24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях. Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>954262 → Без саба. Сычую в комнате 3х4, в аудио не разбираюсь, летом взял первые "музыкальные" наушники и стало интересно. К текущим колонкам ограничусь покупкой стоек и более выгодным их расположением.
После завершения ремонта в новой квартире подумаю над сабом или другими колонками. И знаний к этому времени надеюсь прибавится.
>>954275 Мне нравится, как о редактировании шапки начинают думать только после переката треда. А к следующему уже всё забывается. Если по-хорошему, то тут всю шапку надо переделывать. Я бы мог хорошую написать, но мне лень.
>>954285 На полном серьезе: ничего лучше DM/Excite с авито в районе 30-40к рублей купить не получится. К сожалению. Инженегр возразит, что текниксы и коралы; ну, допустим, это альтернатива со своим набором недостатков. А вот из относительно современного просто не на что смотреть. Разве что KEF XQ, но там ноубас.
>>954315 О чём ты? DM/Excite - это просто мусор по сравнению с нормальными колонками за сравнимые деньги. Взгляни на дисперсию младших моделей Динаудио, >>954283 - это фиаско, братан. Причём конкретно эта модель имеет цифровую обработку сигнала, остальные ещё хуже.
>>954315 >>954316 Отслушав практически все топовые модели Динаудио, могу сказать только одно: настолько откровенного объёба на деньги я ещё не встречал. Смех смехом, а их колонки реально звучат на уровне Эдифаеров.
>>954317 Если эта модель просто "неудачная", то как назвать остальные, в которых даже явные косяки не пофикшены с помощью ЦОС? Сразу вспоминаются "мониторы" от Динаудио, у которых линейность АЧХ на уровне компьютерных колонок от Дефендер.
Подыскиваю себе колонки для компьютера и задался вопросом - стоит ли смотреть в сторону 2.1 или просто взять 2.0 по аналогичной цене? Мне нравятся низкие частоты, не долбилово какое-нибудь, но, понимаю, что достойного звучания не видать при моём бюджете в 10к р. Слушаю через недорогую Asus Xonar DG.
>>954333 >>954338 Двачерам некомфортно от одной мысли, что кто-то может жить полноценной жизнью и посещать выставки. Одна дорога до которых стоит дороже их аудио-систем, но это уже другая история ;)
Аноны, есть такой вопрос. Еще в студенчестве купил с первой стипендии муз.центр с колонками. Так вот, какое ваше мнение о колонках как на пикрил? Какое место они занимают на аудиополе, может компухтерные Свены играют намного лучше, и зря я насилую свои уши? Прошу громко не смеяться)) На пике Sony MHC-RG55
>>954396 >этот ноубас у напольников с двумя низкочастотниками >эта дырка в верхней середине у трёхполосок Какие же Динаудио молодцы. Казалось бы хуже уже нельзя, но они всегда найдут способ как.
>>954579 NS-10 в мониторинге использовались только каргокультистами, которые краем глаза увидели их на консолях в студиях и сдуру начали использовать их в качестве мониторов. А на самом же деле NS-10 использовались в качестве шит-контроля, аналог Ауратонов.
>>954589 Они ими никогда и не были. NS-10 разрабатывалась как домашняя акустика. Потому и такая кривая АЧХ - попытки оптимизировать колонки для домашнего использования. The NS-10, was intended to be listened to at a distance in a normally reflective room. The bass contour allowed for some bass boost from a nearby wall, and the overall frequency response was tailored for a listener in what then would be called the reverberant sound field, which, it was thought in those days, was best characterized by sound power. So the NS-10M was designed to have flat sound power. Это потом, после получения популярности среди каргокультистов, Yamaha приклеила на них букву "M" - типа маняторы. Но мы-то знаем.
>>954590 Звучат ровно так же, как измеряются - ноубас с горбом на верхней середине. Thin and forward sounding loudspeakers, as an Englishman would say )) "305 топ до 100500 денег" в сто раз лучше этого архаизма, место которому в музее. 305 вообще очень хороши, особенно с эквализацеий. Зумерки должны радоваться и говорить спасибо мистеру Харману за такой подгон.
Имеет ли смысол апгрейдиться с edifier r980t на r2700 или что-то другое? Не скажу, что меня в звуке что-то не устраивает. В отзывах к r2700 наткнулся на такой комментарий:
>В общем все начиналось с приобретением Edifier r980t (младшие колонки из данной серии),они мне очень понравились, и до сих пор я с удовольствием с них слушаю музыку.Высокие частоты тоже очень нравятся в них.Был доволен ими, однако хотелось что то помощнее и с басами.Нацелился на два варианта Defender Mercury 55mk2 и Edifier r1280t. >Дефендеры колонки поэтому и зацепили а r1280t по обзорам мне понравились, однако в них динамик такой же самый как и в r980t а мощность больше.Меня это и оттолкнуло.Ну как может такой динамик развивать большую мощность... >Купил Дефендеры.Красивые такие, большие, басы мне понравились, однако где высокие частоты? >Они намного хуже чем в r980t >Через время решил все таки поднакопить на качественные колонки, т.е. на Edifier r2700. >Заказывал через технопоинт.В общем привезли, послушал я и... >Сначала я особой разницы не сильно заметил с дефендерами, т.е. звук другой но не прям ах какой. >Сразу напишу слушаю через т2, отлично понимаю что т2 не способна выдать качественный звук, однако те же r980t даже через телефон воспроизводит так же хорошо как и на пк. >Включил рок... >Да, лучше стало чем на дефендере однако хуже чем на r980t. >Басы конечно лучше на r2700.
>>954597 Имеет смысл апгрейдиться, если ты осознаешь, что именно не нравится и чего хочется. Покупать трехполоску Эдифаер вместо двухполоски достаточно бессмысленно. Качественного рывка не будет. Если внезапно угоришь по Динаудио лол, не забудь о стоимости усилителя о кабелях пока не будем. Если тебе все это страшно и непонятно - купи активные адамы какие-нибудь и не волнуйся.
>>954636 Хорошие усилители сейчас стоят копейки. Но вообще стоит сразу брать активные колонки, они лучше пассивных по ряду причин. Только не Динаудио, они даже хуже Эдифаеров.
Посоны, я вообще не в теме. У меня какие-то самые-самые дешманские колонки. Хочется просто попробовать что-то получше да и немного денег свободных есть. JBL Stage 120 за 8700 руб это норм?
>>954747 У телевизора только оптический выход или аналоговые тоже есть? В любом случае наиболее очевидным вариантом для тебя будут какие-нибудь Эдифаеры.
>>954723 >JBL Stage 120 за 8700 руб это норм? Скорее всего да - в рамках полочников за 8 тыс. рублей. Но к ним нужен усилитель. Можешь ограничиться б/у киношным ресивером с авито за 5-6 тыс.
>>954758 Если хочешь погрузиться в тему, бери те пассивные колонки, что уже выбрал, усилитель и ЦАП. С авито и али легко уложишься в бюджет, разберешься, что тебе нужно, а что нет.
Так, еще раз, объясните долбоебу: я могу купить JBL Stage 120, просто воткнуть их в телек и радоваться тому, что это лучше моего неимоверно дешевого говна?
>>954780 Да, я вообще не хочу ни с чем этим заморачиваться. Я хочу просто купить что-то в диапазоне 8-12 тыс. Воткнуть в телек(комп) и радоваться, что норм звучит. Все. Посоветуйте что взять.
>>954789 Всё так. Об этом ещё великий Флойд Тул писал в своих мемуарах.
"Frequency response is the single most important aspect of the performance of any audio device. If it is wrong, nothing else matters." – Floyd Toole, 2009
>>954785 >Настольное пластиковое говнецо категории "и так сойдет" Тащемта ровнее "мониторов" выше. >>954786 Пусть это и берёт, да. Ровные, какой-никакой бас, вменяемая направленность за счёт трёхполосности с 4" СЧ. >>954782 Edifier R2700, можно с авито. Jetbalance JB-391 c авито - вариант ещё лучше, в прошлом или позпрошлом треде подробно обсуждались. По качеству изготовления вполне хайфайный уровень. >>954710 >Dynaudio Consequence Королю, боюсь, несколько недостаёт одежды.
Переходная характеристика - одна из самых ебанутых на моей памяти. Вся конструкция будто создана с тем, чтобы наловить побольше отражений от пола. Супиртвиттер с разделом на 13.5 кГц - бесполезный аудиофетиш. Динаудио заявляет на устройство чувствительность 85 дБ/2.83 В, импеданс 4 Ом (фактический обязан быть ниже, как всегда). На 1 Вт это в лучшем случае 82 дБ чуйки, а по замерам Стерево&Видево - и вовсе 79 при импедансе 1.7(!)-2.9 Ом. Уровень автосабвуфера. Это неудивительно, учитывая, что НЧ-секция - это две тяжёлых и низкочувствительных 12"-головки, оформление - изобарик, автоматом срезающий 3 дБ с чувствительности (и позволяющий вдвое уменьшить объём, очень полезно для машины, да). Объём изобарика 65 л, т.е. он эквивалентен одной двенашке в объёме 130, что ничего необычного не представляет. Линейный ход низкочастотника - +-12-14 мм, что хорошо, но в то же время и обычно для 12" сабвуферных головок (именно высокая катушка составляет большую часть их высокой массы подвижной системы). Для двух АС это смещение даст около 93 дБ на трёх метрах (учтено усиление от стены, не учтено усиление за счёт комнатных мод). Динаудио даёт максимальную мощность не менее 400 Вт, что соответствует давлению 100 дБ на тех же трёх метрах. Почему три метра? Примерно столько нарисовано в брошюре Динаудио, да и слушать такой длинный излучатель рядом нельзя, излучение от четырёх полос не просуммируется нормально вблизи.
Dynaudio не зря прекратили выпуск этого самовара, Evidence технически гораздо более совершенны. А Консеквенс - то самое "autistic fidelity" с боевой картинки.
>>954808 Какая разница - мниджек или полноразмерный? Один раз втыкаешь в гнездо переходник и пользуешься. Аналогично с колоночными выходами. E-Mu 0202/0204/0404, у науiникового выхода независимая регулировка громкости, под вин10 работают, качество высокое. 22 и 24 стоят тысяч от 3 до 5. Tascam US-122 MkII чуть похуже (вряд ли ты это заметишь), имеет именно RCA, регулятор наушников и регулятор колонок. Наверное, как раз твои 9 тысяч на авито. Младшие Focusrite - Solo, 2i2. Опять же чуть хуже емух, но красивенькие и алюминиевые. Стоят как таскам.
>>954816 Вообще нет разницы какой джек, просто нужен выход на наушники и на колонки в одном устройстве. Хочу улучшить качество звука, но особо в стационаре не разбираюсь.
>>954672 > поставил вверх ногами У них акустическа ось горизонтальна, а габарит СЧ-ВЧ полосы около 150 мм, можно как угодно переворачивать. В некотором смысле это монитор ближнего поля, к которому приделали небольшой линейный массив в качестве НЧ-секции. >>954597 Этому акустически контуженному резонанса-ухорезки на ВЧ не хавтало. Апгрейдиться более чем стоит. Может и не на Эдифаер, если деньги позволяют.
>>954636 >активные адамы какие-нибудь Ага-ага, осoбенно какие-нибудь A7X с дырой на середине. T5V/T7V, если есть осознанное стремление к хейлам на ВЧ. >>954618 >JBL 4343 не мониторы Один знакомый, послушав 4343, отрезюмировал: "Как будто 3гд-38 в шкаф запихнули". Не вполне согласен, но... Формально они относительно ровные, дисперсия лучше, чем ожидается от хаотичной кучи динамиков, но пускать на середину 10" и стыковать её с узкорупорной оралкой можно было только от желания получить 127 или сколько там дБ максимального давления. Крякающий окрас довольно заметный дают, у 4425/4430 с этим лучше. По крайней мере на части треков оно звучало хуже, чем не полюбившиеся мне трёхполосные Таннои. АЧХ в комнате пикрелейтид раз. >>954609 >The NS-10 displaced the Auratone 5C Sound Cube Покопипасти мне тут ещё википедию, пидор. >>954590 Говнище ебаное твоя NS-10. Годится только для впарить поверившим в легендарность вьюношам и посадившим слух старпёрам. Выпердыш на середине нравится? А провал на нижних ВЧ, на разделе? Бас (его нет)? Нравится, сука?
>>954375 Полная хуйня, с вероятностью 0.98 даже кривая мультимедия вроде R980t лучше. Так что если есть лишние 7-10 тысяч и желание звука - велкам на авито за R2700 или 35АС-130 (с бумажным НЧ-СЧ онли, сотовый не брать) и усилителем. >>954362 Не пизди. Вполне типичное среднее (по объёму выпуска) акустическое производство, полуручной труд - это норма для них. Полностью автоматизирую выпуск массовой продукции ширики в телевизоры, например. Автоматизация даёт более стабильные характеристики, типично допуск разброса АЧХ чуть ли не в два раза сужается, но экономически оправдана только для больших серий. >>954336 >Dynaudio DM 2/7 Они чем-то принципиально отличаются от так себе X12? https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_excite_x12/ >>954329 2.0, рекомендации - в моих постах выше. >>954315 >текниксы и коралы; ну, допустим, это альтернатива со своим набором недостатков >недостатков По сравнению с двухполосными полочниками без волновода их нет. Для сравнения приведу SB-7A; металлокупольные Коралы какбэ и не поровнее будут. И я даже не начинал про дисперсию, искажения, чувствительность и максимальное давление. >>954278 О, ты то самый анон с audeze и креативовской звуковухой. >до стены 40 см Поставь поближе, SBIR-эффект никто не отменял. 5 см между задней стенкой и стеной вполне достаточно. И подними пищалки на уровень ушей. Или наклони так, чтобы они на тебя смотрели. Акустические оси мониторов должны перекрещиваться слегка перед тобой. Иначе говоря, ты должен немного видеть внешние боковые стенки акустики.
>>954821 Хороши в 2007 - хороши и в 2020. Если одной циферкой, на амировский манер, то SINAD сквозного канала ЦАП-АЦП 105 дБ, ровно посредине зелёного сектора. Пик 1,2. >>954817 Ну вот и бери тогда какой-нибудь прошный аудиоинтерфейс на два канала. >>954818 >Вообще не про качество звука Что тебе там не понравилось? 0,0009% искажений? Не факт, что у анона в колонках усилитель хотя бы с 0,09. не говоря уж о слуховой заметности этих трёх нулей после запятой Ушные усилители бывали и мощнее, да. В домашних условиях мне хватало, но я мало пользуюсь наушниками и не врубаю дохуя громко. >последний драйвер для семерки Он совместим с вин10. Прямо сейчас у меня уживаются 0204, 1616, Parasound Zdac (никому не нужен? Продал бы) и встройка, всё работает как часы под десяткой. >>954821 Нет, но я постепенно пишу новую версию. >>954822 >Schiit В прошлом - зашкварная контора, выпускавшая этот самый schiit. Теперь вроде выпустили пару приличных девайсов (звёзд с неба энивей не хватающих), попробуй поискать замер на audiosciencereview.com. В любом случае хуже е-мух. >>954825 На второй фотографии - то, с чего я снимал графики. Конкретная 4343 и конкретная NS-10M, отображённые на АЧХах в посте. Писать sup/t/ на диффузор ЖыБыэЛи я не собираюсь, не веришь в наличие сорок третьих - пожалуйста.
На пик3 - кроссовер из 4343, ему потребовалось почистить хорошо закисший переключатель биампа, на пик4 - разобранный НЧ от менее удачливых NS-10M. Японский продавец стратегически сфотографировал их с вспышкой в лоб, бумагу диффузора выбило до белизны, все изъяны скрыло.
>>954845 А зачем? Над ним стоит обычный 28 мм Эзотар, который доиграет до тех же 20 кГц. Если 28 не удоволетворяет, так хотим широкую дисперсию на верхней октаве - ставим 21 мм, низко играть ему всё равно не нужно, ибо под ним 60 мм купол. Вот этот ассенизационный ров на 12 кГц - это именно дурь от взаимодействия двух пищалок. И прочие неравномерности на ВЧ, но по сравнению со рвом это мелочи. >>954846 >дрова - дичь Один раз поставил и оно работает. Под вин7 оно ещё могло крашнуться из-за попытки двух приложений обратиться к асио одновременно, но это специфичный юзкейс и для простого анона, которому просто слушать, неважно. А под вин10 и крашиться перестало, как ни удивительно. >жуткое говно для патлатых безграмотных гитаристоф Чем оно тебя так? Я заметный минус нашёл один - при подключении loopback'а небалансным проводом образуется земляная петля и искажения растут на порядок. Если слушать, то, опять же, неважно. Пикрелейтид, в общем. Nota bene: уровень -20, так что картинка не так хороша, как кажется на первый взгляд.
Возможно ли, в теории, взять дешевую однополосную акустику и эквализировать её до ровной АЧХ, получив мониторный звук? Зачем вообще производители так заморачиваются с конструкциями акустики и динамиков, почему до сих пор нигде (по крайне мере я не слышал) не применяется какой-то аппаратный эквалайзер изкоробки, который бы компенсировал недостатки системы? Просто интересно стало.
Задорого и нетехнологично, почти без недостатков - 40 мм сотовый излучатель с дохуя просчитанной уравновешенной мембраной. Ровный в пределах от 200 Гц до 20 кГц с широкой и равномерной дисперсией, но на нижней границе максимальное давление (относительно) низкое. Можно повыёбываться с намоткой катушки и магнитной системой, как Purifi, но как бы не проще сделать техниксообразный коаксиал, который по всем параметрам будет лучше 40 мм квазиширика.
TL;DR: на дешёвых динамиках работает плохо, на дорогих проще сделать многополоску.
>>954847 >ассенизационный ров на 12 кГц Пока понял где он находится... Вполне возможно, хотели больше мощности получить, ибо вкачивая киловатты при такой низкой чувствительности, первыми вылетают ВЧ - из-за импульсных помех по входу и просто от "прекрасных" фонограмм с искажениями (вся современная звукозапись). >>954847 >Чем оно тебя так? Постоянные жалобы потерпевших знакомых музыкантов на невозможность писать гитару/вокал (слабое усиление, при поднятии уровня - сразу клиппует), нестабильность дров, глюки, отвалы. Сам звук в конце концов. Вот тут уж точно разница со встройкой не драматичная. Не, измеряется оно вполне неплохо, судя по твоим картинкам, только та же E-mu в отличие от этой - звучит лучше.
>>954852 Почем у тебя будет заказать такой сотовый ширик (пару) ? Магнитная система и корзина чтобы не совсем из говно-палок и без жутких советских франкенштейнов.
>>954826 Забавно, но X12 укладываются в +-3 дБ в рабочей полосе, из грехов - некоторое понижение в презенс-зоне (которое я бы счел за благо). Я их слушал у себя дома, все ровно и ПРОЗРАЧНО, с минимальным окрашиванием на ВЧ. Убойного баса, как у их каноничных НЧ с 75-мм катушкой, нет, но тот, что есть - точнее и правильнее. В то же время твой винтаж с трудом вписывается в +-5, причем благодаря некоторому сглаживанию (явно заметному отн. "злых" графиков саундстейдж) мы не видим всей пилы. Замеры X12 на стереофиле еще можешь глянуть. DM 2/7 должны быть кривее, но басовик каноничнее и фирменный убойный кач "хуясе, это те полочники играют!?" гарантирован. У Х12 все-таки "полочный" звук. Про макс. давление смешно, для квартиры любых из них за глаза. Недавно размышлял как раз над тем, что за все годы ни разу не спалил ничего по причине высокой громкости. Только ебучие стк-усилки и пробой постоянки угробили пару басовиков. Короче, для для рафинированного мудака-эстета все ваши грокостепроблемы неактуальны.
>>954849 Неизбежные интермодуляционные искажения (а это реальная мерзость) при попытке играть одновременно бас (большой ход диффузора) и СЧ-ВЧ и популярных фостексов, например. Плотный спектр и попытка сделать погромче - все, привет. Но то, что на них включают для демонстрации - японская хуета из одной струнной фигни и одной вокалистки - играет збс. Если громко не делать. Ну диану кроликову еще кое-как.
>>954809 >Dynaudio не зря прекратили выпуск этого самовара, Evidence технически гораздо более совершенны Тут, кстати, ты не совсем прав. Самовар был возрожден и выпускался в каком-то количестве уже в эпоху существования Эвиденс. И его не позиционировали как что-то референсно-эталонное, это именно экзотическая хуитка, впрочем, кто-то покупал.
>>954808 Громкость колонок с него же хочешь регулировать? Наушники сильно требовательные к усилению?
>>954810 >Нет такого с нормальными замерами Есть и немало. А маразматичный дроч на циферки - это не нормально.
>>954818 >Вообще не про качество звука, а про втыкание гитар и микрофонов - https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?th>>954822 reads/focusrite-scarlett-2i2-audio-interface-gen-3-review.10187/ Но по твоей же ссылке у него совершенно нормальное качество звука. Только наушниковый усилитель на низкоомную нагрузку плохо работает.
>>954872 Ага, только на деле оказывается что "Встроенное пополосное усиление" сделано из говна и палок на африканской помойке, и оттого шипит или вздувается кондерами как было с КРК например https://www.youtube.com/watch?v=019eUy-vNhk
>>954858 >твой винтаж с трудом вписывается в +-5 +-2. Та АЧХ - комнатная без отсечения отражений, со всеми модами помещения. Вот АЧХ СЧ и ВЧ в ближнем поле - обрати внимание, что стыкуются в области 3 кГц, а на общем замере системы ни намёка на кроссоверную яму. Замер низкочастотника проёбан, но тоже всё пристойно было. На графиках видны недостатки отдельных головок - резонанс ВЧ на 10 кГц, например - но оно тривиально устраняется малюсенькой балансирующей массой на центр мембраны. К несимметричным спадам кроссовера ещё можно придраться и к внеполосовым резонансам средника, но суммируется оно ровно, будто работает один динамик. Алсо АЧХ на другой позиции с другими комнатными модами. >>954857 Это пока прототип для внутреннего использования с нефинализированной конструкцией, сорри. К заказу доступны пока менее экзотические вещи, сорта пищей, средников и НЧ, точный калибр и свойства обсуждаемы.
>>954857 >Магнитная система и корзина чтобы не совсем из говно-палок Общая мордорама для СЧ-ВЧ блока и магнитная система для низкочастотника на неодиме с гальваническим меднением керна, всё in-house. Корзина - заказ на EVM.
>>954895 >>954897 >>954898 >>954900 Именно так, ведь шипение в шпл305 настраивали лауреаты Нобелевской премии по акустике дед-пердун Флойд Тул и ебанутый Шон Оливье.
>>954859 >Неизбежные интермодуляционные искажения Не совсем неизбежные. Наиболее мерзкие, амплитудные, интермодуляции у шириков за счёт модуляции фактора мощности, когда катушка, частично вышедшая из линейной области магнитного поля от НЧ-пика, одновременно дрожит (ослабленной относительно центрального положения) серединой. Это лечится геометрией магнитной цепи и прогрессивной намоткой катушки - в центре реже витки, по краям плотнее. За счёт Доплера возникают фазовые интермодуляции, чем больше смещение - тем сильнее, но они менее противны на слух, хотя и отчётливо различимы по крайней мере, на чистых тонах и приближенной к ним музыке.
>>954913 Ты обосрался, это фоторепортаж с линии сборки 705/708. Впрочем, за фото со сборочной линии 305х забанят даже здесь и тащмайор возьмет за карандаш. Не стоит вскрывать эту тему.
>>954925 Есть, но они будут стоить намного дороже. А чем тебя варианты с Али не устраивают? Тебе нужен обычный ЦАП с оптическим входом, линейными выходами (RCA тоже подойдут, просто будешь использовать переходники) и пультом ДУ (ты же не хочешь каждый раз на самих мониторах громкость менять). На Али есть такие варианты, которые работают с пультом ДУ от популярных теликов, то есть тебе не придётся ебаться с двумя пультами.
>>954927 104е подумываю взять, комната маленькая, стены тонкие, должно хватить. >>954926 Всем устраивает, кроме сроков доставки. Хотя можно будет и подождать, раз варианты с совместимостью пультов есть.
>>954932 Спасибо, рассмотрю. Соседи не дадут насладиться всей красотой звука нормальной акустики, так что, хотя бы бубнилки получше 10ти ватных у телевизора.
Хочу купить себе колоночки, разрываюсь между jbl-305 и каких-нибудь динаудио. Главное, чтобы не шипели и ачх была без провалов, ровная. Что посоветуете?
>>954895 конечно, ведь их "топовость" в копеешной микросхеме, которая и усилитель и DSP одновременно. Попытки впихнуть туда отдельно DSP оборачиваются ценой выше $200/штука, а это для таких индивидов как ты - ХАЙ ЭНД недостижимый. Почти как dynaudio.
>>954861 > Громкость колонок с него регулировать Вообще не обязательно В общем, я тут психанул и думаю брать свисток meizu Dac pro. Внятного ответа так и не получил.
>>954976 Я не понимаю, где ты нашел проблему. Купил Edifier Luna Eclipse. Подключил по оптике шнурком тослинк (обычный) - тослинк (миниджек). Громкость регулируешь на колонках, у них свой пульт. Нахуя тебе отдельный ЦАП?
>>954986 Сейчас уже нет никакого смысла в приобретении отдельного плеера или отельных цапов. С огромной вероятностью тот, что стоит в Эдифаерах, с запасом покрывает твои требования.
>>954986 Ты какой-то глупый. Товарищ обозначил а) задачу - приобрести колонки с возможностью подключения их к ТВ по оптике, б) бюджет - в районе 12 тыс. рублей, в) "похуй, не хочу заморачиваться". На кой черт нужен отдельный ЦАП при таком раскладе? На него же банально денег нет, лол.
>>955038 В прошлом делали и плохие, и хорошие колонки, как и сейчас. >>955039 >по доллару за килограмм Дам пять, ради прибыли 400% не привезёшь несколько АС? Или даже партию. Конечно, не привезёшь, потому что пиздишь. Цены на яху-аукционе может посмотреть любой человек с интернетом, цены в комиссионках (слабо назвать основную сеть Японии?) тоже не халявные, хотя приятный сюрприз найти можно.
>>955038 При твоем бюджете - отношусь скептически. На пару каноничных текникс/корал/диатон нужна кратно большая сумма. За 15 лучше поискать популярные и относительно современные полочники европейских фирм. Если нет усилителя и денег на него - купить пару активных псевдомониторов вроде нищих жбл (на таком говне никто не мониторит, но для мультимедиа сойдет).
>>955066 Не вводи человека в заблуждение, диванный. За 15к вполне реально найти полноценные проф. мониторы вроде Адамов или ЖБЛ третьей серии, как уже было предложено выше. Никакая пассивная система не сравнится с ними по качеству звука, даже если бюджет увеличить вдвое. Рассматривать пассивные колонки в 2020 - это априори проигрышный вариант, они во всём хуже активных.
>>955070 >полноценные проф. мониторы вроде Адамов Нет, нельзя. Даже AX не найти, не говоря о реальных проф. решениях S-серии. >полноценные проф. мониторы >ЖБЛ третьей серии Заорал с дауна. Уноси нахуй свой нищеблядский кал. >они во всём хуже активных Не вводи человека в заблуждение, диванный. Достойные активные системы стоят приличных денег (дуч и дуч, кии, динаудио фокус хд и dali как их там, если денег мало), а ублюдочный кал, который ты пытаешься за них выдавать - один большой позор. Ну кефовское безбасовое несчастье еще туда-сюда, но тоже такое, игрушка.
>>955088 Анон, ты продолжаешь писать откровенную чушь. Новая T-серия Адамов значительно лучше устаревшей A-серии благодаря использованию новых волноводов и ЦОС. Как и LSR-серия от JBL. Модели из обеих линеек являются достойными профессиональными мониторами. Ты оцениваешь колонки по их цене, вместо оценки их реальных характеристик, что просто глупо. Количество грубости и оскорблений в твоём посте тебя тоже не красит. мимо
>>955088 Хуя подрыв. Ну давай пойдём от обратного. Назови пассивные системы с качеством звука на уровне ЖБЛ и Адамов. Только пруфы не забудь. Посмотрим, сколько они стоят.
Обзор и замеры ЖБЛ можешь чекнуть тут. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/ The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers. It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing. - и это пишет человек с огромным опытом, который дома использует колонки за $20 000. Если уж ты хочешь поспорить субъективными мнениями заместо объективной оценки колонок по замерам, то его явно весомее твоего.
>>955088 >Достойные активные системы >динаудио фокус хд и dali Святая толстота. Они ведь даже хуже обсуждаемых тут бюджеток. Ты хоть что-то из упомянутых колонок слышал? Пруфани-ка свою систему, а то имеются некоторые сомнения в твоей компетенции.
Может кто даст советов мудрых... Попались мне динамики, погуглив понял что это вот такая модель https://aliexpress.ru/item/32822069078.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.43f933edYJtJym Собственно можно ли получить хоть что-то играющее если поместить его в корпус(ЗЯ или ПИ) и добавить ВЧ динамик с кроссовером. 305ые делать не планирую, просто возникла идея собрать переносную систему для фона под копание грядок. Но все эти акустические оформления и параметры для меня не знакомы.
>>955181 Прикинь затраты (в т.ч. временнЫе-трудовые) и осознай, что любая переносная блютуп-перделка выгоднее. Ну или 15АС-109 с авито, или актиыне эдифаеры. Самоделка имеет смысл в случае, если а) ты задумал какую-то экзотику и б) лепишь сурьезные проект на солидных динамиках фантазируя о том, что за косарь зелени получишь звук на 10. Правда, потом оказывается, что и тут проклятые инженеры и жадные ублюдки, дерущие бабло "за шильдик", умудрились сделать лучше тебя и не за фантастическую сумму >>954287
Есть 2 стула. Купить какие-нибудь колонки вроде Edifier R1700bt или наушники за ту же цену. Что посоветуете? В принципе в будущем куплю и то и то, но сейчас не могу определиться.
>>955209 Ровнее чего? Портативной калоночки из фикспрайса? Лолблять, вот это достижение так достижение. Посмотри видео Сталкера, в которм они проиграли даже самоделке, собранной из говна и палок.
>>955213 Ну не позорься так, дебил. В ролике по ссылке они меряют и сравнивают "сурьезные" самоделки и средненькие Контуры.
>>955212 Смотря что тебе важнее, смотря что слушаешь. Дешевые мелкоколонки катастрофически не могут в тяжеляк, любые наушники справятся ним лучше. На колонках уровня таких эдиков у меня не возникает желания слушать музыку в принципе, это несерьезно.
>>955216 > На колонках уровня таких эдиков у меня не возникает желания слушать музыку в принципе, это несерьезно. Тебе за 50к акустика нужна что ли, чтобы нормально музыку слушать?
>>955212 Ну фиг знает, обладаю r980t и аксельвоксами HD271, переключаюсь между ними по настроению, звук и там и там, как по мне, приятный. Думаю, лучше начать с колонок, от них ухи не устают.
>>955256 И у 271 и у 272 довольно тугая металлическая дужка, которая давит на ухи. Со временем уши конечно привыкают, но долго сидеть все-равно не оче, когда есть возможность включить колонки. Только вдобавок к дужке, у 272 уебанские подушечки сверху. Из-за них я и купил 271, на 242 с таким же оголовьем они меня доебали.
>>955242 Для какой-то легкой музыки и фонового озвучивания сгодится, но всерьез слушать тяжмет на двухполосных полочниках, и уж тем более мультимедии - NYET. От человека зависит, на самом деле. Знакомый готов слушать любые колонки, лишь бы не наушники. Главное, чтобы лично тебе нравилось, да и все. На мнение анонимных двачешизиков решительно похуй.
>>955243 Графики показывают качество звука. Чем ровнее АЧХ - тем выше качество. Не знаю, что за колонки на графике того анона, но они пиздец кривые и звучать будут соответственно. мимо
>>955259 Я все же планировал взять что-то посерьезнее, чтобы подтвердить или опровергнуть хуевость r980t, но сейчас кризис, все дела. Может когда-нибудь, через пару-тройку месяцев.
>>955259 >слушать тяжмет на двухполосных полочниках Какая между этим связь, наркоман? Вангую нелепое оправдание про интермодуляционные искажения, но их наоборот в какой-нибудь камерной музыке лучше слышно. Если вообще слышно, потому что по словам Тула нелинейные искажения редко когда сказываются на субъективной оценке качества звучания АС. >The good news is that over my nearly 50 years of evaluating loudspeakers it has been extremely rare for non-linear distortion to be an audible factor in sound quality evaluations of conventional "hifi" products. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speakers-distortion.5920/page-15#post-133869
>>955264 Нихуя графики про качество не показывают. Качество - совокупность всех объективных параметров и результата субъективных прослушиваний. А графики показывают только кривизну АЧХ.
>>955266 >взять что-то посерьезнее, чтобы подтвердить или опровергнуть хуевость r980t Все относительно. Если снимут в карантин, постарайся в магазине послушать то самое "посерьезнее" (яхз что это в твоем понимании), не покупай наобум местную платину.
>>955292 Ебать дебил. Чем менее линейная АЧХ, тем хуже звук относительно оригинала - это же очевидно. И именно АЧХ оказывает наибольшее влияние на субъективную оценку качества звука слушателями. Настолько наибольшее, что в большинстве случаев другими характеристиками можно вообще пренебречь при оценке качества АС.
>>954270 (OP) У комп стола есть 2 полки куда хочу стерео пару. Сейчас очень много активной акустики понаделали. Регулировка громкости крутилкой, под рукой строго обязательна. Их делают универсальными? Есть какие то за 10$, пикрил за 140$. Получится за условный килобакс пассивную пару и усилитель с 1 дин автомагнитолу размером? Такой усилитель норм расположить реально.
>>955315 Получится, а усилители сейчас компактнее чем 1din авто. Ну а раз такие вопросы задаёшь, готов ли ты возится с подбором связки? Не думаю. За условный килобакс можно взять новые genelec четверки, или б/у пятёрки.
>>955301 Что именно тебе требуется от цапа? Насколько я понимаю, тебе не цап нужен, а звуковуха. Возьми внешний Креатив и не еби мозг, они более чем норм.
>>955315 Зачем тебе пассивная акустика в 2020? Бери активную, тем более если за столом собираешься использовать. К тому же активная акустика во всём лучше пассивной.
>>955320 > возится с подбором связки Какой к херам подбор? Я не шиз какой, чтоб додумывать влияние усилителя. Naim mu so 1 gen после 100$ микро системы вполне норм. Частотный диапазон, чтоб пошире 17кГц макс слышу и без явных дефектов.
>>955315 В твоем бюджете вполне реально купить пару полочников и усилитель. Пассивная стереопара, спроектированная для канонiчной установки в открытом пространстве, может звучать не очень хорошо на полке у стены (избыток баса/бубнеж). Для типичных полочников оптимально прослушивание с расстояния 2-3 м при стереобазе от 2 м. Хочешь ближе/компактнее - бери мониторы и микшер/регулятор громкости любого удобного для тебя формата. Возвращаясь к пассивным АС + усил: если нужно мелкое говно, можешь купить какую-нибудь хуитку вроде https://shenzhenaudio.com/products/smsl-da-8s-njw1194-bluetooth-5-0-da8s-power-amplifier и потратить остальное на АС.
>>955300 Ну это кто тут ещё дэбил, как не ты: взял одну характеристику и дрочит на неё до изнеможения.Ты даже не школьник, ты просто уебан. Конструкторы располагают помимо ачх - гвз, импульсной характеристикой, направленностью, спектром и количеством искажений...но только диванный ушлёпок решил что всё остальное ниважна и пытается навязывать это остальным. Как пытаться рассказать, что в автомобиле главное мощность, а остальное вообще неважно.
>>955311 а хороший цифровой кроссовер или активный аналоговый столько же сколько и пассивный, а то и дороже. Не сравнивать все кроссоверы по блоку в LSR 305 - он там на одной микросхеме, потому и дешевле - на этой же микросхеме и усилитель собран, это тупо комбайн "всё в одном".
>>955413 Не устаю проиграть с малолетних долбоёбов вроде тебя, пытающихся спорить на темы, в которых они нихуя не понимают. Ну давай по порядку разберём тот уебанский бред, что ты высрал своим больным детским мозгом.
>гвз Что гвз, мань? Others looked at the audibility of group delay. Blauert and Laws (1978), Deer etal. (1985), Bilsen and Kievits (1989), Krauss (1990), Flanagan etal. (2005), Møller etal. (2007) found that the detection threshold is in the range 1.6 to 2 ms, and more in reflective spaces. These numbers are not exceeded by normal domestic and monitor loudspeakers. Floyd Toole, Sound Reproduction, страница 93 inb4: н-но гвз на НЧ кудахпокпок Опять мимо. https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/audibility-of-distortion-at-bass https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/10-nonsense-myths
>импульсной характеристикой Импульсная характеристика состоит из АЧХ и ФЧХ. На ФЧХ людям похуй. Ой, только АЧХ и осталась - ЛОЛ. Many investigators over many years attempted to determine whether phase shift mattered to sound quality (e.g.,Hansen and Madsen, 1974a, 1974b; Lipshitz etal., 1982; Van Keulen, 1991; Greenfield and Hawksford, 1990). In every case it has been shown that, if it is audible, it is a subtle effect, most easily heard through headphones or in an anechoic chamber, using carefully chosen or contrived signals. There is quite general agreement that with music, reproduced through loudspeakers in normally reflective rooms, phase shift is substantially or completely inaudible. When it has been audible as a difference, when it is switched in and out, it is not clear that listeners had a preference. Floyd Toole, Sound Reproduction, страница 93
>направленностью То есть АЧХ колонок вне оси. Ебать ты тупой.
>спектром Хуектром. Что ты вообще пытался этим сказать? Маняватерфоллы и время затухания? Но они напрямую зависят от АЧХ, лолблять. There is no need to look at a waterfall dia-gram, because if there is a resonant peak, there will be ringing; no peak, no ringing. As was reported in Toole and Olive (1988) and discussed here in Section4.6, it is the spec-tral bump that is the most reliable indicator of audibility. Floyd Toole, Sound Reproduction, страница 142
>количеством искажений АЧХ как раз и показывает количество линейных искажений, довун. А нелинейные редко когда сказываются на воспринимаемом тобой качестве звука. The good news is that over my nearly 50 years of evaluating loudspeakers it has been extremely rare for non-linear distortion to be an audible factor in sound quality evaluations of conventional "hifi" products. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speakers-distortion.5920/page-15#post-133869
>Как пытаться рассказать, что в автомобиле главное мощность, а остальное вообще неважно. Что за бессвязные аналогии с автомобилями? В них ты так же нихуя не понимаешь, как и в акустических системах.
>>955433 Тут как раз и стоит начать сомневаться: все отсылки сводятся только к флодамтулам, которые только на Харман и работали. Отлично.Что скажет начальник траспортного цеха остальная аудиообщественность ? Внезапно, HEDD так не думают:https://www.hedd.audio/en/hedd-lineariser/ И в PSI Audio тоже так не считают. Как же так, вот ведь идиоты, флойдофтулоф не читали.
>>955440 Если бы ты протёр глазки от залившей их мочи, то увидел бы, что Тул тут является лишь посредником в передаче информации. Он сам цитирует исследования, к которым не имеет никакого отношения. И которые, тем более, не имеют никакого отношения к Харман, где Тул работал уже после публикации своих исследований, от которых тебе так рвёт жопу. Всем похуй, что думают в HEDD и PSI. Это ничем не обоснованные, анекдотичные и противоречащие соответствующим исследованиям маркетинговые высеры. В Audioquest, например, "думают", что их кабели звучат лучше других. Ты теперь и на этих долбоёбов ссылаться будешь, клоун ебаный? Давай ещё раз посмотрим на список научных публикаций, ссылки на которые присутствовали в моём посте: >Blauert and Laws (1978), Deer etal. (1985), Bilsen and Kievits (1989), Krauss (1990), Flanagan etal. (2005), Møller etal. (2007) >Hansen and Madsen, 1974a, 1974b; Lipshitz etal., 1982; Van Keulen, 1991; Greenfield and Hawksford, 1990 И ты реально пытаешься противопоставить всему этому какие-то рекламные буклетики левых производителей, цель которых - насрать в уши покупателям, чтобы продать им свою хуйню? Проснись, ты обосрался.
Добрый вечер, анон. По совету местного шизика купил себе e25HD. В принципе остался доволен. Очень годные колонки.
Но сейчас немного раздражает, что они занимают место на небольшом столе и то, как они расположена, а именно, одна колонка очень близко, а вторая дальше.
Посему назрел вопрос с покупкой стойки. Насколько вообще целесообразно покупать стойку для рабочего места, а не дивана с телевизором? И почему такая цена огромная? 6к
>>955428 Маня не могла не спиздеть, а ведь знает (наверное), что это замеры НЧ в ближнем поле, без учета/подшивки ФИ. Так-то да, внезапно, прямое излучение 8" в ближнем поле выглядит подобным образом, а 5" кал вроде настольных маняторов при аналогичном способе измерения начнет что-то дудеть 100+ Гц, а не 60-70.
>>955442 >одна колонка очень близко, а вторая дальше >Насколько вообще целесообразно покупать стойку Вопросы уровня "как правильно вытирать жопу". Ты большой уже,может, сам решишь, что тебе удобнее и стоит ли это тех денег? Касательно цены стоек - найди аналоги, выясни стоимость. Касательно способа установки - рассмотри настенные кронштейны, как вариант. Такие, куда эти яйца встанут/привинтятся.
>>955441 >ничем не обоснованные, анекдотичные и противоречащие соответствующим исследованиям маркетинговые высеры. графики фирмы А правдивее графиков фирмы Б просто потому что там флойдтул ? Ох и смешно! Ты же вылитый пиздабол ! Типа у одних маркетинг и говно - у других прям истина в последней инстанции! Ох лол. Причём тут твой Audioquest ? О кабелях вообще никто не говорил. Таких "исследований" валом в любой области.Одни вон патенты защищают на заряженную воду и диссертации про анунаков с рептилоидам. Прежде чем слепо жрать говно цитировать флойдовтулоф, нужно было бы самому посмотреть эти самые данные исследований. И второе - при скудости средств измерений, в докомпьютерную эпоху, принято пренебрегать некоторыми параметрами, оставляя то, что можно измерить лучше всего - т.е. АЧХ. Ну а хуле то - все эти допущения про то, что другие параметры "пренебрежимо малы" и прочие натягивания совы на глобус - они от сокращения затрат на исследования. Что в западной науке встречается часто: денег на ислледования дают грантами ровно на то, что покажет быстрый практический результат.А значит усложнять - это банально НЕ заработать или проебать следующий грант. И если "левые производители" для тебя, те, которые делают одни из самых лучших изделий на рынке, то обосрался то как раз ты.
>>955453 Боженьки, какой же ты дебил. Повторяю ещё раз: Тул тут является лишь посредником в передаче информации. Он сам цитирует исследования, к которым не имеет никакого отношения. И это исследования за авторством различных научных работников, а не каких-то фирм. Графики от HEDD или PSI, которые ты постил выше, вполне правдивы. Но дело тут не в самих графиках, тупой ты хуесос, а в слышимости этой разницы между ними. С объективной точки зрения конечно лучше иметь линейную фазу. Но, блять, на воспринимаемом тобой качестве звука это никак не сказывается. О чём и говорится в тех исследованиях, ссылки на которые были приведены выше. У меня мозг немеет от прочтения твоих бредовых, бессвязных высеров и когда я пытаясь понять, что творилось в твоей пустой голове на момент их написания. Дурдом какой-то.
>>955459 Шизик - соси хуй. "The question as to whether or not phase equalisation should be included in loudspeaker design remains to be answered. With most recordings which have undergone many phase modifying electronic processes, both analogue and digital, the audibility of phase differences is immaterial as one is simply detecting a change in phase distortion and not a correction of it and as such preferences would most likely be personal. However one can envisage the situation where the entire recording through to reproduction chain remains phase linear_ in which case the results obtained here suggest the phase response of loudspeaker systems is of importance. With digital processors becoming widely available and ever more powerful a single equalisation scheme from microphone through to disc is not unrealisable, and indeed most desirable. With this scenario, a similar equalisation scheme for the complete reproduction system, from disc through to loudspeaker, must be greatly advocated."
>>954270 (OP) Сап анонче, купил на днях jbl flip 5, сразу из коробки не включилась, при зарядке индикатор заряда не горел. Думал уже идти менять, зарядил пару часов, норм включилась. После нескольких использований снова решил применить ее, теперь включалась с попытки эдак 15, индикатор при зарядке все так же не горит (при работе он горит, но цвет всегда бело-серый), щас снова на зарядку поставил. Так и должно быть? Обычно всегда, даже на самых бичевских колонках были какие-то оповещения о заряде, а тут вообще нихуя. Кнопка включения издаёт характерный щелчок при нажатии, проблема явно не в этом, выключается тоже запросто
>>955461 И что ты пытался этим сказать, шизик? Тут аргументом за линейную фазу выступает гипотетическая и крайне маловероятная ситуация, когда воспроизводимая запись прошла весь процесс производства без включения фазовых искажений в неё. Якобы таким образом ты сохранишь оригинальный вид записи. Но суть-то не меняется и даже при внесении фазовых искажений акустической системой ты их не заметишь. А если и заметишь, слушая запись с АС в безэховой камере или через наушники, то на качестве воспринимаемого тобой звука это никак не скажется. Поэтому хуй сосать приходится тебе, ведь ты снова обосрался в попытке построить достойный контр-аргумент.
Дроч на АЧХ не более чем мечты нищеты сделать из говна конфетку. Но такого не бывает, что прекрасно видно в ролике Сталкера про Динаудио. "Аудиодебильская" акустика играет так что возвращаться к самопалу, пусть даже с ровной АЧХ не хочется.
>>955442 >по совету местного шизика купил >но довен не смог по размерам из интернета прикинуть расположение колонок на столе Вот умора, зато шизика поймал.
Вот вы тут фазу обсуждаете, а Сталкер как раз недавно видео выпустил о ней. Слепые тесты прилагаются. https://www.youtube.com/watch?v=-H6p8Y301k4 Спойлер: разницы никто не услышал )
>>955471 >Как всегда охуенные советы Соответствуют охуенному вопросу - "ыыы а хули так дорого". Вот и посмотри, сколько стоят аналогичные. А можешь ты их себе позволить или нет - твои личные проблемы.
>>955501 Место здесь проклятое, щито поделать. Собираются аудиоимпотенты без собственных систем и понимания для чего они нужны, дальше по сценарию начинают размахивать друг перед другом графиками, статьями и манятеориями звука. Штош, в какой-то мере приобщаются к миру аудио.
>>955570 Трёхполоска с таким ноубасом? Сильно сомневаюсь. Больше похоже на какие-нибудь компьютерные пукалки. Это объяснило бы и высокую частоту раздела с кривым переходом.
>>955572 А зачем нужны системы? Берешь едифайер или шпл 305, подключаешь к встройке, крутишь эквалайзер, крутишь, крутишь - бинго, максимально возможное качество звука.
>>955592 А что, вертикальная направленность - это не направленность?) >>955596 >Ебаааать, что это у них с серединой? Типичный обосрамс с кроссовером в стиле динаудио, кек.
>>955598 А что ты ожидаешь от колонок, которые собираются из отбракованных китайцами компонентов? Владельцу конкретно этого экземпляра попался низкочастотник с сюрпризом.
>>955597 Вангую там не только в кроссовере дело. Обычно такое бывает, когда пытаются соединить дешевый среднечастотник с дешевой пищалкой.
>>955598 >Как это возможно? Динаудио - старейшая компания и богатая компания с огромным опытом в разработке акустике. Неужели ты думаешь, что у динаудио нет технологий, позволяющих получить такую-то дырку?
>>955597 >вертикальная направленность - это не направленность?) Конструктивно же видно, что это не коаксиал и не другие модели точечного излучателя. Зачем ожидать невозможного от конструкции. И зачем конкретно тебе ровная вертикальная направленность?
>>955599 >Владельцу конкретно этого экземпляра попался низкочастотник с сюрпризом. Ответ неверный, разбирайся дальше.
>>955624 Мань, дырка в 5 децибел в середине при отклонении всего на 10 градусов по вертикали - это пиздец. Погугли термин "listening window". Такие говёные колонки будут звучать по-разному в зависимости от твоего положения в кресле. Голова чуть ниже опустилась - всё, середины нету. Позор ебаный.
>>955626 the S5.4's averaged measured response is exceptionally smooth and flat, and one of the best we have seen Хейтер Динаудио пытается найти ну хоть что-то хотя даже обзорщик признает что они ван оф зе бест.
>>955626 Не преувеличивай, это же не маняторы ближнего поля. На дистанции метра в 3 уже будет достаточная зона для нормального прослушивания. Ну не попляшешь вприсядку ты под них, не беда.
>>955627 >Это ещё цветочки по сравнению с провалом на низах. Не позорился бы ты провалом в своих знаниях.
>>955634 Ты математику не прогуливай, мой малолетний друг. Даже на 5 метрах у них не будет "достаточной зоны для нормального прослушивания" (чёт проиграл с этого дилетантского недотермина). К тому же, в дальнем поле они будут звучать ещё хуже из-за преобладания отражений в звуке. А так как дисперсия у Динаудио очень хуёвая, то и звучать эти отражения будут соответствующе.
>>955636 А тут где провал? А его нет. Вместо него "the S5.4's averaged measured response is exceptionally smooth and flat, and one of the best we have seen" Гугл транслейт сам найдешь или потребуется помощь?
>>955641 Эти колонки как не ставь - звучать будут одинаково хуёво. Потому что для прослушивания в ближнем поле у них слишком кривая АЧХ прямого звука, а для прослушивания в дальнем поле у них слишком кривая направленность. Учи матчасть, дурик.
>>955635 >математику Ну и как зависит длина противолежащего катета от длины прилежащего? А площадь стягивающей поверхности от радиуса сферы?
>в дальнем поле...отражений А их и не ставят в коробки, обычно какая-то обработка пола и потолка в нормальном жилом помещении (тоже недотермин) где планируется установка АС присутствует. Судить же о характере отражений в дальнем поле по 10-градусной кривой ну такое себе занятие.
>>955636 >Что, провал в 15 децибел - не провал? Ты не понимаешь что этот график показывает и этим гордишься.
>>955657 >Ну и как зависит длина противолежащего катета от длины прилежащего? А площадь стягивающей поверхности от радиуса сферы? Проиграл. В данном случае тебе необходимо гипотенузу вычислить, дурик. Судя по потоку сознания, ты сейчас примерно в 8 классе?
>А их и не ставят в коробки, обычно какая-то обработка пола и потолка в нормальном жилом помещении (тоже недотермин) где планируется установка АС присутствует. Все отражающие поверхности ты не обработаешь, дурик. Максимум, что у тебя получиться - немножко снизить деструктивный эффект их хуёвой направленности.
>Судить же о характере отражений в дальнем поле по 10-градусной кривой ну такое себе занятие. Чего, блять? Выше были замеры их горизонтальной направленности, дурик. А по 10-градусной кривой мы определили, что даже на месте прослушивания при малейшем движении от идеальной точки у тебя пропадёт середина. То есть с друзяшками или с девочкой такие колонки не послушать. И даже в диване не развалиться, лол. Чуть сползёшь и всё - нету середины.
>>955657 По +-10 градусам по вертикали вычисляется так называемый "listening window". Оно намного точнее показывает слышимую тобой АЧХ, чем просто кривая прямого звука. И динаудио тому отличный пример. На оси у них звук ещё более-менее, кроме проблем с пердящим басом. Но стоит немножко отклониться, как вместо нормального звука получается бум-тыц. Опять же, школьнику вроде тебя такой звук может и понравится, но давай быть объективными.
>>955669 Это называется объективность, а не категоричность. Нет ничего категоричного в назывании говна говном. У обсуждаемых колонок имеется ряд серьёзных проблем, которые просто непозволительны любому хай-фаю. Скажи честно, тебя реально привлекает идея обвесить все поверхности комнаты акустическими панелями и сидеть как статуя во время прослушивания бубнящего баса? Ты мазохист, что ли, сука?
>>955670 Я реалист и знаю, что акустика - это набор компромисов. Ты же фокусируешься на малозначительных деталях преувеличивая их значение и называешь всё говном. Ну ок, я не запрещаю тебе иметь своё мнение.
>>955675 Ебать у тебя смешные попытки снизить урон, называя важнейшие детали звука "малозначительными". Имеющиеся у этих колонок горб на НЧ и дырка в середине оказывают самое серьёзное влияние на звук. АЧХ сама по себе является первостепенным и чуть ли не единственным фактором, который влияет на воспринимаемое тобой качество звука. И это не моё мнение, это факты на фактах.
>>955810 Нет, замеры одни из лучших за всю историю измерений the S5.4's averaged measured response is exceptionally smooth and flat, and one of the best we have seen
>>955848 Конечно пластмассовая, там себестоимость колонок баксов 20. Их по скидке отдают по 100 баксов за пару, понятно что они сделаны из говна и палок.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.