24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>34029442 Гитхаб как хостинг в одночасье не сдохнет - он под майками, ЕМНИП. Если боишься, что я по какой-то причине снесу репозиторий, можешь скачать и положить себе под подушку (заводить акк для этого не нужно). >>34029462 Тоже верно.
>>34028773 (OP) Кстати, почему кристальный дракон не считается по механике големом? Ну бред же, блять. Абсолютный эталонный голем из палаты мер и весов, даже по оФФициальному описанию и любому бэку. Нереализуемо быть одновременно драконом и големом? Тоже вряд ли, есть же некродраконы
>>34030813 Доебка по существу, конечно, но вообще у них вроде сердце есть, голем так то бездумная машина выполняющая команду хозяина, а дракоши живут в уютной пещерке.
>>34030813 Может, чтобы в кампании у них время от времени прокала мораль и ты нагревался ещё сильнее? >>34030915 > а дракоши живут в уютной пещерке И требуют херову гору ресурсов. Однозначно живые, големам не до коммерции.
>>34031134 Каждый раз становится грустно от обсидиановых. В РПГ встреча с ними сулит веселье, т.к. у них иммун к физдамагу и шанс паралича при ударе, а в стратегиях их можно снести любым чихом.
>>34043251 > Постите контент сами. Идёт варвар по лесу, видит - Шляпа Чародея лежит, надел её и (а хз, я не помню, можно ли кастить с неё спеллы, не имея экспертной мудрости).
>>34044849 Ты бы лучше спросил, почему вместо нового портрета использовали портрет какого-то героя из оригинальных кампаний. Алсо на первой неделе карты тебе дают с десяток чёрных драконов - они-то с Геркой каким боком? Правда, я последню книгу так и не прочитал, может, там обоснуй для этого есть.
>>34045021 >А они кстати не хотят включить функционал РОА, АБ и СОДА в ХОТУ? Чтобы из одного ярлычка все кампании были доступны? Хотели, но как-то все никак это не случилось. Возможно потому, что запустить СОД из-под ХД-мода не составляет никаких проблем, это не интрузивный мод, который все расхерачивает и требует отдельной установки как 5.5.
>>34037496 ВоГ в 2020 - это абсолютная, недостижимая вершина уебанства. Что-то среднее между танчиками и первой дотой, помноженное на вторую линейку и посыпанное КАЭСКОЙ 1.6
Фух, бля, это было эпично. Наверное, крутейшая игра, что я сыграл по сетке. По правде говоря, мне много и сильно везло. Рандомная М на 4 игроков, крайне скудная по ресурсам и шахтам. Красный - замок, синиий я - тауэр, жёлтый - конфлюксоблядок и зелёный - данж. Понял, что на первой неделе не осиливаю наг, поэтому на восьмой день была связка гремлины + железные големы + маги. Ближе к концу второй недели набрёл на замок жёлтого и застал его главгероя в чистом поле, где раскатал к хуям (повезло №1 - в гильдии выпала и обычная, и ледяная молния, элементали полегли на раз, маги с гремлинами расстреляли выживших на два). Дальше началась та самая башенная жопа, про которую прояснили в прошлом треде >>33859954 →. На второй неделе еле-еле построил муниципалитет, и едва успел построить гигантов на третьей, ибо с гемами была ПОЛНАЯ жопа (еле-еле капали с Хранилища). Но в остальном мне снова сопутствовала удача: на меня вышел главгерой (судя по инфе в таверне) зелёного с сильно потрёпанной армией: буквально пара минотавров, 4 медузы и с дюжину глазастиков - удалось его перехватить и даже не дать ему сбежать. Дальше начался вообще чистый фарт: припёрся красный с толпенью грифонов и всяких рыцарей-хуицарей и лучников-хуючников, но начал вслепую тыкаться вокруг да около, разведывая карту и каждый раз проходя буквально в паре клеток от моих героев/замков, не видя их. Мне как раз в этот момент попался свиточек с Армагеддоном, а в армии имелись големы и магические элементали с Конфлюкса. Буквально через два дня красный таки нащупал меня, ломанулся в драку, имея вроде бы явное преимущество, и буквально за три хода полностью опиздюлился и сбежал (представляю, насколько он охуел). Но это было только полдела, ибо шла уже шестая неделя, в битве легла вся моя армия кроме големов, а вместо гемов (и титанов) у меня по-прежнему был хуй собачий. Построить фениксов я тоже явно не успевал, а красный смог быстро сориентироваться, перенанять героя-войско (экономика у него была явно выше на голову) и пойти all-in уже с ангелами и кавалерией. Примерно к этому моменту я разведал, наконец, залежи гемов, но до них нужно было ещё дойти главгероем, охранялись они прилично, и всех моих войск вместе взятых едва хватало на то, чтобы к ним пробиться. При этом на обратную дорогу к главному замку, в который целился красный и который оставался буквально пустым, времени не оставалось вообще. В качестве альтернативы можно было бы попробовать выкупить десяток накопившихся наг и надеяться на стены и молнии, но я решил рискнуть. Ломанулся к гемам с минимально необходимым войском, позабирал их, после чего убился-сбежал об нейтралов и перенанял главгероя в главном замке, построив, наконец, титанов и наняв их, сколько получилось. Всё это - буквально под носом у красного, которому оставалось до замка каких-то полдня пути. Дальше уже начинается собственно пикрил: второе и последнее генеральное сражение, которое инициировал я же, чтобы не тянуть кота за яйца. Хуй знает, чего мне не сиделось в замке, сейчас вспоминаю и сам не пойму. Понадеялся на спеллы и быструю победу, видимо. По факту же мана у меня кончилась намного раньше, чем вражеские крусейдеры, которых в какой-то момент осталось 20+ штук против 1,5 титанов. Но тут мне в очередной раз повезло: удалось их закайтить, а мораль у них сработала, когда было уже слишком поздно и их оставалось штук 5 против последнего титана. Остальное было уже делом техники: голый и босой красный, после окончательной победы над которым у меня было втрое больше сил и экономики, чем у зелёного. Вин.
>>34047984 >хота - это абсолютная, недостижимая вершина уебанства. Что-то среднее между танчиками и первой дотой, помноженное на вторую линейку и посыпанное КАЭСКОЙ 1.6
>>34060297 >Cобираюсь со второй неделе сидеть в замке и стучать копеечку, чтобы экономика не развалилась совсем нахуй, пока мои мечники превращаются в монахов
>>34084789 Это мир с волшебством, какая нахуй генетика, там и телегония небось идет во все поля. А вот реально что не так работает так это присутствие европейских пиратов в вымышленном мире, не обусловленном активным освоением мореходства и колониальной политикой соревнующихся государств европы. Про кавбоев даже говорить не хочется.
>>34085031 А-а-а. Да, пились пираты на основе Регны, они бы выглядели иначе. Могли бы получить на 7-м тире ещё драконов, лол, т.к. в ММ8 на Регне есть драконья пещера.
>>34085722 Нахуя васяны портят перевод? Нету в оригинале никаких черепов и костей, какой нахуй смысл жизни, почему Erathian Military стала эрафийским флотом и потеряла статус имени собственного, а береговая охрана нет? Где там в оригинале слово часто? Как sailed with превратилось в "дралась бок о бок"?
Я хуею блядь. Нахуй они трогают текст вообще если они не только не делают его лучше, так ещё и отсебятины наваливают? Зато везде куда ни глянь пишут что они ИСПРАВИЛИ перевод.
>>34094026 Англодрочер не может в элементарные метафоры и поэтические обороты? Смысл-то передан точно, чуть нанизали красивостей словесных, хуже от этого стало тебе?
>>34106001 Я понимаю, что в этом треде сидят ёбушки, готовые вестись на любую хуйню и доказывать свою правоту, но вбрасывать так банально и толсто - преступление против культуры имиджборд.
>>34108733 Личи в героях вообще могут легионами ходить, отчего появляется резонный вопрос: уж не какие-нибудь ли это скелеты-маги? Тем более 5 лвл. Их бы вообще на 7 в новой части, а то фракционных именно полноценных колдунов седьмого лэвэла не припомню. Вообще, если личи (именно личи почти без скидок) на 5, то чёрный рыцарь, наверное, какой-нибудь архилич-вампир на коне из породы Смерти, не иначе. А костяной дракон вообще драколич. Иначе странно.
>>34109637 >уж не какие-нибудь ли это скелеты-маги?
Вот это, они именно что скелеты маги, для красного словца назвали личами. Хотя в пятерке кастовать научились, правда взамен поменяли пол и стали размером в 4 клетки, ну над этим только ленивый не смеялся.
Увидел пост в одной геройской группе вконтакте. По увиденной картинке и вопросу в посте смело заявляю, что админ данного паблика - натурал, и подписка на паблик одобряется геройским комъюнити двача.
Все олды как раз с удовольствием играют в хоту. Люди, которые по 20 лет двигают коней, участвуют в турнирах и по сути являются костяком геройского комьюнити любят и играют в хоту. А ты чушка, которая хочет быть никаквсе. > покормил
Переставил героев, теперь по бокам поля битвы не отображаются портреты героев с характеристиками. Как вернуть постоянное отображение? В твиках не нашел
>>34140926 ну хуй знает можешь молчать и дальше до всей этой вашей непонятной хуиты норм челам нет дела а вот вам только выебнуться и надо гнилую натуру показать
>>34140896 Ты думаешь, что твои непонятные словечки вроде "QOL-фичи" и "Драг-н-дроп" кто-то здесь поймёт? Хоть бы в скобках написал, что это, не все тут мамкиные программисты
>>34140953 >мелкобуква что-то срыгивает Ору, кто сейм? >>34141084 А нахуя? Если пчелик не понимает, что значит драг-н-дроп, то с ним не о чем разговаривать. Зачем объяснять концепт призмы обезьяне, если она не осмыслит.
>>34141109 >А нахуя? Если челик не понимает, что значит драг-н-дроп, то с ним не о чем разговаривать. Зачем объяснять концепт призмы обезьяне, если она не осмыслит. Если не можешь другим объяснить что-то доступным языком, то ты в этом явно не разбираешься и просто хочешь казаться невъебенно каким умным, употребляя заумные термины из области программирования (за пару исключений конечно же, когда для полного понимания какого-то сложного термина нужно иметь профессиональный опыт).
>>34150984 Речь идет о том как пережить первый ход, никакой камнекожи и дебаффов. Учитывая что у него будут заклятые враги- нежить и какие нибудь эльфы стрелки вынесут любой стек нежити...хз.
Вчера в четвёртые играл, такое говно пиздец. Нихуя непонятно, они всё поменяли по сравнению с 3-5 частями. Ещё эту хуйню сделали типа существа ходят сами, без героя. Я из-за этого полчаса потратил, пока отлавливал этих ёбаных трёх волков которые по карте разбежались. Кароче, третьи - ван лав.
>>34140521 Играл в Хоту в 2012 друг принёс на флешке - тот же сод, но с ещё одним замком. Да, может быть этот город не вписывается в мир, но он хотя бы не выглядит по-васянски и сделан аккуратно. Но я играю в Сод, так как интернета в моей деревне нету и ничего скачать я не могу. блять ёбаный ты билайн сука, 18 Килобайт в секунду это нормально бля? В 2020 году сука
Ну и как это проходить? У вражеского мейна, которого надо завалить для победы, уже со старта армия куда больше твоей. Ты можешь раскачаться, можешь набрать армию - но у него из-за стартовых условий всегда будет больше войск.
>>34166213 За антенну подтвержаю, а йотовский свисток и в моих ебенях, может по полдня не работать. Потому что иди нахуй вот почему. Хотя, казалось бы, всего-то чат езды от ДС. другой анон >>34167221 Алсо тут чит ввёл, дабы анонам расклад показать.
>>34167221 С помощью головы. Комп слабее человека, поэтому для сравнения шансов и существует система по прибавлению ресурсов. А тут просто армию накинули
>>34173236 И хорошо, игра слишком сложная для тебя если ты не можешь дойти за 3-4 дня (из разрешенных тебе с РОЕ 7) до того замка и тебя несет (куда???) чистить карту.
>>34173459 Я завтра не поленюсь и заскриню, что поход до замка занимает 6 дней минимум. Ресурсы по карте я не собирал, ответлений не делал. В событии было написано, что замок на северее, а он оказался на востоке.
>>34173231 Ух как ты меня унизил. >>34168580 Я дурак и не обратил внимание на четыре (!) внешних жилищ гномов. Не люблю гномов, ибо медленные, но в этом сценарии они решают. Из пандоры достал 50 каменных големов. Ещё ~120 нейтральных железных големов решили присоедиться (не знаю, запрограммировано ли это в сценарии или стоит грешить на дипломатию). В итоге великих эльфов прятать за гномами, големами и драконами и юзать взрыв. Другие войска отвлекают на себя противника. Противник будет поливать эльвов и ко метеоритным дождём, но гномы и големы невосприимчивы же. Сим победил. >>34173236 >>34173728 Чел, ну ты чего? До замка за шесть дней дойти легко. Даже с автобоем. Это вообще карта минимальных размеров.
Всё хочу пройти кампании пятых героев, до этого в пятерку можно сказать и не играл (давным давно почти прошел первую кампанию за людей). Стоит ли оно того? Там хороший сюжет или на отъебись?
>>34180177 Стоит, сюжет правда максимальное клише для фентези, но зато и синематики, и все как положено для игр трипл А того времени. За Россиюшку гордость прочувствовать.
Всем привет. Много лет играю в браузерку по героям ГВД (думаю те, кто в этом треде про нее слышали, кто не слышал - ваше счастье, адовый олдскул по всем канонам, годы прокачки на первых лвлах чтобы быть боеспособным в пвп, много гринда, не суть). Щас думаю перекатиться поиграть в 5ку (3ешку пытался, но в этой браузерки юзались существа и многие механики 5ки, переучиваться тяжело). Вопрос, жив ли мультиплеер, сколько длится игра на какой-нибудь стандартной карте?
>>34181986 Сложно. Вообще тут были геройщики из пятёрки, они говорили, что кто-то вроде да играет (имхо дуэльный режим должен жить, но это именно моё мнение), но партии длятся очень долго и не слишком динамичны. Но играют. Хз через что и как, правда.
>>34181986 >Много лет играю в браузерку по героям ГВД Это наверное единственный случай когда вого- содо- и хото- шизики прекратят сраться между собой - чтобы дружно обоссать твоё ебало.
>>34180239 >>34181199 Спасибо. Ну, я попробую, хоть по моим воспоминаниям 3д графика а-ля варкрафт 3 выжигала мне глаза. Но, судя по тому что я знаю, что в игре хорошего (альтгрейды, разные особенности городов и т.д.), игра мне понравится.
>>34181199 Актеры в основном нкплохие, даже интонацию соблюдают, но актриса ключевого персонажа изабель бревно бревном. Все время монотонным голосом и побыстрее говорит. Вообще всегда. В тексте восклицание, а она как лекцию зачитывает. Тьфу.
Ну и 5 герои очко какое-то по сложности в миссии с демоном и захватом 3 городов эльфийских. Если вначале город захватишь, то потом твою армию будут сжирать тучи дриад и стрелков эльфийских, поэтому надо ломать сюжет карты, пробиваться ко 2 городу и стоять с армией у первого. И только тогда всех захватывать, а на следующей недели остатками воиск выносить спавнер друидов.
Анон, а что ты думаешь о ледянках в сопряжении вне формата темпошаблонов по виду джеба? То есть с остальным сетапом всё более-менее ясно, но вот тут не знаю. С одной стороны они медленные, но с другой по урону тот же самый шторм получается? Причём ещё жутко живучий.
>>34190758 Так ледянок только на третий день можно построить. Им нужна гильдия, и само жилище не отстроено со старта. Соответственно до третьего дня толком нечем будет воевать. А если с деньгами не запрёт и построить не сможешь? Сопряжение часто с откатом стартует. Тем более ты сам сказал - урон как у штормов, а скорость меньше. А штормы ещё и стоят дешевле и строятся они на день раньше
>>34205878 Это стек, которого нет. Ты его просто не соберёшь. Это нужно чтобы он с неба упал, из пандоры например. Тогда да, почему бы и нет. Отличный стек
>>34209814 На Лакусе только, в количестве 4-7 шт. Ну ещё есть Кальт с обучением на старте. Выкупить из замка на первом дне ты их не сможешь. Так себе для стартового стека.
>>34209903 >стартового стека А, то есть слова про шаблоны, не построенные вокруг скоростного взятия объектов, были пропущены мимо ушей? И нет, не только на лакусе. Их нет только на монере и монере с баллистикой.
>>34211767 >шаблоны, не построенные вокруг скоростного взятия объектов Что за шаблоны такие? Как будто существует шаблон, на котором ты можешь собрать стек ледянок быстрее, чем стек фей или надёжных воздушек. >И нет, не только на лакусе Лакус или Кальт. У остальных какие-то смешные цифры генерятся.
ЗАЩИЩАЕШЬ ЗАМОК ВРАГА С 3,5 ЮНИТАМИ ОТ НЕГО ЖЕ @ ВТОРОЙ ХОД @ МИНУС СТЕНА @ ТРЕТИЙ ХОД @ МИНУС КИП @ ЧЕТВЁРТЫЙ ХОД @ МИНУС НИЖНЯЯ ВЫШКА @ КОМП БЕЗ БАЛЛИСТИКИ
>>34213989 АРМИЯ НЕ ЛЕТАЕТ И НЕ ТЕЛЕПОРТИРУЕТСЯ ТРЕБУШЕТ @ ТЩАТЕЛЬНО, КАМЕНЬ ЗА КАМНЕМ РАЗБИРАЕТ СТЕНЫ, ИГНОРИРУЯ ВОРОТА @ НА ТЦАТЫЙ ХОД, ЖИДКО ПУКНУВ, РАЗВАЛИВАЕТСЯ ОТ 100500ГО ВЫСТРЕЛА ВРАЖЕСКИХ СТРЕЛКОВ
ВСЕ В АРМИИ ЛЕТАЮТ И ТЕЛЕПОРТИРУЮТСЯ @ НЕПРОКАЧЕННЫЙ ТРЕБУШЕТ ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ, ПО ПРИКОЛУ, СНОСИТ ВОРОТА.
>>34225882 Вообще-то, в правильных руках сочетание могло бы получиться, но она сделали слишком уж плохо со всем этим видом каменных построек, что отдают арабщиной. И это основная претензия, другая: наличие в армии огнеметчика при наличии в черте древесных конструкций, присущих дикому западу. На голема похер, остальное тоже такое себе, но там уже дело стиля. Но такими вопросами они явно не задаются, ведь сделали же причал тем что вышло. Тут та же фигня, есть контраст, но нету связи.
>>34226351 Стимпанк - это культура большого индустриального города, викторианская Англия, монокли и дирижабли. А вестерн принципиально сельский, это сколоченные наспех деревянные поселки среди бескрайних прерий. Мечта любого ганслингера - заработать достаточно денег, купить ранчо и повесить винтовку на стену. Ковбой - это буквально пастух.
У хотовцев просто нет чувства стиля, потому что они говнари. На экране их пиратского города нет никакой композиции, все свалено в кучу - даже бестолковее, чем у магов в оригинале. А все эти высосанные из пальца юниты достойны фантазий кириллов со старых форумов.
>>34226394 > Стимпанк - это культура большого индустриального города, викторианская Англия, монокли и дирижабли. Ты видимо из тех у кого любое фентези = эльфы и гномы как в Властелине Колец. Стимпанк - это в первую очередь мир с паровыми механизмами. Вариаций существует масса, Викторианская Англия лишь изначальная (это ведь и был ИРЛ стимпанк) концепция.
Стимпанк на Диком западе давно уже существует как отдельное направление, Хотовцы тут Америку не открыли.
> но она сделали слишком уж плохо со всем этим видом каменных построек, что отдают арабщиной. И это основная претензия, другая: наличие в армии огнеметчика при наличии в черте древесных конструкций, присущих дикому западу.
Нам обещали что экран будет переделан, тут же 1 в 1 с экрана годичной давности постройки. И от замка бредут роботы как с "отбракованных" концептов из презентации дредноутов. Так что нет оснований считать что арт отражает текущее состояние города.
>>34226394 >даже бестолковее, чем у магов в оригинале. >считать экран Башни бестолковым Задетектил говноеда. Один из наиболее проработанных городов в игре c лучшей музыкальной темой.
>>34228606 Стимпанк в трёшке это долбоебизм высшей пробы. Там классическая сказочная фентези с жар-птицами, василисками и сказочными драконами. Вся визуальная стилистика и музыка заточена на это. Даже оформление интерфейсов словно какой-то гобелен.
>>34167221 Как страшно жить. Напоминаю условия проходимой хардкорной карты. У компа 5 замков с граалем перед твоим. Есть вся магия кроме элемов и имплозии. 1 твой прирост vs 7.5 приростов Артефактов нет, нанималок нет. Разница в статах у ии 83 атаки у тебя 58 защиты. Надо продержаться 3 месяца. На 2 месяце у ии появляется имплозия. Капитолий невозможно построить, макс 2к золота в день.
>>34238228 Принесите этому господину ангелов-биороботов и пришельцев чтоли. Или оригинальный Фордж, а то у него сейчас иван-дурак на печи поедет по геройским картам от переизбытка сказочности
>>34239605 Сразу видно неискушённого человека. За пределами проекта может быть что угодно, в черновиках авторы горазды генерировать любой бред. Но потом это всё проходит жёсткий отсев по стилю, концепту и прочему. Ещё раз повторяю для тупых, стилистика героев ВСЯ даже менюшки интерфейса выдержана как сказочная фентези. Всё остальное не более чем оправдание бездарного васянства которые не умеют в единый стиль.
>>34238228 первые две части и четвёртую да, их можно назвать сказочными. У них цветовая гамма гораздо ярче и красочнее, чем у третьей. Третьи по гамме напоминают фильм властелин колец, т.е. реальную жизнь
>>34243387 А в реальной жизни не было не то что стимпанка, не было даже того вестерна что нам продает голливуд. Настоящий вестерн творилка в РИ на момент освоения востока и до 20го века включительно, с охотниками за головами, осадами дикарей деревень, шерифами и бандами головорезов.
>>34239605 Бля, меня этот чмошный аргумент, оправдывающий ВСЁ лором, доебет скоро. Мудакам непонятно что это дерьмо вышвырнули из стратегии потому что уже тогда понимали каким идиотским васянством это попахивает, и что неможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, но долбоебы продолжают с этим носиться по интернетам как шизики с полной мочи уткой по палате.
>>34245058 >Бля, меня этот чмошный аргумент, оправдывающий ВСЁ лором, доебет скоро. Долбоёб? >Мудакам непонятно что это дерьмо вышвырнули из стратегии потому что уже тогда понимали каким идиотским васянством это попахивает, и что неможно впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, но долбоебы продолжают с этим носиться по интернетам как шизики с полной мочи уткой по палате. Долбоёб...
Начал я проходить кампании пятых героев, в принципе геймплейно игра мне импонирует, выглядит как похорошевшая трёшка. Но пиздец, кто там занимался роликами к кампаниям? Прошел первые четыре миссии за людей, так там пиздец. "В городе Длинные Луки живут лучшие лучники!" ахах чего блядь. Или вот этот ролик после четвертой миссии, где телка в засаду Инферно попадает. Просто пизданись, говорят они хуй пойми о чем, пчел в красном первый раз в жизни Изабель увидел и уже вместе бежать предлагает, у самой Изабель актриса озвучания такое ощущение что была воскрешена некромантом -- она говорит настолько неэмоциональным, бесталланым голосом что мама извини. Так всю игру будет?
>>34246564 > чел в красном первый раз в жизни Изабель увидел Хе-хе, дальше играй. > у самой Изабель актриса озвучания такое ощущение что была воскрешена некромантом Русиком мажешься? В английской озвучке, ЕМНИП, она нормально говорит.
>>34249409 > герои в слав странах играются в основном И что? Продукт-то надо выводить на мировой рынок. Это японцы в силу своей ебанутости могут позволить клепать игры только для себя. > Или это опять юбисофт? Думаю, да. Нужно выпустить игру по франшизе, чтобы её купило максимальное количество людей, потому выпускать надо на английском.
7-Й ДЕНЬ @ ОСАДА МОЕЙ СТОЛИЦЫ @ ГЕРОИЧЕСКИ ДЕРЖУСЬ, ОСТАЛСЯ СТЭК ГАРПИЙ @ ОН НА ТАЙМЕРЕ - ВРАГ СПАМИТ МАГИЧЕСКОЙ СТРЕЛОЙ @ У НЕГО 3 МИНОТАВРА И БАЛЛИСТА @ БАШНИ ФОКУСЯТ И УБИВАЮТ БАЛЛИСТУ @ ГАРПИЙ УБИВАЮТ
В комнате, наверное, после этого потеплело на пару градусов.
>>34272431 Ну или посетители треда стоят в грядках кверху сракой / вкалывают на заводах / защищают дипломы. >>34272494 > Всё равно вариативных городов в игре ровно 4 с учётом причала Это какие же ещё? Ты про PvP или игру в целом?
>>34272536 Инферно, некры, болото. Последнее, правда, без магии, но это не мешает нормально играть через любой из трёх последних тиров при наличии двеллингов. >или игру в целом? В целом же.
Что то встрял я на третьей Мисси кампании Инферно. Игра на ветеране, так у этого полудурка эльфа город чуть ли не с первого дня драконов производит. Как его победить? Взять два Сильвана и накапливать армию эльфов потихоньку или решить до его города? У меня получилось подкараулить так, что он вышел из города, а прирост не скупил, но даже с его приростом я ему проиграл осаду. Думаю не надо так решить, я на третьей неделе его город взял, так он агрессивный становится и меня выпиливает. Какие нибудь советы?
>>34276824 Один большой стек + форс филд + резуррект профитнее, ИМХО. Научить бы батю добавлять к ним мастер-джиннов, чтобы баффать и врагов кайтить... >>34277594 Самый сильный стрелковый юнит в игре, который при минимальном наборе заклинаний (замедло, форс филд, резуррект, слепота) может забить любых нейтралов, взять утопию и раскатать вражеских героев? Человеку в 50+ годиков не хочется делать аутплей века единичками начальных существ, он берёт что-то большое и сильное и идёт аутировать.
>>34278871 А сладкий хлеб точно свежий? >>34278971 Ну, автоматон выглядит прикольно. Халфлинг - шимпанзе, личинок не люблю, броненосец и огнемётчица средние. Другое дело, что фракция высосана из пальца ещё сильнее, чем пираты, но тут уже вопрос в том, что тебе важнее. Я в Cortex Command добавил Имперскую Гвардию, ультрамаринов, орков, некронов и тау, мне заебок. Правда, в героях я бы предпочёл увидеть доработки навыков, т.к. проворачивание рандомом ощущается сильнее, чем ограниченность контента.
>>34279260 Походка как у борцухи. Посмотрим, как это будет в игре. >>34279962 Вангую, "непонятый учёный в бегах" - такой же троп, как "враги сожгли родную хату" и "спасение дамы в беде". Если их не обыграть грамотно, выйдет дженерик.
>>34274147 Забираем первый город на первой неделе, потом кабанчиком мочить друидов и начинаем бегать от гильраэна, попутно захватывая замки, пока у тебя армия не будет больше, чем у него
Подойдет ли хота для прохождения дефолтной геройской кампании или лучше накатить SOD/Complete? Ебусь уже 2-й день, не могу нормальных героев скачать - то шрифт помойный, то интерфейс битвы нестандартный, то без HD-мода. Какую конкретную раздачу от себя посоветуете?
>>34280632 >>34294058 >>34294267 Благодарю за помощь! Прошел я все таки эту миссию. Причем каким-то идиотским путем -- первый город, который я захватил, был не южный (как нужно по сюжету, в принципе), а северо-восточный, там, где Гильраэн сидит. Просто зарашил его на второй неделе церберами + заклинания берсерк и фантом помогли. Вышло коряво (так, например, мне не далось дополнительное задание на уничтожение друидов), но зато смог потом всю карту обойти и пособирать всякие повышалки и опыт. Пойду допроходить Инферно.
>>34309509 Бле, из всей геройской движухи знаю только Троглодита, но он не котлета. Кто хоть на пиках?
Полгода прошло, а хота до сих пор на 1.6.1. Неужели они так хорошо всё пофиксили? Вспомнился 1.5.3, вышедший через неделю после 1.5.2 (а то и раньше), с фиксом специализации Торгрима. Хуй с фабрикой, захочу поиграть автоматонами - запущу Mechanicus, но пусть в 1.7 выкатят хотя бы частичные реворки скиллов, ибо что угодно будет лучше нынешних орлиного глаза и обучения.
>>34309593 Наверно хотят править баланс уже после устоявшейся меты с фабрикой. А то хуй его знает, как оно обернется после выхода, вдруг все по новой придется балансить
>>34309715 Хм... Так-то логично. Но мета может устаканиваться несколько месяцев, т.к. для анализа нужна большая выборка игр, при этом начальные данные будут обманчивы из-за неумения играть как новым городом, так и против него.
>>34320119 да с хреа ли я должен отличать каких то медийных персон друг от друга? Это вы дрочите на доцента или этого торчка. Я просто хочу играть в игру
>>34325163 >два юнита 7 уровня Уже предвижу бомбёж кибер-котлет, когда у них на респе генерится нычка джаггернаутов и нычка коатлей, вместо двух нычек одного из них.
>>34325383 >Они ещё и маленькие, но в игре аж на два гекса. Маленькие аж на полтыщи хит поинтов? Вообще то, что сказки в тройке такие мощные всегда казалось странным. В ДнДе, откуда их спиз позаимствовали, они вообще довольно слабые.
>>34325489 Ну в принципе в тройке гоблин верхом на собаке сутулой занимает больше места, чем титан. Так что двухклеточные драконы ростом с кошку не должны удивлять.
Мда... Нарисовали хорошо, абилка интересная, но, блядь, сюжетное обоснование - это натягивание совы не на глобус, а как минимум на планету. Змейки-пиздюки из восьмёрки отрастили лапы, научились медитировать и полетели пиздить врагов в компании роботов, вообще охуеть. Такими темпами в хоте 5.0 и некронскую гробницу откопают.
>>34326860 да вообще похуй что там в ММ8 было если можно сделать лучше и красивее. А подогнать объяснение всегда можно.
Если загонять себя в рамки только показанного в играх 30 летней давности лора, то хуй получится а не новые замки. Они может и будут формально новыми, но чувства открытия, чувства чего-то по-настоящему нового не будет.
>>34326934 Всем насрать на лор забытых РПГ, в которые играли полтора аутиста. Для нормального человека герои - это сказочное фэнтези. Тащить в него роботов и ковбоев - инфантилизм уровня детских споров в 90-х, кто сильнее - Робокоп или Терминатор. Создатели хоты так и не выросли с тех пор.
Мы находимся на стадии "похуй на лор, как вася видит так вася и делает", а какие песни мы слышали о великолепной вписанности замков хоты. Чтож, лакей любую грязь барина оправдает.
Бля, нахуй они этого петухатля в форж закинули? У них же есть целый, блядь, замок в стилистике мезоамерики. Если уж так хочется петухатля, закиньте его альтернативой гидрам в болото или доп.юнитом. Нет, блядь, пиколян как обычно.
>>34322119 Дрочишь как раз только ты, притаскивая сюда каждый их пук. > Я просто хочу играть в игру Ну и играй, хуле. Хошь одновременные ходы и на сод в том числе - донать автору hd-мода. Хота донатов не берёт.
>>34124758 >По увиденной картинке и вопросу в посте смело заявляю, что админ данного паблика - натурал, и подписка на паблик одобряется геройским комъюнити двача. Потому что он запостил Сандро из 6 части?
>>34325163 Это выглядит ещё более дико, чем сама идея стилизации под фантастику XIX века в третьих героях. Почему нельзя было взять механического дракона из четвёрки или что-то банальное вроде дирижабля/аэроплана или рыцаря на железном коне? Хотя, с другой стороны коричневым он бы был вполне ничего.
>>34239605 >Или оригинальный Фордж, а то у него сейчас иван-дурак на печи поедет по геройским картам от переизбытка сказочности
Фордж признали неудачным сами разрабы. Вообще, фантастические элементы в фэнтези вполне уместны, но когда часть героев щеголяет в латах, а часть - в сюртуках, это выглядит попросту дико. Можно же было ориентироваться на Возрождение как в Вахе или вообще древнее Междуречье как в TES.
>>34329794 > Фордж признали неудачным сами разрабы. Сейчас бы говорить что разрабы такие "не, фигня идея, отменяем" когда их засыпали угрозами расправы тупые фентезиутки
Я чет не понял. У хотакрю есть высококачественные ассеты собственного производства на около 30% игрового контента. Почему они до сих пор не могут родить достойный 4К-мод, когда база уже заложена, и вместо этого рожают противоречивый замок?
>>34332415 Нихуя себе "меньше". Говнохд от юбиков разлеталось, как горячие пирожки. Да за даже посредственные 4К с комбинацией нейросеток и создания ассетов что доцента, что бараторча причислят к святым.
>>34327227 Ну хотакрю нормально в гофическом плане вписали причал, так что сойдёт. Но бля, нимфы это конечно прохладно. Мой хэдканон для них — проститутки по вызову для матросни и корсаров
>>34332777 Ты из всех юнитов Причала придрался к нимфам, которые как раз вызывают меньше всего возражений и наиболее мифологичны? Ты очень странный чел.
>>34335399 Нихуя не понятна суть твоей претензии. Прирост, что-ли, тебе кажется слишком большим? Так они же бумажные, ХП как у бесов, слабее них уже нет только феечки.
>>34338136 Нимфы как существа т1 уровня? Водные духи, НАСТОЛЬКО массово призываемые регнанскими магами, как гласит лор (можешь проверить в первой миссии первой кампании дне на 2-3)? Какие-то инфернальные штучки, не?
Прошел я значит кампанию за Инферно и дошел до второй миссии Некрополиса. Ну, как Некрополиса -- в 1 миссии города нет, во второй мне зачем то дают Замок и Годрика, которого я раньше вообще не качал. Вторая кампания была хорошей, но третья мне пока не нравится -- зачем мне дают каких то людей, когда я за некроманта пришел играть? У меня вообще Некрополис будет хоть в одной миссии? Сюжет то интригует, а играть по второму кругу за тех, за кого я уже прошел кампанию не особо интересно. Надеюсь, эта параша с дядюшкой Годриком продлится недолго, а то он у меня как в первой кампании ходил до мельницы и обратно, так и во второй.
>>34338563 Аааааа, вот ты про что. Ну, в принципе, по греческой мифологии свой дух есть чуть ли не у каждой лужи. "Нимфы" это собирательное название кучи мелких категорий, таких как наяды (духи ручьёв и ключей), лимнады (озёра и болота), нереиды (моря), океаниды (внезапно реки, а не океаны в нашем современном понимании Они названы в честь мировой реки Океан, которую греки считали пресной). Ну сюда же входят всякие дриады и прочие, но они к Причалу отношения не имеют. Так вот, массовость нимф вполне объяснима, особенно если предположить, что маги их не только непосредственно с Плана Воды суммонят, но и подчиняют местных природных духов. Хотя чисто по своему вкусу я бы, пожалуй, их махнул местами с матросами. Те вышли бы толстым первым уровнем типа алебардистов, а нимфы - хрупким второуровневиком аля гарпии. Визуально даже не надо модельки менять, благо нимфы существа магические и статы им подогнать можно чуть ли не любые, так-то они не сильно хилее тех же джиннов смотрятся.
На последнем стриме мой Виндовс решил что я должен закончить стрим и выдал мне синий экран, я пробывал перезапустить но виндовс сказал нет.Проснулся переподключил сата привода, запустился.Сори ребзи эта сука (винда) живёт своей жизнью.
Недавно я думал перед сном, какими же могут быть восьмые герои, и что то стало так тоскливо. Даже если дать франшизу нормальной студии, то все равно непонятно, что можно придумать. Таких экспериментов как в 4 и 6 уже не будет, они провалились, да и сами по себе они пососные, особенно в шестой. Делать опять тройку вряд ли будут, в той же пятерке сделали столько контента, что расширять вширь уже глупо (не делать же третий апгрейд существ, например), а вглубь вряд ли возможно (прокачка персонажа и так мудрённая, особые способности вроде гейтинга у Инферно уже есть), да и кто покупать будет уже третий по счету ремейк HOMM III. А у вас есть какие нибудь предположения, какой можно сделать восьмёрку?
>>34349251 Хомм жизнеспособен только в виде рогалика (ну или кастомных карт, но для этого нужно иметь ебнутое коммьюнити, 20 лет выискивающее фишки). Рандомная карта на час-другой прохождения, кастомный замок и герой, тщательно сбалансированный геймплей и интересные бои. ИЧСХ, все это реализуемо даже в хомм3, просто никто не хочет этим заниматься.
>>34352614 Я не против упрощения, но вот из шестых хотели сделать киберспортивную игру с быстрыми катками -- получилась одна из худших частей серии. Лучшая киберспортивная тбс это Цива, но вот закосы под нее (AoW, например) большого успеха не сыскали. Ну и упрощение по типу "выкинем к хуям четыре ресурса и несколько классических замков в придачу, засунув вместо них японских наг" -- параша полная. Как бы ты видел упрощённые герои, анон?
>>34353066 Я другой анон, но я бы не упрощал, а ускорял и создавал бы несколько режимов. Никаких "грейдов", просто два типа существ на выбор, может и с линейкой выбора, но спорно, магия резко ребалансируется и изучается на выбор, по одному заклинанию из гильдии, к ним же появляются улучшения на выбор. Походные заклинания делаются по подобию пятой части, ограничивается или вовсе убирается логистика, создаются специальные турнирные карты или шаблоны, вплоть до регулируемых судьями на серьёзных туриках генерациях. Алсо, опять же, сделать поле боя меньше.
>>34353873 Линейка выбора неплохой вариант, но он уже есть в Дисайплс (собственно это главная фишка этой игры, наряду с замечательным артом), выглядеть будет несколько вторично.
>>34085044 >>34084973 Нытьё фанатов в своё время таки пошло на пользу, ибо вместо техногенного города васянской наружности, Герои3 обзавелись милейшим Сопряжением. Негрейженные феечки и Игнэсса - самые горячие и очаровательные. Ну, и ещё пара фиолетово-кожих лысых героинь-хохлушек.
Хотя, справедливости ради, стоит оговорить, что здание найма огненных элементалей в Сопряжении выглядит по-васянски присобаченным на гору, проверьте
>>34347021 Да, магия шиндовс. Если нужно показывать что-то важное - имей запасной план (заготовь запись, например, и скинь куда-нибудь). >>34349251 > какой можно сделать восьмёрку? Хрен знает, если честно. Хочешь старые механики - иди в существующие части. Хочешь новые - а взлетит ли? Если слишком переделать игру, то это будут уже не герои (четвёрка - пример интересных, спорных и выбивающихся из традиций серии решений). Если хочешь что-то реально крутое - создай с нуля. Кореш посоветовал Gordian Quest - смесь РПГ, ККИ и рогалика; вышло охуенно. >>34349558 > И сразу две имбы ты хуй зарашишь Для этого придётся мудрить с требованиями и стоимостями. >>34353774 > ЛГБТшные коатли Центральноамериканские же. > ни к селу ни к городу Будто автоматоны из Легио Кибернетика хорошо вписываются в игровой мир. Массовое производство высокотехнологичного оружия перевернёт баланс сил и приведёт к череде войн. Кучка бластеров помогла захуярить криган в ММ6 и ММ7, тёмная концовка семёрки - массовое производство бластеров и независимость Хармондейла. Тёмную концовку, кстати, нигде не продолжили (как и светлую) - возможно, и к лучшему, потому что такого поворота мир меча и магии не выдержал бы. Впрочем, серию всрали и без попыток совладать с сай-фаем.
>>34209903 >На Лакусе только, в количестве 4-7 шт. Скажи честно, ты по ночам перекатывал данные о всех героях и юнитах в тетрадь 96 листов (в клеточку), а затем на уроках\парах этот массив данных и перештудировал?
>>34226394 С точки зрения закончившего художественную школу, какой из городов классического собрания Героев 3 (с Сопряжением), при всех отстроенных зданиях, заслуживает хорошей оценки по композиции? А также, с точки зрения не пропускавшего ни одного занятия по сольфеджьо в музыкальной школе, оркестровая тема какого города наиболее попавшая и выдающаяся?
>>34249337 >Русиком мажешься? Ты либо эстонец, который реально имеет право считать себя европийцем, либо хохол, наивно полагающий, что ваш интерес к английскому языку кому-то нужен на западе. В обоих случаях - извинись и перезадай вопрос правильно: "предпочитаете ли Вы, товарищ, устанавливать игры исключительно на великом русском языке, даже понимая, что при переводе могут быть не переданы некоторые фразеологизмы, присущие англо-саксонской культуре?"
>>34355465 >серию всрали и без попыток совладать с сай-фаем. Пусть польские или русские васян-тимы (той же Хероус 5) попробовали бы наклепать ориджинал контэнта на 10+ частей в фэнтэзи вселенной. При том, что от фанатов будут поступать угрозы при малейших техногенных или инопланетянских привнесениях
>>34355637 К художественной школе никогда даже не приближался, но амфитеатровая композиция Замка отличная. Вертикальная ось сдвинута вправо на треть - это гораздо лучше, чем строгая симметрия 1:1. А горизонтальная ось делит экран пополам на коричневый низ и сине-белый верх, этакий баланс земного и небесного.
Сейчас мне будут напоминать, что в болоте даже нет жилых зданий, но на самом деле композиция там тоже приятная. Она создает ощущение, что ты медленно плывешь на лодке по реке, приближаясь к замку, и разглядываешь домики по сторонам. А в них светятся огоньки, фонарики всякие, как в фильмах про Гонконг. И, кстати, вертикальная ось тоже смещена на треть, от этого возникает динамика, как будто лодка поворачивает, огибая выступ, где таверна.
>>34355637 Ромеро профи, так что там много хороших тем. Тема варлоков из homm2 с реинтерпретацией баховского стиля например весьма интересная, даже миди скачал партии посмотреть.
>>34349251 Крупнобюждетной ААА-йобы очевидно уже не будет.
Остаётся надеяться на душевную среднебюджетку от фанатов и для фанатов.
Геймплей 100% нужно упрощать. Не оказуаливать, а выпиливать лишнее.
Интерфейс подошёл бы от альфы Пятёрки. Такой и на мобилки можно выпустить.
По пять отрядов на поле. Само поле не большое, способствующее быстрой схватке. Замок так же оставить один на партию. Упор на исследование героем карты и выполнение на ней заданий.
Вместо миллиарда навыков и скиллов а-ля диабло-клон, десятки видов отрядов и магии, позволяющих создавать практически неограниченное разнообразие в боях.
Игрок исследует карту чтобы получить ресурсы -> ресурсами качает замок -> замком качает отряды и магию -> отрядами и магией качает армию героя -> армией героя выполняет задания на карте. В сингле победа = выполнение главного, самого сложного задания. В мульте победа = очевидный вынос противника.
>>34361490 Мультиплеер в хомм неиграбелен. Каждый раз, когда я смотрю стримы, я вижу двух ебнутых аутистов, два часа дрочащих карту ради пятиминутной генералочки (которой может и не произойти). Так что фиксить нужно именно эту составляющую (в хоте уже щупают почву аренами, но нужно тщательно дорабатывать).
Хочу в хомм3 арены. Суть такова: - Первая часть игры - логистика. Все происходит за один день на изолированной сгенерированной территории. Герой (один) получает бесконечные мувпоинты. Никакого пве, просто обе стороны собирают ресурсы и войска. Понятное дело, взять с собой можно не всё. - Вторая часть игры - генеральное сражение. Когда обе стороны жмут на часики (или таймер выходит), оба героя телепортируются на нейтральную территорию, где и сражаются. Выглядит, как идеальная сессионка, Гениальный ум сможет добиться успеха автошахмат, баттлроялей, моб и подобных жанров.
>>34361490 Первый пик мне всегда нравился. А долбоебы из убисофта его забраковали, и в результате мы имеем главную проблему пятерки - неиграбельную громоздкую карту.
>>34361490 Вообще, глобальная карта в альфе пятерки была хороша, прям как в 3 и 6, но без больших пустых шестерочных полян. Аккуратные деревья, крупные объекты, прям видно, как все разнесено по клеточкам, ясно, как герой будет примерно строить маршрут. Но в итоге пришли к тому, что имеем.
>По пять отрядов на поле. Само поле не большое, способствующее быстрой схватке. Мне нравится, как это реализовано в Кингс Баунти. Арены из гексов сложены любой формы и размера, как душе угодно. И очень хорошо видно, где именно происходит бой - на мосту, около болота или в шахте. А не как в 5-6-7 - квадратное поле, на котором меняется текстурка земли и пара камешков.
>Замок так же оставить один на партию. Упор на исследование героем карты и выполнение на ней заданий. >десятки видов отрядов и магии, позволяющих создавать практически неограниченное разнообразие в боях. Тут уже сильно попахивает дисами. Но я не против такого, Кириллы всех стран, соединяйтесь. Микс из КБ-ХоММ-Дисов - уже хочу.
>>34363780 Я только про 5 и следующие части думал, старые как-то не вспоминал. А про четверочные бои вообще отдельная история, всю жизнь играл без тени дальности хода, еще с пацанами после тройки с такого выпадали в осадок, а пару лет назад увидел на ютубе эту сетку, вообще ахуел.
>>34364719 Так они же слоупоки. Хомм3 разрабатывало 30 человек за 14 месяцев. Хоту разрабатывают уже... эмм... лет 13? При том, что объем работы у хотовцев был раз в 5 меньше, чем у NWC, при всех современных ресурсах разработки.
>>34364719 Глупость. С одной стороны, что бы не говорили в этом треде, хота крю -- талантливые мододелы и они проделали большую работу, но я вот ни разу не уверен что они смогут сделать игру хотя бы на уровне шестерки или семёрки. Да и как правильно сказали, они свой мод разрабатывают уже тысячелетие, когда трёшку за год сделали или сколько там. Для пристойной новой части героев (хотя бы пристойной, я не говорю о качестве пятерки например) у них нет ни художников, ни композиторов, ни геймдизайнеров.
>>34365035 >неандертальцев Слухайте, а почему бы и нет, мне идея внезапно зашла, по-моему город в стиле каменного века заебца бы вышел. Ещё более дикие варвары, только в снегах. Лайнап - неандерталец, какой-нить шаман, саблезубый кот, йети-бигфут, шерстистый носорог, великан на мамонте + какая-нить дичь в роли летуна (хз даже, какая-нибудь живая метель/дух зимы?). Вот даже потенциальные темы города: https://www.youtube.com/watch?v=twMYqzI7MKs https://www.youtube.com/watch?v=j5xo5yGX3UY
>>34364118 Хз, я как-то без неё играл в детстве. Пытался ПОЧУВСТВОВАТЬ дальность хода. >>34365016 > Так они же слоупоки. У них кодеров - полтора землекопа. > при всех современных ресурсах разработки Хотовцы сильно проседают по людям и свободному времени, это никакими техническими свистоперделками не компенсировать. Плюс они пердолят уже существующий продукт, не имея исходников. >>34365125 > я вот ни разу не уверен что они смогут сделать игру хотя бы на уровне шестерки или семёрки Именно. Разработка и выпуск софта - не хуй собачий, нужны как соответствующие кадры, так и знания по организации процесса. Кучка фанатов это не вывезет.
>>34365254 Ну вот смотри, варвары Цитадели - это, грубо говоря, дотракийцы, норды - это северяне, а "неандертальцы" - одичалые за Стеной. Все существуют в одной вселенной и особо не перекрывают друг друга.
>>34365141 Так Хотовцы Кронверк и планировали с мамонтами и саблезубыми котами. Хотя там еще и танки с огнеметчиками были, которые теперь у Фабрики... Хз, если они после фабрики будут города пилить, то из анонсированных ими 12 лет назад Собора и Кронверка именно кронверк более оригинален, легко втыкается в лор в качестве Вори (ну как пираты с регной, не по ММ но по духу)
Чуваки, а чё вы все говорите только об онлайн движухе и никто не упоминает оффлайновые соревнования? Никто не знает про легендарного Антошку и Ксению Собчак? Вы чё, ахуели?
>>34367186 Хотел быкануть + тралльнуть, но не смог разобраться в цифрах? Не плачь, все ошибаются. >>34368114 > никто не упоминает оффлайновые соревнования А они хоть живы? Сколько одно такое соревнование занимает по времени? > легендарного Антошку Знаю лишь копателя картошки. > Ксению Собчак Политика в /po/, звероёбство в /fur/. > Вы чё, ахуели? Крендель выше "3" от "5" отличить не может, выводы делай сам.
>>34368233 Бля, сразу видно что ты не в теме. Антошка и DmitryAS разъебывали вашего гомунгулса и рэдвайта в свое время, когда они тоже пытались в оффлайн. Но что-то пошло не так удачно как в онлайне, на а хуле, в оффлайн - гораздо более скилозависимая тема, тут у всех расклад одинаковый и решает только твоё умения анализировать карту и считать.
Подскажите - в какой-либо из кампаний официального пакета Хероус3 (ВЭ,КА,ДС) есть ли миссии, в которых нужно играть за Некрополис или Сопряжение? В кампании за рыжуху из Замка дают захватить парочку Конфлаксов, но строить там ничего нельзя
>>34353873 Зачем уменьшать и упрощать? К "экспресс-шахматам" свести? Или на потребу мобилко-держащим зумеркам. Хероусы всегда были "шахматами в красках", с огромным количеством возможных вариаций по найму юнитов, заклинаний, артефактов (на каждую партию). Лучше бы наоборот пробовать на стримах за подгружаемые города поиграть http://heroes3towns.com/?town=abyss&page=buildings Пока что по городам дисбаланс получается. Злых всего два - Инферно и Некроли. Темница скорее нейтральная больше. Орки и огры из Цитадели дак вообще добряки
>>34361900 Почему неиграбелен? Может таким мультиплеер сложной пошаговой стратегии и должен быть. Режим арены - это сведение в жанр аркады. Хотя, выглядит возмутительным, конечно, что киберкотлеткины чихать хотели, что изначально разрабы подразумевали найм нового геройчега раз в неделю, закупают по нескольку в день из разных фракций, оправдывая это некой "тэмпухой на ход ноги коня". И не смущает их, что эти леваки не вписываются в их изначальный город, или что прикреплённые юниты посторонних героев штрафуются на несвоей почве.
Простой советский батя такой стиль отъёма ресурсов у компа (разделёнными единичками) посчитает наверно мелочным шакальством. Дескать, "даже пачку титанов или архангелов собрать не могут, прежде чем отправляться на завоевания!"
>>34378821 Ну давай сравним геймплей героев в мультиплеере и доминионах, ты обосрешься от того насколько он там качественно лучше дрочения рандома на респах.
>>34378716 Cравнение с шахматами некорректное, потому что в героях есть рандом (что выпадет из пандоры, как прокачается герой, какой урон даст юнит), а в шахматах нет.
Какая "крепость" возможна в болоте? Название Крепость больше бы подошло городу орков с топориками, огров с черепом Валуева, циклопов-каменотёсов. А форт болота - это ж, по сути, зиккурат
Ещё больше спорных решений и откровенной халтуры пришлось на короткий период угроз от ревностных фэнтэзийщиков-толкинистов ориджинал разрабам:
Впопыхах заклинание "стена огня" почему-то было присвоено не Игниссе, а Луне. Хотя ей бы в качестве специализации больше подошло излияние лечащей чаши на своих подопечных
Здание найма огненных элементалей присобачено так, будто это сырец будущего экрана.
У Сопряжения самая посредственная мозайка открытия Грааля из всех городов. Просто лепнина из нескольких юнитов. Даже в мозайке Причала удосужились сюжетец нарисовать
>>34386630 А у разрабов ХотЫ свои завихрения мозговых извилин. Казалось бы, если назвали своё дополненьице "Рог Бездны", дак сделайте ставку на первый подводный город (к тому же наработки такового уже были). Дак нет же, повело бесхребетных в песчаную ссанину.. Ещё и зачем-то свистнули пёстрого "Кецалькоатля" из ацтекского города
>>34386644 Не паста. У меня ещё есть версия почему ориджинал разрабы сделали самым мощным юнитом Конфлакса жар-птицу (которая и по форме, и по размерам - перепетая птица рух). Изначально ставка была на элементала психики, как своего рода "Галактуса от мира фэнтэзи". Но тогда бы подряд шли 3 уровня юнитов одинаковой расцветки (элементаль огня, магмы, жар-птица \ феникс). Да и от суперспособности грэйженного элементала психики ("эксгибициониста") - ошарашивание - прилось отказаться. Приоткрывая плащ, он показывал близстоящим юнитам истинные масштабы Вселенной, от шока увиденного юниты не смогли бы двигаться какое-то число раундов. Способность была признана имбалансной, ибо такого грэйженного психика одолеть можно было в таком случае лишь либо стреляющими, либо невнушаемыми существами. Но и тут спорный момент: с чего бы это мелким существам, которые пусть и не поддаются геройскому гипнозу, не ошарашиться, когда маг-эксгибиционист показывает им необъятность Вселенной в миниатюре? Такое откровение смогли бы выдержать лишь титаны
>>34386902 >жар-птицу (которая и по форме, и по размерам - перепетая птица рух) Блядь. >Да и от суперспособности грэйженного элементала психики ("эксгибициониста") - ошарашивание - прилось отказаться Что за ошарашивание? Эта говнина на ножках имба уровня б просто, хп мало, урон сомнительный, воскресить/забафать нельзя, бегает хуёво, не летает, атака и защита нормальные только под монером/пасис. Пф. Ошарашивание его бы может и спасло, но это не точно.
>>34384792 Сравнение с шахматами, действительно, не совсем корректно. Но вот рандом можно почти полностью убрать если знать как это делать. Пример - игра с сейва на рандоме HD+ (где он фиксирован).
>>34387818 В шахматах ещё есть полная информация о противнике и почти равные условия, в героях такого и близко нет. Ну, туман войны, имбовые башня и оплот и так далее.
>>34387613 Какая из них последняя? Ты же порядок обхода не назвал. Если ты про четвёрку, где цыплёнок сбежал из KFC, то да, вышло всрато. Чёрных драконов тоже всрали - в двойке и тройке они брутальнее. ИМХО, в четвёрке хорошо получились гуманоиды - например, копейщики. Минотавры не такие суровые, как в тройке, но в целом хороши. Чё-то вспомнил, как вражеские минотавры начинают блокировать удары, стрелы, небо и Аллаха N раз подряд, и чутка нагрелся. >>34392520 Скажи спасибо, что местные не умеют кодить, потому не пилят свои версии героев.
>>34390235 я говорю об игре с сейва в условном оффлайн-турнире, где вся информация о противнике (компе) полностью есть, потому как мы заранее исследуем всю карту и составляем план прохождения. Здесь, действительно, рандома почти нет и вся инфа на ладони. Просто большинство не в курсе, что такое оффлайн в героях.
>>34392841 >ёрных драконов тоже всрали >тройке они брутальнее Лол. В тройке это никчёмное нечто, которое почти делит одну модель с голдами. >Минотавры не такие суровые, как в тройке Хуёйке. Откуда и зачем у них копыта? Две части не было, а теперь зачем понадобились. Да и выглядит он как здоровяк на спичечных ножках из-за этого. Вообще дизайн многих юнитов после двушки в тройке посасывает, если сравнивать с двушкой, и это заметно. А в четвёрке таких ещё больше. >>34392937 Да? Не заметил, но ладно.
>>34387620 >Потому что Игнисса - воин, а Луна - волшебница? А должно бвло быть наоборот. Игнисса - магесса, а Ленка (отказываюсь эту любительницу кентавров Луной звать), при её хлебососине и волосах под знаком Девы, должна была проходить со специализацией "продвинутый поиск пути". Луна же должна была б портетом походить на Монера или Пасиса
>>34402982 Так ведь абсолютно имбовый стак гремлинов, под сотню в самом начале, а потом титаны с очень удобным резистом только от разума. А големы? А халявный бафф с джиннов? Вот просто всё есть, чтобы до лейта дожить и в лейте отпиздить. И библиотека, вообще пиздец.
>>34394090 > В тройке это никчёмное нечто, которое почти делит одну модель с голдами. А мне кажутся солидными. Что до одной модели - да, похоже. Аналогично с зелёными и красными драконами - моделька та же, покрас другой. > Откуда и зачем у них копыта? Две части не было, а теперь зачем понадобились. Разве в двойке у них человеческие ноги? Давно играл, уже не вспомню. В ММ6-8 у минотавров копыта, при этом в шестой части они называются разработками Агара, так что наличие/отсутствие копыт может быть одной из многих несостыковок в проработке мира. > Вообще дизайн многих юнитов после двушки в тройке посасывает, если сравнивать с двушкой, и это заметно. Доставь годных юнитов из двушки. >>34410386 У птицы просто нет костра на спине. Как по мне, это его языки добавляют всратость атаке.
>>34411762 В двушке охуенны все, имхо, для меня прекрасны все юниты из замка волшебницы, хуманы оче круты, прямо ощущение что ты на рыцарском турнире, замок колдуна тоже 10\10, нежить крута, остальные на вкус и цвет. Последние две фраки по моему никанон, когда играл в двуху не видел их, пикчу такую взял пушта не нашел других не шакальных пикч
>>34415283 Ну да, nwc его 10 лет начиная с кингс боути шлифовали. Для васянов неподъёмный труд, нужна команда профи, причём профи по тактическим играм, а не индусы на аутсорсе.
>>34415283 Вообще ни разу не трудно, особенно когда у тебя есть коммьюнити для тестирования лол. Но тут проблема в том же коммьюнити — оно ПИЗДЕЦ какое консервативное.
>>34412336 > хуманы оче круты, прямо ощущение что ты на рыцарском турнире Точно, у них же паладины охуенно выглядят, как я мог про них забыть. Вообще, ХоММ2 и ММ6 отличаются от последующих игр сочетанием сказочной рисовки и суровостью происходящего. В первой - здоровая кампания про гражданскую войну, во второй - опасный мир, где большая часть карты хочет угрохать твой отряд (взводы негров-людоедов и гурятина на их стоянках как яркий пример). В трёшке и ММ7/8 подались в некий "реализм", который по-своему годен, но пропало ощущение, что разглядываешь витраж со сценой боя. >>34412417 > из хуй пойми откуда Ну, часть юнитов срисована с моделек ММ6 - гарпии, глаза, рыцари смерти, дикари, ящеры с луками, фанатики Баа (деды с посохами), стражники ВАРНа (анубисы). Дерево взято из ММ7 (правда, они там не ходили), виверна - ММ7/8, оса - ММ8, мантикора - ХоММ3. Откуда взялись остальные юниты - точно сказать не могу. >>34415283 > Это что, настолько трудно сделать? Перетрахать баланс - говно вопрос, был бы доступ к цифрам юнитов и навыков. Другое дело, захотят ли с этим играть? Приличная часть фанатов героев - дяденьки и тётеньки 30-40 годиков от роду, и они хотят играть в привычную им игру, а не переучиваться. >>34416286 > оно ПИЗДЕЦ какое консервативное Двачую.
>>34421695 Быстро зрелищно Можно и подушиться на других шаблонах по 5-10 часов, но нахуя? Да и хватает тех кто частенько другие шаблоны катает. Тот же тварина.
>>34094026 >Нахуя васяны портят перевод? Нету в оригинале никаких черепов и костей, какой нахуй смысл жизни, почему Erathian Military стала эрафийским флотом и потеряла статус имени собственного, а береговая охрана нет? Где там в оригинале слово часто? Как sailed with превратилось в "дралась бок о бок"? Проиграл с тебя, уёбище квдаратно-гнездовое. Не суйся в переводы, а то у тебя обязательно англусский получится на выходе.
>>34438649 Только не стоит забывать что в самой игре ролики будут 800х450, в шакалах и артефактах сжатия, а игровой спрайт так вообще в несколько раз меньше.
Модельки оригинальных монстров вблизи тоже ведь недостаточно детализированы/текстурированы/доработаны, потому что при том как они используются порой наоборот нужно детали преувеличивать чтобы на крошечном спрайте они видны были
>>34441607 > Масло не уберут Ты понимаешь, что в случае убирания массового замедла куча людей дропнет хоту? Проблема не в том, что массовое замедление эффективно, а в том, что это - одно из немногих полезных заклинаний. Часто кастишь зыбучий песок и минное поле?
>>34446681 Проблема не в масле а в земле. Она маст хев. Там всё есть. Метеоритка + взрыв самые крутые заклинания на урон. Портал охуенен. Восрешение живых и мёртвых. Замедло, ну хули тут говорить.
Мой воображаемый патч на усиление воды: - Ледяная стрела уменьшает скорость на 1, 2 и 3 соответсвенно уровню прокачки воды. - Эксперт лечение даёт сверху щит поглощающий урон(200-500). - Новое заклинание "Болото" накладывается на область поля боя, существа передвигаются по нему в два раза медленнее. Радиус на 2, 3 и 4 клетки соответственно прокачки. Сойдет за брата-инвалида замедла. А ещё у воды только одно заклинание пятого уровня, когда у других по 2-3.
>>34446681 Если каст массового замедла является оптимальным вариантом почти всегда даже при полной книге заклинаний, значит, все остальные заклинания - ситуативное говно. >>34447240 > Она маст хев. Именно. Не получил землю мейном - всрал героя. > Там всё есть. Я бы сказал так: "Не вкачал землю - наебал себя". Базовые эффекты портала и воскрешения слишком слабы, но при наличии продвинутой земли эти заклинания незаменимы. >>34447897 Вода нужна для благословения / забывчивости / лечения / развеивания / клона, а вот огонь реально в жопе. Что у нас там есть? Минное поле, которое можно настакать только против ИИ? Огненный шар и инферно, у которых дамаг с пипиську импа? Убийца, который кастуется по праздникам? Жертвоприношение, означающее принесение в жертву ресурсов для реролла в нормальное заклинание? Из маги огня могут быть полезны разве что проклятье и берсерк.
>>34451511 Ослепление хорошо и без прокачки огня. Я о силе заклинаний как самих по себе, так и вместе со скиллом. Если ослепление полезно и без навыка, то портал/воскрешение малополезны без навыка земли, но охуенны при его наличии.
>>34451467 >Если каст массового замедла является оптимальным вариантом почти всегда даже при полной книге заклинаний, значит, все остальные заклинания - ситуативное говно. >НЕЕЕЕТ НИ ТРОГАЙТЕ МАСЛО КАК ЖИ Я ТАЩИТЬ ТЕПЕРЬ БУДУ Вот из-за таких как ты нам и не видать нормальных героев.
>>34415283 >Почему никто всерьёз не решится взяться за переделывание баланса в Герои 3? Там проблемы настолько на уровне дизайна, что проще сделать новую игру. Например, система инициативы и переклассификация магии в пятерке - это тоже попытка решить проблемы баланса трешки.
>>34452068 Тащить против ботов? Против ботов, кстати, гораздо больше заклинаний можно использовать - я прикола ради кучу мин высирал. Ну а PvP-дебилы с часовой дрочкой и единственным сражением пусть стучатся яйцами в шахматах, т.к. магия в героях балансом и не пахнет. >>34456316 > Там проблемы настолько на уровне дизайна, что проще сделать новую игру. Которую утки не осилят, ибо не трёшка. Массовое замедление слишком сильно за счёт того, что меняет не только дальность хода, но и очерёдность, что вкупе с ответкой после удара очень сильно смещает баланс сил в сторону кастанувшего. Сделать ответку в момент удара? Получим четвёрку, где эта механика не даёт просто так бить большие стаки. Сделать инициативу? Ей место в четвёрке-пятёрке, плюс столкнёмся с новой проблемой: если очерёдность хода не зависит от скорости, то ты никак (за исключением слепоты/окаменения/паралича) не сможешь заставить врага ходить позже, т.е. первый каст за ход всегда будет у одного и того же игрока.
>>34459930 Четвёрка с эквилибрисом так вообще баланснее всех частей, наверное, ну если мы удалим воскрешение с вампиризма вампиров офк, особенно в плане магии, как ни странно. Куча альтернатив маслу, которое и вовсе на 4 уровне, никаких походных заклинаний, а местный аналог взрыва сложно раскачивается и не является абсолютным оружием. Ещё и мораль с удачей работает лучше, нежели в остальных частях. Только вот партии там не самые короткие выходят, лол.
>>34441603 Архангел специально был создан таким. Ведь во времена вторых героев спорили кто сильнее черный дракон или титан. А тут в третьих героев появляется архангел который даёт пиздячек и первым и вторым, положив конец в дебильном споре.
>>34459930 >Которую утки не осилят, ибо не трёшка. Да ну что за бред и дебильные мантры? Если игра будет хорошей, то осилят. В этом и проблема, все части после трешки были тупым недоделанным говном, даже пятерка сыровата, хотя по сравнению с семеркой или четверкой там конечно шедевр геймдева. >если очерёдность хода не зависит от скорости, то ты никак (за исключением слепоты/окаменения/паралича) не сможешь заставить врага ходить позже, че за бред вообще, всегда можно добавить механик для этого, отцепить касты героя от ходов существ, сделать артефактов, работающих с инициативой кастера, дать кричам спеллы на замедло, чтобы это была такая фишка у конкретных сторон, разделить замедло на минус к инициативе и минус к дальности, да и вообще можно сделать так, что ходящий первым необязательно в плюсе, я же говорю, это глубоко на уровне дизайна, в пятерке этой проблемы нет вообще
>>34461031 > Да ну что за бред и дебильные мантры? Если игра будет хорошей, то осилят. Ты точно с героеёбами общаешься? Есть люди, которые игры после трёшки попросту не признают. Им можно бесконечно долго показывать годные механики из последующих частей, но они будут воротить нос. > всегда можно добавить механик для этого Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Добавлять в трёшку инициативу - превращать её в четвёрку/пятёрку, что глупо. Хочешь механики соответствующей игры - в чём проблема играть именно в неё? >>34461266 Замедло в разы упрощает зачистку нейтралов, т.к. проще кайтить. Оно имбалансно, но при этом явлется фишкой игры - если его сделать сбалансированным, то многие люди массово дропнут игру, потому что заклинание будет ощущаться говном. Удовольствие от игры важнее баланса, поэтому проще отправить пвпшников гачимучиться на шаблоне без замедления.
>>34461860 >Есть люди, которые игры после трёшки попросту не признают. ПОТОМУ ЧТО ОНИ ГОВНО БЛЯТЬ Еще раз для неосиляторов >В этом и проблема, все части после трешки были тупым недоделанным говном, даже пятерка сыровата, хотя по сравнению с семеркой или четверкой там конечно шедевр геймдева. >Добавлять в трёшку инициативу Да при чем тут трешка? Я же тебе говорю, проблемы трешки настолько глубоко завязаны на ее механику, что все, что можно сделать непосредственно с трешкой - это заплатки. >Добавлять в трёшку инициативу - превращать её в четвёрку/пятёрку, что глупо. Ну и кто же тут утка?
>>34461860 >Оно имбалансно Имбалансные спеллы перестают быть таковыми, если поменять их уровень. Мне кажется, в новом спеллбуке 80% спеллов слетят со своих уровней. Особенно это касается такого говна, как зеркало, контрстрайк, палач, удачамораль и магпротекты,
Да из всего блядского спеллбука лишь немногие спеллы выглядят хоть чуть-чуть балансными и вменяемыми в плане дизайна. Остальное - или ебучая имба, или неюзабельное говно, или все сразу (спасибо школам магии). У хотакрю просто нет шансов переделать весь этот пиздец, чтобы еще и уток не разъярить.
>>34463027 Вменяемые спеллы. Да и то с огромной натяжкой. Если доебаться до аддитивного скейлинга (хотя картоделы научились его обходить жутким костылем из огромного уровня и специализации по волшебству) и до опциональных масс-кастов, таковых почти не останется.
Ну и вообще, магию в хомм3 можно удалять и делать заново по целому ряду причин. - Нескончаемая мана. - Магия баффает продолжительность спеллов. Полезность подобного падает по экспоненте. - Аддитивный скейлинг спеллов. Кошмар для картоделов. - Никакущий баланс вторичек (особенно четырех школ магии). Их, мне кажется, удалят из игры, потому что они смещают силу спеллбука в какую-то однобокую херню. - Мудрость. Зачем она нужна? - Масс-касты. - Баланс первичек. Атака/защита актуальны всегда, а вот магия/знания очень быстро теряют полезность. Но если все это исправить (что практически невозможно), выйдет хомм4 (пусть там и лучший спеллбук). Выходит, что нужно делать восьмых героев, а не пытаться латать третьих.
>>34361900 > я вижу двух ебнутых аутистов, два часа дрочащих карту ради пятиминутной генералочки Ты не понимаешь, они же играют в первую очередь против себя и го
ОЙ, НЕ ВЗЯЛ С 2-3 УРОВНЯ ЗЕМЛЮ/НЕ ПРОДВИНУЛ ЗЕМЛЮ @ РЕСТАРТ @ РЕСТАРТЫ НА ПОЛЧАСА ИГРЫ
>>34464306 >ОЙ, НЕ ВЗЯЛ С 2-3 УРОВНЯ ЗЕМЛЮ/НЕ ПРОДВИНУЛ ЗЕМЛЮ Там всё ещё хуже на самом деле. Всем героям гарантированно выпадает школа магии на 3 (магам) или 4 (воинам) уровне. Поэтому они тупо роллят героев на магию земли, кому выпадет - станет мейном.
>>34464404 >масло, хаста Разве что на 4 и 3 уровнях. >просмотр земли/воздуха Без манакоста - пойдет. >снятие чар Говно, потому что с апгрейдом действует в обе стороны. Даже тогда, когда это нахуй не нужно. >лечение Которое, собственно, толком не исцеляет. Хотя в игре существует ресурект. >файрволл Работающий исключительно на анальном дроче ИИ. >берса Без апгрейдов разве что. >телепорт КРАЙНЕ нишевая хуйня. Должен работать в обе стороны, даже ценой повышения уровня. >армаг Имбалансная хуйня, под которую в пятерке городили костыли. >ТП С квадратной областью, ага. >призывы элементалей Разных по силе.
>>34464391 Рестарты немного сглаживают ситуацию, когда может сдать совсем не играбельное говно. Все таки герои это игра со значительным влиянием рандома. Ты сам то без них играешь?>>34464391
>>34464953 >Разве что на 4 и 3 уровнях. На каких ещё четвёртых? Ты берёшь как первый вообще без стихии? Нет, даже так нет. Слоу даже без масс каста может помочь, даже на первом уровне — очерёдность ходов, все дела. А уж как решает даже самая простая хаста у какого-нибудь Галтрана с его стаком тормозных скелетов… без неё играть гораздо сложнее. Потому что и скорость, и очерёдность, и ответки, и даже кайт, всё вот это становится проще либо вообще возможным. >Без манакоста - пойдет. А, ну да, нахуя мне знать где противник или куда ведёт эта сраная дорога, я ж и так хорош. Конечно мне жалко 1-2 маны! >Снятие чар >Говно Если враг забафался как пидорас а у тебя нихуя, то вовсе нет. Просто такие моменты не так уж часто случаются, тем более когда у тебя вода и маловато сп для большей пользы. Ну и мемный штурм башни со взрывом мин, куда же без него >Которое, собственно, толком не исцеляет Оно снимает дебаффы и нередко решает в финалках инвалидов и взятии объектов на тоненького ангела. >Работающий исключительно на анальном дроче ИИ. Причём на одном герое лол. >КРАЙНЕ нишевая хуйня. Должен работать в обе стороны Это такой звиздец будет… но он юзабельный во всяком случае >Имбалансная хуйня, под которую в пятерке городили костыли. Не имбалансная хуйня, а интересный тактический элемент и подниматель винрейта инфернитов. >С квадратной областью, ага. Таун портал, а не дд. >Разных по силе. И всё равно более чем юзабельных. Хитэнраны всяких утоп, закидывание оппонента говнами — известные тактики.
>>34468540 Прохладная история, нарисовавшему эту художнику сначала надо хотя бы с масштабом определиться, парящая на горе часовня или уходящий в никуда гигантский маяк это что-то совсем. Впрочем, хотахейтеры никогда не отличались хорошим вкусом.
>>34463006 Мне даже лень разбирать по частям полностью, что ты написал, настолько это жирно. Хули Ослепление не выделил? Оно решает. Лечение снимает ещё и спеллы. Ускорение / Замедление - без комментариев. Каменая кожа полезна. Затопить корабль годен, если не хочешь, чтобы враг-пидорас вскочил на твою чёрную жемчужину и поплыл гадить на твой остров. Телепорт, Армаг, Берсерк - где это, пидорас? Массовый берсерк оухеннен при осадах. Телепорт позволяет при осаде забросить мощный не летающий стек за стену и испытать оргазм. Армаг - собери фениксов или султанов ифритов, прокачай магию и еби всех в рот. ГП где, сука? Где эта ломающая игру имба? А дверь измерений? Полёт? По-хорошему ГП выкинуть бы надо нафиг, слишком уж имба.
>>34470663 Ну и да, лечение, которое толком не лечит - отдельный повод охуеть от поехавших, создававших такой спеллбук. И телепорт в 99.9% случаев всасывает у хасты/молитвы, в хомм4 сделали намного лучше.
>>34469895 В смысле? В VCMI ИИ вообще не пашет? >>34470697 > лечение, которое толком не лечит А оно что, должно одним кастом выхиливать сотни хп? Не самый плохой хил плюс снятие негативных эффектов, что тебе не нравится?
>>34475438 Вот ты рофлишь, а кто-нибудь так и думает. Лечение и рассеивание прекрасно работают с текущими эффектами - либо оставляешь всё поле боя без баффов и дебаффов, либо за дополнительную единицу маны оставляешь врага при его баффах/дебаффах, но снимаешь со своих войск только дебаффы и немного лечишь (ну как немного - существа 1-4 уровней прекрасно выхиливаются). Если вешать на палатку воскрешение, то по аналогии с некромантией - после боя лепилы ставят трупам волшебные клизмы, от которых некоторые так охуевают, что встают назад в строй. С другой стороны, возможность восполнять потери должна быть ограничена, т.к. умение беречь войска важно на всех этапах игры.
Нерф вторичных навыков. Первая помощь. Очевидный масс хил, а на третьем уровне прокачки возможность хилить без палатки. Орлоглаз Сворованые заклинания добовляются в книгу сразу на поле боя. Враг хуйнул взрывом? Ебани в ответ. Обучаемость. Тут всё просто. Делаем больше бонуса. Окупаться должна уже через пару уровней.
>>34467457 В чём суть этого города? С одной стороны он вроде на стороне добра, вон там какие-то охотники на ведьм, храмовники, святоши, с другой стороны на седьмом уровне какие-то страшные ангелы, живущие в проклятом храме? Это добро, зло, нейтрал? Чего они хотят?
>>34479104 Васянство это, вот что. Самое васянственное васянство. Злые ангелы (программой поехали?), какая-то блядь инквизицию из за леса из за гор, пиздец кароч
>>34480047 Васянство васянством, но какая-то логика при создании города должна же быть, какой-то лор? Типа вот есть какие-то ангелы проклятые, ну ладно, им бы в союзники к Инферно или Некрополю, почему они в одном городе с инквизиторами и охотниками на ведьм? И почему какая-то всратая гаргулья называется "коатлем"?
>>34480796 Ну типа как красные люди в пятых героях - поехавшие религиозные фанатики, которые служат демонам, сами того не зная. Вполне расхожий троп, пятерка вообще целиком состоит из штампов. А вот этот бабуин летающий и правда совершенно не в кассу. Хотели аналог грифона, выбрали рандомную мифическую тварь. В каком-то васянском городе я такое уже видел )))0
>>34479104 Город вроде добрый, по биографиям их героев, Замок осквернили некроманты или еще кто, наслали какую-то болезнь, вот они и ловят всякую нечисть внутри и за территориями
>>34481166 Увы, не видел. Хочешь приключения и открытый мир - тебе в The Elder Scrolls; хочешь партийность - попробуй Divinity: Original Sin 1&2, Pathfinder: Kingmaker. >>34481586 > В каком-то васянском городе я такое уже видел I see what you did there.
>>34480522 китайские ветераны по героям гамают с аниме аватарками вместо оригинальных пикчей и с такими же пикчами на своих форумах сидят и им норм. а ты можешь и дальше надувать щеки и корчить из себя дохуя взрослого
>>34483936 Да-да. Ну там действительно совершенно рандомные мифологические твари. Еще и локальные и малоизвестные, в отличие от остального геройского бестиария, где в основном мемные средневековые и античные твари плюс немного из ДнД.
>>34485224 Што за хуета на втором скрине по бокам? Бараторчево поделие или китайцы постарались?
>>34486415 Хороший мод, но все равно на щщах пятерки, как там баланс скиллов не крути и сколько контента не добавляй, от гигантомании художников исходной игры не избавишься и карты всегда будут говном.
>>34496087 >новому Это говно уже полгода как вышло. Причем в этом поделии даже если карта Антагарича из ММ7, девелоперы ну хоть чуть-чуть сделали домашку, но вообще типичное мобилоговно для китайцев, на большее Юбисофт не хватает (даже музыку не могут новую записать). Кстати, визуал там довольно приятный. Если бы это не был ебаный автобаттлер, а нормальная игра...
>>34497223 Это убисофт делали? Выглядит как стандартная дрочильня. Я эти ебальники уже сотни миллионов раз видел. Даже хуже чем в RAID SHADOW LEGENDS. У них там одна база с пресетами на всех?
>>34498638 >У них там одна база с пресетами на всех? Характерная особенность мобилоговна, хз. Если нормальные игры стараются как-то выделяться одна от другой, то на мобилках наоборот, чем более безликий и штампованный продукт, тем лучше, возможно сказывается влияение китайского рыночка, ну или просто на мобилках играют откровенные дроны без мозга и чувства прекрасного хотя иллюстрации по-моему норм, хоть и без огонька, лучше чем пиздец в 5-7 героях
>>34498937 > чем более безликий и штампованный продукт, тем лучше Бля, а я ведь разговаривал с человеком, затиравшим, что за мобильным геймингом будущее. >>34499145 Нельзя - он не в ту сторону орёт. Чё-то крипотно от этих иконок стало. Хорошо, что я не играю на мобильном.
>>34502211 >Хорошо, что я не играю на мобильном. Я кстати скачал эту Эру Хаоса, через полтора часа держания за руку, где игра даже не позволяет потыкать в интерфейс, заставляя нажимать только там, где предусмотрено туториалом, выругался и перестал. Какой-то реально комбикорм для роботов. Ну и в главном меню ремикс темы меню из тройки, бррр, ничего святого.
>>34498937 > хотя иллюстрации по-моему норм, хоть и без огонька, лучше чем пиздец в 5-7 героях Ебать говножор... Даже в забагованной сделанной на коленке семёрке души больше, чем в выложенном шлаке. Про пятёрку уж молчу.
>>34503014 >Даже в забагованной сделанной на коленке семёрке души больше, чем в выложенном шлаке. Сорта говна вообще. Нет, очередное эссе на тему почему семерка бездушное говно, сделанное на коленке, писать не буду.
>>34469482 >Впрочем, хотахейтеры никогда не отличались хорошим вкусом Ой мля.. Будто на хотафоруме специально подготовили как полубота. А элгэбэтэшную птицу из города ацтеков присобачить в город песчаной ковбойской херни - это тоже неоспоримый эталон вкуса?
>>34349251 >Даже если дать франшизу нормальной студии, то все равно непонятно, что можно придумать. Что мешает развивать концепции пятёрки и допиливать то что плохо работало?
>>34510754 Наверное то, что сама игровая концепция мало кому интересна, кроме полутора бумеров из России, Польши и Китая, игравших в Героев в детстве, потому что кроме папкиного компа ничего не было.
>>34510866 Ну ок, осталось только придумать, как запилить игру с достаточно большим количеством контета на бюджете, рассчитаном на миллион проданных копий (если ориентироваться на свежие тоталвары).
>>34512524 Еще раз для тех кто в танке - они были недоделанным Г О В Н О М Минимум маркетинга, преимущественно направленного на старых фанатов (так делают только ублюдки), выжимающая все соки из подрядчиков Юбисофт с взаимоисключающими параграфами в диздоках (потому что ублюдки), недоделки, баги, ебанутый визуал (делали-то ублюдки), лишь бы высрать продукт к очередному финансовому отчету. ЧСХ шестая часть продалась весьма успешно на хорошей репутации, сложившейся после пятерки и сносных Dark Messiah и Clash of Heroes, но во второй раз хуем по губам получать выстроились только уж совсем отчаявшиеся.
Ну и семерка не такая уж и упрощенная, кстати, они даже не посчитали нужным прикрутить туториал, посчитав, что купят игру только уже освоенные фанаты. А потом удивляются, а что ж продажи такие! Agile development as is
>>34480566 Он планирует четвёрку. Слышишь меня, анон? Хоть один человек на всём блядском ютубе планирует снимать четвёрку, сука! Это, блядь, целое ебаное событие! Когда ты ещё такое увидишь?
>>34512622 > выжимающая все соки из подрядчиков Юбисофт с взаимоисключающими параграфами в диздоках (потому что ублюдки) Это значит, что со стороны подрядчика договор подписывали либо такие же ублюдки, либо куколды. Знающий своё дело погонщик макак не допустит появления в договоре невыгодной хуйни, а расплывчатые / абсурдные требования приводят к переработкам, что невыгодно (всякие "бля, а прикрути ещё хуйнюнейм" выносятся в доптребования на следующие релизы). > лишь бы высрать продукт к очередному финансовому отчету Веселье в том, что откусывает ПМ, а высирать должны все остальные. Я видел и косяки анализа, из-за которых пришлось лепить костыль для успешной интеграции, и коммиты разработчиков посреди ночи, и термоядерный бугурт тестировщика, протестировавшего фичу, протестировавшего её переделку и протестировавшего откат к первоначальной реализации, т.к. вторая версия была забракована заказчиком на демонстрации. > они даже не посчитали нужным прикрутить туториал Серьёзно?! Это же бред. Даже простейший софт обкладывается инструкциями. > Agile development as is Двачую, пидорская концепция.
>>34519305 Да в общем-то пофиг, кто куколд, мне как игроку важен только результат, а отношения разработчика и паблишера - это что-то из ряда жабы и гадюки, но то, что шизофазные требования именно у сотрудников Юбисофт, а не разработчиков, это хорошо задокументированный факт, с именами и явками. Пруфать это я конечно же не буду.
>>34512622 >Минимум маркетинга >куча голосовалок во время разработки 7-ки, стримы и интервью По сравнению со всеми другими частями у 7-ки был пожалуй самый мощный маркетинг.
>>34521191 Этот маркетинг был направлен только на фанатов. Эти голосовалки проводились среди фанатов, следивших за разработкой, стримы собирали полтора землекопа. Это не мощный маркетинг, это импотенция.
Ну, там есть проблески души, согласен. Но в целом, китайская бездушность уровня тех же мобилкоигр там тоже во весь рост. Те же экраны городов, срезанные анимации, и хтонический пиздец с балансом.
>>34524421 Дьявола недооценивают так-то, он довольно полезная семёрка. Полезнее голда, гидры или аспида во всяком случае. Минус удачка, безответка, полёт, работают чары усиления и рессуrekt, и жилище не такое уж дорогое по ресурсам.
>>34530992 То же самое что и полёт, только анимация другая. >>34522736 >Всё равно он слабый, хоть и и выносит всех кроме архангелов и ходит на всё поле.
>>34028773 (OP) Аноны, как обьяснить феномен, что у меня батя еще в 90-х вкатился в герои, но при этом играет он как подпивас. Я его в локальном режиме уделывал на каждой карте, и он еще удивлялся, как я так быстро собираю такие армии. Хотя я сам не играю как киберспортсмен.
>>34538498 Думаю, он просто не заморачивается. Кому-то по кайфу высчитывать оптимальные стратегии, он это делает на автомате без особых усилий, а кто-то играет на похуй, хотя простейшие оптимизации очевидны.
>>34538678 Я бы хотел сейчас играть как при первом знакомстве с игрой. Собирать армию только из замка, качать одного основного героя. Так удовольствия от игры больше получаешь, а от любого арта ловил кучу радости. А щас строишь цепочки и вообще играешь чуть ли не по правилам, чтоб с максимальной эффективностью.
Просто ему так по кайфу, и он не пытается оптимизировать стратегию. Я сам так играю (и вкатился тогда же, когда твой батя). Методично отстраиваюсь, никаких цепочек, никакого хождения по крямым углам, для экономии хода, и всего такого. Разве что единички использую.
>>34540004 Может быть, но прикол-то в том что во первых выпилили апгрейды, во вторых в каждом замке выбор из четырёх юнитов, в третьих - самих замков всего шесть. В итоге на фоне трёхи с её 7 юнитов+апгрейды в каждом из девяти замков кажется что в игре юнитов не хватает. А какие-нибудь демоны объединённые с некрами (после трёхи, где "Хаос лучший друг лордов" один из стандартных слухов в таверне) только сыпят соль на рану. ну серьёзно блядь, какой дебил сука
Вот с тобой соглашусь, хоть и любитель четвёрки. Надо было делать больше тиров, и выбор давать не всегда, а иногда, причём у разных замках в разных тирах. Ну и некроинферно - это идиотская идея. Тоже не понимаю, как конкретно они пришли к этой гениальной мысли.
Зато какая в четвёрке шикарная карта приключений. Просто райский сад, так и хочется посетить, исследовать, отметиться, пробежаться по всем объектам. А музыка! Музыка!
>>34540143 Не пойму, что все так поносят некроинферно. В фэнтезятине ведь демоны и нежить нередко выступают вместе, оба представляют собой традиционную армию тёмных сил. А в фольклоре между ними вообще нередко размыта граница. То что сами юниты уродливые - ну это да, но этой всей игры проблема, не одного замка.
>>34538413 50% шанс сходить снова. Причём, видимо, за каждый убитый отряд, соответственно если копьём сразу двух проткнул, то шанс 75%. Конечно стоило бы ограничить эту возможность до 1 раза за раунд, а не вот так бесконечно.
1) Неудобные бои, какой-то псевдо вид сверху, микросетка, одновременные удары, какие-то блоки выстрелов, никогда не понимаешь куда дойдет юнит, закроет ли он кого-то и что вообще произойдет. Кароче не осилил и даже не пытался, не нравилось.
2) Всратый графон, особенно в боях, осады вообще лол. Экраны городов тоже самое
3) Убрали кучу полюбившихся юнитов и вместо них добавили пачку какой-то херни, типа гоблины-рыцари, слизняки, механические пауки-драконы и тд, некроинферно туда же.
Получается тройка была красивой и эпичной, при этом сама игра проста и понятна, ходишь по клеточкам и думаешь "ебать я стратег пиздец". А четверка это цирк уродов в который при этом неудобно играть.
>>34540143 Да, юнитов маловато, а от некроинферно мне прям больно было. Но зато бои были лучше. Не один юнит, а несколько. Эльфы с волками, циклопы с варварами. После четверки аж грустно смотреть битвы в трешке
Очень даже удобные, хотя и менее интуитивно понятные, чем с гексами или квадратами, согласен.
> одновременные удары
Это как раз охуенно. На самом деле привносит в игру просто гору тактики.
> какие-то блоки выстрелов
Тоже охуенно. Стандартная схема с блоком стрелков из тройки, у которой тупо нет альтернатив - ме.
> никогда не понимаешь куда дойдет юнит, закроет ли он кого-то и что вообще произойдет
Тут согласен, наглядность хромает, но проблема именно в исполнении, а не в идее, как по мне.
> Всратый графон
Только местами, и в общей сумме, лучше серой унылой тройки (хотя и хуже шедевральной по исполнению двойки, да).
> осады вообще лол
А мне наоборот нравится и внешний вид, и идея. Стало намного интереснее осаждать и обороняться.
> Экраны городов тоже самое
Согласен. Хотя сами здания охуенны, если к ним присмотреться. Но идиотская идея с почвами и универсальной расстановкой конечно всё изгадила.
> Убрали кучу полюбившихся юнитов
Это каких?
> гоблины-рыцари > слизняки
Оба - классические для родительской серии юниты, при том оба крайне колоритные, а
> механические пауки-драконы
Вообще один из самых шикарных по дизайну юнитов игры. Но наверное это субъективщина.
> некроинферно туда же.
Это провал, да, полностью согласен.
> Получается тройка была красивой и эпичной
Не была. Она была серой, унылой и безыдейной. Сказочность двушки уступила оттенкам коричневого реализма, а шизотех и чертовщинку родительской серии в игру так и не добавили. В итоге по части атмосферы и визуала тройка вышла самой куцей и пресной из всех НВЦшных частей. Туда же весьма жалкие кампании, дурацкое решение с грейдами всех юнитов, чудовищно малое количество нейтралов (в аддонах допилили, но то аддоны), усреднение замков (что вообще преступление, ассиметричный баланс двушки был прекрасен, РПГшный подход четвёрки тоже, а это - ну совсем грустно, есть некры и все остальные, тьфу). Впрочем, работающий ГСК, упомянутая тобой простота в освоении, в целом удачный баланс в решениях артефактов и прокачки - то что подарило игре жизнь и популярность. Но ради бога, не атмосфера и визуал, которых у этих кривых спрайтов снятых с не менее кривых рендеров не было никогда.
>>34539833 Она очень сырая (на момент выхода) и не имеет такого колоссального количества действий (в связи с изменением подсчёта очков передвижения) за один ход, из-за чего всё происходит довольно медленно и не слишком динамично, ближе к дисам. После 1, 2 и 3 такое, конечно, не всем по нраву будет. Алсо, нет главного рака всея серии — банков существ
Пидоры, из-за вас захотелось сыграть в четвёрку. Правильно помню, что ГСК не завезли? Играл, кстати, в самую что ни на есть релизную версию, потому юнитов аддонов не знаю.
>>34544392 Ну вот за абуз цепочек и банков с кричами всякие любители быстрой игры на пару с киберкотлетами и стримерами и любят тройку, а остальные больше за весёлый рандом и ломающие логику игры и баланса вещи (тп, дд, вомперы, некромантия и прочий фан, по факту жёстко дисбалансированный). Так что имеем что имеем.
>>34546106 > ага, нету Вот поэтому четвёрка и сдохла. > На релизе кажись даже и сетевой игры не было Да, вылезало сообщение "мультиплеер недоступен". Именно в эту версию и играл в детстве.
>>34546617 >Зачем же ты ссышь себе на лицо? Это не гигиенично. В двойке нет баланса. Ты или играешь за варлока или твоя первая цель сделать так, чтобы ты мог играть за варлока.
>>34548498 Да, у меня тоже такое было. Еще, говорят, случается, когда пролетаешь над городом и нажимаешь пробел, но я не знаю, кем надо быть, чтобы обнаружить такой баг.
>>34549852 Это не вог. В папке с золотым изданием есть вог версия и несколько иконок от вога в обычный игре висят, но они не рабочие. Могу тебе сейв с мапой скинуть.
>>34549872 > В папке с золотым изданием есть вог версия что за издание такое в которое моды кладут (и зачем играть в версию в которой огрызки от вога которые даже не работают)
>>34550698 Ну вообще баг довольно интересный, дает дополнительный челлендж. Помню в кинг баунти был квест где нужно своего двойника победить, правда он шкатулку ярости не юзал.
Я повторюсь, это каких? Из всенародно любимых нферновцев забыли пожалуй только гогов (и-то только потому, что они в МиМ часто мелькают, и их хорошо знало сообщество). Хотя, если честно, а кто там особо любил инферно? Замок появился только в тройке, и никогда не пользовался популярностью особой. Мне вот лично за крепость обидно, мой любимый замок в тройке, и вот оттуда выжили ТОЛЬКО гидры.
Хули во вторых дисах нежить такая имбалансная? Сука, я как ни включу стратегия, то нежить всегда или на грани имбы а-ля ебучий топ тир, или имба ебаная. Дисы, ГЕРОИСУКА, АоВ ебаный, варкрафт, кингс баунти туда же (пусть там и нет мультиплеера). Это что блядь, комплексы какие? Разрабы себя с нежитью беспокойной и бессонной ассоциируют, или что бля?
Убейсофт окончательно похоронила героев? Я бы в ремастер пятых с удовольствием бы поиграл, с навернутым графонием, замки в тридэ, армагеддон, катсцены. Хотя вспоминая обсер с хд трешкой, это все мои несбыточные маняфантази... Блять да если бы они запили такую годноту, то и 4 и 5к бы отдал, хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают, зато всякое отсосиноговно и прочую хуету выпускают пидорасы блять, говноебы сука ишаки.
Да я в курсе, я говорю, что из лайнапа крепости только они и остались в игре. Хотя там буквально весь лайнап жуть какой колоритный, хоть в нейтралы пихай, если в замковую философию не лезет (гидры, кстати, мне в четвёрке тоже нравятся больше чем в тройке, но в двухе они ещё лучше).
>>34552912 Как мёртвая тушка без потребности в еде/воде/отдыхе, для убийства которой нужно приложить значительно больше усилий, может быть слабой? Если мертвяк угорит по какой-нибудь тренировке, то сможет получить больше опыта, чем живое существо, т.к. не нужно отвлекаться на жрат/спат/срат, да и проще прожить подольше. >>34553037 Возможно, дело в том, что слабая нежить будет выглядеть абсурдно. Архимаг так испугался смерти, что обмазался тёмной магией и стал личем, но сдох от удара латной перчаткой в бубен. Не смешно ли? Да, с точки зрения логики фентезийного мира у нежити есть свои слабые стороны, но в играх это не особо отражается - например, вампиры шарахаются и дерутся при дневном свете. >>34554518 > Убейсофт окончательно похоронила героев? Маркетолухи посчитали, что выгоднее клепать. > хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают, зато всякое отсосиноговно и прочую хуету выпускают Вот именно эта хуета и приносит им деньги. Думаешь, не найдётся говноедов? Миллионы людей вливают бабки в мобильные дрочильни, баттлпассы в доте и прочий кал, а ты хочешь, чтобы компания, нацеленная на получение максимальной прибыли, перестала доить лохов с помощью раскрученных франшиз и занялась разработкой игры, которая может не окупиться из-за небольшой ЦА или провалиться из-за высоких ожиданий со стороны ЦА? Не нужно составлять систему уравнений и решать оптимизационную задачу, чтобы понять, какой вариант выгоднее.
>>34554518 >хули эти твари ебаные не понимают, где деньги делают Ну тебе-то с дивана виднее, долбоёб, где там деньги делают. Сейчас TBS никому нахуй не всрались, кроме уток.
Был у кого-нибудь в кампании пятёрки такой баг. Комп не выводит героя из города, город не отстраивается, но на него нельзя никак напасть? Для уточнения, третья миссия Некрополиса на вынос 4 городов Академии
>>34539913 >сомнительные решения типа альтернативных юнитов Вот это как раз хорошее решение, только криво сделанное. Получается, что типов юнитов с города на армию всего 5, что как-то маловато; половина альтернатив """алтернативы"""как вопиющий пример наги и джины; нет возможности перестройки на другую ветку. По мне идеально было-бы так-же как в 4-ке разбить на 4 уровня. Первый уровень 2 типа отрядов, построить можно оба, чтобы не заморачиваться со стартовыми войсками героев и сразу отстроенными казармами. 2-ой и 3-ий уровни по 2 пары альтернатив, 4-ый одна пара. И выбирать в большинстве случаев не стрелок/летун, летун/пехота, а между войсками одного класса - пехота/пехота, летун/летун. И того 12 видов существ на замок (можно и старичков серии оставить и новых кого впихнуть), из которых можно отстроить всё те же 7
>>34554518 Все верно, героем пизда. Можно лишь надеяться на какую-либо годную реинкарнацию (под другим брендом и тд.) от каких нибудь инди васянов, от издателей типа параходов, в общем от тех кто может сделать дешевую но годную игру, послав нахуй консоли, мобилки и прочий кал.
Да блин, что с вами не так? Я что писал, что в замках нет потерь? Или что гидры не туда пришли? На что вы отвечаете, люди? Я говорю, что из всего лайнапа болота сохранился один юнит, всё, ничего больше. Хотя вот теперь, когда ты сказал, получается ни один другой город так не пострадал.
Кстати, по твоему списку, раз уж зашла речь, кого жалко, тебе например?
> гоблины, налетчики
Гоблины не нужны, а вот налётчики колоритный юнит, но с волками у природы, пришлось бы совсем переделывать концепт. Да и кочевники в этой нише смотрятся отлично.
> личи
Адовый провал, шикарный юнит, очень жаль, что личей нет, это да.
> гоги, рогачи, питлорды
Как я уже говорил, мне жаль только гогов, и то, только потому, что в МиМ с ними постоянно воюешь.
> пегасы
Хороший юнит концептуально, его жаль.
> дендроиды
Никогда не нравился концепт, так что туда им и дорога (на мой вкус).
> золотые драконы
Цветные драконы - не лучшая идея, к тому же "зелёный" дракон немного перекрывается зелёношкурым мегадраконом. В целом мне, как драконофагу, обидно, но в целом терпимо.
А вот от волшебных драконов у меня горит просто невероятно. Мало того, что сам по себе юнит уродливый, так ещё и в тройке эти няши - один из самых красивых юнитов на мой вкус, как можно было проебать такой чудесный концепт в пользу этой невзрачной хуйни, не представляю.
> гремлины
Лучше хоббитов, жаль, что выбрали последних.
> магические елемы
Согласен, потеря, концептуально офигенные мужики, я бы хотел их видеть в игре.
> Еще ушли все нейтральные драконы
Ну, не совсем. Волшебные остались (лучше бы ушли), кристаллические концептуально тоже остались - драконовые големы. В итоге нет ржавых и лазурных. Ржавых жаль, они классные, а место лазурных занимают куда более колоритные мегадраконы, так что туда им и дорога.
> снайперы
Согласен, интересный юнит, которого жалко потерять.
> чародеи
Колдуньи же их перекрывают, даже интереснее юнит вышел, как по мне.
При этом в целом в четвёрке и появилось достаточно много колоритных крич: Ледяные демоны, гоблины рыцари, богомолы, тигры, лепреконы, ульи, сатиры, ядовитые твари (да, мне они реально нравятся), кошмары, морские чудища, гноширы с берсерками, гаргантюа.
А я бы сделал альтернативы не обязательными, как грейды в двушке. Например у того же хаоса, ЧД бы сделал единственным выбором на хайтире, зато дал бы выбор из двух пар на предыдущем, и всякое такое. Так и замки приобрели бы больше уникальности, и балансировать сами лайнапы стало бы проще.
какие общепризнанные правила игры 1х1? мы вот с другом ставим L без подземки и воды, но на стримах я глядел у челов выход в центр охраняет норм ебаки,а у нас карты какие-то дыфрявые как-будто или так кажется? 160% стоит офк и сильные мобы
>>34560182 >гоблины Гоблины-рыцари покруче будут. И вообще не нужны как ударный стжк, только если как единички или от начальной безысходности. >налётчики Вот знаешь, да. Крутой вроде юнит, но вот реально капризный, просто писец какой. Не снимешь ответку/не убьёшь с одного удара — готовь жжёпь. Прям волчьи флэшбеки из ранних частей вызывает, где вэйта не было. Кстати, волки появились у природы. >личи Вот давай начистоту — а почему это ЛИЧ должен быть рядовым юнитом? Как герои личи ещё как есть. >гоги Довольно безликие и не слишком узнаваемые существа. >демоны Демонения нет, про технологии все вынужденно забыли, так что нафиг. Да и ничего особенного демон из себя не представлял. >питлорды Тоже довольно невнятная и безликая поебота, чьё положение покачнулось из-за отсутствия демонов. >пегасы Я не знаю, в нынешние сетапы они вообще не вписываются. Вот правда. Как демоны. >дендроиды Они не успели попрыгать в порталы из-за скорости 3-4. >золотые драконы Не буду по ним плакать, ведь это нечто стоит на узенькой грани между хорошей и плохой семёркой. Иммунитет к 1-4 уровню — самый пососный иммунитет в игре, тем более в замке без армага. Больше вреда чем пользы, ну а больше они ничем не выделяются окромя бешеных требований к руде. Не исключаю, что их даже превосходит пик по полезности. >Гремлины Малопонятная игрокам только в стратегии поебень, так ещё и с сомнительным чардизом. Алсо, в двойке хоббиты нормально так жили с магами. >магические елемы Страшно сырой концептуально юнит без души. >драконы Немного жаль, согласен. >чародеи Не особо, они может и весёлые, но колдуньи порядка интереснее. >снайперы Вот блин, парень, ну типичная же имбующая стеклопушка. Энжой ёр гаргантюи… гаргантии… гаргантюа. Бля, какой долбоёб использовал это имя для названия, а?
>>34562075 У меня в четвёрке люто горит от вампов, даже эквилибрис ситуацию очень специфически выправляет ситуацию. Частенько строю тварей даже тогда, когда вокруг и вовсе нет неорганики.
>>34562541 я нубас и 3 дня играю в героев(не считая пиздючества в первые части и чучуть в 3 и еще в heroeswm ух бля...) так что не особо понимаю шо за джебус...
> Вот давай начистоту — а почему это ЛИЧ должен быть рядовым юнитом? Как герои личи ещё как есть.
Легко решается, если сделать героев архиличами или демиличами, или, с другой стороны, если запихать архилича или демилича на высший уровень, в альтернативу КД.
> У меня в четвёрке люто горит от вампов, даже эквилибрис ситуацию очень специфически выправляет ситуацию. Частенько строю тварей даже тогда, когда вокруг и вовсе нет неорганики.
Зато дизайн у них в четвёрке классный (хотя вот тут тройка выигрывает, вампы-носферату смотрятся круче).
>>34562608 >если сделать героев архиличами Так фактически так и есть же. Хотя, если мы именно о комбинациях, то тогда лича придётся получать, да. Но по лору это ещё как личи, нортикус, сандро и прочие скелетосы. >демиличами Не, ну нихрена себе заявочки, тебе вампом мало?! Может тебе и каст дать, который просто убивает несколько существ за ра… а, ну да.
Дизайн у вомперов да, прикольненький, ближе к двушечным. В тройке имхо слишком чудовища, взгляд вроде не слишком типичный для хировсов
>>34562655 Типа балансный jebus king (но его надо скачивать), более скилловый для мерки яиц jebus mt, ну и какие-нибудь мелкие шаблончики для общегоразвития и быстрой игры можно погонять. Но для подпивасов и желающих пофаниться JC идеален.
Я имею в виду, что так можно было бы решить проблему героев личей и крич личей.
> Может тебе и каст дать, который просто убивает несколько существ за ра… а, ну да.
Учитывая значительно подросшие показатели костяного дракона в четвёрке (а ещё, на мой вкус это лучший дизайн КД в серии), хилый кастер с такой абилкой на месте нынешних дьяволов смотрится интересно, а?
> В тройке имхо слишком чудовища, взгляд вроде не слишком типичный для хировсов
Ну да, но это здоровский вариант, он прямо разит душой, как по мне. Впрочем Кристоферы Ли во фраках тоже шикарны.
>>34560193 12 это перебор, 10 достаточно. И незачем ограничивать отстройку, пусть строят все 10. Дорога до них, цена на постройку, темп может служить рычагом баланса. А вот апгрейды - самая унылая идея в Героях. Лишнее замедление игрового процесса, необходимость метаться обратно в замок, невозможность комбинировать грейженные и негрейженные войска часть приводят к совершенно левым потерям, да и апгрейды в 95% случаев полностью неитересные. Двойные грейды в пятерке не улучшили, а усугубили ситуацию, выбор часто безвариантный. Зумеркам нравится, потому что МНОГА, а по факту...
>>34562765 >10 достаточно С обязательным выбором типа как в дисах. И можно зафигачить в довесок 4 нейтральных города со своими имбами кричами, если уж мечтать о чём-то настолько интересном и трудозатратном.
Сделать уже третий тип героя и дать некоторые моменты из цивки по типу оптимизации производства на определённых квадратах, которые не решали бы игру, но всё-таки могли бы влиять при определённых ситуациях.
Ввести дипломатию+шпионские и диверсионные штучки, но тоже не как решающий элемент, а просто разнообразить геймплей. Побольше ландшатов с разными бонусами и штрафами даже во время битвы, возможно глобальные заклинания всунуть. Сделать ветку прокачки в довесок к рандомным элементам по типу КБ (либо по типу технологий из 4х стратегий), чтобы можно было немного оптимизировать текущее войско под стоящие перед ним задачи.
>>34562735 А, в этом смысле. Ну блин, слушай, просто лич как существо и армия из личей — это уже какой-то дикий эпик. Оно, конечно, по лору героев может быть и не такой уж могущественной относительно других собратьев штукой, но всё равно как-то корёжет. >Учитывая значительно подросшие показатели костяного дракона в четвёрке (а ещё, на мой вкус это лучший дизайн КД в серии), хилый кастер с такой абилкой на месте нынешних дьяволов смотрится интересно, а? Ну не знаю, дьяволы там всё-таки к месту. Инферниты же, да и юнит очень даже интересный. Но можно сделать такого вот "нейтрала" — ну типа мегадраконов или рыцарей смерти, внегородского жителя. Ему и по статусу подходит. И да, дизайн костяшки в четвёрке великолепен. Драконы в этой части очень вкусные вышли, да, мне нравится переделка наркоманской сказки (драконий голем считается за дракона!).
>>34562902 Есть мнение, что даже апгрейженная эквой нага уступает джинну. В большинстве случаев оно верно… если вдруг ты не замечаешь, что игра движется к быстрому завершению либо не видишь кучу быстрых летунов/пиздецки быстрых бегунов повсюду.
> Ну блин, слушай, просто лич как существо и армия из личей — это уже какой-то дикий эпик.
Другим частям не мешало, в МиМ тоже они толпами бродили в высокоуровневых локациях, так что нормально.
> Оно, конечно, по лору героев может быть и не такой уж могущественной относительно других собратьев штукой, но всё равно как-то корёжет.
Меня от драконов так же корёжит, это же драконы, ёпта! Но, такой тут сеттинг.
> Ну не знаю, дьяволы там всё-таки к месту.
Ну, я идейный противник некроинферно, так что мне они режут глаз, хотя сам юнит забавный, что по абилкам, что по дизайну (и ледяные демоны классные, прямо шикарный юнит).
> Но можно сделать такого вот "нейтрала" — ну типа мегадраконов или рыцарей смерти, внегородского жителя. Ему и по статусу подходит.
Этих вообще надо бы побольше, я считаю, в том числе высокоуровневых.
> Драконы в этой части очень вкусные вышли
Согласен. Чёрный - делит первое место с двушечным, костяшка - лучший в серии, драконоголем охуенен (хотя на мой вкус, кристаллический из тройки на том же уровне), ну и мегадракон - самый красивый дракон во всей серии вообще, на мой вкус. Только волшебные вышли ужасно (ИМХО, конечно же).
Я не разу не попадал в ситуацию, когда выгоднее было бы строить наг, даже то, что описал вот этот анон >>34562923 в теории так, вроде бы, но на практике я всегда предпочитаю джинов.
Ого, тысячу лет не заходил в музей, который организовали на ДФ2, а там вон притулились концепты шестёрки от Нивал. Забавно, похоже они хотели вернуться к сказочной атмосфере, внезапно.
>>34562553 >это нихуя не равно разнообразию А мне нравится. Вот в Бесконечной Легенде 13 совершенно разных рас, очень вкусно. Жаль, что такое хуй забалансишь.
>>34184486 Ой бампну ка я это обсуждение. >но актриса ключевого персонажа изабель бревно бревном. Все время монотонным голосом и побыстрее говорит. Вообще всегда. В тексте восклицание, а она как лекцию зачитывает. Тьфу. Справедливости ради это одна из самых малых проблем сюжетки (что-то на уровне эльфа-рэпера)
Ага, стилизованная варкрафтовская/ваховская гротескность (не как что-то плохое, само по себе). Ни о какой сказочности (ни классической, ни гримдарковой, в стиле Дельторо) там не было и речи.
Гм, достаточно сложно выразить это точной формулировкой, если честно. Некое сочетание дизайна в целом, палитры, подхода к формированию визуала и повествования. Проще на примерах. ХоММ 1, 2, 4, КБ катаури - сказочно. ХоММ 3, 5 (тем более последующие) - не сказочность. Естественно, это моя личная херня, может кто-то сможет более толково сформулировать.
Ну, стилизацию моделей в пятёрке точно постарались сделать похожей на варик, сами дизайны скорее к вахе отсылаются чаще всего (чего впрочем и у Варика немало). А вот последующие части как раз на Варик не похожи, частью всё больше стараются походить на ваху, частью на что-то совсем странное (кто им придумал концепт чёрного дракона - того надо казнить нахуй, это просто чудовищно).
>>34563722 >Гм, достаточно сложно выразить это точной формулировкой, если честно. Потому что ты не о сказочности говоришь, а о возвращения к изометрии. >Проще на примерах. ХоММ 1, 2, 4, КБ катаури - сказочно. ХоММ 3, 5 (тем более последующие) - не сказочность. А какие-нибудь Аллоды Онлаен? ЛотР-онлайн? Сказочно-несказочно? >сами дизайны скорее к вахе отсылаются чаще всего (чего впрочем и у Варика немало). Или к предыдущим работам Ледруа >, частью всё больше стараются походить на ваху, Вообще никак не ваха
> Потому что ты не о сказочности говоришь, а о возвращения к изометрии.
Чего? При чём тут изометрия? Я тебе про общий стиль визула, а не изометрию.
> А какие-нибудь Аллоды Онлаен?
Ну, в некоторых аспектах, судя по беглому взгляду на скрины, как и ВоВ, но в целом, нет. Не сказочно. А вот Принц Персии (Пески времени, и 2008) например сказочный, Фейбл первый, Зельды или финалка 9 или Занзара, например. Причём не обязательно быть цветастой и позитивной. Алиса Макги или Фолклор, например весьма мрачные, но я их тоже считаю сказочными.
> Или к предыдущим работам Ледруа
Ну, наверняка вот у этого гротескного и преувеличенного стиля, который Ледруа и художники ГВ разделяют есть отдельное название.
> Вообще никак не ваха
Ну, я не большой знаток, но если смотреть на шестых-седьмых героев, и например недавние тотал воры, мне видится очень много параллелей визуально-стилистических.
Где взять некосметических модов не вредящих балансу на HOMMV? Гугление не помогло, ссылки либо мертвы, либо дикая васянщина из впараши. Нафига они вообще выкладывают перекрашенные уродливые модельки? Тысячи их!
>>34564016 >Чего? При чём тут изометрия? Потому что отличие пиков от пятёрки прежде всего в изометрической камере >но в целом, нет. Не сказочно. > Фейбл первый, Зельды или финалка 9 или Занзара, например. Ебать у тебя каша в голове... >Ну, я не большой знаток, но если смотреть на шестых-седьмых героев, и например недавние тотал воры, мне видится очень много параллелей визуально-стилистических. И что же ты там увидел, чего не было в пятёрке?
>>34565499 ATB - самый главный качественый скачок вперед в пятерке, решающий сразу целую кучу дизайн-проблем. И что сука характерно, от него в 6 и 7 отказались и сразу получили кучу проблем в боевке. Дебилы-с.
>>34362210 Ну пожалуйста, вот тебе АВТОШАХМАТЫ https://heroesportal.net/maps/view/4294 8 игроков, выбывание, добор как автобатлерах. Можно даже с компом играть, карта так сделана, чтобы комп не тупил.
Более того, в Хоте добавили возможность создавать карты, арены, с бесконечным ходом, телепортацией на второй день. Все как ты хочешь. Вот только никому это нахуй не надо. Как все играют в эту ебанутую польскую арену, так и играют. Ну и Джебус еще.
> Потому что отличие пиков от пятёрки прежде всего в изометрической камере
Ты что, издеваешься? При чём тут камера? В чём отличие камеры КБ Катауривской и Героев 5?
> Ебать у тебя каша в голове...
Ну ты это, аргументируй, раз уж ввязался в разговор. Или что, скажешь что в перечисленных играх не сказочная атмосфера?
> И что же ты там увидел, чего не было в пятёрке?
Ээээ, полное отсутствие стилизации (в первую очередь анатомической) и закос под реализм пропорций? При этом гипердетализация и перегруженность отдельных элементов (что характерно как раз для Вахи).
А мне нравится, вот взять эту стратегическую карту, у меня аж руки чешутся её исследовать, везде сунуть нос. Как по мне, самая офигенная стратегическая карта в серии. И это даже не утятничество, я начинал с КБ, потом просто сутками задротил двойку и тройку.
>>34563201 >Справедливости ради, таких пар всё же меньшество, в целом, почти всегда есть смысл в обоих вариантах, в зависимости от противника или размера карты Лады, поехали. Жизнь. В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов, ибо сильнее, летают и имеют единственное в игре нормальное воскрешение существ. Природа. Эльфы получше тигров, но не бесспорно; грифоны>единорогов прям полюбому, летают и сильнее по статам, надеяться на рандомную абилку я бы не стал единственная часть где единорог слабее грифона; волшебные > фениксы, потому как умеют много всякой хрени, из чего стоит выделить облако замешательства. Порядок. Маги>големы, голем, конечно крутой танк, да только у нас илюзии танкуют (хотя признаю, что есть ситуации когда голем будет нужнее, к примеру, если враг может сразу снести всех/большую часть магов, против хаоса там); джины>>>наги, слишком много джины умеют: и на арфе сыгрануть, и ледяную молнию послать, и иллюзий наделать. Хаос. Тут всё плохо. Медузы, кошмары и черныши гораздо круче своих "альтернатив". Смерть. Церберы удачнее призраков. Ядовитые твари хороши... были бы, если б вампиры не были традиционной для серии имбой. Сила. Никогда не строил кочевников, безответка с полётом и возвратом против просто первого удара. Нахрен ненужные огры. Так, что не так, чтобы и мало. Несколько меньше половины.
>>34570389 ну хз всегда пятерка казалась лучше остальных в памяти, недавно поставил и охуел с блевотного 3д и мерзкого передвижения по карте, навернул трешку пока что, думаю 4 и 6+ части занюхнуть позже
>>34570173 >Ты что, издеваешься? При чём тут камера? При том, что это главное отличие вброшенных скриншотов от пятёрки. 2Д карта и фиксированная изометрическая проекция. >В чём отличие камеры КБ Катауривской и Героев 5? Я про скрины 6-ки от Нивалов >Ну ты это, аргументируй, раз уж ввязался в разговор. Что мне тебе аргументировать? Что ты не можешь ни определения дать, которое вкладываешь в сказанное, ни критериев превести, дабы объяснить с каких мультяшные Аллоды частично попадают под критерии, а мультяшный ВоВ не попадает, и каким боком там оказалась какая-либо финалка после 5-ой. Наводящий вопрос, а Линейка и 14-ая Финалка тоже попадает под твои критерии "сказачности"? > и закос под реализм пропорций? Чего блять? Ты на ростер Хевена в пятёрке вообще смотрел? На всю пятёрку более-менее сносных анатомически правильных хуманов моделек 10, не считая персонажей
> Жизнь. В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов, ибо сильнее, летают и имеют единственное в игре нормальное воскрешение существ.
И крайне дорого отстраиваются. На маленькой карте в 90 процентах случаев чемпионы в связке с монахами намного, НАМНОГО профитнее.
> грифоны>единорогов прям полюбому, летают и сильнее по статам
И очень дорого строятся, если в шаговой доступности что-то вкусное, а ресурсов нет, единорожки выручат, а потом пойдут в оборону сказочного дракона.
> надеяться на рандомную абилку я бы не стал
Если разделить стек на единички, то это весьма неплохая сдерживающая сила, особенно против крупных одиночных целей. Конечно, грифон лучше (и дизайн у него офигенный, а у единорогов так себе), и строится чаще, но в целом, ниша и роль у единорожек есть.
> волшебные > фениксы, потому как умеют много всякой хрени, из чего стоит выделить облако замешательства
Самый быстрый юнит в игре, и единственный выбор при игре против хаоса, плюс, забавная фишка с воскрешением. Короче, если единороги действительно скорее аутсайдеры, то фениксов я лично строю достаточно часто.
> Маги>големы, голем, конечно крутой танк, да только у нас илюзии танкуют (хотя признаю, что есть ситуации когда голем будет нужнее, к примеру, если враг может сразу снести всех/большую часть магов, против хаоса там);
Маг вкусный, но прикрывать джинов надо чем-то, и отдавать на это драконоголемов, если уж ты их построил, не хочется.
> джины>>>наги, слишком много джины умеют: и на арфе сыгрануть, и ледяную молнию послать, и иллюзий наделать.
Согласен, ситуаций, где нагу можно предпочесть джину просто нет, джин слишком хорош.
> Медузы
Дорогие, и на раннем этапе вносят очень мало импакта, на поздних да, очень мощные, но зачем, когда есть магия и драконы? А вот минотавры очень помогают в ранней игре, строятся дешевле, абилка у них совершенно адская, а если их ещё и баффнуть чем найдётся...ух!
> кошмары
Не идут в поддержку драконам при драгогеддоне, выкашиваются другим варлоком, бесполезны против некромантов. Хотя чистить нейтралов кошмарами чудесно, да. Но при мобильной, ударной стратегии, ифриты с драконами куда лучше заходят (а уж когда ифритов наберётся достаточно, чтобы их огненный щит начал делать дела, ух(2)!
> черныши
Хрен ты чернышей построишь и наймёшь на маленькой карте, когда враг в притык. Зато гидры строятся легко и быстро, плюс, под баффами они вообще становятся машинами уничтожения. К тому же, надо помнить, что один дракон - мало, а три гидры - уже кое что.
> Церберы удачнее призраков
Удачнее весьма живучего юнита с совершенно читерной абилкой? Делишь на единички, старишь всех, скелеты выкашивают всё на свете вообще без сопротивления. Как раз наоборот, я даже не знаю, когда стоит использовать церберов...допустим, как прикрытие для ядовитых тварей, разве что, но они удар держат так себе, юнит вроде как нападающий.
> Ядовитые твари хороши... были бы, если б вампиры не были традиционной для серии имбой
На бумаге у них есть ниша, но по факту, да, я тоже чаще всего построю вампиров, даже жертвуя единственным стрелком. Одно хорошо, их можно призывать, если достаточно прокачать демонологию.
> Никогда не строил кочевников
То есть не играл на малых картах. Цитадель слишком дорого обходится, а статы у гарпий слишком малы, чтобы это компенсировать. К тому же гарпиями не прикроешь циклопов, а кочевниками можно.
> Нахрен ненужные огры.
Опять же, отстройка и найм циклопов - целый квест, они жутко дорогие, прирост маленький, а стрелковую мощь можно законтрить. К тому же что чудища, что птички творят под кровожадностью страшные вещи, особенно в средней игре. Хотя я сам чаще предпочитаю циклопов, если играю не на мелкой карте.
> Так, что не так, чтобы и мало. Несколько меньше половины.
Да нет, почти у всех юнитов есть явная ниша и роль, применимая в определённой ситуации.
> При том, что это главное отличие вброшенных скриншотов от пятёрки. 2Д карта и фиксированная изометрическая проекция.
Ну фиг знает, мне кажется визуал совсем в другую сторону ушёл. Но может я просто что-то себе сам напридумывал, да.
> Аллоды частично попадают под критерии, а мультяшный ВоВ не попадает
Наоборот же, частично попадают оба, но в меньшей части. Но вообще, ты прав, я не могу объяснить, почему так считаю, так что и спорить тут не о чем.
> и каким боком там оказалась какая-либо финалка после 5-ой.
Ну, девятая финалка прямо эталонная сказка же. Она даже визуал у классических частей заимствует (тот же дизайн чёрных магов).
> Линейка
Нет.
> 14-ая Финалка
Не знаю, не играл, но результат беглого гуглинга говорит, что нет.
> Чего блять? Ты на ростер Хевена в пятёрке вообще смотрел? На всю пятёрку более-менее сносных анатомически правильных хуманов моделек 10, не считая персонажей
Ты это, читай глазами пост, на который отвечаешь. Ты спросил, что у шестёки-семёрки было такое, чего не было у пятёрки, я тебе ответил. Как раз у пятёрки всё гротескное и анатомически неправильное, я так и написал.
Как называет мод или что там, где существа 7го уровня имеют 3ю степень прокачки? Помню давно как то скачивал, там не мод был, а полностью герои, и уже такие были, и существ новых, отличных от дыхания смерти больше, но новых городов типа Кузницы не было.
>>34570135 Ну вообще второй скриншот отлично выглядит, а на первом слишком много объектов понатыкано, я думаю если бы это допилили напильником, выглядело бы здорово. Если хочется действительно вырвиглазной изометрии, в которой не видно ровно нихуя, достаточно открыть Disciples II.
>>34570304 Хорошо, едем! Только давай с "васянским" баланс фиксом для турниров, окей? А то единороги, наги, огры, а также баллиста будут по-любому сильно отсасывать. >>>34570304 >В принципе хорошо, только ангелы предпочтительней чемпионов Нет (точнее — если у тебя есть крестоносец/тактик/генераль), и дело не только в деньгах. С раскаченной тактикой они начинают добегать до первых рядом и злостно въёбывать, да и, уж поверь, прирост с отменой первого удара здорово помогают во многих случаях. Против того же порядка с драконоголемами, против варварюг, которые прокаченные имеют первый удар и которым до пизды статы защиты. Ангел скорее, как ни странно, тактический юнит для воскрешения героев, и да, при паре героев-магов он более осмыслен. >Природа. Баффнутые единороги так-то в целом предпочтительнее (исключение? Куча осад, а твой друид слаб) при игре через эльфов, они служат неплохой поддержкой за счёт поднятого шанса ослепления и статов. Ну и ресурсы, само собой. Те же тигры больше подходят грифонам, создавая кулак из грубой силы, который на ранних стадиях НИКТО не хочет трогать. Алсо, фениксы куда предпочтительнее в лейте, ибо магию драконов начинают контрить раскаченные герои. А вообще лучше смотреть по заклинаниям в пятой гильдии, шоб можно было и феникса поставить, и дракона вызвать. Или наоборот >Порядок. Маги>големы Не так. Маги хороши, но големы часто просто необходимы для прикрытия, особенно если нейтралы быстрые. Должно сильно повести, чтобы можно было спокойно играть магоджиннов. По поводу наг — если карта маленькая, то они лучше. Да, точно лучше. Потенциала прокачки через джиннов не может быть нормально реализован, стака для иллюзий вроде титанов/големов нет, а заклинания контроля… ну, варвары и нежить тебе скажут "привет!" и усмехнуться. Алсо, по собственному опыту — маги к нагам хорошо заходят, что так-то очевидно. Да и на небольших картах они лучше пойдут, даже поднятие скелетосов можно нормально организовать. >Хаос. Тут всё плохо Хренохо. Газ медуз резистится и не действует на нежить, так что это не всегда такой очевидный выбор. Против нежити с её вомперами яб это брать не стал, да и против порядка временами поостерёгся б. Ифриты охуеть как хорошо работают против прокаченных героев, который из-за щита сам себя порубает. Гидры же против силы самое то, да и против природы/жизни при некоторых зашедших баффах ещё как могут затащить. >Смерть Церберы НЕ удачнее призраков, они просто позволяют быстрее рашнуть вомперов и легче справиться с ближниками. У призраков великолепный тактикулярный скилл старение, да и блочат стрелков они ловчее. Алсо, твари юзабельны когда вампиризм не работает или когда карта состоит из срани, которую не пососёшь либо играешь против мощного хаосита (оба варианты редки). >Сила Кочевники, внезапно, на мелких картах и ещё больше против стрелков. Больше чем гарпии, ага. Если стрелков много, то выбор хороший. С ограми всё просто — они только в эквилибрисе играбельны, в оригинале не слишком, только от безысходности. Но в фиксе они нихуёве колдуны, которые имеют множество применений, так что выбор не всегда очевиден (и дело не только в ресурсах). Первый удар чудищу, удорожание на вражеского мага могут серьёзно зарешать во многих ситуациях.
>>34570589 >Ну фиг знает, мне кажется визуал совсем в другую сторону ушёл. Ты о коренных сдвигах в дизайне судишь по двум мыльным скриншотам >Ну, девятая финалка прямо эталонная сказка же. Ага, с 3д модельками кривее чем в первом 3д мультсериале. >Ты спросил, что у шестёки-семёрки было такое, чего не было у пятёрки, я тебе ответил. Как раз у пятёрки всё гротескное и анатомически неправильное, я так и написал. Ну так это как раз к вахе ближе с её хероик-скейлом, а вот с 6-ки стандартные женерик "рыцари" с фулл-плейтами из твёрдого света из корейских ММО, мобадрочилен. Так что вообще не вижу, что в 6-ке и 7-ке от вахи, вот в 5-ке да, Данжен это чистые дручии (но без крутых персонажей), но с ослинными ушками, Хевен это Бретонния встретившая Хроники Тёмной Луны на почве любви к ведёркам на голове, архидьяволы размахивают палками с восьмиконечкой на конце.
>>34571568 Эти настройки вроде появляются перед началом игры на случайной карте. А может любой. Мод перекалбашивает стандартные объекты, чтобы там были новые.
12 лет уже так пощу, вы первые кто жалуется. С пробелами читать и писать куда удобнее, чем сплошняком, особенно когда сообщение большое, уже тысячу раз пробовал и так и этак. Или вы с телефонов? Тогда может быть, с компа без проблем.
>>34570135 Не, братан, на 2 и 3 в принципе смотрибельно. А на 1 слишком много объектов понатыкано, отсюда и глаза вытекают. Я тебе могу и с кастомных карт на трёшку скринов нащёлкать, где плотность объектов такая, что минус глаза.
Сука как пройти последнюю карту эльфов в пятёрке? Везде кучи нейтралов, а пока артефакты соберёшь в подземелье комп на своём главном континенте успевает до пары сотен вампиров и личей отожраться.
Почему в пятых героях, версии 3.1, комп триггерится на уклонение? Если бафнуть стек уклонением, то компьютер будет пытаться атаковать только этот стек. Либо имея уклонение, будет сам обмазывать своих юнитов, даже если у тебя нет стрелков.
>>34591044 Сложно один выделить, но скорее инферно. Он разнообразный по тактикам и подходам, есть пятая гильдия, существ можно ресать и баффать, штрафа передвижения нет, музыка прикольная, разбежные единички удобные.
>>34108733 В шестерке вообще сделали вампиров более крутыми, нежели личи. Обычных сраных вампиров. Да еще и лоре добавили что ими становятся бывшие личи, которые заслужили стать вампирами. Полный пиздец нахуй. Старый высохший сгнивший труп проходит ритуал и вновь отращивает себе плоть, кожу, волосу и что там еще у него за эти годы сгнило.
>>34595645 Не думаю, что кто-то занимался воссозданием старых карт. >>34597005 > ими становятся бывшие личи, которые заслужили стать вампирами Как они вообще этот бред высрали? Суть становления личем - отказаться от слабой плоти и стать средоточием знаний и тёмной силы.
>>34598268 Нежить в Ашане Ле Бретона это вообще цирк аутизма. Ехала Намтару через Намтару намтарунамтарунамтару, "хорошие" некроманты-хранители порядка, скелеты-беженцы, ЧТО БЛЯТЬ ПРОИСХОДИТодинодинодин
>>34184499 За всю кампанию ровно три несбалансированных миссии. Разумеется, речь о героической сложности. Первая, самая простая из всех - третья за демона. Просто надо сразу же рваться к верхнему левому замку, игнорируя ближайший. Затем непростая миссия эльфов по убийству Николаса. Но и её можно выиграть с первой попытки. САМАЯ ЖОПОРАЗДИРАЮЩАЯ - это, без сомнения, 4.3 чернокнижник по уничтожению Суровых Сердец (строго максимальный уровень сложности, на ветеране лёгкая прогулка). Начинается незатейливо. Уничтожь первую армию, вдвое превосходящую твою, у героя на 4 уровня сильнее. При правильной прокачке хоть на автобое. Через пару дней ещё одну армию посильнее (автобой уже не всегда вывезет). Но ничего смертельного. А потом начинается самый жёсткий анал-карнавал во всей пятёрке. С шестого по десятый день приходят сразу четыре армии "сильнее" или "без шансов" с прокачанными до потолка (значительно сильнее твоего) героями. Одного выбьешь, второго едва-едва из-за стен, а за ними ещё двое. Приходится играть от логистики, сдавая оба своих замка на 8 день и захватывая далёкий на 14. Мгновенный выкуп в таверне уже убитых героев. Перекидывание армии между героями, чтобы слить в бою фиксированное количество. Зубами выгрызал не то что одну из шести гидр, а каждого минотавра и единицу маны. А сколько раз я переигрывал первые две миссии в поисках совершенной прокачки... Центральный перк и все навыки, завязанные на армию, сразу нахуй. Хаос неожиданно бесполезен. Свет с воскрешением тоже. Через тьму, как её не хвалили в интернетах, не хватало армии. Ветка чародейства, как бы ни хотелось полуторную ману и первый ход, не помогла. Спасал только феникс + фантом. Но вечно не хватало маны. Лишь спустя десять часов переигрываний я осознал всю мощь ветки образования, которую до этого игнорировал. Лишний десяток статов с лихвой перекрыли на этом уровне хаос, удачу и прочее. И я пережил все армии врага, усвоив, что "без шансов" ничего не значит. Остался в живых ровно ОДИН. СРАНЫЙ. МИНОТАВР Вся остальная кампания проходится на Герое, катаясь лицом по клавиатуре.
Ну, кстати как раз тру нейтральная тема у нежити - хороший и свежий взгляд, мне нравится. А вот идиотская фиксация на пауках и ядовито зелёном цвете - это фи. Хотя тема про личей (которая впрочем была ровно в одной игре, ни в пятёрке ни в семёрке этой ереси нет, и вампир как и раньше слабее лича). Но я возможно вообще поехавший, мне кампании шестёрки очень нравятся, именно сюжетку я там проходил с куда большим удовольствием, чем в пятёрке.
>>34603716 >Ну, кстати как раз тру нейтральная тема у нежити - хороший и свежий взгляд, мне нравится. Если бы это было реализовано логичо и последовательно, спору нет, но ведь не так же все. Просто сюжет у Юби пишут левацкие долбоебы, поэтому традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию, если церковь, то это сразу инквизиция, и наоборот, некроманты на самом деле просто непонятые знатоки истины и порядка, а главный демон так и вообще джентельмен и ценитель высокого искусства, при чем ни в одной кампании за Инферно не было действительно злых персонажей, только жертвы судьбы. Ну не могут левацкие мозги принять простой сюжет, где люди и эльфы хорошие, а демоны и зомби плохие! Вот и получаются взаимоисключающие параграфы, где некроманты одной рукой убивают все живое, а другой строят крепкие семьи (разрушаемые злыми волшебниками, привет Вейн) и спасают скелетов-беженецев (?!). Ебаный постмодернизм блять
>>34603716 В играх может и да, а так далеко не ново. Алсо >намтарунамтарунамтарунамтарунамтару Почему бы им в конце каждого предложения не говорить "-намтару"?
>>34604179 Просто ентот ваш постмодернизм давно протух, а оси добра-зла-нейтралитета протухли ещё раньше. Но для того, чтобы прописывать правдоподобных личностей и делать интересный сюжет, нужно время, деньги и хорошие сценаристы без предрассудков, а их исчезающе мало. И не подстраиваться под широкую аудиторию тоже хорошо бы, а ведь это невозможно для рабов издателей.
>>34604295 >Но для того, чтобы прописывать правдоподобных личностей и делать интересный сюжет А на кой черт он в Героях? Сюжет в Героях должен быть где-то на уровне сюжетов альбомов Gloryhammer.
>>34604179 > традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию Это было известно ещё с пятёрки. >Ну не могут левацкие мозги принять простой сюжет, где люди и эльфы хорошие, а демоны и зомби плохие! Ты от этих мозгов тоже недалеко ушёл
>>34604833 На кой чёрт вообще сюжет в героях, м? Надо делать или хорошо, или никак нахуй, то есть вообще без кампании, как в какой-нибудь средней 4x стратегии лол, но вот это будет очень плохая идея. Сейчас у нас в ранних частях сюжет для галочки и большинство карт, блджад, тоже для галочки, зато ДОХУЯ, о да. Лучше бы меньше и качественнее делали.
Не в курсах, на Ubisoft HD-Edition модов никаких не выпустили? А то единственная версия Трёшки, которая на iPad и iPhone может работать. Я не говорю там про The Memory, WoG, MoP, ERA или HotA новомодные, но м.б. кто смог в исходные ресурсы переиздания таблицы монстров из SoD засунуть? Всё же 5 лет с релиза прошло.
>>34607009 Блядь, для любого более-менее опытного игруна в хировс кампании щелкаются как семечки нахуй. Будешь спорить? Почти всегда это раш-раш-раш. Охуенно.
>>34607009 А что до сюжета, то он всегда был так себе. Просто в какой-нибудь четвёрке или, упаси Создатель, шестёрке за ним хотя бы интересно следить. Но всё это не важно, когда создатели пичкают тебя десятками карт сомнительного качества.
>>34604833 >А на кой черт он в Героях? Ну хотя бы на то, что исторически серия родственна одному из самых старых семейств РПГ? >>34607009 Не надо быть ни лороведом, ни литератором, чтобы на косяки в твоём мышлении указывать. Щас бы ныть про про леваков когда одним из самых узнаваемых персонажей в нескольких кампаниях предыдущих частей игры является рыжий эльф апьбинос неопределённого пола рыжая королева, вернувшаяся отвоёвывать отчий дом. Другое дело, что Уби-пейсатели не могут в повествование и драматургию, в результате чего происходящее не производит необходимый эффект на зрителя/игрока.Ну и то, что 7-ка это считай повтор 5-ки сюжетно
>>34607568 >рыжая королева, вернувшаяся отвоёвывать отчий дом. Ты не понимаешь проблемы. В современном медиа главное субверсия. В женщине-главгероине ничего субверсивного нет.
>>34607568 >Ну хотя бы на то, что исторически серия родственна одному из самых старых семейств РПГ? Вот кстати говоря о мече и магии между аддонами пятой части они бы очень пригодились, чтобы дать немного экспозиции.
>>34607069 Для pc'шной версии ашди эдишона за всё время только пару модов выпустили, для запуска аб/сод карт и генератор рандомок. http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=41548 Ещё там какая-то хитрая тулза >Command line tool that embeds DLL files into .h3m in such a manner that they are executed when the map starts. This allows creating maps that change game mechanics По идее, если найдутся умельцы, теоретически реально в эту кастомную дллку зашить WOG, хотя бы 3.50, а не 3.58.
>поэтому традиционно добрые волшебники у них ударяются в евгенику и дискриминацию
Это в какой традиции они добрые? Традиционно волшебники мутные, непонятные и антагонистичные нормальным людям. Мерлин, толкиеновские истари, колдуны Герберта. Даже в МиМ, волшебники то оторванные от земли задаваки, ушедшие в себя, то деспоты, одержимые идеей тотального контроля.
>если церковь, то это сразу инквизиция
А почему нет? Для псевдосредневековья фундаментализм - норма.
>а главный демон так и вообще джентельмен и ценитель высокого искусства
И это ты называешь повесточкой? Непонятый дьявол - благородный бунтарь - классический троп романтизма. Прямо хрестоматийный.
>при чем ни в одной кампании за Инферно не было действительно злых персонажей, только жертвы судьбы
Так это же хорошо. Чёрно-белая дихотомия может быть интересной, но для этого нужно прямо прорву таланта иметь. Сделать интересно с неоднозначными героями куда проще.
>Вот и получаются взаимоисключающие параграфы, где некроманты одной рукой убивают все живое, а другой строят крепкие семьи
А тут в чём проблема? У диктаторов нет семей? У культистов? У Военных?
Проблема тут не в этом ,а в общем качестве прорабокти и тестов. Как мне кажется. Ашан шит белыми нитками и неплохие локальные истории его в общем не спасают.
>>34610390 >Это в какой традиции они добрые? В традиции Героев. > Даже в МиМ, волшебники то оторванные от земли задаваки, ушедшие в себя, то деспоты, одержимые идеей тотального контроля. Пиколян, не пались. >А почему нет? Для псевдосредневековья фундаментализм - норма. >Непонятый дьявол - благородный бунтарь - классический троп романтизма. Прямо хрестоматийный. Конечно же все решает контекст. Добрячки грязнут в фундаментализме и должны из него выпутываться - это нормально. Служители внешне светлой силы как угнетатели и поехавшие инквизиторы - это повесточка. И наоборот. Интеллигентный злодей - это норма. Предполагаемая интеллигентность злодея как карт-бланш на злодейства - это повесточка.
А, ну да, в целом согласен. Качество исполнения идей хромает. Хотя повторюсь ,в шестёрке мне нравится кампания.
>Пиколян, не пались.
Лестно. Но так и есть же. В героях-то, кстати тоже. В РоЕ маги Бракады показаны теми ещё мудаками, а в четвёрке, самая деспотичная фракция - маги, помнишь кампанию порядка? Помнишь план Магнуса?
>>34610639 >а в четвёрке, самая деспотичная фракция - маги, помнишь кампанию порядка? Помнишь план Магнуса? В четверке наиболее сложные сюжеты (засчет того, что привлекли писателя с опытом, а не интернов, работающих за жрат), поэтому если мне не изменяет память, фракции там были достаточно разносторонние и Магнус был лишь персонажем из фракции порядка, а не хараткерным ее представителем. Ну в общем НВК не имели привычки делать как Юбисофт и описывать целую фракцию персонажей в игровой энциклопедии парой строчек.
>>34610390 >Так это же хорошо. Чёрно-белая дихотомия может быть интересной, но для этого нужно прямо прорву таланта иметь. Сделать интересно с неоднозначными героями куда проще. Как раз не проще, у такого персонажа либо нужно очень чётко выверить линию повествования, чтобы его оттенок серого пришёлся по вкусу и не вызывал лишних вопросов (пример из Асхана: Зана в Дарк Мессии), либо придумывать уникальную фичу какую-то.
Проще в том смысле, что такие персонажи заведомо реалистичнее, и с ними проще работать. А вот сделать чёрно-белых персонажей интересными - та ещё задачка.
Ну, если уж совсем строго, НВЦ толково поступили в своё время. Они проассоциировали города в трёшке и четвёрке, и классы в двушке с фракциями опосредованно. То есть никаких титульных представителей, никаких жестких привязок.
>Магнус был лишь персонажем из фракции порядка, а не хараткерным ее представителем
Ну как, верховный король, пример для подражания всех магов, кто избежал огня Расплаты, всё такое.
>>34611605 >Проще в том смысле, что такие персонажи заведомо реалистичнее, и с ними проще работать. И с таким подходом поздравляю, у тебя получились 6-ка и 7-ка, или Драконья Сажа Джва как ещё вариант, с абсолютно блеклыми персонажами. >Они проассоциировали города в трёшке и четвёрке, и классы в двушке с фракциями опосредованно. То есть никаких титульных представителей, никаких жестких привязок. Лолшто? Сколько мне назвать?
Но-но. В ДА2 весьма неплохие персонажи, и шикарный сюжет. Я бы даже осмелился сказать, что мне в этом вопросе ДА2 нравится даже больше чем ДАО (там правда игру прикрутить забыли).
>Лолшто? Сколько мне назвать?
Смотри. В Бракаде могут быть и замки и башни и даже некрополисы, в Таталии замки, крепости, цитадели. Фракция не привязана к замку. Она намного шире. И в то же время Башня может быть вообще левая. А в пятёрке и дальше, если имеем Академию, то она инвариантно принадлежит семи городам. Потому сложнее делать авторские карты, да и кампании, если на то пошло.
>>34612416 >Но-но. В ДА2 весьма неплохие персонажи, и шикарный сюжет. Слишком толсто, попробуйте тоньше > Потому сложнее делать авторские карты Кого ебёт лор в одиночных картах, большинство карт для 2-ки и 3-ки сделаны без оглядки на Энрот, Эрафию и всех остальных
Я не толщу. ДА2 - отвратительная игра, но персонажи там отличные, а сюжет - вообще лучший из биовароигр (что впрочем скорее говорит о качестве остальных сюжетов, да).
>Кого ебёт лор в одиночных картах, большинство карт для 2-ки и 3-ки сделаны без оглядки на Энрот, Эрафию и всех остальных
Ниинадлежащая фракции армия, авторские карты получаются В РАЗЫ менее убедительными.
Упс, прошу прощения. Вторая часть поста должна быть такой:
Никого не ебёт, и поэтому начиная с пятёрки, когда замки из монстрятников превратились в армии конкретных фракций, авторские карты стали В РАЗЫ менее убедительными.
>>34612416 >Смотри. В Бракаде могут быть и замки и башни и даже некрополисы, в Таталии замки, крепости, цитадели. Фракция не привязана к замку. Ай не надо пиздеть. Замки и Крепости в Таталии были только на границе. Эофол был петушиным углом Инферно, Бракад всегда была башней, у Некрополиса была своя страна.
>>34612495 >Я не толщу. ДА2 - отвратительная игра, но персонажи там отличные, а сюжет - вообще лучший из биовароигр (что впрочем скорее говорит о качестве остальных сюжетов, да). Ну вот и не смей даже хрюкать против того, что Юбики сделали с серией. >Ниинадлежащая фракции армия, авторские карты получаются В РАЗЫ менее убедительными. Да всем насрать.
>>34613671 Ублюдок, смеешь бросать нам вызов? Хочешь нарваться на стену пространных и ебанутых рассуждений о природе ифритов?
Но вообще про лор в контексте героев говорить странновато, так как мир и сюжет там довольно примитивны и не слишком интересны по нынешним меркам. В авторских картах зачастую всё это дело интереснее выглядит.
>>34617156 > так как мир и сюжет там довольно примитивны и не слишком интересны по нынешним меркам. Но ведь сейчас в играх дикий кризис сюжетов и миров
>>34617181 Ты забыл про японцев. У этих ебанутых макак сюжеты порой выходят такие, что ахуй гарантирован (как и урон по психике). Если решишь угореть по японщине, начни с данганронпы.
>>34617356 >Ты забыл про японцев Нельзя забыть то, чего нет (японские сценаристы). Их нынешние лучшие сюжеты и лор происходят из душесерии, которая максимально старалась от японцев дистанцироваться.
Да дело не в лоре как таковом, как вы не поймёте? Города в 1-4 абстрактные монстрятники. Ты можешь совершенно спокойно представить себе Данжен или Варлока из двойки замком хтонических греческих монстров, варлоков из МиМ, или абстрактного тёмного мага. А с лигой теней такой фокус не прокатит, она полностью заточена под конкретную фракцию и это сквозит во всём в ней, от дизайна до положения отдельных юнитов в лайнапе. Упомянутый выше лич - лучший пример. В 2 и 3 лич - абстрактный средний лич, который куда угодно зайдёт, лич из 6 и 7 уже нет, он работает только в Ашане (и там хуёво).
>>34618419 >Ага, только вот в Бракаде в МиМ ходят монки, ангелы, дикие грифоны и крестоносцы Ходят =/= живут, ясен хуй они там будут ходить, Бракада сосед и союзник Эрафии. >Ого, аргументация на высоте. Ну а какая тебе ещё аргументация нужна? Сам же признаёшься, что любишь отсутствие сюжета и незатыкающихся нытиков вместо персонажей, чего нос кривишь от аналогичного цирка от Убиков? >А с лигой теней такой фокус не прокатит, Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр. >В 2 и 3 лич - абстрактный средний лич, который куда угодно зайдёт, лич из 6 и 7 уже нет, он работает только в Ашане (и там хуёво). Как тактично ты обошёл четвёрку и пятёрку.
>>34618880 >Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр. Ну так это скорее вопреки. Бедному варлоку плохо живется, отжали половину крич, загнали под землю, затем подселили пиратов, а потом вообще вымазали фиолетовой краской, от которой подозрительно пахнет не то дроу не то эльфами крови.
>>34619405 >Ну так это скорее вопреки. Чего блять? Кто-то запихнул существ в ростер вопреки разрабам? > Бедному варлоку плохо живется, отжали половину крич, загнали под землю, затем подселили пиратов, То есть тебе ни тройка, ни четвёрка тоже не нравятся? >а потом вообще вымазали фиолетовой краской, от которой подозрительно пахнет не то дроу не то эльфами крови. Это пахнет говно в твоей башке
>>34619457 хуя пичот >Чего блять? Кто-то запихнул существ в ростер вопреки разрабам? Продюсер хотел ТЬОМНЫХ ЭЛЬФОВ, фанаты орали, дай свободу Юбисофту, они бы весь замок превратили в эльфятник >То есть тебе ни тройка, ни четвёрка тоже не нравятся? Блядь, это юмор >Это пахнет говно в твоей башке то есть ты в упор не видишь параллелей между сюжетом... кхм, "Лиги Теней" и других эджи-эфльов из соседних попсовых фентези-франшиз?
>>34619535 >хуя пичот Ну кто бы сомневался >Продюсер хотел ТЬОМНЫХ ЭЛЬФОВ, фанаты орали, дай свободу Юбисофту, они бы весь замок превратили в эльфятник Пруфы будут? >то есть ты в упор не видишь параллелей между сюжетом... кхм, "Лиги Теней" и других эджи-эфльов из соседних попсовых фентези-франшиз? В отличие от тебя параллели я вижу, а вот полутораметровых нигр и наркоманов не вижу. какой блять сюжет, если в обеих кампаниях пятерки Данжен выступает в качестве чуть ли не главных героев(ну или как минимум спасателей положения)?
>Ходят =/= живут, ясен хуй они там будут ходить, Бракада сосед и союзник Эрафии.
Ну ты уж признайся, что в МиМ 7 не играл, и спорить не будешь, твой тезис вообще мимо ситуации. Монки там живут, ангелы там живут, грифоны там живут, мечники тоже местные. Но самоег лавное, это не важно. А важно, что юниты универсальные. Монки - универсальные, средние монки, а не священники Эльрата со всей сопутствующей атрибутикой, понимаешь ты это или нет?
>Сам же признаёшься, что любишь отсутствие сюжета и незатыкающихся нытиков вместо персонажей, чего нос кривишь от аналогичного цирка от Убиков?
В Да2 отсутствие сюжета? Я кажется понял, когда тебе не надо СОБРАТЬ СОЮЗНИКОВ/АРТЕФАКТЫ/ЧАСТИ АРТЕФАКТА/ФРАГМЕНТЫ ЗВЁЗДНОЙ КУЗНИЦЫ/ЧЕТЫРЁХ ЗВЕРЕЙ и так далее, для тебя это не сюжет. И ты с какой-то колокольни решил, что у биоваров обычно сюжеты хорошие. Про персонажей, давай-ка поглядим на персонажей ДАО, какие они оригинальные, проработанные и интересные...а нет, прости, стереотипы на стереотипах. От Леллианы, которая собрала буквально все тропы "асассина из высшего общества, скрывающегося от своего прошлого" из фентези, что я читал, у меня до сих пор скрежет зубовный. И всё это залито таким слоем пафоса, что прямо дышать нечем (как и в ХоММ 5, кстати).
>Что никак не помешало замку захапать своих традиционных греческих монстров в виде минотавров, медуз и гидр.
Гидры - да. А вот минотавры - нет. Их образ - рабов в намордниках, суживает спектр перекрываемых ролей, до одной, конкретной, характерной до конкретного сеттинга.
>Как тактично ты обошёл четвёрку и пятёрку.
В четвёрке юнита лича нет, в пятёрке некрополис - одна из немногих фракций, которой повезло в этом плане. Повезло им, инферно и худо-бедно магам, зато все остальные фракции - швах. Монорасовость, титульные представители, элементы конкретного сеттинга. Всё, о чём я говорил выше.
>>34620097 >Но самоег лавное, это не важно. А важно, что юниты универсальные. Монки - универсальные, средние монки, а не священники Эльрата со всей сопутствующей атрибутикой, понимаешь ты это или нет? Ты понимаешь, что усираешься лишь по факту отсутствия универсальной религии? >В Да2 отсутствие сюжета? А в ДА2 есть сюжет после похода на Глубинные Тропы? >Я кажется понял, когда тебе не надо СОБРАТЬ СОЮЗНИКОВ/АРТЕФАКТЫ/ЧАСТИ АРТЕФАКТА/ФРАГМЕНТЫ ЗВЁЗДНОЙ КУЗНИЦЫ/ЧЕТЫРЁХ ЗВЕРЕЙ и так далее, для тебя это не сюжет. Не то что игра про пассивный кусок говна, который просыпается из стазиса раз в три года и нихуя не может толком сделать. >И ты с какой-то колокольни решил, что у биоваров обычно сюжеты хорошие. А что делает сюжет хорошим и чем он плох у Биоваров в их классических играх? >От Леллианы, которая собрала буквально все тропы "асассина из высшего общества, скрывающегося от своего прошлого" из фентези, что я читал, у меня до сих пор скрежет зубовный. Уже выше обсуждали, что хорошо сделанный "стереотип" смотрится гораздо лучше чем высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя. >И всё это залито таким слоем пафоса, что прямо дышать нечем >произносит чудо оправдывающее ДА2 Ох ирония... >А вот минотавры - нет. Их образ - рабов в намордниках, суживает спектр перекрываемых ролей, до одной, конкретной, характерной до конкретного сеттинга. Какие блять роли они должны перекрывать помимо ударной пехоты Данжена со стабильной моралью? >В четвёрке юнита лича нет, Зато есть герой некрополя выглядящий один в один как могучий лич. >Повезло им, инферно и худо-бедно магам, зато все остальные фракции - швах. Монорасовость, Ага, ведь Хевен никогда не был хуманами с разным варгиром... А эльфятник пятёрки не отличается от эльфятника 2-ки всего-лишь двумя юнитами. Алсо, 4 (5?) рас у варваров это тоже монорасовость?
>Ты понимаешь, что усираешься лишь по факту отсутствия универсальной религии?
У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров.
>А в ДА2 есть сюжет после похода на Глубинные Тропы?
Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе (безо всякой избранности), и если уж делить на акты, история с кунари из второго акта самая интересная, как по мне.
>Не то что игра про пассивный кусок говна, который просыпается из стазиса раз в три года и нихуя не может толком сделать.
Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками? Их в ДА2 больше чем в ДАО внезапно, о характерах? Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики. В ДА2 тоже не все удачно вышли, Фенрис тот же. Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь) выглядят интереснее персонажей ДАО (хотя зачастую проигрывают в харизме немного).
>А что делает сюжет хорошим и чем он плох у Биоваров в их классических играх?
Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш. Биовар со времён первой БГ сюжетно делали одну и ту же игру, другое дело, что они разбавляют её отличными побочными квестами (и в ДА2, это тоже так).
>Уже выше обсуждали, что хорошо сделанный "стереотип" смотрится гораздо лучше чем высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя.
То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип?
>высосанные из пальца нитакиекаквсе истерички с напускными драмами посреди ссанного нихуя
А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь?
>Ох ирония...
Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая.
>Какие блять роли они должны перекрывать помимо ударной пехоты Данжена со стабильной моралью?
Минотавра чудовища с Крита, минотавра лорда, минотавра из Нигона, минотавра раба и так далее. Я тебе про визуальную и эстетическую сторону толкую, алло. Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги. Это упущение и сужение рамок, которое портит впечатление. Сборные монстрятники лучше, потмоу что не ограничены фракцией, смекаешь?
>Зато есть герой некрополя выглядящий один в один как могучий лич.
И? Мы вроде говорим про лайнапы.
>Ага, ведь Хевен никогда не был хуманами с разным варгиром
Хэвену портят всё священники (которые узкий образ подстроенный под конкретный сеттинг) и ангелы со специфическим внешним видом. Увы.
>А эльфятник пятёрки не отличается от эльфятника 2-ки всего-лишь двумя юнитами.
Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь?
>рас у варваров это тоже монорасовость?
Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят, 2, 4, 5 уровни одной расой, кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже. Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать.
>>34620722 >У тебя какие-то серьёзные проблемы с восприятием частных примеров. У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности. >Ага, представь себе, в целом это история возвышения маленького человека, вопреки судьбе Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности. >Прости, но ян е понимаю о чём ты. О том, как много взаимодействий с напарниками? О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию. >Так я повторюсь ,в ДАО интересна разве что Морриган, остальные - карикатурные болванчики. Стэн карикатурный болванчик? Если уж на то пошло, то в ДАО по большей части напарники являются хорошим примером деконструкции стереотипов. >Но остальные (включая Андерса, на которого ты похоже усиленно намекаешь) Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы). >Хотя бы небольшое отступление от стандартных для жанра тропов, или интересный их отыгрыш. Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра? >То есть я правильно тебя понимаю, что на твой вкус Лелька - хорошо сделанный стереотип? Ну уж явно получше персонажей двушки. >А ты к любому персонажу, склонному рефлексировать это относишь? Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами. >Вот чего в ДА2 нет, так это пафоса, игра максимально камерная и приземлённая. АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый? Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола. >Минотавры из ранних частей могут себе это позволить, потому что они стилистически нейтральны, из поздних нет, они рабы и всё тут. Точно так же не могут себе позволить перекрытия ролей юниты эльфы из лиги. Но... альтгрейд минотавров цепей не носит... Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории... >Хэвену портят всё священники Который таскаю абстрактные символы, а не иконы с золотым драконом в ФуллХД. >Да ты что, а кто сказал, что друид в двойке - эльф, м? В двойке только один юнит эльф. А вот в пятёрке, у тебя друид - эльф, это отчётливо видно, и нишу валлийского друида он уже не перекроет, понимаешь? Вот это щас серьёзно было? Твой главный аргумент это штаны Арагорна? >Да похуй, что там у них в описании написано, важно как они выглядят, Орки, Кентавры, гоблины и циклопы выглядят разными расами, хотя бы по физиологическим признакам. > кентавры явно на них стилистически завязаны, циклопы тоже. Ну поздравляю ты снова обосрался, ведь у варваров ажно три стилистики благодаря наличию альгрейдов, ваниль, рогато-красная, бронировано-жёлтая. >Ты по моему в упор не понимаешь, что я пытаюсь сказать. Изъясняйся понятнее.
>>34546617 >Уровень дискуссии на нашей помойке снова поражает прямо. Да не ной, Понасенков. Привезут тебе уж со дня на день коробас твоей любимой гигиенической помадки
>У тебя ещё большие проблемы в высказыванием тезисов, поэтому мы и обсуждаем частности.
Тезис в том, что монахи из тройки легко перекроют образ любого монаха - христианского затворника, священника Эльрата, фанатика-инквизитора, собственно условного монаха с Энрота (где мы вообще не знаем, что за религия). А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией. И таких юнитов в частях от юбиков подавляющее большинство.
>Ага история уровня вводного приключения по ДнД, по глубине и продолжительности.
Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага.
>О повествовании. В ДА2 протагонист абсолютный пассив, не способный на самостоятельные действия, только на реакцию.
Специфическая доёбка, а где персонаж создаёт ситуацию, прости? В ДАО? Нет, только реагирует. В БГ? Нет, только реагирует. Но в ДА2 это ещё и логично. Хоук пытается пристроить жопу поудобнее любыми методами, естественно он будет стараться не лезть на рожен. Как по мне, это куда логичнее и интереснее чем страж, с потрясающей свободой выбора: - Иди останавливай Мор. - Не пойду, я то самый лысый? Гори оно огнём. - Но ты должен! - Ладно.
>Стэн карикатурный болванчик?
Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари. Причём максимально разжёвывая. Артишок из двойки и тот лучше, а ещё лучше, потому что выполняя ту же функцию не является раскрывающимся основным персонажем, и делает это аккуратнее. А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж(но хвалить ДАИ даже я не буду, в отличии от ДА2, её не спасти тем хорошим, что атм всё же есть).
>Я намекаю на всех кроме Варрика и Изабеллы (брата/сестру не считаем они эпизодические сопартийцы).
Мерриль - шикарный персонаж, причём совершенно нехарактерный для Биовор. Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще. Я хрен знает, как ты этого не видишь. К Андерсу у меня только одна претензия - нахрена брать персонажа из ДАА, и полностью его менять? Вот это правда странный ход. Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО. Фенрис и Себастьян не очень, да.
>Блять, опять как будто с пастой разговариваю. Чем плохи тропы в момент расцвета жанра?
Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся. Тропов дарк фентези там нет вообще. А именно этот жанр тогда цвёл.
>Ну уж явно получше персонажей двушки.
Чем?
>Нет, только к персонажам которые одну только рефлексию и демонстрируют максимально нехаризматичными способами.
Ну охуеть теперь.
>АЙ ЛОЛД! Трейлер к ДА2 был дохуя камерный и приземлённый?
Потрясно, по трейлеру судим игру.
>Диалоги Хоука с сопартийцами и Кассандры с Варриком, об охуительности и значимости первого на маннер Лишнего Ствола.
Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед.
>Но... альтгрейд минотавров цепей не носит... >Не говоря уже о том, что ничто не мешает придумать сбежавших или никогда не пойманных минотавров для истории...
Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях! Я о том и говорю. Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак.
Ладно, анон. Забей. Давай останемся при своём, мы очевидно не переспорим друг друга. Спасибо за дискуссию, добра.
>>34627395 >А присты из пятёрки жестко закрплены за конкретной фракцией. Чем они закреплены-то? У них от монахов трёшки натурально лишь два отличия булава и амулет на цепи. >Не то, что ДРЕВНЕЕ ЗЛО ВЫРВАЛОСЬ НА СВОБОДУ, СОБЕРИ ВСЕХ И ПОБЕДИ ЕГО, ага. Дежурное напоминание что капс не является самостоятельным аргументом. >Специфическая доёбка, Для специфической игры внутренняя продолжительность которой больше ДАО в 10 раз >Слушай, только честно, у тебя опыт в игах-фильмах-книгах вообще есть? Стэн - худший пример, потому что он не персонаж вообще. Он - ходячая экспозиция, единственная его функция - донести до нас лор кунари. Вот жеж ужас, персонаж-мусульманин, который следует шариату. >А вот Бык из ДАИ, кстати, хороший-годный персонаж А, так ты из этих... >Мерриль - шикарный персонаж, Ай лолд, литералии персонаж две эмоции, попутно шлющий лор игры к хуям. >Брат и Сестра, к которым ты так презрительно относишься, вообще жемчужина, это буквально лучшее, что выдавили из себя биотвари вообще. Потому что вытаскивают эту "жемчужину" Биовары только по большим праздникам. >Чем тебя Авелин не нравится, не знаю, уж точно лучше Огрена или бабки из ДАО. Потому что если Огрен это один из редчайших персонажей с хорошо прописанным и показанным депресняком, то Авелин это комический попаданец из полицейского процедурурала, это кстати вообще почти ко всем персонажам Биоваров относится в последующих играх. >Какого жанра? Ты о чём вообще? В ДАО используются самые примитивные тропы героического хайфентези, расцвет которого уже лет 50 как позади, и никогда не вернётся. Мы вроде как про предыдущие игры Биовар тут говорили, но главный вопрос каким образом у тебя 90-ые и нулевые стали "уже лет 50 как позади" >Тропов дарк фентези там нет вообще. >главные куски лора и сюжетные моменты навеяны Геркой, Тронами и Вахой Окей. >Чем? Больше двух эмоций в диалогах, вменяемый полт-твист и история персонажа, приятная озвучка (не Клаудия Блэк, но всё же...) >Ну охуеть теперь. Охуевай >Потрясно, по трейлеру судим игру. Ну кто же виноват, что ты попытался назвать ДА2 "приземлённым". Вот кстати история про поднятие с низов. Меструальной кровью никто переносицу не мажет. https://www.youtube.com/watch?v=F1z6ubHowgA >Прости, а ты точно играл? Варрик буквально издевается над предположениями Кассандры о том, что Хоук - причина всех бед. Но не издевается над якобы значимостью Хоука (литералли первые кат-сцены до и после пролога). >Так не придумаешь. Минотавр в наморднике и в цепях! Но минотавр-надсмотрщик не в цепях. >Представить троечных минотавров рабами можно, а вот представить пятёрочных лордами - никак. Потому что..?
>>34625765 Мне кажется парадоксы проще. Хотя это как то некорректно сравнивать, герои все таки пошаговая игра, и в дрочильнях есть дипломатия. Слишком разное это все
>главные куски лора и сюжетные моменты навеяны Геркой, Тронами и Вахой
Только на это отвечу. Ни один из примеров не ДФ
Герка - героическое фентези. Троны - псевдореалистичное лоу фентези с элементами гримдарка. Про Ваху не знаю, надо смотреть на конкретные произведения.
Дарк фентези - Кук, Бэккер, Флэтчер, Вагнер. Некоторые притягивают Аберкромби и Муркока, но я не согласен, слишком размываем границы жанра.
Сажа - типичная героика по сюжету, с элементами ДФ в побочках, не более.
>>34637211 > Ну и по какому же определению жанра у тебя Герка и ДАО впихиваются в дарк фентези, м? Да хотя бы по копированию средневековой повседневности в большей или меньшей степени.
>>34637646 >Ээээм. То есть для тебя средневековая повседневность - признак дарк фентези? Как бе да, потому что классическое фентези эту часть обходит стороной. >Ну офигеть, и я придумываю определения? Да.
>>34638906 >Так и запишем, дарк фентези в сеттинге викторинаства, стимпанка, античности или любом отличном от средневековья не бывает. >тупоголовая жируха проецирует
Народ, тут вы часто про ВОГ (WoG) пишете, а в какой конкретно вы играете-то? Прост я хз сто лет вог не запускал, последний раз с дисков Фаргуса наверное (там 3.54) было. Пообновлялся, привычный вог для меня оказался 3.57 (ну принцип, типа все эти скриптовые примочки, меняющие всё и вся работали только те, КОТОРЫЕ СДЕЛАЛ СОЗДАТЕЛЬ КОНКРЕТНОЙ КАРТЫ). Последняя версия, которая именно WoG (3.58f) - это уже немного жесть, куча настроек вогификации, применяется ко всем картам, конфликтует друг с другом, куча ошибок скриптов и иногда вылетов. Ну лан, подумал, это же типа ретро, поискал сто посовременнее. Оказалось, сейчас преемник ВОГа - некая ЭРА от части разработчиков древнего вога, которой аж 3 версии уже навыпускали. Вот последняя ERA III на днях вышла https://vk.com/wall-39912656_8366, там из приятного сделали, что все эти вог-диалоги и настройки в родных геройских интерфейсах генерируются, а не в кривых пейнтовских окошках из 3.58f, ну и типа впервые за 20 лет обновлён ERM, теперь скрипты начинаются с ZVSE2, куча новых триггеров, у функций с переменными могут быть длинные читабельные названия, а не y78 и FU4689325. Но чот всё-равно пиздец какой-то, тонна настроек вогификации, опять скрипты применяются ко всем картам подряд, конфликтуют, моды могут быть в виде .pac файлов, dll-ок, бинарных патчей к exe-шнику и прочих разных совершенно форматов. КАК БЛИН ВЫ ВСЁ ЭТО РАЗНООБРАЗИЕ УМУДРЯЕТЕСЬ СОЧЕТАТЬ, ИГРОКИ В WOG-2020??
>>34647087 Кстати, наверное поэтому по сети чтоб в ВОГ поиграть, фиг кого найдёшь на том же https://www.gameranger.com (я уж не говорю про Хамачи), потому что блин, где найти того, у кого набор модов и примочек такой же, как у тебя?)) Раньше был WOG TE, типа унифицированная версия ВОГа для игры по сети, а для ERA я что-то такой не видел.
Вы кстати зря гоните на сюжет пятёрки. Те кто его писал очень хорошо были знакомы с серией и чуть ли не половину моментов построили на отсылках к событиям и персонажам Энрота и Эрафии, или их деконструкции.
>>34657452 Жаль, конечно, что фанаты проголосовали за гномов. Я бы хотел поглядеть, как они развили бы идеи внешнего вида демонов, а то бородатые карлики везде одинаковые.
Шапка: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Главная.md
Прошлый тред:
- №8.
http://arhivach.ng/thread/562349/
Шаблон для переката: https://github.com/VictorDragonslayer/HoMM/blob/master/Перекат.md