24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
@СССР и РФ вкладывает деньги в космос. @Тестирует,
@СССР и РФ вкладывает деньги в космос. @Тестирует, занимается этим около 50 лет, знает все подводные камни. @... @ Какой-то выскочка с именем Илон, без задней мысли пробует запустить 1 ракету на свои деньги и у него все получается, опыта ноль.
>>37177592 ну мужик не один и технически не он ракету создал. Когда Спейсикс начинал у них там штат был 500 рыл на все про все для космоса ето конечно микро-компания просто. Щас ракеты как пирожки штампуют. Я поверю в отечественную космонавтику ток когда Рогозин тож ракеты начнет сажать многоразово.
>>37177511 (OP) Просто государственные организации априори распильные. Последний рывок советской космонавтики - Буран-Энергия, после закрытия летали на пепелачах, что ещё королёв делал. Что-то давали на ангару, которая по факту оказалась не нужна.
То, как работает госзаказ можно видеть по SLS, боинг подскакиевает такой кабанчиком и грит, давайте вместо шатла ракету. Движки есть, бак есть, обшиваем стеклопластиком и летим. Делают с 2011, каждый запуск оценивается в лярд7 уже потрачено а конца-края не виднопроект был готов ещё в 90х
>>37177997 >Манямирок Капитализм вывел в космос телескопы и в 2 раза больше космонавтов, отправил на соседнюю планету марсоходы, сажает обратно первые ступени ракет. А что сделал социализм? Сфоткал луну на украденную американскую пленку.
>>37177666 Хорошо, объясни вот есть у тебя 500 рыл, которые пусть даже с опытом, но технологии то они откуда высрут пусть даже за 5 лет? Пусть софт даже напишут, но движки то откуда?
>>37178104 В сша весь космос строился частными подрядчиками, изначально на государственные деньги потому что профитов частнику не было никаких по началу. Теперь частная компания spacex запускает коммерческие грузы.
>>37178078 Они ничего кардинально нового не придумали. Движки такого типа как у них с середины 70-хх годов есть. Конструкция стандартна. А прилепить пару рулей и компьютер который будет управлять много ума не надо. Они в основном собрали новую модель из существующих технологий + софт написали. Я думаю основная загвоздка была в етом.
>>37177511 (OP) И что сделал этот Илон? Вывел пару спутников, которые и так пачками выводятся, машину блядь космос запустил ради рекламы своего электро-говна и кое как тестирует возвращаемые ступени, чтобы деньги не терять, хотя у него и так их дохуя. И если без маняфантазий о будущих полетах, то все собственно.
>>37178210 >И что сделал этот Илон? Выебал вора рогозина на рынке коммерческих пусков. Жирный пидор имея отлаженные совковые технологии и трехсотбаксовых рабов, проиграл молодой компании без существенного опыта и огромными по меркам роскосмоса зарплатами всего персонала.
>>37178162 Какая разница кем он строился. Суть в том, что никаких рыночных отношений не было, о которых ты так влажно мечтаешь. Суть рыночных отношений в получении прибыли. Никто бы не стал строить ракеты и отправлять их в космос, потому в этом нет выгоды, только убытки. А кому на бумажке принадлежит компания - это уже дело десятое.
>изначально на государственные деньги потому что профитов частнику не было никаких по началу Ты сам подтверждаешь, что прогрессу и освоению космоса мы всем обязаны государству, а срыночники просто стали эксплуатировать уже готовые технологии и инфраструктуру
>>37178199 И что ты этой статьёй хочешь сказать? Кислород-керосин это вообще один из самых старых и проверенных циклов. В 70х сша ломанулись делать движки на водороде-кислороде, а СССР не потянул этот цикл и продолжили клеить керосинки. Однако у водорода-кислород оказалось слишком много подводных камней и теперь первый мир переходит на метан-кислород, в том числе спейсх
Блять, Негода в гараже сделал три турбореактивных двигателя в гараже, с помощью токарного , фрезерного станка, тиг сварки и дремеля. В спейсах совсем уж идиоты сидят с напильниками, да? Взять рандомный керосиновый двиг из 50х не могут и допилить под свои нужды?
Дебилы. Капиталист получает деньги от государства за результат. Капиталисту выгодно развивать технологии, оптимизировать затраты, получать прибыль. Госкорпорация получает деньги от государства даже за жидкий пердеж. Если жидкий пердеж не долетел до стратосферы, то это потому что мало денех. Госкорпорации выгодно получить больше денех, распилить, не показать результат, попросить еще больше денех, распилить.
>>37178483 частная экономика в штатах больше половины и на гос контракты конкурс, но государство прямо не замешано в деятельности компаний, всё через контракты
>>37178483 У тебя парашкино мышление . Экономика это не бухгалтерия. Рынок это не только купил продал. Куча компаний вкладывается в технологии которые не сразу приносят прибыль. Если сейчас появится сверхсветовой двигатель это не значит что бизнес не будет вкладываться в звездолеты потому что невыгодно. Еще как будет выгодно. Но разумеется все это начинает государство потому как наука это не бизнес. Иногда нужно тратить деньги без возможной отдачи в ближайшем будущем. Как только на этом можно заработать подключается бизнес. А дальше нужна лишь конкуренция и бизнес сам начинает развивать технологии.
>>37178610 Теперь на то что бы догнать и перегнать подонка Маска еще больше денег потребуется. С доктором философских наук Димой Рогозиными неизбежен успех Роскосмоса.
>>37177511 (OP) С развала совка и до выеживания на мировой арене сраной, США закупали дешевый рюсский дирка, просто рыночек. В правительстве США не дураки сидят, и видели к чему идет движение тазом сраной, потому сразу начали искать альтернативы, ввели дотации своим космобилдерам. Маск же подскочил кабанчиком, потому что когда он ездил в 90е покупать у сраной ракету, его там, без причины, мариновали, а после заключения договоренностей, подняли цену на ракету в 3 раза, еще и пьяный генерал его обматерил и дышал перегаром в лицо, белый человек обиделся, а тут такой подгон, отомстить пидорасам, за счет налогоплательщика. И да, в век компудахтеров, ракета, не такая уж и сложная вещь, в ракете важно 3 компонента, двигло - чтоб пихало больше чем вес ракеты и вес топлива (расчеты упростились с компудахтерами), материалы - должны быть прочные на грани пиздеца, чтоб меньше было веса лишнего (тоже компы все модели просчитывают), ну и датчики, чтоб ракета летела от земли, а не кренилась и крутилась, тоже идеально управляется микропроцессорами. Такие дела. А про тот советский опыт, его еще получили немцы со своей ФАУ, ничего нового совок не внес, просто воплощал немецкие наработки. Там где наработок не было, тот же буран, жиденько обсирались, шаттл тоже был говном, но он хотя бы выполнил свою задачу.
>>37178483 >Суть в том, что никаких рыночных отношений не было, о которых ты так влажно мечтаешь. Суть рыночных отношений в получении прибыли. Никто бы не стал строить ракеты и отправлять их в космос, потому в этом нет выгоды, только убытки. Го рыно чные отношения и были-между частными компаниями и государством. и компании эти работали ради своей прибылиэ
>>37178561 Что и требовалось доказать. То же самое можно сказать и про мореплавание, паровые машины, компьютеры, интернет, мобильную связь и еще кучу всего.
>компьютеры, интернет, мобильную связь Создано и развивалось частными компаниями. Государство здесь выступало только заказчиком, и то только на начальных этапах.
>>37179078 >Го рыно чные отношения и были-между частными компаниями и государством Вся цепочка производственных отношений может быть основана на рыночных отношениях, где каждый субъект стремится получить экономическую выгоду. Это по маняучению либерализма, где невидимая рука рынка начинает творить чудеса. Или она основана не на рыночных, а на каких-то программных, плановых отношениях. Государство просто использует инструмент рынка, но отношения уже не рыночные.
>>37178610 >Капиталисту выгодно развивать технологии, оптимизировать затраты, получать прибыль. Госкорпорация получает деньги от государства даже за жидкий пердеж. Предприятия те-же, рабочие те-же, управление то-же, но если на бумажке поменять хозяина - то все сразу становится выгодно для капиталиста, и невыгдно для государства! Это называется идеализм.
>>37177511 (OP) >РФ вкладывает Вкладывает непонятно во что и непонятно зачем. >знает все подводные камни. Те кто знали подводные камни уже померли, 50 лет то прошло. >запустить 1 ракету на свои деньги Кек, даблять, на свои, он на госзаказах сидит. >опыта ноль. Так у всех ноль, весь опыт устарел. >как так получилось? наличие нужных людей на нужных местах и наличие финансирования на правильные нужды
Посади в роскосмос нормального менеджера, уволь долбаёбов, найми специалистов так он тебе такую-же конфетку сделает
>>37179847 >Государство просто использует инструмент рынка >баба срака просто использует инструмент рынка, заказывая у соседа больжедора банку самогона
>но отношения уже не рыночные Ты понимаешь, что ты сам себе противоречишь, животное?
>Вся цепочка производственных отношений может быть основана на рыночных отношениях, где каждый субъект стремится получить экономическую выгоду. Это по маняучению либерализма, где невидимая рука рынка начинает творить чудеса Ну да. Субъект рыночных отношений "государство" стремиться получить выгоду в виде неких услуг с наилучшим соотношением цена/качество. Субъект рыночных отношений "Спейсикс" стремится получить прибыль от превращения кусков металла в услуги выведения спутников. Problems?
>>37177511 (OP) Маск же не лично ракеты конструировал и строил. Он вложил бабки с пейпала, нанял специалистов, которые смогли создать конкурентный продукт.
Рогозин тоже не лично ракеты строил. Только вот у рогозина есть влияние на страну, он может запросить тонну миллиарндов и потратил несколько биллионов бабла. а на выходе: пук
>>37177511 (OP) У пидоранов один аргумент: ДЕНЕГ ЕМУ НАПИХАЛИ ПОЛНЫ КАРМАНА Пидоран свято верит, что если собрать умы и завалить их деньгами - они родят новшества и отличные передовые технологии. Берешь и печатаешь бабки и у тебя появляются в стране ВУЗы, специалисты, инфраструктура, начинают работать суды, здоровая конкуренция. Делов то. А то, что у нашей страны есть свой станок долларов в виде продажи нефтегазов и прочих алмазов и этот станок на благо страны че-то не работает - эта простая мысль проносится незримом мимо гладких как колено мозгов ивана.
Вопрос в ответственности. Маск продал paypal и все свои бабки вложил в космос. Он - ответственное лицо за результат. Несколько падающих ракет автоматически ведут к банкротству и потере репутации. Маск своей шкурой отвечает за каждый запуск. А кто в Роскосмосе ответственен за результат, за проебы? Кто в Роскосмосе засыпает и просыпается с мыслями про запуск очередной ракеты? Проебали ракету - всем похуй.
>>37180633 Нет, это ты придумал. Вот с ВУЗов и специалистов и начинай, а не с "у капиталиста все получается хорошо, потому что ему выгодно делать хорошо".
>>37177511 (OP) Дмаешь илон маск лично сидел считал, чертил там что0то? Нет, он нанял рабочих, которые за него эту работу делали. И это заслуга этих инженеров, что что-то там полетело, а не маска личная.
>>37180633 Именно так, дай деньги специалистам и они тебе всё сделают. Даже украина может как занехуй стать страной которая производит ракеты и самолёты лет за 5, если будет госзаказ и финансирование.
>эта простая мысль проносится А есть заказ? есть абстрактное "ну сделайте что-то" есть не менее абстрактное "ну вот что-то сделали"
Я бывал в лабораториях и видел почему нихуя не работает. Из-за того что там нихуя нет, а сидят там исключительно диды на вере в виликий подвиг. Убери кабанчика который пиздит всё включая лампочки, убери дедов, и всё взлетит >>37180823 >Маск продал paypal и все свои бабки вложил в космос. Откуда эта мантра про то что маск нищий голодранец и свою последнюю копейку вкладывает. >Проебали ракету - всем похуй. Проебёт он - тоже всем будет похуй
>>37181202 И каким образом один менеджер может спроектировать и начертить всё в одиночку? Это заслуга не маска, а компании людей, которыми он владеет. Именно они саму работу-то делали.
Машк гений, а Рогозин просто жирная алкопидораха-гуманитарий из петушиной пыниной бригады, он нихуя не умеет и ни в чем не шарит, кроме как в попилах и откатах.
>>37181385 Таки была гибридная, таки нужна была потому, что иначе разбегающиеся в интересах ведомства в единую производственную силу было трудно собрать. Таки по ведомствам оно и развалилось, теперь по большей части это всё частные компании (Сбер, Газпром, ВТБ... -АЗы сякие)
>>37181385 Да оно и сейчас точно так же. Форма собственности современных крупных предприятий показывает только кому будет прибыль идти, господа инвесторы никак не влияют на жизнь внутри.
>>37181268 >Это заслуга не маска, а толстожопой мексиканки, которая у него в офисе пол подметает, она тоже неотъемлемая часть компании, без нее бы все развалилось, пролетарии всех стран рряяя.
Роспосос - ну можно сказать что он "посос" из-за одного путин-шизика, по фамилии Рогозин. Лол Ну он, профессор так сказать Рогозин, только исполняет волю пыни как бы, но все же он "колоритная фигура" и в развале Роспососа доля его усилий велика. путинский уродец мордатый - занимается откровенной клоунадой на своем так сказать "посту". Параллельно обеспечивает воровство средств оттуда в невиданных масштабах, выполняя наверное план спущенный ему финансистом путина - Лысым. Ну и в развале Роспососа просматривается некая "идея" и заказа зарубежных партнеров путина, а не только воровство средств.
Это целенаправленная политика. Да, может быть Роспосос и так бы развалился в жопу, потому что русня не может к примеру в высокие технологии, в электронику к примеру без которой невозможны никакие космические аппараты. Но он, Роспосос, развалился бы тогда много позже, не будь там на посту такого колоритного кадра как Рогозин.
>>37181237 >дай деньги специалистам и они тебе всё сделают. Вот это мирок. Вот саудиты при деньгах. Но забери у них поддержку от наемных производителей, инженеров, строителей - все построенное начнет деградировать хоть золотом заливай. Это не так работает. Давайте дадим школьнику кучу бабла и он станет профессором! Ты можешь купить ему дипломов, напялить дорогой костюм, научить говорить с профессорскими интонациями, носить тяжелые очки, да даже сделать пластику и искусственно состарить - чтоб внешне вылитый гарвардский профессор. Но это был и есть школьник, ведь ты забыл про мозги - иньекции финансов не материализуют практический опыт.
Комми-дегроиды вот тоже думали, мол щас мы дадим из под палки миру развитие - обосрались. Что-то не растет инженер на асфальтовом поле, гад такой. Дали денег - все равно не растет. Растут только жопы номенклатуры. Все, на что хватило мозгов, взрощенных в таких условиях - это кривые устаревшие копии продукции капиталистического мира. Хорошие дороги и те не осилили.
Двачую - такого дебила как Рогозин не воспитаешь ни за какие деньги короче. Нет таких институтов где могут подготовить такое чудо. ЛОл ))) Такие дебилы произростают естественно как бы, и много их именно таких вот странных растений, произрастает именно в России. Это натуральные дебилы короче путинские, а не искусственные.
А чтобы было еще лучше можно добавить к Рогозину как бы "капельку кокаина" - и тогда будет вообще хорошо.
>>37182096 >Такие дебилы произростают естественно как бы, и много их именно таких вот странных растений, произрастает именно в России. >Это натуральные дебилы короче путинские, а не искусственные. ЧЕЛОВЕК-БОРЩЕВИК
>>37182032 >Это не так работает. ХММММ, а мне что-то подсказывает что виза H-1B именно так и работает. Ой, или для святого рыночка "покупка специалистов" не считается? Спецов хватает, плати им нормально и они тебе будут делать то что ты хочешь, а не хайповой хуйнёй за которую деньги платят.
>>37183110 Ты тупой или чуть глубже не можешь подумать? Люди поедут не только в подготовленное по инфраструктуре место, но там и СИСТЕМА должна быть. Это медицина, работающая полиция, а главное работающая СУДЕБНАЯ система, работающий управленческий аппарат - и вот эту систему ты за бабки людей не наберешь, столько желающих не будет. На это все уходят минимум десятилетия около сотни лет. Мало притащить это все - они должны прижиться, чтобы все вместе начало работать. Американцы, немцы и прочие итальянцы сделали совку индустриализацию, но никто из них свою жизь с этим красным говном связывать не стал ни за какие коврижки.
>>37184337 >королеву сломали за дело Кек. Грязноштанная система правосудия рулит >Рогозин, Королев, Маск 2 инженера и 1 кабанчик для ЭФФЕКТИВНОГО МЕНЕДЖМЕНТА... хммм... кто же здесь лишний?!
>>37177609 Но ведь всосал эффективный менеджер-капиталист рогозин, никаких коммуняк там уже 30 лет нет. Коммуняки-то как раз эту отрасль и подняли до такого уровня, что она столько лет по инерции держалась.
>>37177592 >Это равносильно тому, что ты занимался боксом 10 лет. >А тут приходит Васян без подготовки и лупит тебя как котлету
Только 10 лет ты просто приходил в зал и глушил певко, иногда лениво побивая грушу. А васян целый год хуячил, спрашивал у всех советов, тренировался и придумывал новые техники.
>>37177511 (OP) На советском говне (наработкам нацистов времен 30-х) в наше время уже далеко не уедешь, нужно влакдывать бабло в спецов и технологии, а не в яхты сечиных. Отсюда и результаты.
>>37177511 (OP) Я так тред мельком переглянул и благодаря анону таки понял. Маск ничего нового не создал и вообще, то что он опережает РФ технически это чистая случайность. А то что бывший коммуняка пилит огромные бабки на Роскосмосе, так это клятый капитализм? Ничего не забыл?
>>37177511 (OP) Потому что ты видел как производятся ракеты у Маска и как у нас?
Потому что ты можешь себе представить ситуацию, чтобы Маск (очень утрирую) дал указание построить космодром, выделил туда денег, а половину ровно из них спиздили?
>>37182823 >ироничная картинка, написаная совками для совков, мемчик наших дедов навроде картинок с кантриболлами >Совки - вечнососущие рабские скотоублюдки. Поздравляю, ты только что нахаркал себе в рожу.
>>37177511 (OP) потомучто знания в космической индустрии это уже common knowledge, и можно набрать специлистов со всего мира которые обладают знаниями предыдущих 50 лет разработок в космосе
так же ссср и сша бы мучались долго если бы не фон браун и его команда которую вывезли
россия тоже могла бы достичь успехов на базе своих триллонов долларов полученных от нефти тупо скупив специалистов, но цель была не завладеть космосом а спиздить деньги, в этом смысле пыня и подпынники справились на 5+
>>37188464 >потомучто знания в космической индустрии это уже common knowledge Тащемта, для доставки грузов на орбиту оно уже полвека назад так было. Практически все подводные камни обнаружили и обозначили еще в начале 60-х, редкие и самые трудные добили янки в сатурне-5 и миссиях на Луну. Дальше экстенсивное развитие.
Проблема здесь не в знаниях, проблема исключительно в отсутствии здравого смысла в совке.
>>37188464 >россия тоже могла бы достичь успехов на базе своих триллонов долларов полученных от нефти тупо скупив специалистов Нет. Скупить не проблема, проблема правильно организовать их работу. В этом обосрался совок, на эти же грабли уверенно идет раха.
>Потом Афанасьев спросил меня прямо в лоб: «А как вы оцениваете Мишина?» Я не стал скрывать от него свое отрицательное отношение к Мишину (груб, легкомыслен, поверхностно знает космическую технику, мало вникает в суть дела, не слушает ничьих советов, испортил отношения с космонавтами, военными, своими подчиненными и со всей «космической кооперацией» — Челомеем, Глушко, Ворониным, Уткиным, Севериным, Мрыкиным, Тюлиным и другими). Напомнил я министру и о том, что из 10 пусков, которыми руководил Мишин, восемь оказались аварийными, и высказал опасения, что его легкомысленное отношение к делу может привести к еще более тяжелым происшествиям. Выслушав меня, Афанасьев сказал: «Полностью согласен с вами. Я три раза разбирался с Мишиным на коллегии, но это не помогло — его надо снимать с должности. Я неоднократно говорил об этом с Устиновым, но Устинова беспокоит ситуация с Н-1: ракета подходит к летным испытаниям, но в успех ее пуска мало кто верит, и в случае неудачи отвечать будет Мишин. Только поэтому Устинов не решается сейчас же снять Мишина».
Есди нихера непонятно могу расшифровать, это фантастически красивая история.
В начале 60-х Королёв делает проект сверхтяжелой ркаеты н-1 для полета на Луну. Такой себе проект, с проблемами, но ничего лучше нет. В середине 60-х Владимир Челомей делает свой проект сверхтяжа ур-700, гораздо ближе к реальности. Королёв бегает в генштаб, министерство обороны, ЦК партии и уговаривает министров и маршалов поддержать проект н-1, а проект Челомея къебенизировать. Руководители вписываются за проект Королёва. Королёв помирает, вместо него главным становится его заместитель Мишин. Мишин проёбывает все полимеры, бухает во время пусков и тянет все проекты на дно. Мишина давно пора снимать с должности, он не справляется с работой. Проект н-1 нужно закрывать, несмотря на вброшенные миллиарды рублей - без Королёва дделать н-1 невозможно. Мишина не снимают. Потому что после смерти Королёва министры и маршалы начали осознавать бесперспективность проекта н-1, за который они вписались при Королёве, и провал они будут вешать на Мишина.
Вот и весь советский космос. Фантастически красивый апокалипсис.
Какой на хуй Рогозин, у нас до Рогозина блатная хуита сидела блять на всех управленческих должностях, зачастую вообще без технического образования, при рогозине осталось тоже самое: клановость, отставные военные всех сортов, какие то бабы непонятные хуй пойми чем занятые. У нас инженеры уровня блять дно, какой на хуй инженер из отставного военного? Да и отношение инженеров сродни легкой версии итальянской забастовки, пока еще сознательно не вредят, но уже разваливаться не мешают. Придумает руководство дичь - похуй делаем.
>>37189638 И если до Рогозина еще что-то делали, то сейчас делаем только отчеты, по всем блять ебаным вопросам: средний возраст сотрудников, какие-то блять проекты, менеджмент, аджайл бля внедряют. Ебаный роскосмос внедряет аджайл где инженеры по 50 т.р. получают, на хуй им этот аджайл нужен? У нас такие сидят дибилушки что молодежь, что старики, некоторые блять даже компьютером с трудом пользуются, какой тут на хуй аджайл с цифровизацией. Такой пиздец, хуею просто.
>>37189556 я работаю с дедами которые еще этот ебаный H-1 запускали, правда вроде не первую версию. Вот на этих дедах все держится, кроме них уже внатуре никто нихуя не рубит.
>>37189685 >я работаю с дедами которые еще этот ебаный H-1 запускали Последний пуск был в 72 году. Допустим дидам было тогда 25 лет, молодые дворники. Сейчас им должно быть 25 + 28 + 20 = 73 года. Это реально так?
>С трех до шести часов утра был на КП. За это время провели два сеанса фотографирования Луны. В 5:49:37 корабль Л-1 вошел в радиотень от Луны, а в 6:21:11 вышел из нее — в течение 30 минут с небольшим с ним не было никакой связи. В этот промежуток времени он находился на удалении 390 000 километров от Земли и летел со скоростью 0,6 километра в секунду. Итак, корабль «Зонд-6» обогнул Луну и начал обратный путь к Земле. За все время его полета было уже осуществлено пять звездных ориентаций по Сириусу. Нам осталось провести еще две ответственные ориентации: одну для коррекции траектории обратного полета, а другую — перед спуском корабля с использованием СУС. За все выполненные полеты кораблей Л-1 мы впервые добились уверенной и устойчивой работы датчика 100К. Мордасов, Мирошниченко и Азаров очень довольны ходом событий и надеются, что датчик 100К до конца выполнит свою роль в обеспечении посадки «Зонда-6» на территории СССР. >На командном пункте я был рядом с Тюлиным и Мишиным. К нашему с Тюлиным огорчению, Мишин так напился, что еле ворочал языком, — пришлось отправить его спать. Очень обидно, но выполнение нашей космической программы в большой степени зависит от поведения капризного, малоорганизованного и по существу недалекого человека. Мне жаль Мишина, хочется поддержать его не слишком высокий авторитет (я уже не выступаю против него на широких совещаниях), но прощать ему все его глупости и промахи тоже нельзя. Тюлин несколько раз заводил разговор о слабостях Мишина и сетовал на невозможность отстранения его от дел в сложившейся обстановке (предстоящие пуски кораблей Л-1 и «Союз», пилотируемый облет Луны и подготовка лунной экспедиции).
Тащемта, Св. Илонию, чтобе опрокинуть совков, много делать не надо было. Достаточно не бухать.
>>37189697 Это те инженегры, что спутник 25 лет запустить не могут?
Development began in 1996 for a launch that was initially planned for 2007 and a 500 million-dollar budget, but the project has had numerous delays and cost overruns, and underwent a major redesign in 2005
>>37190171 >>37190267 Хуясе любители западного барина порвались, мне на рашку вообще поебать, это недоразумение с советскими ракетами, пора давно с рыночка выдавливать >>37190214 Окей. это те инженегры, что создали widowmaker'а?
>>37177511 (OP) Охуевшая срыня ОП, Илон Маск получил оборудование, специалистов и запчасти ракет от НАСА, а ток же списание затрат КАЖДОГО неудачного запуска.
Его возвращаемые ступени это запчасти от ракет Сатурн 5
@Тестирует, занимается этим около 50 лет, знает все подводные камни.
@...
@ Какой-то выскочка с именем Илон, без задней мысли пробует запустить 1 ракету на свои деньги и у него все получается, опыта ноль.
как так получилось?