты полагаешь, что я с какого-то хуя должен с тобой согласиться? Достойных аргументов не вижу. Только лопотание "ннно графики", а на АЧХ внезапно все вполне себе в коридоре +-3 дебилам, прикладывающим линеечку, это вроде как важно. Ну смешно же, блядь. Логаны я слышал, они мне нравятся, покупать их никому не советую, а послушать - да. Если это бесплатно. Да и вообще, всегда полезно расширить свой кругозор.
>>928166 Хорошие картинки, но клипши и полки я тоже слышал. Это даже по меркам БЮДЖЕТНОГО СЕКТОРА унылейшее из говен, туда же парадигм и бостон акустикс.
>>928133 >лоханы на аудиофильских форумах уважают Ебанутый, прекрати. Аудиофилы их не жалуют. Многим они просто не нравятся, да еще и слишком МАССОВЫЕ. ТруЪ-удифил дрочит на всякие там вандерстины, комоды танной, винатжные жбл и альтек, а то и дудки вестерн электрик. Ну проаки там всякие еще туда-сюда.
>>928165 >Логаны я слышал, они мне нравятся Вообще очень интересный факт, что электростаты нравятся только тугоухим. Как думаешь, с чем это может быть связано?
>>928147 >> Обосрать то, что никогда в жизни не видел вживую и не слышал, не важно, главное, чтобы у собеседника ДИКО БОМБИЛО. >>Казаться умным на анонимной борде для девочек-анимешниц. >>МАМ! Я НЕЕБАЦА ТРАЛЬ! СМАТРИ КАК Я ЭТИХ ЛАЛАК АБАССАЛ!!!!1111адинадинадин Молодец.Возьми с полки пирожок.
>>928182 Дрочить на графики Мартен Лохан - всё равно, что дрочить на копро. А слушать их - это уже прямой контакт с дерьмом, так и дизентерией заразиться можно.
>>928155 Какие электростаты, зелёный ? Это как привести график скорости с описанием автомобиля - "Автомобиль". У электростатов куча фирм, моделей, всё не остановилось на Мартин Логанах. Ты таскаешься с одним и тем же графиком Логанов с сабом потому что сюрприз-сюрприз - других измерений нет/мало, но при этом у них есть и полнодиапазонные модели, не одна. Есть Final Sound, есть советские Статик 2М итп.
>>928162 Уринофил, ты можешь сам всё нагуглить, спроси у их создателя, он в Ялте живёт. Но ты же обосрёшься с измерительным микрофоном туда ехать, мамка дальше спец_школы не отпускает.
>>928188 >Ты таскаешься с одним и тем же графиком Логанов с сабом потому что сюрприз-сюрприз - других измерений нет/мало, но при этом у них есть и полнодиапазонные модели, не одна. Сюрприз-сюрприз, ты уже пробовал оправдываться подобным образом в предыдущем треде и был обоссан. На пике график Лоханов без НЧ-звена - такое же дерьмо.
>>928189 >ты можешь сам всё нагуглить, спроси у их создателя В голосяндру с этой аргументации уровня б. Мань, никто кроме тебя самой не будет искать данные в поддержку твоим словам.Тем более их и не существует, скорее всего. Хочешь выглядеть пиздоболкой - пожалуйста.
>>928164 Отсоси уже своему кумиру, не мешкай. Они не движутся быстрее, а проще приводятся в движение читай с меньшим thd, и быстрее становятся в состояние покоя, ибо, банальнее, меньше масса мембраны. Тебя уже хуесосили по этому поводу в ветке про динамические микрофоны и конденсаторные. Здесь тоже самое явление, только там мембрана используется как датчик для звука,а здесь как генератор.
>>928206 Ты специально решил перечислить всех производителей устаревшего барахла, которые выживают лишь благодаря былой славе? Лол. И ATC, и Harbeth говно. На уровне Dynaudio, а может даже хуже.
>>928209 > Мань, никто кроме тебя самой не будет искать данные в поддержку твоим словам.Тем более их и не существует, скорее всего. Хочешь выглядеть пиздоболкой - пожалуйста.
>>928207 Так выше уже постили какие-то исследования. И да, судя по ним, Мартин Логан - говно. Ты тут не с одним человек дискутируешь, если ты это не заметил.
>>928212 Ну там Тул сказал, а ты просто какую-то ссылку на рандомный форум даёшь. Причём по этой ссылке даже нет никакой информации в поддержку твоих слов, лол.
>>928200 >до сих пор фильтры первого порядка используют Диванный, он заявляли что-то такое раньше, но в реальности все чуточку сложнее. Фильтры первого порядка любит использовать другая популярная фирма.
Причем ладно СЧ-НЧ, но металлический пищ лепить первым порядком... ухх бля. Инновации и компьютерное моделирование. А в случае с обновленными Q еще и ОПТИМИЗАЦИЯ РАСХОДОВ - катуха с сердечником, бггг.
Сегодня имел "счастье" послушать продукцию Аудио ГД. Господи, какой же это мусор. Грязи в звуке больше, чем с пердящей встройки из 90ых. Очередное доказательство тому, что аудиофилы - доверчивые идиоты, которым можно втюхать всё что угодно. Audio GovnoDer'mo ))
>>928304 Там много разных моделей было, локальный дистрибьютор целый ящик этого мусора притащил на презентацию. Интересно, удалось ли ему хоть что-нибудь продать )
>>928250 Проверил в лоб оба. rx-v357 оказался более музыкальным, чем 440. Мне кажется необычно, ведь 440 в целом гораздо крупнее, и конденсаторы там раза в 1.5 шире.
>>928282 >безродная корейская хуйня с активными менеджерами >аудиофилы Проиграл нахуй. Это что-то на уровне хундай-генезис и их уморительных попыток соревноваться с мерсобехами.
>>928308 Да, те, которые от KEF - с первым порядком. Металлическая звенелка через разделительный конденсатор, инженерия 80 лвл.
>>928323 >Другие китайские бренды Топпинг и смсл? Ну, на своем донном уровне, где у БРЕНДОВ есть только USB-свистки и те перелицованный хуевый китай - возможно.
>>928330 Так на картинке все нормально, в топе корд и бенчмарк, ну оппо косоглазое еще, окей, к ним претензий нет. Что там еще из числа "успешных китайских компаний", которые не говно с али?
>>928332 >два из пяти топовых цапов - китайские бренды Четыре, кстати. Только окто чешский (?). Но это все очень малоизвестное, только оппо и смсл на слуху.
>>928334 На их же форуме ноют, что сабай д5 "чет резко как-то, утомительно звучит". Мне нравится. Больше покупок вслепую, больше подспудного недовольства, больше шизиков вроде лср-дауна.
>>928344 На ASR прикольную таблицу постили - пикрилейтед. Услышать искажения на -120 дБ - это как услышать звук в 1000 километров от тебя. На такое способны только аудиофилы фантазёры.
Так что там насчет британского алюминиевого коаксиального говна с фильтром первого порядка, как оправдать эту инженерию? В говне подороже расщедрились на лишнюю катуху, бггг
Добрый день аноны, хочу прокачать свой компуктер. На текущий момент у меня в качестве звуковухи LEXICON ALPHA, которую я брал ещё 2012 году, для записи каверов к остам из анмие. Сейчас планирую выбросить её на парашу, и взять presonus с нормальным фантомным питанием. Посоветуйте какую акустику подбрать для всего этого, сейчас стоит 2.1 микролаб, хочется чего-то больше в пределах 200$
>>928417 Да они не сильно друг от друга отличаются, обычно только функционалом и стабильностью. Если тебе для записи надо, то можешь тут спросить: https://2ch.hk/mus/res/722377.html
>>928418 Ты немного не понял, я хочу всё обновить, звуковую карту уже присмотрел, presonus, ну например Studio 24c. Мне бы теперь колонки\саб к ней подобрать. Сейчас у меня стоит микролаб 2.1 модель не помню, что-то на подобии Microlab M-880. Хочу взять что-то в пределах 200$. Microlab SOLO 11, например. Но за техникой особо не слежу, может есть какая-то ИМБА в этом ценовом диапазоне, с малиновым звоном из колонок?
>>926913 (OP) Посоны, подскажите какое оборудование купить, чтобы подключить к компу и слушать или на колонках или на наушниках. Как я понимаю, нужен некоторый усилитель в который я воткну колонки. А также на этом усилителе будет обычный 3.5 мм разъем, в который будут втыкаться наушники. Собственно интересует, что за усилитель купить и какие колонки? Колонки думаю взять типа YAMAHA HS7, а усилиетль какой? Если колонки говно, то посоветуйте нормальные, плиз. Назначение - игоры, музыка(техно, транс, псай, рэпчик).
>>928442 В 99% процентах бытовых стерео- и многоканальных усилителей есть выход на наушники, чаще всего 6.3 мм, а не 3.5 (тебе понадобится копеечный переходник, к большинству приличных полноразмерным наушников он прилагается, ну или купишь за 100 р). Обозначь бюджет. >YAMAHA HS7 Это активные студийные мониторы, в каждую колонку встроен усилитель, соотв. отдельный усилок тебе не нужен (для удобной регулировки громкости можешь купить контроллер с крутилкой, беринджер какой-нибудь); выхода на наушники там нет. Но если ты не планируешь покупать какую-нибудь экзотику (я про наушники), втыкай их в свою звуковуху, да и все. Можешь ЦАП или комбайн купить, как вариант.
Если хочешь купить усилитель (зачем? парень, хайфай дело дорогое, оно тебе надо?) - для него ищи пассивные АС.
>>928449 >Наушники аудио техника м40 или м50 Вроде им ничего особенного не нужно, играют от всего подряд. >На усилитель и колонки готов потратить по 20-30к У тебя есть 2,5 стула: - Активные мониторы - твои HS7, JBL 305/306P mkII пшшшшшшшш, Adam T5V - KEF Q150 за 19500 со скидочкой норм получается + Denon PMA-520 за 12...14к - б/у хайфай с Авито, безграничный выбор всего подряд в разной степени ушатанности, зато можешь купить что-то изначально не очень бюджетное, но тут тебе надо вникнуть в тему А решать тебе.
>>928425 Сумасшедший? Presonous не вносит слышимых искажений в сигнал и звучат обе карты абсолютно идентично. Пикрилейтед. >>928437 Не обращай внимания, он тебя троллит походу.
>>928468 Что такое k2 и k3? А так-то это один из самых дешевых стереоусилков, посоветуй лучше, маня. Синий график k5 похож на правду, ожидаемый клиппинг выше 60 Вт для 50-Вт усилка. Надо полагать, это для нагрузки 8 Ом.
>>928462 >JBL 305P или 308P 8 дБ горб на ВЧ, какой же пиздец, последствия воздействия этой хуйни на мозг лср-дауна мы и наблюдаем ИТТ. Ну и в целом бодряще-осветляющий наклон от НЧ к ВЧ, и все это приправлено дешевым D-классом, мммм ням-ням
>>928526 Хуясе отрицание. Совсем мозг усох от шипения и ультразвука, еще и глазки того даже если смыть с них гной и прочие привычные для тебя субстанции
>>928550 Обосрался - обтекай. Нелинейность там меньше 5 децибел, что и указано на графике. Великолепный результат, закрепляющий за этими мониторами звание лучших пятидюймовых мониторов до 1000 долларов за пару.
>>928459 Ясно, но я не понимаю, что вы доебались до этой звуковой карты, подскажите лучше какие колонки брать. Вот я выбираю между Microlab SOLO 11, Edifier R2700 склоняюсь ко второму, что ещё можно посмотреть?
>>928552 >адского горба на ВЧ нет >нелинейность там меньше 5 децибел >великолепный результат >лучших до 1000 долларов Этот сладкий DAMAGE CONTROL лср-шизика
>>928459 >Пикрилейтед. Хуейтед. На картинке другие карты. Конечно не вносятнет.Твои данные ничего не говорят о самом качестве звучания. На RME слышны настройки компрессора в пределах 2 Дб, тип реверберации и выстраивается нормальная панорама хотя далеко не предел и бывает лучше. На Presonus пока не навалишь на приборе +/-5 Дб или не возьмёшь самый ядЪ настроек- всё примерно одинаково.Дальные планы например вообще нечитаемы. Особо заметно на классике или навороченной электронике Sphongle InfectedMushroom итп.
>>928617 Замеры качества звука не говорят о качестве звука? Ты там пьяный что ли? Лол. По замерам видно, что Пресонус и РМЕ звучат абсолютно идентично. А на твое диванное мнение всем похуй, такие же упоротые аудиофилы рассказывают о разнице в звучании кабелей.
>>928618 Диванный, пожалуйста. Зайди сюда https://rmmedia.ru/forums/44/ И объясни людям, которые на RME с пресонусов и прочих M-audio пересели, что они нихера не слышат и ко-ко-ко искажения, разницы нет.
>>928625 Так плоскоземелец здесь ты, маня. Ты орешь РРРЯЯЯААА ПЛОСКАЯ, тебе вежливо говорят, ну это, слетай посмотри, или на фотки оттуда глянь, а в ответ РРРЯЯЯААА ЗАЧЕМ ЛЕТЕТЬ ТУТ НА ГРАФИКЕ ВИДНО ЧТО ПЛОСКАЯ А ФОТКИ НАЕБКА ОТ РЕПТИЛОИДОВ.
>>928630 Нет, это ты беспруфный плоскоземелец. Который орет о разнице в звучании кабелей, но доказать ее ничем не может. И слепых тестов боиться как огня, лол. Оправдывайся.
>>928631 >Который орет о разнице в звучании кабелей Лол. На своей системе все, что мне было нужно, я услышал. Никого не убеждаю и не рекламирую. >доказать ее ничем не может >Оправдывайся Тебе доказывать? Собачий хуй, ты опять забыл свое место? Команда место. Выполняй, пёс.
Хочу купить усилитель для наушников на авито. Какова вероятность наеба? Хочу встретиться с продаваном лично где-нибудь поближе к центру, потому что в жопу мира к нему я не поеду. Проверить товар, конечно же, никак не получится.
>>928634 >Какова вероятность наеба? 50/50 - или наебут, или нет. Если профилю продавца неделя и там 1,5 объявы - шансы наебалова возрастают, но всякие разводилы с ценами сильно ниже рынка обычно сливаются сразу после предложения личной встречи недавно хотел посмотреть 70-200 2.8 L за 28к, эталонный слив после слова "встреча" и спустя неделю тот же самый черт выставляет его в совершенно других ебенях
>>928620 фуфло от танои даже не смотрел. со вторых я знатно проиграл. на офф. странице в каждом втором абзаце подчеркнуто , какие они профессиональные, но нет ни одного замера или графика. 45 Хц? по -6 db? на фотках дохуя моделка сидит напротив не подключенных мониторов и с умнымвидом держит гитару.
>>928635 Блядь, ну как ты заебал своим нытьем. Если бы это был не двач, а нормальный форум, я бы дал тебе БЕСПЛАТНО погонять несчатный квест и еще пару межблоков, которые без дела пока лежат.
>>928636 Да вроде старше года профиль, несколько старых завершенных сделок. Но все равно стрёмно, ни разу с рук ничего не брал. Вдруг там потенциометр хрустит или ещё залупа какая. Я же не буду его искать потом.
>>928639 Черт его знает, на ФОРУМАХ продаваны дорожат репутацией и с манибэком все хорошо, можно договориться на что угодно (в разумных пределах). Договорись заранее на возврат в течение 2 суток при наличии явных проблем. Ну то есть попробуй.
>>928660 >так ведь наоборот "Что в итоге? 1. Разница в звуке кабелей есть. 2. Разница оценивается экспертами одинаково. Направление влияния на звук двух из четырёх кабелей и то, что остальные 2 похожи между собой.было отмечено всеми участниками. 3. Цена, по крайней мере, при таком тестировании, не является решающим фактором для победы." >на моей стороне Наполеон, ты сдайся в дурку сам, пока не изрубил кого в капусту, как поехваший историк-реконструктор. >ВРЕТИ ФАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ Ничего другого и не ожидалось. Поссал на жертву шипения.
>>928661 Мань, тебя наебали. Там по ссылке просто какие-то аудиодебилы послушали разные кабеля и рассказали о своих впечатлениях. Они даже не пытались отличить их друг от друга в слепом тесте, лол. Ведь мы прекрасно знаем, что это невозможно.
>>928661 >2. Разница оценивается экспертами одинаково. >Направление влияния на звук двух из четырёх кабелей и то, что остальные 2 похожи между собой.было отмечено всеми участниками. Не устаю проигрывать с таких наивных аудиофилов, которые не верят в психологию. https://ru.wikipedia.org/wiki/Умный_Ганс
>>928663 >>928667 >Они даже не пытались отличить их друг от друга в слепом тесте >Ведь мы прекрасно знаем, что это невозможно ВРЁТИ, как и ожидалось ВАШ СЛЕПОЙ ТЕСТ НЕ ТЕСТ РРЯЯЯЯ
>>928671 То есть от первой же ссылки на слепой тест, где кто-то что-то расслышал, ты обосрался и начал истошно визжать? Это прекрасно. Читай внимательно, маня, там все расписано и выложено, от порядка теста и записей до сканов анкет участников. Но рвешься ты зря, к тебе это все не имеет отношения, т.к. в твоем случае нужно бороться не с кабелями, а помойной горбатой парашей >>928462 с пиздецовыми даже для 200-баксовых колонок проблемами. Какие нахуй кабели. Не смеши.
>>928696 Мань, не маневрируй. По твоей сслыке нет никакого слепого теста. Слепой тест - это когда слушателю в случайном порядке включают кабели А и Б, и он должен определить, какой из двух сейчас подключен. Успешным такой тест считается лишь после получения статистически значимого результата - 9/10 правильных ответов, например. В твоём "тесте" ничего подобного не было. Это и не тест вовсе.
>>928701 >Мань, не маневрируй Маня, не проецируй. Да и с чего ты завелась? У тебе же есть классные колонки американской фирмы Джей Би Эль, правда, китайские и немного шипят, но, в конце концов, всего 200 долларов. Ты счастливый, нормальный человек пшшшшшшшшшш, тебе должно быть наплевать на больных, ненормальных аудиофилов. Деньги-то они тебе все равно не отдадут, ну, те, которые потратят на шнурки и совсем уж дикую поебень типа ГАРМОНИЗАТОРОВ и турмалиновых подставочек. А ты от всего этого избавлена, маня. Чем не повод для радости?
Не люблю вести дискуссии в подобном тоне, но что поделать, раз собеседник настаивает. Когда устанешь от уринотерапии, пиши свои извинения и побеседуем вежливо, маня.
>>928715 >>928719 Мань, ты даже по делу ничего не написала. Смогла лишь высрать целый абзац нелепых оскорблений в мою сторону. Запомни, мань, использование ад хоминем - это логическая ошибка в дискуссии. Ты сама себя слила. Тебе по факту пояснили, что по твоей ссылке никакой не слепой тест. Оправдывайся давай.
>>928720 Чмоня, ты не привела ни единого доказательства непригодности теста, кроме своего недовольного кудахтанья. Ни единой фактической претензии к организации/прослушивания/схеме проведения. Случайная чмоня с двача недовольна результатом, на этом все.
>>928742 >Ещё в жопу выебут, знаем таких Зависит от аппаратуры. Владелец жбл305 скорее всего попросить тебя его обоссать, негромко шипя в процессе. Возможно, будет называть тебя Тулом или Оливом, будь готов.
>>927788 Ну в принципе наверное разумно, я так сейчас подумал, учитывая что их основная скорее всего ЦА это всякие геймеры которым нужно колоночки к компу а сейчас походу дела модно чтобы всё блестело и свистело.
>>928820 >У шипов тоже параметры разные Первая мысль - чмоха зажлобила денег на шипы, потом вторая: шипы подразумевают подставки для полочников или даже напольники, а это уже КОСМОС.
>>928860 Я так понимаю, вчерашний стул прогорел и теперь ты сидишь на металлической табуретке. И все равно пахнет жареным. Иди проветривай, пока соседи пожарных не вызвали.
>>928869 Это на корню убивает всю суть покупки случайно распиаренной хуйни и последующих страданий и привыканий, всего пути от отрицания до принятия "идеального звука".
>>928892 >Типа приедут тебе шипящие или нет? Это само собой, но главное - как сильно тебя наебали и какое надругательство над звуком придется ТЕРПЕТЬ, ведь продукт из разряда "нуахулетыхотелзасотку"
Есть тут пердоллеры? На моих сраных Свенах надо заменять конденсатор, я нагуглил, что можно менять электролиты на больший номинал по ёмкости. Всё это заставило меня задуматься, каким раком такая замена может повлиять на звук? Хотя бы теоретически. Смог нагуглить только сам принцип работы кондесатора, но как повышение его емкости влияет на звук - нихуя не пойму.
>>929005 Да даже в магазинах то нет, в быдлорадах и мвидиях либо мультимедиа гавно, либо быдло калонки с лампочками. После 14ого года как то стало постепенно исчезать на прилавках, народ не особо интересуется видать.
Ребят, а про портативные колонки тут можно вопрос задать? Я не зумерок с хайповой музыкой, просто хочу выбрать колонки для прослушивания не музыки, а "голоса" на кухне. Люблю включить какую-нибудь хуйню на ютубе вроде расследований Лени Каневского во время готовки, но из-за кипящего чайника или варева в кастрюле эту хуйню бывает не слышно с телефона, такая же херня и с мытьем в душе - тоже иногда бывает плохо слышно. Вот решил приобрести колонку, способную перекрикивать кухонные шумы.
>>929023 Так вроде саб не особо приветствуют, особенно в таком ценовом сегменте. Мб в фильмах еще норм, но музыка не очень. Саб еще хрен поймешь куда ставить, будет гудеть или гул, думаю не стоит связываться с сабами, проще два напольника.
>>929023 >>929025 Двачну саб. Ищи на авито, очень часто проскакивают годные варианты, лично я бы сделал именно так, колонки у тебя конечно со своим характером, но неплохие.
>>929025 плюс сабов в том что их можно свободно поставить в комнате на место, где меньше искажений. гемора со сведением на много больше. если с умом, то заметно лучше чем просто напольники.
>>929025 Саб наоборот удобнее напильников, потому что его можно позиционировать отдельно от колонок. А гудёж или гул будет независимо от того, саб это или напольники. Напольники ты новые хочешь покупать? Откуда?
>>929042 ну за 25 баксов выбор не велик. У меня такая Anker SoundCore. Бас классный, заряд держит долго. Включаю иногда кпоп на кухне ну или если к ноутбуку по блутусу подключить
>>929052 Загуглил, 3-4 тыс. Ну, дороговато для меня, мне какой-то более менее хороший звук для музыки не нужен, я бы просто хотел "увеличить громкость" того, что имею с телефона, желательно в пределах 2 тысяч. Мне нужно просто слушать передачи на ютубе, то есть там просто голос без музыки.
>>929068 Я не исхожу из бюджета, сколько будут стоить такие напольные колонки, там и буду смотреть, столько и потрачу. Сперва определиться в моделях, что бы неплохие по звуку были.
>>929082 Именно в этом ценовом сегменте что у меня сейчас колонки, мне нужны просто напольные. Мб те же монитор аудио бронз 5 например, я не знаю, мб кто имеет опыт с напольными и расскажет.
>>929096 Эти Монитор Аудио не сильно лучше его нынешних. Вообще этот бренд стоит обходить стороной. Динаудио тоже такое себе и не заслуживают особого внимания. Bronze BX2 справа.
>>929097 >полочники, но лучше, чем те что сейчас? Ну допустим https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1128812 Бас и масштаб завезли, но все-таки это не напольники Но если нравятся мониторы аудио, почему бы не сильвер/голд
>>929102 Глупый ты. Ритейл фокус 220 - 3к евро, ма рх 6 - 1,5к баксов, дм 2/7 - 1к баксов. Но если тебе страшно и некомфортно. Покупай новье из бюджетных линеек за ритейл, дело-то хозяйское.
>>929099 >Нет никаких причин 2-3 басовика такого же или бОльшего калибра вместо одного. Шучу, не волнуйся, чмоха, лср305 масштабнее всех остальных АС когда бюджет на масштаб - $200
>>929105 >Монитор Аудио не сильно лучше +-2.5 Дб на участке 200-20000 Гц, вот это я понимаю, куда там обоссаным нищемониторам +3 дБ на мидбасе для уверенного, солидного звучания лох цепенеет За 35к прям отлично.
>>929107 >И каким образом это должно влиять на "масштаб"? Самым прямым - вибрирует хуйня вдвое...вчетверо бОльше площади. >Баса больше Проф. АС, не мониторы, эстрадные/концертные с 15" на жестком подвесе не играют нижний бас в принципе, и не бубнят, но могут "бить в грудь". 5" бубнилка в 5-литровом ФИ может только бубнить и стучать катушкой в керн на пределе Xmax, эдакая иллюзия звука.
>>929108 >+3 дБ на мидбасе для уверенного, солидного звучания лох цепенеет Динаудио так же лохов окучивают. Пытаются компенсировать этот позор ниже 100 герц.
>>929112 >Самым прямым - вибрирует хуйня вдвое...вчетверо бОльше площади. А каким образом это влияет на "масштаб"? Баса больше - да. >Проф. АС, не мониторы, эстрадные/концертные с 15" на жестком подвесе не играют нижний бас в принципе, и не бубнят, но могут "бить в грудь". Ну да, потому что играют они громче. Так ты это подразумевал под словом "масштаб"? Лол.
Я бы самым серьезным образом рассмотрел б/у MA RX6 на твоем месте. Получишь звук "идейно" как сейчас, но лучше во всем.
Хочешь "нетакие" - глянь Динаудио, ну и КЕФ. Это из очевидно-популярных.
>>929113 Это 260, а я 220 притащил то-то больно ровный график. Их слышал живьем, кривовато, но тепло-лампово очень, жирно. Одни из колонок, которые я бы оочень долго не менял.
>>929115 >Ну да, потому что играют они громче Им совсем необязательно играть громче. 12" я домой таскал. В первый раз услышал что-то похожее на ударную установку, а не пуканье и стук по картонным коробкам, который издают ЛЮБЫЕ мелкие 4-5" ублюдки.
>>929110 Если ты реально хочешь апгрейд в качестве звука и чтоб подешевле, то в таком случае пара мониторов, сабвуфер и измерительный микрофон будут наиболее рациональным вариантом. А у тебя по ссылкам сорта говна.
>>929117 >Им совсем необязательно играть громче. 12" я домой таскал. В первый раз услышал что-то похожее на ударную установку, а не пуканье и стук по картонным коробкам, который издают ЛЮБЫЕ мелкие 4-5" ублюдки. Потому что в них нижнего баса больше, дурачина. И да, причём тут вообще "масштаб"? Ты какой-то странный.
>>928661 >Слушать провода. Что это за плоскоземельный троллинг? Человек, с межушным ганглием вместо мозга может услышать и такое. Жаль, что подобная внушаемость в среде хай фай не редкость.
>>929125 Это границы частотного диапазона, после которых начинается спад. Чем больше размер низкочастотника, тем медленнее идёт спад. Что ты как маленький.
>>929117 >Я бы самым серьезным образом рассмотрел б/у MA RX6 на твоем месте. Получишь звук "идейно" как сейчас, но лучше во всем. Выше постили их замеры. >>929105. Хуета.
>>929118 >>929117 Мб какой то вариант по напольникам, который бы отвечал приемлимым требованиям по качеству для прослушивания музыки и фильмов, только новый экземпляр.
>>929105 Кроме шуток, на днях слушал Monitor Audio Gold 300. До сих пор не могу отойти, святой звук. На серьезных щах посматриваю сильверы на авито. Я пал жертвой маркетинга MA и не получу даже близко похожего звука?
>>929146 >>929147 Кстати, Стерефил делают замеры в полупространстве, поэтому подъём на низких частотах - это нормально. То есть у Сильверов баса маловато будет.
>>929146 >>929146 Эти графики замерялись в специальных помещениях, помещение в которое их установишь у себя дома будет все подругому. Стоит ли так дрочить на эти графики, мб докупить эквалайзер и настроить с микрофоном колонки попроще? Такие параметры как атака, чувствительность, диапазон частот мб важнее?
>>929153 Да, стоит. Прямой звук от помещения не зависит - это раз. Помещения оказывают одинаковое влияние на все колонки. Колонки, которые показывают результат лучше в безэховой камере, будут лучше и в помещении - это два. Чем лучше колонки, а именно их дисперсия, тем менее негативно помещение влияет на их звук. То есть чем хуже помещение, тем больше становится преимущество колонок с хорошей дисперсией - это три. Посмотри эту лекцию, в ней всё объясняется. https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM Микрофон и эквалайзер желательно использовать всегда, но обычно только до частоты Шредера. То есть до пары сот герц - это диапазон, на который комната оказывает наибольшее влияние. Атака - это параметр, зависящий от верхней границы частотного диапазона и он мало что значит. Его обычно обсуждают недалёкие аудиофилы, которые понятия не имеют, о чём говорят. Чувствительность - это насколько мощный усилитель тебе понадобиться. На качестве звука она никак не сказывается. Диапазон частот - естественно он важен, но его и показывают такие графики. А на то, что пишут производители в характеристиках, обращать внимания не стоит. Они там могут что угодно указать, без обозначения того, что они считают за границы частотного диапазона.
>>929161 Увы, наклон ебучий тоже есть, но чуть менее выражен, ну и басилка поменьше -> спарить с сабом и норм. А, ну и фильтры первого порядка, без шуток. Катуха на НЧ, кондей на ВЧ.
>>929164 Наверное все-таки их куплю, внешний вид нравится. Проверю на себе, насколько плохо звучат, бгг. Сомневаюсь, что надолго задержатся, но кто знает.
Сорри что редко захожу в тред, вот и сейчас печатаю на ноуте в дороге, даже интернета нет. Но вы, однако, даёте, уже 400 постов перекидываетесь по поводу LSR и замеров.
>>928787 >Люди измерили параметры, параметры у кабелей разные. И? Килогерц до 100 или выше их передаточная функция всё равно одинакова. >>928655 Все разы, что я проводил слепые тесты (одинарные, двойные сложны организационно), результат соответствовал случайному выбору. Самая йоба-версия эксперимента включала мейн-мониторы-четырёхполоски, студию и двух звукарей с приличным опытом. Я не могу сейчас открыть ссылку, но результаты эксперимента могут быть признаны валидными в случае выполнения следующих критериев: 1)прослушивание слепое. Эксперты отделены от аппаратуры ширмой или, натурально, сидят с завязанными глазами. 2)кабели проверены инструментально: контакт надёжный, искажений АЧХ и гармоник не вносят. Для первичного опыта сойдёт просто визуальный осмотр и проверка разъёмов. 3)варианты выбираются случайно, ГСЧ или хотя бы киданием монетки. 4)отклонение от случайного выбора статичтически значимо. p-value я считать, конечно, не буду, но 9/10 верных ответов для одного эксперимента или, скажем, 7-8/10 для нескольких серий - хороший повод задуматься, проверить параметры кабелей и условия проведения эксперимента. Великим вещам - великие доказательства. >>928623 Вото точно такие же люди, вероятно, спорят вокруг конвертеров, работая на мейнах с перевёрнутым по фазе среднечастотником, не замечая этого. Я не столько к тому, что надо работать на встройке, сколько о том, что критично нужно относиться ко всему. >>928550 Не то что бы это хорошо, но а)большинство от верхней октавы слышат половину, а с возрастом - и того меньше б)артефакт есть только на оси в)правится эквалайзером при желании Лучше бы к искажениям драйверов придрался, ей-богу. >>928504 >Что такое k2 и k3? Искажения по 2 и 3 гармонике. >посоветуй лучше Из новых Ямахи вполне приличные, там конструктив отработан ещё с девяностых. >>928452 >HS7, JBL 305/306P mkII ПШШШШ таки лучше Ямах, но пусть сам сходит послушает - в музмагах они обычно все вместе есть. >>928449 Если важно новое-из-магазина, то однозначно бери актив, качество при прочих равных выше, коробок меньше. >>928360 За счёт коаксиальности прокатывает. В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатного. >>928356 Примерно так, довёл сквозные искажения тракта - включая акустику - до 0.1% - считай, молодец. Не забываем про форму и длину спектра. >>928331 Topping хороши из дешёвых. >>928321 >Металлическая звенелка через разделительный конденсатор Выбор порядка фильтра не зависит от материала купола. То, что оно на ВЧ звенит, если разработчики самой пищалки не имеют должной квалификации, ты формой ФВЧ не исправишь. Алсо, первый порядок электрический !=первый порядок акустический. >>928256 Возьми звуковуху или цап с оптическим входом и цепляй к нему любой УМ. Эстония УМ-010 отлично измеряется, недорога, хорошо сделана. Если не требуется качать сверхтугие колонки или озвучивать большое помещение, её достаточно. Брать те, что после профилактики. >>928229 >катуха с сердечником Нормальная практика, разомкнутый сердечник работает крайне далеко от насыщения. >>928228 >в реальности все чуточку сложнее Там, как правило, именно I порядок, но с фазовыравнивающим мостом на ВЧ, оттого много деталей. Аналогичное решение применено в советских 25АС-128, первая версия. >>928216 Дисперсию панелей можно примеерно определить по их внешнему виду. >>928192 >быстрее становятся в состояние покоя, ибо, банальнее, меньше масса мембраны Не обязательно, зависит от её конструкции, степени демпфирования, связанной массой воздуха. В Статик 2М специальную демпфирующую ткань поверх статоров устанавливали на НЧ-панели. >про динамические микрофоны и конденсаторные. Они в несколько иных условиях работают, ибо широкополосны, Искажения у статов, впрочем, действительно низкие, но не из-за динамических свойств, а благодаря линейности приводящей силы и крайне малому - при большой площади - смещению.
>>929113 >Динаудио так же лохов окучивают. Пытаются компенсировать этот позор ниже 100 герц. Конечно, ведь уже выше разобрались Dynaudio =ГОВНО. ОСОБЕННО КОГДА ДЕНЕГ НА НЕГО НЕТ И В ЖИЗНИ НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛ ВЖИВУЮ, а есть ГРАФИКИ. ОНИ - БЕСПЛАТНО.
>>929213 Под кроватью обиженных ищи. >>929216 Конечно не имеет, именно поэтому на концертных ''15 дюймовых сабах ударная секция звучит масштабнее. Именно поэтому есть и "18 и даже ''21 дюймовые сабы в PA акустике, а не ставят 100 одинаковых ''5 дюймовых динамиков в параллель в одну коробку.
>>929264 Ты обосрался. 4А-32 не играет нижний бас, и куча других подобных лопухов тоже. Можно изъебнуться с обратным рупором и т.д., но в стандартных кинаповских АС он работает от 60-80 Гц. Там и среднего баса нет толком. Но давят збс.
>>929333 Давит звуковое давление, а не размер диффузора, придурочек. А амплитудно-частотная характеристика как раз показывает его уровень в зависимости от воспроизводимой частоты. В который раз ты обоссал сам себя? Остановись.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.