24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя? Обложат его солнечными батареями? Но ведь кпд будет ещё меньше чем у любой солнечной электростанции. Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно?
>>220793073 >КПД турбин достаточно высок, чет под 70 или 90% Ахаха, это ты в школе на физике проходил? В природе на данный момент не существует высоких кпд.
>>220793014 (OP) > Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя? Высокочастотный многофазный ток или реактивный ток по монопроводу. Волновать беспроводным методом пространство нашего суперконденсатора (атмосферы) нет смысла, да и другая цивилизация против будет, тарелки не на хуях собачьих летают.
>>220793118 Ну так возьмись за ум и потрать немного времени на изучение того, как хотя бы обычная современная аэс работает. Ты же не вник нихуя, не разобрался, но уже высираешься своими ебанутыми вопросами.
>>220793014 (OP) Да, в этом проблема, чтобы мы ни пользовали: жгли уголь/газ, расщепляли атомы — мы не можем просто взять и полученную сферическую энергию в вакууме перегнать в электричество. Эта сферическая энергия сначала преобразуется в тепло, и лишь после мы с ней хоть как-то можем работать. Отсюда и шутка, мол, АЭС — это лишь самовар на ядерном топливе. >>220793118 Недостаточно просто вскипятить воду, до нужной кондиции (давления) для генератора пар необходимо перегреть. >>220793276 КПД АЭС/ТЭС и КПД генератора разные вещи.
>>220793014 (OP) >Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС Зис. Людишки же тупые. По сути же ничего нового не изобретено, просто улучшились технологические процессы.
>>220793014 (OP) >Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно? Даун чтоль? Ну давай будем продолжать миллионы тонны горючего сырья сжигать, хули. А когда кончится, тобоой топить начнем.
>>220793504 >мы не можем просто взять и полученную сферическую энергию в вакууме перегнать в электричество Не совсем верно. Мы что-то подобное делаем ветрогенераторами, на ГЭС и солнечными панелями, но сравнивать солнечные панели с АЭС всё равно что выставить против Тайсона годовалого младенца.
>>220793014 (OP) > Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Да. У паровых турбин есть ещё один плюс. При остановке пара они ещё несколько минут вращатся по инерции и этого времени хватит, чтобы перезапустить процесс. > Ну зачем тогда оно нужно? Меньше топлива, больше энергии, меньше ВЗРЫВНОГО потенциала, реактор в процессе произвдит топливо.
>>220793014 (OP) Солнечные батареи полная хуйня! Прежде всего они работают только днем. При безоблачной погоде. И чтоб получить столько же энергии нужно просто таки гектары площадей под эти панели. А потом ты, ОП, будешь целыми днями ходить их тряпочкой от пыли и вороньего говна будешь протирать, чтоб они даже в солнечную погоду тебе хоть сколько-нибудь электричества собрали.
>>220793822 > Мы что-то подобное делаем ветрогенераторами Как и на АЭС, движение газа вращает лопасти. Только вместо водяного пара воздух. > на ГЭС Тот же принцип, но вместо газа жидкость. > солнечными панелями Вот тут да, другой принцип. Ближе к ОПовскому "электричеству без посрдников".
>>220794497 чтоб железо плавить в индуцкионных печах чтоб цыплят выращивать на фермах чтоб картошку пожарить чтоб биткоин майнить искать экзопланеты транзитным методом с помощью кластера пятнадцатиметровых радиоантенн
>>220793014 (OP) >Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? ну а как еще? >Ну зачем тогда оно нужно? для расщепления нужен дорогой уран, а для синтеза копеечный водород
плюс термояд, теоретически, безопасней и экологичней, а выход энергии выше на порядки.
>>220794619 > чтоб железо плавить в индуцкионных печах Тепло > чтоб цыплят выращивать на фермах Тепло + свет > чтоб картошку пожарить Тепло > чтоб биткоин майнить искать экзопланеты транзитным методом с помощью кластера пятнадцатиметровых радиоантенн Пиздабол, тебе это не доверят.
Итог печален, электричество нужно только чтобы его сжечь. Получается проще придумать теплопровод, чем хуярить с низким КПД электричество.
>>220793014 (OP) >Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя? Ты в курсе, что темоядерная реакция регулируется и можно увеличивать/уменьшать выработку в зависимости от нужд?
>>220794497 > Я достиг пяти вольт и пары ампер при свете дня. Десять ватт — мощь. При облаках всё ещё не выходит, но я ещё одну нашлёпку куплю и заживу как царь. Киловаттный смех, заглушаемый двухкиловаттным феном
>>220794889 > Получается проще придумать теплопровод Ты всерьёз считаешь теплопровод более эффективным способом решать перечисленные проблемы, чем универсальный и компактный проводник энергии? Где же ты такой теплопроводник видел?
>>220793607 Тупой Маск пытается выжать жалкие полтора процента плюсом из своих рапторских ЖРД заменив гептил метаном потому что это легче, чем придумать что-то новое.
>>220795095 Просто кинуть три провода для передачи мегаватт мощности проще, чем хуярить трубу под давлением и изолировать ее вакуумом. Поэтому не выгодно. Хотели бы, сделали, и не было бы столько потерь на преобразование тепла в электричество.
>>220795109 >А ты ждешь Я нихуя не жду, я вообще ретроград и консерватор, мне хватает технологий столетней давности. >Не людишки тупые, Таки людишки тупые, просто не нужно проецировать это высказывание на себя. Хотя ты тоже тупой.
>>220793014 (OP) В идеале лучшего термоядерного реактора, чем Солнце, не сыскать в солнечной системе. Долговечность, отсутствие необходимости в обслуживании, отсутствие потребности в топливе. Надо только научиться ловить солнечный свет и передавать его на Землю
>>220795485 Тебе там уже высказали, что передавать электричество за сотни километров на электрические нагреватели проще и эффективней, чем то же количество "сырого тепла".
>>220795377 > Хотели бы, сделали, и не было бы столько потерь на преобразование тепла в электричество. Нахуя хотеть припёзднутое решение? Круглосуточно греть трубу и окружение. Прокладывать, блядь, трубы на каждый чих. Пиздец. Что у тебя в голове? Где эти твои ТеплоТрубы™ можно применить, чтоб не быть при это ебанутым? С твоей охуенной идеей столько проблем, что я даже не знаю с чего начать.
>>220793014 (OP) Суть термояда в обновляемом топливе для обычных АЭС. Термоядерный реактор работает на истощённом топливе после АЭС, снова заряжая его. Как там генерировать энергию - вообще похуй уже, если можно получить практически бесконечные запасы топлива для обычной АЭС. Наше солнце так и работает, иначе бы сгорело в ноль ещё хуй знает когда.
>>220793118 Там дистилированная вода как носитель - она лучше тепло держит.
>>220795983 Ну так то он прав, другой вопрос, что технологический уровень не позволяет. Но вакуумная пена в качестве теплоизоляции и продвинутые версии тепловых трубок с использованием для теплопередачи фазового перехода - могут сделать это реальностью.
Но сейчас я поступил бы проще: диссоциоровать воду нагревом до кислорода и водорода и водородом заряжать топливные элементы, а их уже развозить потребителям.
>>220796207 Ты сравниваешь жопу с пальцем. Если брать пример того же запада, то у них и вовсе центрального отопления нет. У нас же оно есть поскольку затраты на обслуживание будут сопоставимы с теми же тратами для обогрева жилья электрообогрвателями. И сравнивать тепло необходимое для обогрев жилья с теплом необходимым для приготовлением пищи, промышленности и т.п. — это жопа и палец.
>>220796281 Поздравляю, ты изобрел газопровод. Так дома и снабжают газом для плит. Справедливости ради, газ используют в машинах на газовых двигателях, пару раз ездил в таких, пиздец там газом воняет. Ну а применять газ для всех работ, скорее всего невыгодно/газа не хватит.
>>220796591 Система давно отработана: газопроводом подключается газовая когенерация и у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества с кпд под 90% (35% электричество + 55-60% тепла).
>>220796735 Тепло на ТЭС побочный продукт. Если это окупаемо, то полученное тепло реализуют, но чаще просто пускают в кондесаторы-охладители — это дешевле.
>>220796895 Ты ебанутый. Твои водородные топливные элементы как раз и работают по принципу получить водород и тут же его сжечь/соединить с кислородом. Водород в них не хранят потому что это опасно.
>>220796207 - Начнём с того, что за отопление приходят охуевшие счета. - Центральное отопление есть только в крупных населённых пунктах, но не в деревнях. - Отопление работает только несколько месяцев в году, да и то с обязательными перебоями. - Отопление как и другое водоснабжение подвержено проблемам гидродинамики. Вода под давлением рано или поздно разрывает трубу или соединение труб. - Доставка тепла связана с большими потерями тепла - Долго нагревается, долго остывает - Для больших температур у потребителя нужны ещё большие температуры у производителя. Теплопровод от температуры 300+ градусов обмякнет и помрёт довольно быстро. - Усложнение получения еньших температур, чем в теплопроводе. Нужно рассеивать доволнительное тепло, охлаждая проводник или ебаться с постепенным нагревом потребителя, прекращением нагрева при достижении определённой точки и обратным включением нагрева при остывании. С электричеством проще. Подал вольтаж нужный и всё. - Расширение труб при нагревании и сужение при охлаждении приводят к неизбежному появлению трещин и течей после X циклов расширения-сужения. Так как ты вакуумом собрался изолировать, ты добавил ещё больше ебли. - Если бьёт током, то можно выключить и оказать помощь бедняге. Если налилось кипятка, то кипяток (или твой пар под давлением) останется на полу или в воздухе. - Горячую воду под давлением нужно чем-то заткнуть, чтобы не текла, а электрическую цепь нужно наоборот, разорвать.
>>220795224 >Рабочее тело не пар Предлагай что-то более теплоемкое и простое. Думаешь, там дебилы сидят и не подумали, что можно рабочее тело заменить?
>>220796813 >у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества И это выгоднее, чем иметь пара больших источников, которые по проводам передают электричество, а по трубам тепло?
>>220796813 >у тебя локально (например на дом) источник тепла и электричества Хотя опять же, в некоторых домах котельное отопление, но от необходимости в электричестве не избваляет.
Солнечные батареи сгорят мгновенно нахой из-за потока тепловых нейтронов, остаточных продуктов деления и гамма-радиации.
С плазмой реактора контактирует "первая стенка", которая сможет выдержать год-два. Внутри первой стенки трубки с теплоносителем (деионизованная вода, до 200-300 градусов), теплоноситель соединяется с турбинами. Всё.
>>220798011 Нет, получился атомный термоэлектрогенератор. Они и сейчас есть такие, от тепла реактор работают на второй-третьей ступени. Это не радиоизотопные. Но это вспомогательная штука скорее, а не основная, кпд там так себе.
>>220793118 Потому чо паровая машина тем эффективнее, чем выше разность температур самой горячей и самой холодной точки. Для паровой турбины это тоже справедливо.
>>220798296 >натрий так то безопаснее. Мне реально пригорает от тупизны дваческих школьнеков
> Горящий натрий образует дым, который может вызвать повреждение оборудования и приборов. Проблема усложняется в случае, если дым натрия радиоактивен. Горячий натрий в контакте с бетоном может реагировать с компонентами бетона и выделять водород, который в свою очередь взрывоопасен. Для устранения опасности натрий и продукты его сгорания следует тщательно контролировать; возможность реакций натрия с водой и органическими материалами. Особенно это важно для конструкции парогенератора, так как утечка из водяного контура в натриевый приводит к быстрому росту давления.
>>220798401 Водяным паром. Ты в курсе что там 2 контура, чтоб радиация не разлеталась? В 1 контуре теплоноситель облучается, поэтому его через теплообменник связывают с 2 контуром, в итоге радиации нет.
>>220798687 Напоминаю изначальный вопрос: >Анон, а как планируют отводить энергию от термоядерного реактора до потребителя? Теперь понятна суть моего ответа про ЖМТ?
>>220798863 Она не радиоактивная, потому что обычно там 2 контура. Одноконтурные реакторы предлагались для первых АПЛ, но вроде бы не использовались на них. А совершенно точно использовались в реакторах завода в Сибири, где делали и делают уран. >>220798948 Ветка началась с вопроса об отводе энергии. Отвод энергии от реактора осуществляет рабочее тело, теплоноситель. Я привёл как вариант ЖМТ.
>>220799085 Рабочее тело это то, что турбину крутит. Какая разница, чем ты там отводить будешь в первом контуре? Это на эффективность охлаждения реактора влияет, а не на кпд турбины. При этом ебатни будет гораздо больше с металлом, а толку - хуй.
>>220798124 Хуйня, не убедил, везде градирни, а у тебя там элемент термоэлектрический, распад->тепло->термоэлектрический элемент->электричество и иди нахуй, а еслиу вас там все еще и на теплоносителе завязано то вы блять те еще сахаровы и оппенгеймеры.
>>220799579 >распад->тепло->термоэлектрический элемент->электричество и иди нахуй Вот именно что с таким электричеством только нахуй идти. Ну чайник может вскипятить еще хватит.
>>220793014 (OP) > Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно? Зачем крутиться турбине и вырабатывать электричество? Зачем горячая вода и отопление? Ну вот, снова выдумали хуйню, забыли посовещаться с двачем...
>>220797305 Понижение температуры не проблема, есть элеваторный узел, где происходит подмес к поступающему теплоносителю теплоносителя отработавшего, с обратки.
Балбес, ты хоть осознай, что это значит, прежде чем писать. Я не использую мнение большинства как аргумент. Я лишь указываю на бессмысленность твоих дальнейших обсеров(как этот).
>апелляцию к толпе. Стандартный аргумент " НУ ЭТА ВСЕ ЗНАЮТ"
Даже если видеть тут какую-то принципиальную разницу, хотя её и нет, как по мне, ты опять обосрался. Ни первый случай, ни второй к моему высказыванию отношения не имеют. Я про это изначально и писал - в трех словах все путаешь и суть уловить не можешь, а так как ты тупорылая упрямая обезьяна и не можешь вовремя остановится, это превращается в бесконечную череду глупых нелепостей.
Обложат его солнечными батареями? Но ведь кпд будет ещё меньше чем у любой солнечной электростанции.
Будут нагревать воду теплом от реактора как на АЭС? Ну зачем тогда оно нужно?