24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях. Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Всем доброго времени суток. Писал в /муз /винил, но там не ответили. Собрал 9 месяцев назад себе систему на радиотехнике ( очевидные с-30 и у-7101 стерео(колонки и усилок в ахуительном состоянии)). И вот настало время брать вертак, вы очень удивитесь, но я хочу взять pro-ject rpm 3 carbon. Колонки в будущем планирую поменять на что-нибудь по бюджету 500$ за штуку. Проконсультируйте насколько я собрался высаживаться на марс в жигуле и т.д. И вообще мнение об этом проигрывателе. Ещё было бы неплохо получить консультацию по фонокорректору и игле, думаю взять какую-нибудь мс за 200$. Ну и весь комплект приобрести за рубежом лично как только откроют границы.
>>960013 >высаживаться на марс в жигуле и т.д. ...причём жигуль - рега. Тонарм у неё неплох, но остальное - позор. Прессованный картон и мотор от плеера. >фонокорректору Не морочь голову и пользуйся встроенным в 7101. >взять какую-нибудь мс за 200$ Нет смысла. И вообще, где ты видел MC по 200? Разве что в японских секондах.
Отличный вертак для начинающего и не только - какой-нибудь прямоприводый Dual. Стабильный и тихий мотор, лёгкие, малоискажающие тонармы под иглы с высокой гибкостью, распространённые, неприхотливые, барыги не ломят цену. Голова - та же Аудиотехника из начальных. Или, что грамотнее, подыскать винтаж с высокой compliance (податливостью/гибкостью) и низкой прижимной силой. Для более тяжёлых голов пододит Арктур-006. Аудиотехнику я бы ставил именно на него. В вертак вложи не больше необходимого минимума. Максимум вложений - в акустику и помещение. Ликбез по вертушкам: https://readli.net/proigryivateli-i-gramplastinki/ Можешь не читать всё сразу, но хотя бы прогляди. Механическая грамзапись - штука нетривиальная, без теоретической подготовки увязнешь или наворотишь хуйни.
>>960023 Инженер, подумой о том, что товарисч еще пороху не нюхал. Ты ему суешь то, что 100% потребует того или иного вмешательства, и в итоге навряд ли окажется лучше современных говновертаков по результату, а не только лишь идейно.
>Прессованный картон Плохо, но... задроченную унитру/арктур/дуал в ТИПИЧНОМ состоянии просто противно домой тащить.
>>960134 Инжанеру это не важно, рега, проджект, какая разница. Но как обычно говна с помойки насоветовал.
Нюфагу проджект это идеальный вариант, и я бы советовал авито, они в цене теряют когда неофит начитается дебильных советов о волшебном винтаже сильно, при этом надёжны, ломаться там нечему.
>>960159 Ну вот и купи новый прожект, дешевые есть в версиях с картриджем ортофон 05 (точно) и фонокорректором (не уверен, раньше были). Есть еще ленки (Lenco), Denon, Dual, Audio-Technica из НОВЫХ - бюджетные но работающие говновертаки уровня "включил и пользуйся".
Вашему треду бы хороший гайд, а то ищешь по форумам в интернете, а там какие-то шизы-аудиофилы, которые говорят, что кабель тоньше сантиметра - не кабель, саб можно ставить только на подставку из слоновьей кости. Колонки дешевле 40к - не колонки. Звук нужно покупать комплектами от одного производителя и одной серии.
Отзывов на маркете очень мало по аппаратуре, а мне хочется собрать 5.1 для домашнего кинотеатра
>>960165 я прошу совета по конкретному вертаку, по которому в сети нет ничего, и на сайте с тестами "всех вертушек" тоже нет ничего. pro-ject rpm 3 carbon, насколько я понял, стоит не сильно дороже дебюта, но должен звучать намного лучше, + на этот вертак уже можно ставить МС и это для меня задел на будущее.
>>960168 Аудиофил, плиз. На слух разницы нет, в слепом тесте ты не отличишь 3116 от хупекса или парасаунда какого-нибудь. Важнее всего АЧХ, а на нее усилитель никак не влияет. Учи матчасть, чтобы не быть батхертом.
>>960169 Ок, посоветуй тогда статей, обзорщиков, сайты, формуы где можно просветиться без говна в голову. Опять же, главная цель - собрать домашний кинотеатр
>>960181 Да это диванный хуйню спизданул, не обращай внимания. Насчёт просветиться - книга Sound Reproduction, автор Floyd Toole. Это пожалуй единственный источник, где без говна в голову.
>>960220 Не нужно смеяться. Не каждый может себе позволить эталонные Dynaudio Consequence, вот и приходится ревельню переворачивать. Эдакая реплика Феррари на базе Mitsubishi Eclipse.
>>960227 "I connected the Lepy LP-2020A to my Sonus Faber Concertino bookshelf speaker. At modest volume the sound was good. We had bass and decent enough dynamics" Как видишь, даже такой вполне подходит для hi-end полочников, диванный. А модель с PartsExpress куда более качественная.
Господа, каково ваше мнение о Monitor Audio? В частности о их бюджетной линейке Monitor Audio Monitor? Заинтриговал интересный дизайн, но мб тут есть их владельцы?
>>960247 >>960249 Учитывая аппетиты Динаудио в плане усиления, проще купить пару активных BM5 и бонусом получить защитную скобу на твитер. На Авито за 50-60к можно найти.
>>960241 >Monitor Audio - слишком яркое говно Но у них много разных моделей. Некоторые из них и правда яркие, но далеко не все. Так что не обобщай, диванный.
>>960247 Олсо посмотри Dynaudio Excite X12 на авито. Цены обычно в районе 25-30к, с усилителем их подружить легче. Мятым твитерам, как и со следами замятия, отказать.
>>960255 Монитороеб плиз. Если сильвер в общем-то можно слушать не морщась, то бронзы - просто пиздец.
>>960256 Это специально сделано, чтобы скомпенсировать типичный для современных АС подъем НЧ и ВЧ. Звук в результате более ровный. Не позорься, диванный.
>>960273 Тоже заметил это. Но ИМХО это из-за того, что графики в обычном разрешении (как у Стереофила) не передают всех проблем. А вот на графике отсюда >>960252 видно, что там полный пиздец по всем фронтам.
>>960276 Но там не BBC dip, а просто дырка в середине. Лол.
In his conclusion, Bob Reina mentioned that the Dynaudio Excite X12 has become his new benchmark for loudspeakers costing under $2000/pair. I am not surprised. For $1200/pair, a well-engineered speaker like this makes it hard to justify spending more on a bookshelf speaker unless you can afford one of the cost-no-object models.—John Atkinson
>>960289 The idea was it seems, that even flat response @1,5-~3kHz is annoying to the ear, shrill and fatiguing, especially on classical. The solution was to introduce a small attenuation, dipping (1-2db) b/ween 300-3kHz -- better still, 2-3db between 100-10kHz.
>>960234 Монитор Аудио - такое себе, но зависит от конкретной модели. Какой у тебя бюджет? И сразу предупрежу, что Динаудио тебе советует местный тролль. На деле они даже хуже Монитор Аудио.
>>960037 >100% потребует того или иного вмешательства Нет. Если условный дюал или другой (особенно кварцованный) прямоход в принципе работает, строб неподвижен - значит, делать там нечего. Можно для проформы смазать ось. >ТИПИЧНОМ Зачем в типичном, если бюджет позволяет идеальное? >лучше современных говновертаков по результату Хифиньюс регулярно испытывает старые проигрыватели (и новые тоже): https://www.hifinews.com/category/turntables-arms-cartridges Просмотрев несколько ревью, можно убедиться, что как-бы-ширпотреб восьмидесятых - все эти дюалы, техниксы, сони - прямо сейчас, в состоянии "как есть" не уступают современным изделиям или превосходят их. >>960134 Прессованный картон под другим названием. На дощечке из ДВП крутится диск из ДВП. На пикрелейтидах сравнение прямоприводного Дуала и Pro-Ject Debut 3s. Спектр детонации у прямохода и так чище, боковые полосы снизятся после нанесения новой смазки. >>960167 >должен звучать намного лучше С хуя? У всех вертушек близкой конструкции разница в звучании в пределах погрешности. Реальный шаг вперёд - это тангенциальный тонарм, ещё один - его электромагнитное демпфирование. Перебирания "ах у этой мегареги тонарм ляминевый, у той корбоновый" - бесплодный онанизм. >>960157 >они в цене теряют Потому что продавец осознаёт, что отсутствие крышки, автостопа и виброразвязки - это нихуя не удобно, а покупатель - что платить полтос за доску с моторчиком странно. >>960159 Да, бедно там у вас. Вот хорошая йоба из Могилёва: https://www.kufar.by/item/100630588 >>960165 >НОВЫХ Lenco), Denon, Dual, Audio-Technica Жалкая пародия на неповторимый оригинал. Всё ещё лучше двух кусков МДФ. >Dual Он, кстати, выпустил ухудшенный римейк своих пассиковых столов. Стоит 3-4 тысячи белорусских рублёв. И Онкё забыл. По сути диджейский проигрыватель в домашней обёртке, но привод неплохой. Штатную голову сразу на куфар. А лучше в ведро, чтобы пластинки не портили.
>>960309 >Журнал Стереофайл Судя по замерам из которого, топовые Динаудио звучат на уровне компьютерных пукалок за пару тысяч рублей. Сложно поверить, но это так.
>>960315 На 5.1 из даже б/у динаудио тебе не хватит, ХОТЯ на авито болтается пара комплектов на базе Audience 122 (странная модель). Бронзы и Сильвер я сравнивал с полочными Аудиенс со скуки - бронзы просто посмешище, сильвер ничего.
Местный аутист сейчас будет впаривать тебе активные JBL из дешевых, готовься. Начало через 3... 2... 1... Это дешевое говно из мусорных комплектующих, сигнал на входе оцифровывается и обрабатывается, а затем опять превращается в аналог. Звучит как говно, но формально более-менее ровно (не ровнее дешевых монитораудио, впрочем). У младшей модели - 305 - сильный дисбаланс в пользу ВЧ, у 306 все более-менее нормально, они не такие мерзкие.
Олсо активные ЖБЛ и Адам, как и ряд других "маняторов" на базе ШИМ-усилителей, шипят белым шумом; это реально слышно - в зависимости от окружающего шума и обстановки могут и с пары метров заебывать.
>>960177 Большинство MC имеют низкую податливость и требуют эффективной массы тонарма от 15 г. Эфф. масса Дебюта и аналогов - 9.5 г. Поставить можно, но работать будет плохо. Энивей, в целом сочетание "высокая податливость - низкая масса" полезнее обратного. >>960244 >Аудиодебильское кривое говно или законный выбор Амирана Харманова Нечто среднее. >>960234 Совершенная посредственность, кроме нескольких дорогих трёхполосок. >>960237 В плане звучания оно резкое. >>960247 Пассивное? Коаксиальные Кефы. Активное? JBL LSR305/308, Adam T5/7/8V, Yamaha NS-8. Критерий прост: если у двухполоски нет волновода, рупорка, в котором стоит пищалка - исключаем её из рассмотрения. >>960276 >BBC dip Попытка выдать нужду за добродетель. Типичный средний говномонитор BBC "тех" времён - это 8-12"+купольная пищалка. Разброс направленностей вблизи раздела, когда НЧ светит узким фонариком, а ВЧ широченно орёт на всю студию тонваген, привёл к необходимости придушивать ВЧ в начале диапазона. Это костыльная полумера, которая, кстати, не применялась в более ровных на СЧ BBCшных же мониторах - Танноях, например. Пик релейтид.
>>960324 Ну если Динаудио мусор даже по сравнению с Монитор Аудио, то куда уж им до ЖБЛ? Тем более, что активные колонки априори лучше пассивных. Только ты ступил и анончик ищет пассивные напольники - его выбор, не нам судить.
>>960324 Ты столько хуйни понаписал, что даже не знаю, с чего начать. Давай по пунктам: 1. Линейка Audience даже по сравнению с другими Динами звучат отвратительно (пикрилейтед) 2. Встроенный в активные колонки ЦОС никаким образом негативно на звуке не сказывается, только позитивно 3. Никакие Дины по натуральности звучания не сравнятся с проф. мониторами, тем более с мониками от JBL 4. 305 и 306 - обе модели звучат сбалансированно, разница в нюансах (у 306 нижней серединки чуть больше и небольшой провал на 1-2кгц)
>>960335 >Встроенный в активные колонки ЦОС никаким образом негативно на звуке не сказывается, только позитивно Давайте поставим 10 ацп-цапов в ряд, они так позитивно скажутся что наконец будет достигнуто МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ КАЧЕСТВО ЗВУКА
>>960318 >>960324 >>960325 Спасибо за советы, еще тогда покопаюсь. Я так-то не очень требователен к акустике. Планируются просмотры фильмов/игори/музыка с ПК. Усилитель Yamaha RX-V485, так что это как я понимаю начальный уровень.
>>960324 >Это дешевое говно из мусорных комплектующих Всё ещё лучше, чем большинство Динаудио. Опытный конструктор из набора за 5 долларов выжмет приличный звук, а коллектив с закостеневшим мышлением, пребывающий в плену предубеждений, впустую спустит на драйвера сотню долларов. >Звучит как говно Нет. Я из интереса притащил себе 308, изучить подробнее и облагородить приличной электроникой. Некоторые проблемы там есть - вокал слегка окрашивается резонансами корпуса - но в целом очень годно. Мне понравилось, а это случается нечасто, особенно с полочными двухполосками. >ровнее дешевых монитораудио Ровнее. И гораздо. >>960328 На внеосевых там будет типичная дырка на 2.5. >>960329 >это реально слышно А когда-то слушали винил/ленту с шумом -60..70 дБ в лучшем случае и не жужжали. >>960315 Кефов набери, устройства типа Q350 идут по 40 тысяч за пару в магазине или по 25 - на авито. Отличная дисперсия во все стороны, точеченый источник, второй по вылизанности коаксиал после Генелеков.
>>960341 There is clear engineering effort here to produce a speaker with good objective metrics. Alas, the upper bass boost may not work for everyone and lack of control of the two resonances has a high impact on clarity and detail. Directivity control due to coaxial driver seems to create a much more of a point source which many people think they like, but was not my cup of tea.
So, reasonably good objective measurements but doesn't do it for me. I can't recommend the KEF Q350 despite its positive attributes.
>>960343 >upper bass boost На целых два дБ, страх-то какой! Алсо всё равно будет использоваться с сабвуфером. >two resonances Затыкаем ФИ - нет резонансов.
>>960341 >Мне понравилось Так тебе и Коралы с Текниксами нравятся, и даже кантоны-трехполоски с куполом, и даже 15АС-109. Проблем (которые там присутствуют наравне с достоинствами) ты или реально не слышишь, или говоришь, что не слышишь. >а это случается нечасто Коралы и Текниксы сейчас почти не делают, БРЕДСКИЙ РАДИОЗАВОД всё, потому и нечасто >Некоторые проблемы там есть - вокал слегка окрашивается резонансами корпус Потому что роль передней стенки играет кусок пластикового мусорного ведра, ну и никаких тебе изолированных отсеков для усилительной части (хотя где они есть, кроме "бехрингеров"). >Кефов набери Кефы тебе реально нравятся? Хехмдалол.
>>960343 Двачую, нужно слушать Амира и брать 305Р. Он шарит.
The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers. It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.
>>960349 >Коралы с Текниксами нравятся, и даже кантоны-трехполоски с куполом, и даже 15АС-109 Из этого можно вывести, что мне нравятся ровные вещи с равномерной направленностью, скорее широкой. Впрочем, более узкие, 90х90 градусов, JBL 4425 мне тоже любы. Оливовская модель вполне согласовалась с моими субъективными предпочтениями. >Проблем Например? >Коралы и Текниксы сейчас почти не делают Но делают Генелеки, Нойманы, етц. >Потому что роль передней стенки играет кусок пластикового мусорного ведра Ты их внимательно слушал или так, сквозь зубы бросил "Пфы, дешевка!" и пошел дальше? Потому что если к ним хоть немного приглядеться, то очевидно, что главные резонаторы - задняя и боковые стекни, а мусорное ведро, вопреки стереотипам, глухое. >Хехмдалол Чем они тебя так? Область кроссовера могла быть лучше, но даже со штатным кроссовером и ящиком превосходит большинство скворечников. Любителям интеллигентной середины Dynaudio не подойдёт, конечно.
>>960359 >Чем они тебя так? Звуком же. Свежих не слышал, iQ и XQ - первые просто унылые пресный глуховатый звук, вторые не безнадежны - "много деталей", баса нет ни там ни там. Дизайн нравится, кстати. Белые 150/350 просто идеальны внешне. >Любителям интеллигентной середины Dynaudio Пикрелейтед - ку350 - удивительным образом напоминает то, что ты (зачем-то с метра) намерил у не самых удачных контуров. Которые по задумке стоит слушать метров с 4-5. Угловую выкладывай, посмотрим, как выравняются ВЧ.
>>960359 >Например? Например явственное ощущение звучание двух/трех отдельных динамиков/"полос" вместо слитной работы квазиидеального маленького мониторчика. Лучше уж ШП, если выбирать из двух зол.
Я сначала делаю, а потом думаю. Короче забрал колонки сегодня, а кабель уже 4й день где то в Москве катается. Вообщем то я подумал, а нахуй мне 5 метров? И вообще не объебался ли я с выбором фирмы и разъемами? Может купить 3 метра за эти же деньги получше по качеству? Кто нибудь пользуется подобным, не фонит?
>>960375 >Послушай и отпишись Попробую, лет 5 назад был на концерте гастролирующего симфонического оркестра, играли рок музыку 80х в основном, их акустика мне очень очень очень очень понравилась, буду сравнивать именно с теми ощущениями.
>>960013 > pro-ject rpm 3 претенциозное одноклеточное говно с херовыми допусками по конструктиву, хилым моторчиком без экрана и нормального антискейтинга. Всё что нужно, когда взрослые дети играют в винил.Трубка тонарма и подшипник тонарма сносные
>>960013 >думаю взять какую-нибудь мс за 200$. Зачем тебе MC ? за 200 то баксов ?норкоман ?хочется ебаться с трансформаторами, кабелями и подбирать корректоры ? Возьми AT 440 Мla или (b) в эти деньги на вторичке или более новую и дешёвую VM540ML. Удачные MC головы звучат хорошо, но там бюджеты от $500 и выше только за голову. По проигрывателю просится очевидная Электроника Б1-01 после реставрации. Станет тебе в $150-200 зато в сравнении с проджектом - высокотехнологичный танк. Либо Technics SL 1200 (1210 -дороже ), либо Pioneer PL 400 -вообще за копейки, но в ней уже встроенный микролифт, автомат захода на начальную дорожку и кварцевая стабилизация двигателя. Корректоры лучше всего смотреть самодельные - прилично звучащие новоделы слишком дорогие сейчас, а всё что из новодела до $1000 - не стоит и внимания. В винтаже встречаются удачные недорогие как отдельные преды, так и в интегральных усилителях.
>>960037 >Плохо, но... задроченную унитру/арктур/дуал в ТИПИЧНОМ состоянии просто противно домой тащить. Если их на свалке хранили или гвозди на них забивали, да. Dual хватает в приличном состоянии. От простоя им ничего не будет, там прямой привод и пассикам негде растягиваться.
>>960157 Когда неофиты ставят головки вроде Градо на свои проджект параши, то начинается жопная боль от фона к центру диска и подобные карусели. А разгадка проста - изолировать дрыгатель от магнитных полей - это же пипец как дорого и ниниужна современным вертакам. Зато плёночка под дорогое дерево на шкваренном МДФ и моторчик от китайской игрушки на все деньги. А, ещё скорость плавает у некоторых аппаратов.Ну это жепассик и вообще нислышна
>>960165 >в версиях с картриджем ортофон 05 (точно) который звучит хуже псыкающих совестких ГЗМ 008, но это мелочи. >>960165 >и фонокорректором который посторен на отъебись, просто лишь бы звуки издавать. >>960165 >из НОВЫХ - бюджетные но работающие говновертаки уровня "включил и пользуйся". которые годятся только для фото интерьеров и реквизита в кино
>>960442 Но у Бронзов наоборот скат на высоких частотах. По крайней мере у тех, что я слышал. Так что ты или называй конкретные модели или не обобщай, иначе только людей в заблуждение вводишь.
>>960474 >>960477 Думаю, что чисто для кинчика может норм. А если более универсальный вариант, то лучше набирать по отдельности, с бОльшим вниманием к фронтам. Чтобы получить хоть что-то вменяемое для музыки, желательно все же иметь пару полочников нормального литража, в идеале на стойках. С 6+ дюймовыми драйверами. Пусть даже ты их не будешь нагружать по полной, но они по сути создают основную звуковую картину. Да и для кинца так-то лучше на этом месте иметь что-то более серьезное, чем типичные сателлитные пукалки, предназначеные исключительно для сюрраунда и эффектов.
>>960480 В лучшем случае как 2жабл флип звучать будут. Лучше уж жабл 305 позьми. Не слушал. Но разве не видно, что одна пукалка в потребительской акустике не может отыграть нормально. Или ты за 40 комплект брать собрался? Издеваются над ЦА как могут.
>>960483 Не, за 40 это перебор для них. Вообще хотел просто для ютуба или чего-то аналогичного взять колонки. Так-то у меня есть большая акустика с усилителем и всей хурмой, а эти бы использовать в случаях, когда лень его включать. >>960481 Мда, звучит не на 10 тысяч.
>>960487 Они есть еще и БЕЛЫЕ в версии с блинтусом. При всей нелюбви к жбл-говну, выглядят няшно и в кач-ве настольных пукалок все-в-1 вполне тянут на 17к.
>>960482 Спасибо. Есть еще вопросы 1. "полочников нормального литража c 6+ дюймовыми драйверами" Можно чуть подробнее, а то я не понял, что такое литраж и драйверы. 2. Обязательно ли нужны стойки? Я собираюсь встраивать колонки в шкафы, чтобы их можно было прятать, пока медиасистема не используется, а сами стойки мне вообще эстетически не нравятся. 3. Можно ли уложиться в 100к при более-менее нормальной сборке 5.1? Учитывая то, что музыку я слушаю только в фильмах. И можно ли где-нибудь сэкономить на чем-то из соображений того, что я не собираюсь даже фильмы на полной громкости смотреть, потому что вокруг квартиры живут соседи, а на дорогую звукоизоляцию у меня нет денег?
>>960496 >>960482 Забыл еще добавить, что в соседней комнате стоит Technics sa-eh780 и саб от BBK FSA-6800 если честно, то я не уверен, что саб вообще работает, даже не заморачивался проверкой колонки BBK давно сломались, им уже хуй знает сколько лет. Звук меня вроде бы устраивает, но я уверен, что можно сильно лучше. Смотрю с этим всем сейчас фильмы, но очень тихо, потому что нет нормальной звукоизоляции
>>960505 >>Можно чуть подробнее, а то я не понял, что такое литраж и драйверы. Ок, просто ориентируйся на размер большого динамика, литраж (объем корпуса) производитель как правило обеспечивает нужный. Хорошо и мощно звучащие малоразмерные полочники, типа KEFовских - это очень высокий прайс. >Обязательно ли нужны стойки? Я собираюсь встраивать колонки в шкафы, чтобы их можно было прятать, пока медиасистема не используется, а сами стойки мне вообще эстетически не нравятся. Хорошая стереопара - это украшение комнаты, имхо. Ее нет смысла прятать. При встройке в шкафы ты получишь МУЗЫКАЛЬНУЮ МЕБЕЛЬ скорей всего. Это очень, очень-очень плохо для качества звука. Стойка на шипах/ножках изолирует корпус колонки от окружения и практически исключает передачу левых вибраций на окружающие предметы интерьера. Как альтернативный вариант - ставить колонки на полку через поролон, но это не очень эстетично. Ну и если ты реально намерен постоянно их прятать-доставать, то я хз. Большие кабинеты, как я тебе советую вообще не вариант. Заебешься их таскать, они не самые легкие и габариты у них приличные. Такие колонки как правило неотъемлемая и неперемещаемая часть интерьера. Тогда вообще забудь про этот вариант. >Можно ли уложиться в 100к при более-менее нормальной сборке 5.1? Можно. Ищи тогда фирменные 5.1 наборы с сателлитами в алюминиевых корпусах. Или набор тех же KEF-ов компактных 5шт. плюс саб. Такой как раз обойдется примерно в сотку.
>>960505 >что такое литраж Объем корпуса в литрах/дм3. >драйверы Динамики. Имелся в виду диаметр НЧ-динамиков в дюймах. >собираюсь встраивать колонки в шкафы Не надо. Будешь слушать шкаф вместо колонок (резонансы и посторонние призвуки). Современные АС для этого не предназначены. Для эстетов, впрочем, есть встраиваемые в стены/потолок модели. >сами стойки мне вообще эстетически не нравятся Используй настенные кронштейны. >Можно ли уложиться в 100к при более-менее нормальной сборке 5.1 Можно. Вариантов масса.
>>960513 >Хорошо и мощно звучащие малоразмерные полочники, типа KEF Диванный, плиз. Это безбасовое говно никогда не звучало "мощно" и не для этого делалось. Впрочем, не буду ничего утверждать насчет Reference. Мощнее и "больше" своего размера играют, например, Dynaudio. Также неожиданно мощно-громко работают активные мониторы с биампингом. >набор тех же KEF-ов компактных 5шт. плюс саб. Такой как раз обойдется примерно в сотку За 30-40 с авито такое еще можно допустить, но сотку извести на яйца - нужно быть неизлечимо ебанутым.
Насчет резонансов и вибрации мебели я еще подумаю. Все равно мебель сам делать буду, поэтому конструктив можно любой заложить. Есть куча всяких виброизолирующих креплений и материалов. В конце концов можно будет приколхозить на какие-нибудь телескопические кронштейны к стене и задвигать в шкаф, когда будут не нужны
>>960518 Дружище, оно того не стоит. Разве что ты гениальный мебельщик с приличным цехом в ка-ве группы поддержки. Но если дурная идея не покинет твою голову, ориентируйся сразу на встраиваемые решения или проектируй с нуля шкаф-колонку. Стандартные бытовые решения, скажем, полочные колонки, рассчитаны на размещение на стойках по рекомендациям производителя. Активные студийные мониторы имеют некоторые возможности по части рум-коррекции, но и их вот прямо запихивать в шкаф не вариант.
>>960557 38 Гц но -6 дБ, мое увожение. В комнате будет от 30 Гц. Великолепно. В основной полосе вообще +- 1.5 дБ, вот чего может достичь команда квалифицированных инженеров.
>>960567 >У последних хотя бы стоимость адекватная Если для тебя стоимость Динаудио неадекватная не значит что она неадекватная для нормальных людей с нормальными доходами.
>>960570 Ну так там все уже посчитано, не? Готовый кит под определенные динамики. Максимум творчества - нарастить/урезать фазик. А так просто качественно все собрать, развести, синтипоном и шумкой внутри обклеить. Зачем тогда люди этим массово занимаются?
>>960580 Выше по треду инженегр написал, что еще и корпус резонирует. Но уверяет, что не передняя панель из куска мусорного ведра, а "деревянные" стенки. Пластиковая морда ведёт себя лучше корпуса. Вдумайтесь, блядь.
>>960371 >зачем-то с метра Они стояли в комнате, и на большем расстояние слишком высок вклад отражёнки. Кроме того, у хороших конструкций даже вблизи звуковое поле равномерно и стабильно. ЛСРки выше вообще с 40 см сняты с отсечением отражений. >по задумке стоит слушать метров с 4-5 Да ты ёбнулся, уж прости. Это две шестёрки плюс пищ, они захлебнутся дальнее поле озвучивать. >Угловую выкладывай, посмотрим, как выравняются ВЧ Если бы. Первый пик - в горизонтальной плоскости на оси верхего НЧ, в 45 градусах мало что меняется, кроме общего падения уровня. Второй пик - опускаемся на ось ВЧ, ВЧ ожидаемо растут. >iQ и XQ Они гораздо хуже новых, типичный коаксиал от Эндрю Джонса. Он сейчас в Элаке повторяет те же ошибки (или его ограничивает ценовой диапазон). У незаменимых поляков можно посмотреть, как у iQ9 образуется типичная срединная дырка и какой там кривой верх. https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/106-kef-iq9 >>960372 >явственное ощущение звучание двух/трех отдельных динамиков/"полос" Подозреваю предвязтость. "Значимая часть" у Техникса - как раз маленький монитор "4"+пищ", расстояние между центрами излучателей всего 13 см для SB-M4. У Коралов весь важнейший диапазон играет один точечный источник - средник работает от 500 до 5000. Несложно показать, поводив недалеко от от АС микрофоном, что звуковое поле стабильнее, чем у ширика.
>>960374 В качестве кабеля не уверен, но забей. В наши дни основные помехи лезут из сети, а не воздуха. >>960427 >хилым моторчиком Там чуть лучше, чем обычно: на проигрыватель заводится постоянка 19 В, из неё генератор на транзисторах делает переменку и крутит ей синхронный мотор. Могли сделать электронный переключатель частоты практически бесплатно (тумблер, резистор и 20 см провода), но решили, что три детали - это дорого, пусть пользователь вручную пассик перекидывает. Остальное двачую. >>960474 Хуйня какая-то. Приличнее наборов всё-в-одном за 15 тыщ, но и только. Есть несколько замеров, все не радуют, пик1,2. http://noaudiophile.com/SVS_Prime_Bookshelf/ https://www.soundandvision.com/content/svs-prime-satellite-51-speaker-system-review-test-bench Из магазинного проще всего купить платиновые LSR со штатным бубухвером. 2х308 на фронт, 305 на тыл, опционально 305/306/308 на центр. Как вариант - Adam T7V или Yamaha HS8 (всё, кроме восьмёрки, плоховато). >>960480 Минутка азбучных истин: цилиндр с динамиком на морде - буквально худшая форма для АС.
>>960500 Ну нахуй, уж лучше бумажный ШП, который хоть до нескольких кГц будет ровый и при достаточном размере не будет выпрыгивать из корпус. 47 лэбс - известная контора по наёбу богатеньких лохов трёхкопеечными микросхемами, спаянными ПТУшниками, на видео не зря не включили ничего сложнее ударов палкой по ведру. Вторая тупо с жестяным призвуком ВЧ-резонанса. Мне попадался как-то подобный динамик. >>960505 >собираюсь встраивать колонки в шкафы Идея неплохая, бесконечный экран почти что. Но без опыта получится фигня. И сможешь ли ты это встроенное в шкафы разместить на уровне ушей равносторонним треугольником? Я бы сначала собрал систему из более-менее точных компонентов, а потом экспериметировал бы с самоделками. Родить что-то приличное возможно только после долгого обучения - или дословно повторив грамотный проект. >>960521 >встраиваемые решения Приличные "встройки" ориентируются на небедного уровня ДК и достаточно дороги. Если о тех же Кефах - встраиваемый (примерный) аналог 6.5" из Q350 идёт тысч по 25-30 за штуку, дешевле купить полочники с авито и выпотрошить/заподлицо врезать в шкаф. >>960485 Мелкое с претензией на хороший звук - Vanatoo, iLoud, Sonos - ни разу не дешёво. Видимо, считается, что большинству хватит свинолабов или там креатив пеббл, а эстеты могут и раскошелиться. Есть мелкие "мониторы" от Пресонуса, но они так себе, хоть и лучше Разыра. Благодаря крупносерийному производству оптимальны по-прежнему 305, если не смущает лёгкий синдром гадюки в твитере. >>960566>>960563>>960561>>960560>>960545 Как ты, блять, сюда залазишь? >>960568 Гугли econowave, такого в магазинах не встретишь и постройка оправданна. "Классическая двухполоска".
>>960577 Маняизмрения с хобота, им заносит Адам, а ЖБЛ. ВЧ там практически идеально ровные, артефакт на 11.5 кГц дифракционный и регистрируется лишь строго на оси. >>960590 >Пластиковая морда ведёт себя лучше корпуса Судить о поведении детали по материалу - признак недалёкости. Морда там - объёмная конструкция с криволинейными поверхностями и рёбрами жёсткости, а стенки - простой ДСП без усиления. Сзади миллиметровый лист металла.
И со всей этой хуйнёй оно работает лучше, чем большинство типа хайфайных полочников. Sad but true.
>>960648 >они захлебнутся дальнее поле озвучивать Видимо, мы на очень разной громкости слушаем. Мне хватало полочных Аудиенс/Эксайт/Контур с 3-4 метров прям за глаза. И запаса там было еще много. >Они стояли в комнате, и на большем расстояние слишком высок вклад отражёнки. Кроме того, у хороших конструкций даже вблизи звуковое поле равномерно и стабильно Ну чет дружок сралкера намерил все очень ровно, в т.ч. из точки прослушивания. Метра три там до дивана? Те контуры, конечно, лучше, но все-таки. >Они гораздо хуже новых О да, новые-то конечно кардинально иные. Мутное говно стало чуть позвонче на ВЧ, урряяя. Ты их послушай, расскажешь потом. Я знатно прихуел именно от невразумительного, тусклого, унылого (но не откровенно кривого) звучка именно "авародносных" iQ5. На XQ навесили доп. пищ и оно такое вполне себе "воздушное" было. >у iQ9 образуется типичная срединная дырка 6-7" како-ксиалы КЕФ никогда не удавались и не удаются сейчас, см. ку350 >>960371 >Эндрю Джонса. Он сейчас в Элаке повторяет Так DBR 6.2 отличные же, Амиран счастлив, пишет: "Андрюх! Малаца, круто зделал! Нахуй те коаксиалы, обычные лучше звучат!" >Подозреваю предвязтость Подозреваю, что ввиду проф. деформации ты не замечаешь проблем согласованности многополосных систем (или считаешь их неизбежной данностью). Чем больше разносортных динамиков, тем больше "специфических особенностей" привносит в звук каждый из них. Не говоря уже о сомнительных моментах в зоне раздела/совместного звучания. Можно не обращать внимания, конечно, дело такое.
>>960654 >47 лэбс - известная контора по наёбу Не могу понять, оценил ты иронию или нет. 47лабс охуенны именно впариванием говна. Олсо слушал клон этого мемного усилка. Редкий случай реально омерзительного звучания. А Маркаудио вроде норм. Сейчас такие жду, едут тихонечко: https://www.parts-express.com/dynavox-ly401f-4-full-range-driver--295-614
>>960660 Лучше купи готовый кит, если руки чешутся. Без понимания матчасти ничего путного ты с нуля не сделаешь. Ну или собирай готовый дизайн, покупая указанные в инструкции детали.
>>960656 >Чем больше разносортных динамиков, тем больше "специфических особенностей" привносит в звук каждый из них. Не говоря уже о сомнительных моментах в зоне раздела/совместного звучания. Это только в теории, если с дивана рассуждать. А на деле ты даже не заметишь, что играет многополоска. И даже наоборот, чем больше разносортных динамиков - тем меньше "специфических особенностей" они привносят в звук. Гугли, что такое интермодуляционные искажения. >Так DBR 6.2 отличные же, Амиран счастлив, пишет: "Андрюх! Малаца, круто зделал! Нахуй те коаксиалы, обычные лучше звучат!" Так DBR 6.2 и не коаксиалы. Фейспальм. >6-7" како-ксиалы КЕФ никогда не удавались и не удаются сейчас, см. ку350 Ты путаешь причину со следствием.
>>960655 >Маняизмрения с хобота, им заносит Адам, а ЖБЛ. Так там вроде у всех кто их измерял такая хуйня. У sound and recording - такое же. У audiosciencereview - такое же
>>960656 > Мне хватало полочных Аудиенс/Эксайт/Контур с 3-4 метров прям за глаза. И запаса там было еще много. Время охуительных историй. Наверно поэтому Динаудио всегда берут самые маленькие комнаты на выставках, чтобы не перегружать свои колонки. Их китайские динамики уже с 90 дб/м начинают ломаться и наполнять музыкальный сигнал огромным количеством искажений, что просто невозможно не услышать. С девяноста децибел, Карл. Это уровень компьютерных пукалок из Эльдорадо.
>>960666 Зачем ты это спизданул, скажи на милость? Динавоксы отправятся в стандартный ФИ-скворечник. Если для тебя это что-то сложное - хуево, дружок. Не путай меня с желающим построить "музыкальный шкаф" и/или кит на базе ноэмы.
>>960654 >Гугли econowave, такого в магазинах не встретишь и постройка оправданна. "Классическая двухполоска". С большим нч и компрессионный драйвером в рупоре? Так полно таких, правда больше всякие для озвучки концертов и такого. Генелек тоже выпустили такого формата, s360. Jbl m2 в конце концов
>>960676 Делай, как считаешь нужным. Тебя предупреждали. А другим ньюфагам советую начать банально с разборки советского хлама и понимания, как вообще устроены акустические системы.
>>960678 >предупреждали Дружок, ты совсем ебанулся? О чем ты предупреждать собрался, о неполноценности китайских ШП по 20 баксов? Лол. Что-то мне подсказывает, что свои первые 6АС-2 я разобрал еще тогда, когда тебя и проекте не было.
>>960681 О том, что не имея никакого опыта в теме у тебя ничего хорошего не получится. Если ты вообще дальше покупки динамика продвинешься, в чём я сильном сомневаюсь. Тебе об этом уже несколько человек твердят. Сколько тебе лет, 14? Пора бы уже понять, что колонки своими руками - это не домик в майнкрафте. Тут всё немножко сложнее.
>>960464 > о фокусрайте скарлетт 2i4 2gen, >>960464 > пристойный звук? Отстойный.Карта для домашних горе-гитарастов, чтобы писать могли свои высеры.Там экономия на всём. Крутилки можно и отдельно найти в мониторных контроллерах.
>>960464 А зачем тебе именно 2i4? Из-за 4х выходов? Так два у тебя работать не будут. А крутилка вообще на всех картах подобных есть. Да уже и третье поколение вышло этих карт, и у других производителей карты получше есть. Так что ты хочешь взять старье с переплатой за то что тебе не нужно. >>960688 У тебя там обзор на новое третье поколение.
Я 2й день валяюсь на кровати с температурой, но удалось немного времени уделить 306м и сформировать о них определенное представление. Подключены напрямую в материнку 2013 года, НЧ минус 1.5дб, дабы соседи не страдали, ВЧ не трогал. Высокотехнологичные стойки "Microlab Pro 2" для предотвращения передачи вибраций на 99.9%, их разработки велись еще во времена 2й мировой в качестве психотропного оружия. Многофункциональная "BLÅHAJ" - Шведская разработка, существенно сокращает реверберации и устраняет звуковые искажения, чистота звука прямо пропорциональна их количеству, люди действительно ценящие кристальность звука скупали их целыми газелями.
За исключением одного нюанса они очень неплохи. На них можно уже начинать слушать музыку, а не просто включать фоном. Присутствует минимальная сцена и детализация. Верх не режет уши и звучит хорошо, бас приятный и уже начинает походить на настоящий. Середина в глаза не бросается, значит имеется небольшой провал. Мой плейлист изобилует разносортными жанрами и во всех они себя проявили хорошо. Вау эффекта после концертной акустики я не испытываю, но я бы охарактеризовал их как очень приятными за свои деньги.
А теперь косяк, они блядь шипят. В данный момент у меня слегка обостренный слух из за болезниВ детстве частенько болел отитом, а в тишине из за новизны я излишне концентрирую на нем внимание, hdd и noctua 15 тоже шумят, но я их не замечаю. Вообщем, чем можно излечиться от данной проблемы, хорошим фильтром или паяльником?
>>960712 >чем можно излечиться от данной проблемы Ничем, кроме выключения. Но можешь попробовать прикрутить регуляторы входной чувствительности.
>>960699 >А зачем тебе именно 2i4 Была по вкусной цене на Авито у мошенника, лол, уже заблокирован, нужна любая карта с крутилкой громкости линейного входа.
>>960685 >не имея никакого опыта в теме Опять судишь по себе? >ничего хорошего не получится Если у тебя не получается рассчитать простейший ФИ и собрать скворечник для ШП заказав нарезку панелей корпуса, все очень грустно.
>>960712 Ещё один покушал лср-говна? Поздравляю, теперь тебе это шипение будет сверлить мозг, даже если ты его как бы и не слышишь на фоне громкой музыки. Если есть возможность -верни в магазин.
>>960712 Интересно. У тебя они постоянно шипят или только когда подключены к материнке? Попробуй вытащи сигнальный кабель и напиши, осталась ли проблема.
>>960725 В одном из прошлых тредов выяснили, что нет, не из-за земляной петли.
The LSR305 hiss is not due to ground loops since it’s audible at any volume level without anything plugged into the TRS or XLR inputs. I have personally experienced this and so have many others
Indeed, many people might be having ground loop issues that they mistake for hiss, but the thing with LSR305s is that they also have that baseline hiss. I’m convinced that many people don’t hear a hiss and assume everyone who experience a hiss must be experiencing a ground loop or a dirty signal.
>>960725 Начнём с того, что он их к материнке подключил. У меня и Genelec шипят от материнки. >>960726 Тогда как объяснить то, что у большинства пользователей они не шипят?
>>960737 В голос с этих манёвров. Пять минут назад было "в дешевых женелеках", а теперь уже речь идёт о наиболее дорогих моделях 8300-серии. При этом в ещё более дорогой 8330-серии опять же используется исключительно класс D. Прекращай позориться.
>>960748 Ты не поверишь, но именно это я и делал. Но всё же приятнее иметь встроенную функцию, чем такой колхоз. А у седьмой серии ещё и экранчик сзади постоянно светится, блджад. Его так просто не заклеишь.
Хотел завалиться спать, но интерес взял верх. Кабель и подключение к материнке никоим образом не влияют на шум. Наличие/отсутствие контактов заземления в сетевом фильтре тоже, аналогично с этим настройка чувствительности и крутилка громкостиесли только она не в 0. Проверил даже в соседней комнате, которая подключена через другой автомат. Могу еще попробовать отключить трансформатор от лифта и проверить результат, но боюсь сломанным замкам лифтеры не обрадуются. Кто нибудь из за бугра занимался перепайкой усилителей на этих моделях?
>>960749 В седьмой провал с этим получился, что самое смешное в руководстве этот пункт меню и что можно отключить есть, но видимо программеры самсунга не осилили такую сложную функцию.
>>960758 Да тебе не повезло, говорят встречаются они без шума, ну то есть кому-то достаются ничего, а кому-то не очень. Скорее всего - никакущий контроль качества и ублюдочные самые дешевые детали с огромным разбросом собранные лишь бы играло (точнее контролем качества занимаются сами покупатели, возвращая совсем неудачные).
>>960723 >С твоим уровнем знаний Мань, завязывай проецировать. Производитель рекомендует для тех говновоксов всего-навсего 3л ФИ, но я смоделирую и иные варианты. Турбулентность, кек. У этого несчастья за 20 баксов Xmax 1.5 мм, проблема #1 - не перегрузить немощное барахло, заставляя играть НЧ.
>>960758 Если тебе шум реально мешает жить, возвращай в магазин/выключай/терпи. Варианты только такие. ВЫЛЕЧИТЬ нельзя. Вариантов из доступных и новых>>960765, действительно, мало. Ямахи 7/8 дороги, Адамы Т тоже шипят, Пресонус сомнительны, Танной дороже, да почти все дороже (ты же умный и купил 306-е в онлайнтредйе по 10990? не расстраивай меня).
>>960804 Так я же скинул ссылку на видео, в котором всё объясняется. Не тупи. Тебе как ньюфагу необходимо начинать с самых фундаментальных вещей, какими бы скучными они не были. Изучишь базовые принципы акустического оформления - тогда пойдём с тобой дальше. Повторюсь, что сборка акустических систем - это не майнкрафт. Тут тебе придётся проявить усидчивость, ведь колонки из кубиков не выпадают.
>>960806 За одни летние каникулы ты никак не успеешь научиться собирать колонки. Хотя я могу подсказать тебе какой-нибудь совершенно примитивный дизайн, чтобы было чем перед одноклассниками похвастаться на первое сентября. Но давай определимся, ты хочешь НАУЧИТЬСЯ или просто "собрать чтобы было"? А вообще радует, что молодежь проявляет интерес к акустике. Может воспитаем из тебя настоящего акустического инженера, создашь первые хорошие российские колонки.
>>960799 Ебать. Ты уже вторые сутки не можешь понять принцип работы фазоинвертора, а ещё выёбываешься. Скажи спасибо анонам, что сразу нахуй не послали с таким подходом.
>>960807 >Может воспитаем из тебя настоящего акустического инженера, создашь первые хорошие российские колонки. Лолблять, удачи. Зачем ты вообще возишься с этим невежественным зумерком, он же совсем не бум-бум.
>>960871 Ну хуй знает, может на графиках и картинках не шипит (или где ты там привык колонки слушать), ирл вполне себе. С дивана в трех метрах кстати действительно не шипит.
>>960890 Ну естественно графики или картинки на которые ты мечтательно смотришь, то не шипят. Но вот реальность немножко другая - таки шипят. А теперь съеби с треда.
>>960906 Хуя маневры. Обосратка, ты тут рассказываешь, как они НЕШИПЯТ, и я просто решил уточнить, как именно и насколько сильно. А виде всего лишь иллюстрирует НЕГРОМКОЕ НЕШИПЕНИЕ. Олсо как раз планировал купить 306, лол.
>>960913 >никакого реального опыта нету, только по видосикам с ютуба Вся суть местных горе-экспертов. Этому так вообще из треда в тред золотой дождь устраивают, а он никак не уймётся.
>>960918 Зачем же ты так приложил этого омежного инвалида с девственным голоском? Щас же ему срачелло как прострелит, так он зальет весь тред своим бугуртом и семенством.
>>960943 Дурачок хотел сыграть в сборщика колонок, в итоге его снова обоссали всем тредом и мочератор потёр все его посты. Результат, как говорится, на лицо.
>>960946 >сыграть в сборщика колонок Ира (вообще, Маня тебе больше идет), если тебя так триггерят Dynavox, я даже не знаю, чем помочь. Ну на, поразглядывай.
>>960954 >>сыграть в сборщика колонок >Ира (вообще, Маня тебе больше идет), если тебя так триггерят Dynavox, я даже не знаю, чем помочь. Ну на, поразглядывай.
>>960934 На самом деле в этом нет ничего смешного. Повторный инсульт часто бывает последним. И вполне возможно, что прямо сейчас неподвижное тело свиновахтёра остывает в луже мочи перед компьютером, на котором открыт оранжевый сайт. А скоро придёт его мамаша с Пятерочки, в которой её несчастное дитя когда-то сторожило жвачку. Сколько слёз будет, какая трагедия. Вряд ли её сердце выдержит такой удар. И только таймер автообновления на оранжевом сайте продолжит свою жизнь в душной комнате хрущевки с наглухо задёрнутыми советскими шторами. Пройдёт ещё несколько дней перед тем, как соседи начнут замечать запах гниющей свинины...
>>960474 Что кинотеатральное б/у из разных компонентов по акустике будет более привлекательнее по звуку.Ты платишь за новое в розницу, в то же время как на эту сумму стоит поискать то, что в своё время было гораздо дороже. >>960477 По хорошему нужны стеновые поглощающие панельки, не из паралона.
>>959850 (OP) Кто сейчас в HiFi работает, B&W смогли в бас или по прежнему бубнят и бухают? Monitor Audio тональный баланс вернули в докитайскую норму или всё так же хуёво?
Очень нужен совет экспертов. Собираюсь в будущем собрать качественную систему акустическую (150к примерно рассчитываю потратить). Планирую собирать Dolby Atmos или просто 7.1, но по идее 1ое получше будет. При этом сейчас есть нужда закупить колонки для стерео хотя бы, а на полный сет денег пока что нет. Собственно вопрос, что купить сейчас, чтобы можно было слушать качественное стерео, а потом на его основе собрать полноценную систему?
>>960505 Стойки не обязательны. Многие модели акустики имеют возможность крепления на стену или подвеса на специальные настенные/потолочные кронштейны. >>960505 >собираюсь встраивать колонки в шкафы, чтобы их можно было прятать, пока медиасистема не используется wife acceptance factor видимо. Самая неудачная задумка.Проще не начинать и бабахнуть на стенку под экраном саундбар в таком случае.Он модный, стильный, бритописечный, молодёжный...твой. И пративных-пративных кАробок нет. >>960505 >Можно ли уложиться в 100к при более-менее нормальной сборке 5.1? Да. Звукоизоляция тебе нужна не от соседей, а от тебя к ним, т.е.звукопоглощение.Оно не дико дорого.К тому же больше всего досаждают НЧ, которые из сабвуфера летят через стены и трубы отопления. Если дом не старый и трещин в перекрытиях нет, то доставать соседей не будет.
>>960985 Многоканальный ресивер и пару фронтов. И даже для стерео желательно сразу саб купить, а лучше несколько. Между 5.1 и 7.1 разница незначительная. Намного рациональнее будет делать 5.1.2 или даже 5.2.4 и только потом задние каналы докупать, если считаешь нужным.
>>960988 >Многие модели акустики имеют возможность крепления на стену или подвеса на специальные настенные/потолочные кронштейны Ну-ка покажи мне эти возможности
>>960989 А есть советы какие-нибудь на счет конкретных моделей? При этом сейчас не хотелось бы выходить на слишком большую сумму, хотя что-то я теперь сомневаюсь, что это возможно...
>>960518 Это всё цыганщина и попытки посторить ракету в гараже без знания и материалов. Когда мебели много, она занимает площадь, то в итоге начинаются неприятные резонансы разных частей конструкции на разных частотах,на разных громкостях. Некоторые вещи убрать потом очень сложно (например в шкафах-купе любят делать зеркальные двери во весь рост.Эта хрень ещё и звук отражает и дребежжать начинает итп). >>960518 >телескопические кронштейны к стене и задвигать в шкаф, когда будут не нужны Купи себе наушники беспроводные и не морочь голову в этом случае.
>>960988 Звукопоглощение, которые реально поможет от проникновения низкочастотного шума к соседям, будет стоить дико дорого. >>960990 Что за хуйню я прочитал? Фильтр именно то и делает, что оказывает влияние на АЧХ. Пикрилейтед. Огромная дыра в середине вне оси - это как раз результат использования фильтров первого порядка. >>960994 Что именно тебя интересует? Если хочешь максимум выгодно, то активные мониторы. Но ты же наверно хочешь, чтоб ещё и красиво. Тут один любит Кефы советовать и, наверно, он прав.
>>960996 Нет, красота не слишком важна. Достаточно, чтобы не колхоз. А активные мониторы их наверное 2 штуки надо, или просто вот такую коробочку поставил на стол, и она хороший звук дает?
>>960997 Очевидно, что для стерео нужно две штуки. Но ты же вроде как многоканальную систему собирался делать. Сразу предупреждаю, что больше всего ты намучаешься с выбором ресивера. Они сильно отличаются по функционалу и тут тебе придётся самому решать, что тебе нужно.
>>960998 Сложно, я запутался. Есть ощущение, что проще какую-то готовую сборку потом купить, а сейчас чем-то недорогим за 10к удовлетвориться, даже без стерео может быть.
>>961001 Сейчас у меня есть внешняя звуковуха Steinberg UR22 mkII, думаю к ней. А в будущем не знаю, я пока не очень понимаю, как это всё должно быть устроено.
>>960999 Не понимаю, что тут сложного. https://proektor77.ru/catalog/?id=57065 Вот комплект, например. Пока не обращаем внимания на цену. Для начала тебе достаточно пары Q550 или даже 150 и ресивера. Потом докупишь остальное. Это если ты собрался ДК реально строить и деньги тратить. Если просто послушать, купи активную стереопару типа жбл 104/эдифаер луна за десятку и не волнуйся.
>>960986 Ну и хуй с ними, у них кроме твиттеров ничего хорошего не было. Слушал 800-е, хуйня по цене квартиры. Средние Кабассе их обували в белые тапки и несли на кладбище.
>>961003 >Steinberg UR22 mkII Это стерео, 2 канала. К ДК она никаким боком. >я пока не очень понимаю, как это всё должно быть устроено Цифровой сигнал с ПК по HDMI на ресивер (если только звук, хватит и оптики - TosLink). Ресивер преобразует его в аналоговый и подает на усилительную часть. И все это ласкает твой слух легким звоном алюминиевых динамиков КЕФ (например).
>>961002 Они умеют делать хорошие колонки. Ну по крайней мере умели и старые модели у них были вполне ничего. Но потом они резко поменяли курс и начали делать вот такое непотребство. Видимо расчёт на то, что их колонки звучат иначе и делают это не совсем плохо, поэтому люди будут проявлять к ним интерес. >>961007 Сам по себе материал динамиков не влияет на звук. Всё зависит от их АЧХ. У Кефов нормальные пищалки, без резонансов на ВЧ. Поэтому никакого звона нет.
>>961010 >Сам по себе материал динамиков не влияет на звук. Всё зависит от их АЧХ. У Кефов нормальные пищалки, без резонансов на ВЧ. Поэтому никакого звона нет Друк, где твое чувство юмора.
>>961011 >С выходном новой R-серии Разница в стоимости Q и R тебя не смущает?
>>961012 >Друк, где твое чувство юмора. Извиняюсь. >Разница в стоимости Q и R тебя не смущает? Да, я уже сам догадался посмотреть. Мне казалось, что разница намного меньше.
>>961014 >Мне казалось, что разница намного меньше. Ну так или иначе Q550 штука сомнительная, не спорю. Даже более сомнительная, чем предыдущие Q-напольники. Q150 +1 НЧ и 2 пассивных диффузора за цену 3 пар Q150. При этом саб все равно будет нужен.
Поделюсь хоть своим опытом из лохматых 2000х. бомж вариант: Охуительные полочники с весьма линейной АЧХ - Boston CX7; трифоник Boston Micro 90 с пассивным сабом; Селешн серию забыл (не Ф, очевидно); Акустик Ресёч неплохие бюджетники выпускали; Mission M52, 700-я серия; бюджетные Кантон были тоже неплохи. Средний уровень: очевидный Cabasse; Monitor Audio Silver (только английские, китай уже пиздец). >>961010 >Сам по себе материал динамиков не влияет на звук. Хуйню не пиши. Ещё как влияет. Для меня было откровением звучание Монитор Аудио Голд 60 с динамиками из вспененного алюминия. Это божественный драйв без лишних призвуков, детальность тоже хороша. Лучший бас, который я слышал - никакого бубнения, очень живой.
>>961030 >Хуйню не пиши. Ещё как влияет. это ты хуйню не пиши, кукарекало диванное лучше подучи матчасть, благо ссылки на таковую выше уже давали >>961015
>>961030 Нет, не влияет. А твоё диванное мнение никому не интересно. Тем более, что оно противоречит объективной реальности. И разве ты не понимаешь, что "бубнение" - это характеристика АЧХ? Хуйни понаписал, короче говоря. Бас у него живой - лолблять.
>>961033 Нихуя, под "бубнением" подразумеваются именно резонансы на НЧ, а не гармонические искажения. В любом случае, погугли чувствительность человеческого слуха к гармоническим искажениям на низких частотах и пойми, что ты в любом случае навалил кучу себе в штаны.
>>961035 Ты дурачок? Я про бубнение писал. И про упомянутые МА Голд 60. А были ещё Energy Veritas, корпус глухой, стоили ещё дороже, драйверы полимерные. Так вот у них звук был говно по нескольким причинам - помимо корявого тонального баланса, от динамиков был очевидный призвук при высокой громкости.
>>961039 Довен здесь ты, мразь! >>961043 Нет, ты, мразь! Почитай умных людей, они одни из лучших АС делают, потом хрюкай, важны ли материалы для драйверов или нет. А то суёшь каких-то видимо-блохеров. Я сам в магазине работал, мог прослушать разные АС с драйверами из разных материалов. У разных материалов было характерное звучание вне зависимости от производителей. Хуже всех чистые полимеры для басовиков. Лучше всего - толстая бумага, типа картона, и спечёный алюминий. Я только про басовые драйверы пишу.
>>961061 >Я сам в магазине работал, мог прослушать разные АС с драйверами из разных материалов. У разных материалов было характерное звучание вне зависимости от производителей. И что ты хочешь этим сказать? Такие же одарённые продавцы-консультанты и между кабелями разницу слышат. Если ты ещё не понял, то твой анекдотичный опыт - это не аргумент. Наоборот, он только показывает твою необразованность и неумение участвовать в дискуссии. В то время, как в статье и ролике "каких-то видимо-блохеров" было ясно и понятно, с примерами, объяснено, почему твой манямирок продавца-консультанта не соответствует действительности. >>961062 >использовать рекламные брошюрки в качестве источника Ну тут без комментариев.
>>961065 Since metal by its nature is not well-damped, (meaning the energy is not absorbed in the material) if a metal tweeter sounds harsh, it’s likely due to ringing or resonances in the dome that manifest themselves as audible artifacts, often times at frequencies lower than the curves would suggest
Так твоя статья как раз опровергает твой вечный вскукарек "что все звучит одинаково разницы нет слышите нет"
Поскольку металл по своей природе плохо демпфируется (имеется в виду, что энергия не поглощается материалом), если металлический твитер звучит резко, это, вероятно, связано с звонком или резонансами в куполе, которые проявляются как слышимые артефакты, часто на частотах ниже, чем кривые
>>961065 >Такие же одарённые продавцы-консультанты и между кабелями разницу слышат. Внезапно, она есть, но только для "акустических" кабелей. Мы сделали действительно много слепых прослушиваний, когда к нам пришли кабели Nordost. Я не знаю в чём прикол, но разница была по сравнению со всеми остальными. Другие марки между собой не отличались. А Nordost были лучше, и это было слышно. Но разница была не настолько заметна, чтобы человек, не слушая почти одновременно разные кабели, отличил их между собой. У нас были мощники с выходами A и B, мы цепляли разными кабелями одинаковые колонки Монитор Аудио Голд Референс и слушали, переключаясь сразу. Даже меняли колонки с кабелями (т.е. колонки одной пары на другие кабели). Всё равно слышно было, что Нордосты были лучше. Но для питания и межблочники - это уже ересь какая-то, никакой разницы, хоть тресни. Да и своему клиенту я лично не "впаривал" эти кабели, когда он спросил, я просто сделал то же самое подключение, как мы тестировали. В итоге он купил, несмотря на конский ценник. >В то время, как в статье и ролике "каких-то видимо-блохеров" было ясно и понятно, с примерами, объяснено Тайм-метку давай, я всю эту хуйню смотреть не буду. Если они действительно доказали, что дело не в материале, ОК, признаю свою неправоту. >>961067 Это вскукарек другого хуя, я как раз наоборот считаю, что материал влияет на звук. Вот объясните, как различные модули упругости и характеристики прочности материалов не влияют на вес и жёсткость всей конструкции драйвера? Ну давайте из говна делать, если не влияют, его много, и даром. Хули люди напрягаются, что-то придумывают, если надо диффузоры из говна колбасить! Вот ведь дебилы, да?
>>961066 А вот это ты зря. Сам себя полным идиотом выставил. Произвёл контрольный выстрел в свою же пустую голову, так сказать. Слева оригинальный сигнал, справа воспроизведённый через наушники с и без коррекции АЧХ. Как видно на графиках, банальная коррекция АЧХ сделала из "звенящего" импульса почти что идеальный. Это потому что наушники - минимально-фазовое устройство, в них ФЧХ фиксить не потребовалось. С колонками чуть сложнее из-за наличия кроссовера, но суть не меняется.
>>961070 Лoл, обoсрался - обвини другого. Классический демагогический приём. Так получается, что металл звон даёт, если не демпфировать? >>961072 Ну и иди нахуй. Не задерживайся.
>>961074 >Так получается, что металл звон даёт, если не демпфировать? А если катушку не вставить, то они вообще играть не будут. Заканчивай, пожалуйста, с этой демагогией.
>>961080 Качественное демпфирование - дорогостоящий процесс. Например у дорогого Кантона: The membranes of the K Series are manufactured in an elaborate process. Up to 20 % of the existing molecular structure of the aluminium cone is transformed into a ceramic structure and refined with tungsten particles. А на дешевых моделях просто алюминий без заебов.
>>961073 Тебе надо гуглом перевести или сам разберешься? Transient distortion occurs when a hearing aid or other audio system cannot respond rapidly enough to sounds that either change very rapidly or which have short duration, such as drums and cymbal clashes. This type of distortion is related to an inaccurate response to phase changes. A typical symptom of poor transient response is an oscillation that continues for a brief period of time after the test signal has ceased. This is called ringing, and causes a blurred quality to be introduced into the sound, which degrades the clarity and sharpness of transient sounds.
>>961090 >hearing aid Ясно, понятно. А теперь вернёмся к акустическим системам. The curves indicate a correlation exists between a speaker's steady-state frequency response and its transient performance. It was found that little correlation exists between the transient performance of a loudspeaker and musical listening tests. https://ieeexplore.ieee.org/document/1166317 Долго ещё позориться будешь?
>>961082 Лол, вот ведь этот ебаклак >>961085 необучаемый! Ну правильно сказал когда-то Омар Хайям: >Общаясь с дураком, не оберёшься срама, >Поэтому совет ты выслушай Хайяма: >Яд, мудрецом тебе предложенный, прими, >Из рук же дурака не принимай бальзама. Или это: >О мудрец! Если тот или этот дурак >Называет рассветом полуночный мрак, — >Притворись дураком и не спорь с дураками. >Каждый, кто не дурак, — вольнодумец и враг!
>>961097 Так твои аргументы настолько глупы, что опровергать их - себя не уважать. Ты же пишешь, что звон и другие нелинейные характеристики можно корректировать эквалайзером. То есть ты не понимаешь вообще ниxуя, но всюду лезешь. Как с тобой спорить? Ты же не просто обоcpался, а обоcpал всё, даже небо и аллаха.
>>961098 Звон - это не характеристика, даун. Это результат линейных искажений в АЧХ и ФЧХ. И да, корректируя их, ты корректируешь и импульсную характеристику вместе со звоном на ней. Пример был выше, >>961073. Вот куда-куда, а тебе на голову я сегодня знатно посрал. Проблемы?
>>961090 >system cannot respond rapidly enough to sounds Что определяется верхней границей частотного диапазона этой системы. Да, да. Именно той АЧХ, от одного упоминания которой твоя жопа рвётся на британский флаг. The capability of a loudspeaker accurately following that signal is expressed through its high frequency extension, because the highest frequency that it can reproduce (without dropping in sound pressure) is a measure of how quickly it can follow the signal. https://www.reddit.com/r/headphones/comments/f7bvo2/what_is_headphone_speed/fievpiu/
>>961073 >эти прямые кальки с английского и попытки пропихнуть их в повседнев >эти тупые выдирания из контекста западных статей >эти жалкие наезды на всё что дороже $100
>>961106 В чём конкретно заключается твой доёб к информации в том посте, кукарекало диванное? На графиках фотошоп или тебе просто сраку порвало от диссонанса между реальностью и твоим манямирком? Оправдывайся.
>>961085 Ты что, не понимаешь что звон может быть разный в зависимости от сигнала? В твою тупую голову приходило что обычно в колонке несколько драйверов с разными теристиками?
Подскажите блюпуп колонку. Нужна, что бы слушать музыку как в основной комнате, так и на кухне пока ем, в ванной, в спальне пока ебусь, на балконе когда сижу на раскладном стуле и курю, Я так понимаю, на этом рынке норм только JBL и Xiaomi? Хочется, что бы более-менее прилично звучала, реп не слушаю (NWA — исключение), в основном рущке шугейз новой волны, рок. От наушников устают уши, если затычки, а если накладные то из-за прилегания кожа начинает прыщами покрываться, она у меня очень чувствительная, а я ебалом торгую. Заебалась с этой хуйнёй и больше не хочу. Бюджет до 6к.
Поцаны, что бы делали если бы у вас была возможность подключать только по блютуфу (во всех моих устройствах тайп си, да и тупо как-то по шнуру а телефону и ноутбуку подрубить)? Бюджет минимальный. Ну, не считая ебучих совковых колонок к наколхоженному рессиверу.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.