24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Любая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях. Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Обоссыте, уж больше цена и дизайн нравятся, плюс потом можно будет колонки для Dolby Atmos докупить. К тому же я пока не уверен в том, что мне очень нужен саб, а если куплю один из этих комплектов, то можно будет и саб сразу купить, если пойму, что без него хуета какая-то.
Over the years, I have heard "subjective-only" audiophiles claim that "harmonic distortions don't matter" and that objective results "don't correlate to sound quality". These results suggest that they are wrong.
>>961091 >>961095 >>961102 Это все придирки. ВАЛНАВРОТ)))0)) есть - значит хорошие!!1 Интересно, во что производители переобуются еще через десяток лет - 10-15 лет назад у всех дудок, ложбинок и малюсеньких впадинок был "ощутимый рупорный призвук", а труЪ-идеалом , причем "научно обоснованным", был вынесенный поверх корпуса в отдельной "пуле" твитер - B&W 700/800, KEF XQ/Reference
>>961146 У тебя аналогия хуевая, так как деньги изначально разные, а условие стояло при лимите бюджета. А при лимите бюджета правильнее будет аналогия - один мерседес (стерео) против гаража жигулей (атмос). Но ты ни атмоса ни даже стерео не имеешь, поэтому хуле ты вообще пиздишь.
>>961095 У Jamo проблемы с тональным балансом лет 15-20 как. Когда я работал в аудио-магазе, то же самое было по характеру звука. Обидно было, когда Монитор Аудио Голд Референс в попсу скатились, тоже верхов и басов отсыпали больше, чем положено.
>>961148 >ощутимый рупорный призвук Ну, это хуйня. У нас были итальянские Zingali Overture 3 с рупорным твиттером, никакого призвука, играли очень круто.
>>961197 На это нет никаких причин. Качественная крышка от кастрюли при ударе молотком издаст такой же звук как бумажный лист формата А4 или пластиковый пакет из Пятерочки.
>>961197 >если по алюминиевой крышке от кастрюли постучать молоточком будет ли она звенеть? Зависит от того, говорим мы о реальном мире или же об "исследованиях" Харман.
>>961203 → Как будто эти лучше. >>961091 Я купил полочники Аудиовектор М1, охуительные АС, напольники М3 слышал, тоже очень хороши за свои деньги. Не знаю, как там сейчас Джамо, но раньше они меня вообще не впечатляли.
>>961257 Но на замерах по твоей ссылке такая же хуйня. Просто сглаживания побольше навернули, но даже это не помогло спрятать пиздецовый резонанс на 4 кГц. мимо
>>961262 >пиздецовый резонанс на 4 кГц. >мимо Согласен, мимо. Замер под 45 градусов ты конечно же проигнорил. Во вторых, частотно-переходную характеристику мы тоже удобно проигнорируем, да? Или это ты демпфирование сглаживанием называешь?
>>961262 Ну и один из самых низких КНИ для АС тоже в расчёт не берём, да? Или ты из секты неверующих в нелинейные искажения и дрочащих на АЧХ? В случае этих колонок как раз легко поправить АЧХ с помощью эквалайзера. Вот колонки с более линейной АЧХ https://stereo.ru/before/test.php%3Farticle_id=156.html но у них КНИ пиздецовый, то есть звучать будут мутновато по сравнению с Audiovector, зато АЧХ заебись, да.
>>961274 Конечно проигнорировал. Не важно, что у них под 45 градусов, если на оси полный пиздец. И не пытайся оправдаться, якобы ты их собираешься слушать под углом 45 градусов. Ты ведь не в безэховой камере будешь это делать, а значит вся гадость с АЧХ на оси останется в помещении и негативным образом скажется на воспринимаемом тобой звуке - пикрилейтед. И это намного хуже, чем ровная АЧХ на оси и кривая под углом, ведь на оси энергии гораздо больше, а значит и слышимость подобных проблем гораздо выше. Учи матчасть. https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM
>>961277 И один из самых низких КНИ для АС тоже в расчёт не берём. КНИ вообще редко когда сказываются на субъективной оценке качества звучания колонок слушателями. >The good news is that over my nearly 50 years of evaluating loudspeakers it has been extremely rare for non-linear distortion to be an audible factor in sound quality evaluations of conventional "hifi" products. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/speakers-distortion.5920/page-15#post-133869 Тебе всё-таки стоит подтянуть матчасть, прежде чем вступать в дискуссии на подобные темы.
>>961274 Ах, да. Ты ведь ещё с частотно-переходной характеристикой обделался. Она ведь тоже ничегошеньки не значит и напрямую зависит от АЧХ колонок. >There is no need to look at a waterfall dia-gram, because if there is a resonant peak, there will be ringing; no peak, no ringing. As was reported in Toole and Olive (1988) and discussed here in Section4.6, it is the spec-tral bump that is the most reliable indicator of audibility. Floyd Toole, Sound Reproduction, страница 142
>>961286 Кстати, с удивлением выяснил, что мой телефон довольно неплохо пишет звук в целом и при правильном расположении отн. АС стерео в частности. Если анону интересно, могу записать варфедаймонды и еще кой-чего.
>>961300 Лопнет от зависти и внутренних противоречий - вроде ж надо обосрать, а вроде и Харман. Если уцелеет после первого эмоционального взрыва, то поищет ЗНАКИ и СКРЫТЫЙ СМЫСЛ в писанине Амирана, и истолкует эту самую писанину в пользу превосходства ЖБЛ. Как уже было с Genelec.
>>961306 Может, и так. Но это ненаучный метод. Харман стоило бы ввести туда узел активного пердежеподавления - микрофон улавливает пердеж, и далее система подмешивает его к основному сигналу в противофазе. Распорки какие-то, качественные детали, ну нахуя?
>>961311 Зачем там МДФ, когда современные полимеры имеют более высокую жёсткость? JBL не просто так отказались от МДФ, хотя полностью деревянный корпус стоил бы дешевле. Таким образом они убили сразу двух зайцев: избавились от лишних паразитных резонансов и интегрировали волновод в корпус. Во многом благодаря именно этому решению третья серия звучит натуральнее и чище других мониторов данного сегмента.
>>961310 В нижнем ценовом сегменте очень выгодно снижать стоимость, пять баксов меньше на партии из десятков или сотен тысяч устройств это лютый успех. Поэтому идёт война за каждый компонент, вместо хуевых компонент ищут ещё более хуевые, до тех пор пока совсем уже пиздец не наступит и удешевлять уже нечего. Кстати реально сложная задача - из полного говнища слепить что-то вообще работающее.
>>961311 Даже в копеечных балалайках из 90х 1000wattPMPOmegabass такого себе не позволяли, сначала панель, сверху накладка. Какая же эти жбл параша, пиздец просто.
>>961325 Тогда хуле они весь корпус из пластика не отлили, вышло бы ещё дешевле и лучше, да? хотя в следующей ещё более дешёвой помойке, jbl 104 судя по всему так и сделали.
>>961325 >третья серия звучит натуральнее и чище других мониторов данного сегмента А еще благодаря применению технологичной передней панели удалось снизить массу АС, что снижает требуемые для переноски в мусорный бак усилия.
По поводу Динавоксов. Выглядит в целом неплохо как дешёвый ШП для компьютерных колоночек или телевизора. Xmax у них всего 1.5 мм, для снижения искажения на СЧ я бы ограничился скорее 1 мм или даже меньше. При 80 дБ на метре это даёт нам нижнюю граничную 110 Гц. Компактный вариант со сниженными искажениями: длинноходная пятёрка в качестве НЧ, раздел 150-200 Гц. Можно поднять и до 300-350 - динамики будут разнесены меньше чем на четверть длины волны и акустически будут точечным излучателем. Если вещь чисто пассивная - 5" отправить внутрь ящика БП4, акустическая фильтрация, невозможный для другого варианта пассива низкий раздел.
В чистом виде, без НЧ-поддержки, эти ШП использовать не советую - выйдет чисто шепталка, перегружающаяся от контрабаса, не говоря об электронике, кашеварящая на середине. Разве что как "колонки для ютуба".
>>961401 Спасибо. Небольшая поправка: меня интересует не 3", а 4" версия этой радиоточки: https://www.parts-express.com/dynavox-ly401f-4-full-range-driver--295-614? Изначальная идея - именно смешная коробчонка, в которой динавокс играет весь диапазон. Потыкался в бассбоксе и получил что-то вроде 3...4л ФИ с F3=85 Гц. Перегружаться может и, вероятно, будет, я понимаю. Стоит ли рассматривать пассивный радиатор как альтернативу ФИ?
>>961396 А ты какие модели слушал? По моим наблюдениям пищалки у Динаудио сильно дребезжат. Сперва не сильно заметно, но стоит прислушаться или чуть погромче включить и будто вторая пара тарелок играет) Такое мерзопакостное "тцстцстцстцс", из-за которого уже через пару минут хочется прекратить прослушивание. И такая фигня со всеми моделями Динаудио, от мониторов до хайфая.
>>961402 >пассивный радиатор как альтернативу ФИ? Вряд ли. Физико-математически пассивный излучатель эквивалентен фазоинвертору, единственное отличие - возможность получить более крутой спад ценой зверского ГВЗ.
На пике красным - приближенный к реальности ФИ, зелёным - тот же ФИ, но с учётом неидеальности трубы как резонатора, жёлтым - пассивный излучатель. На графике смещения мешанина - один жёлтый луч показывает смещение диффузора, другой - мембраны ПИ.
Внеосевых на четвёрку не нашлось, но очевидно, что будет хуже тройки, вопрос акустической линзы встаёт острее.
>>961406 21 литр, погоди, но тут ведь уже air suspension/упругость воздуха не сработает, диффузор будет болтаться, как говно в проруби. Или я что-то упускаю? Не говоря о том, что скворченики получаются здоровенные.
>>961454 Реклама таких штук - это максимум форумы и всякие там ПАБЛИКИ с КАНАЛАМИ. Обзоры "за бартер" и т.п. У меня нет претензий к цене, делал бы такое сам ради денег - сильно дешевле не продавал бы. Зачем?
Посоветуйте позязя 2.1 систему для компа. ЦАП у меня есть, правда он для наушников (fiio e10k и AT m50x). Самое главное требование - чтобы не бумкали мидбасом блядским, как все дешевые колонки. Я обожаю саббас. 40к максимум бюджет
>>961460 Я к тому что прибыльность этой хуйни (особенно учитывая малой объем продаж, так как почти никому такая хуйня не нужна) не особо то и большая. >>961463 Canare 4s8
>>961488 Это типа https://en.wikipedia.org/wiki/Star_quad_cable. Эта штука для сигнальных ценность представляет. В колоночных как по мне не нужно, не те уровни сигнала ("наоборот" тоже работает, но у тебя там не те мощности чтобы было не похуй). Но одна польза точно есть - из-за того что проводника 4 а не 2 гнется во все стороны равномерно и лежит получше/покрасивее чем двупроводные.
Так а в итоге то чем будет отличаться результат покупки как вот тут >>961481 и специализированного кабеля? Допустим если сечение у них будет одинаковое и материал. Психология сыграет?
>>961491 Результат именно по звуку - ничем (ну если сотни метров прокинуть то наверное начнутся отличия, ибо сопротивление уже большое будет). Но тут важная деталь - специализированный обычно красивее, а так как ты всё-таки слушаешь смотря на всё что у тебя находится, то будет лучше со специализированным. Тот канаре симпатичный матовый черный, аккуратно лежит и прочее.
>>961488 Выглядит лучше клотца, кстати. Старквад, хлопковые ниточки, ммм. Ну чем не Атлас или Экосс по 10-15 баксов/метр. Потом и на Аудиоквест накопишь, не все сразу.
>>961491 >Допустим если сечение у них будет одинаковое и материал Если тебе не жалко потратить дополнительные, ну, скажем 236 рублей (2х2 м того дехр-кабеля) - купи и сравни с условно нормальным канаре/клотц. Вместо тысячи слов, так сказать.
>>961485 Edifier S351db ничотак. Точно мидбасс бумкать и гудеть не будет? >fiio e10k у меня очень странно работал при подключении к стереосистеме. А чего ему странно работать то, он выдает сигнал на 3.5, обратно ничего не получает
>Подключил сразу через штатный тюльпан к компу, запустил Дизер (Премиум версия с обещанным Flac), любимый драм н бейс и...что то все обычно. Удивил гудеж на низах. Начал крутить настройки, эквалайзеры, гудеж не проходит. Причем на некоторых композициях чистый мягкий бас, на других гудит. Так как качественный низ все таки присутствует, значит проблема в моем неумении выставить нужные значения в настройках и, видимо, эти потоковые интернет сервисы музыкальные врут по поводу качества передачи треков, flac там видимо только в рекламе у них или в отдельных треках. Ну еще колонка правая у меня на столе в углу стоит, возможно дает резонанс и низы сбивает.
Блеать, у меня паранойя потратить кучу бабла и получить ебаное гудение! Знаю что эквалайзер существует (сам его юзаю на наушниках), но ни одни дешевые колонки бывшие у меня не могли избавиться от гудения даже после продолжительной настройки с eq
>>961463 Любой многожильный кабель. У меня стоит КГХЛ 2х4 - потому что 2х2.5 в магазине не было. Хочешь повыпендриваться и повысит устойчивость к радиочастотным наводкам - star quad из любого четырёхпроводного вроде 4х1.5. Можешь РКГМ скрутить в витую пару. Но это так, способы занять руки.
Вспомнилась презентация, на которой демонстрировали какой-то активный hi-end кабель. Сначала для сравнения слушали дешевый, а после переключения ведущий говорит: "Так как наш кабель активный и сигнал в нем затухает сильнее, то на предусилителе я подниму уровень на 4 Дб". И двадцать взрослых и, казалось бы, неглупых мужиков слушают это все и отмечают прирост качества звучания.
>>961549 На хуй-фуй шоу так без предупреждения делают. Как-то читал статью, автор которой принёс на такую прослушку шумомер и зафиксировал разницу. После публикации, его исключили из хуй-фуй сообщества и больше не звали на подобные мероприятия, кек.
>>961485 >2) для удобства желательно иметь источник звука с возможность регулировать громкость. кстати, чего бы взять между мониторчиками и вертаком, чтобы регулировать? Нужно два варианта: 1) самый дешевый 2) самый выебистый
>>961167 что не говори, а раньше был ДЕЗИГН у массовых устройств. Сейчас что не купи, одинаковая параша, никто даже не верит, что это больше 10к стоит.
>>961559 Ирония в том, что крутилок-контроллеров с RCA-разъемами, например, нихуя нет. Безальтернативный Behringer Monitor 1 - миниджек и хлр. Если нужны RCA, проще купить фокусрайт соло и т.п. с рук.
>>961564 Ты не поверишь, но существуют переходники с RCA на миниджеки и даже на XLR. Хотя и Behringer Monitor 1 далеко не безальтернативный, подобных продуктов десятки.
>>961565 Спасибо, закажу. Али не рассматривал, долго ждать. Но поскольку недокарту с крутилкой я уже купил, куплю и такую фигню, чтобы тыкаться в основную.
Хммм, а ведь Эдики S351DB, похоже, будут отличной альтернативой пшшшш-305: - нет шипения благодаря грамотной инженерии - несравнимо более удобное управление - умеют в блютуп и пр. - есть бас благодаря сабвуферу - дешевле, при то что применены динамики и иные комплектующие более высокого класса Идеальные АС в пределах 20к.
Есть какая-нибудь коротенькая статья/видео про правильное проектирование комнаты для звука? Посмотрел несколько видео и в каждом что-то новое, про что не рассказывалось в предыдущем.
Есть несколько вопросов: 1. На каком расстоянии от слушателя должны находиться тыловые и боковые колонки в системе 5.1/7.1, например? Должно быть такое же расстояние, как у фронтальных? 2. В какое место проектировать саб? Саб с выходящим в пол динамиком легче пристроить в помещении? 3. Говорят, что нужно располагать акустику на расстоянии от стены. Как определить это расстояние? Зачем оно вообще нужно? 4. Какое должно быть расстояние от акустического короба до деревянной мебели по бокам? 5. Какой материал есть смысл использовать для поглощения и рассеивания отраженного звука? Нужен ли этот материал за спиной слушателя? Подойдет ли какой-нибудь войлок, например?
>>961771 > На каком расстоянии от слушателя должны находиться тыловые и боковые колонки в системе 5.1/7.1, например? Да на любом. Располагай так, как тебе удобно.
>Должно быть такое же расстояние, как у фронтальных? Ресиверы со встроенной коррекцией компенсируют разницу в дистанции задержкой.
>В какое место проектировать саб? Зависит от твоей комнаты. Попробуй разные места и оставь в том, где он звучит лучше всего. Можешь начать с передних углов. Есть вот такой лайвхак по позиционированию сабов. https://www.youtube.com/watch?v=AV3oLLMgS-M
>Саб с выходящим в пол динамиком легче пристроить в помещении? Нет.
>Говорят, что нужно располагать акустику на расстоянии от стены. Это популярное заблуждение. Чем ближе к стене, тем лучше. Пикрилейтед и видеорилейтед. https://www.youtube.com/watch?v=5qzGbmCADjE Ну или больше двух метров (одного метра, если в системе используется сабвуфер с кроссовером на 80 Гц).
>Какое должно быть расстояние от акустического короба до деревянной мебели по бокам? Тут много факторов. Но на качестве звука это сильно не скажется, не переживай.
>Какой материал есть смысл использовать для поглощения и рассеивания отраженного звука? Для поглощения - минеральную вату. Для рассеивания - диффузоры.
>Нужен ли этот материал за спиной слушателя? Если ты сидишь близко к стене, то желательно.
>5. Какой материал есть смысл использовать для поглощения и рассеивания отраженного звука? Нужен ли этот материал за спиной слушателя? Подойдет ли какой-нибудь войлок, например?
Acoustic Absorbers and Diffusers Theory, design and application - вот это можешь почитать и там более-менее разъясняют про разные виды.
>>961842 Активные версии еще лучше. И выбор больше, есть даже компактные полочники. Харман устраивали слепые прослушивания для желающих и вся линейка была оценена почти что одинаково хорошо (разница только в басе из-за размеров). То есть даже младшие модели делаются без компромиссов, что не может не радовать.
>>961851 >слепые прослушивания для желающих и вся линейка была оценена почти что одинаково Слушали, как там принято, одну колонку за плотной занавеской?
>>961859 ЖБЛ сильно дешевле чем генелеки. Если совсем близко слушаешь, то ЖБЛ будут шипеть. Генелеки не знаю, посмотри мануал и отзывы. Генелеки имеют крепление сзади колонки, ЖБЛ его не имеют (сверху снизу имеют, так что не сильно проблема, но всё же). ЖБЛ - МДФ корпус, генелеки стильный алюминиевый. Рупор у ЖБЛ выглядит красивее чем у генелек. Расположения порта разное (но генелеки позволяют в мануале совсем близко ставить к стене, так что вроде и пофиг).
>>961861 Дизайн и технологии из прошлого века, звук тоже не откровение, судя по отзывам. >>961863 >ЖБЛ сильно дешевле чем генелеки. Напротив. JBL местный реселлер может сделать за 4200 евро, что прилично выше бюджета, Genelec - 3200. >>961865 Да, RAW – это круто, но неизвестно, когда можно будет такие у нас купить, и эта отделка не только недоступна для 83ХХ, но и для любых 8" вообще.
>>961871 Очень интересный вариант, но кошка быстро сделает из тканевых куполов дуршлаги. Сейчас акустика с алюминиевыми твитерами и это все равно ее не спасло - царапины. Genelec и JBL в этом плане защищены на 100%.
>>961875 Сам понимаешь там денег стоит шильдик нойман, а не сама штуковина. Можешь в магазине посмотреть из какой сетки она сделана и сам согнуть из подходящей, не вижу ничего особо сложного в этом.
>>961851 7 серия есть и пассивные, но тогда необходима ЦОС на внешнем устройстве. >>961853 Он рекламщик, его работа вешать лапшу на уши доверчивым потреблядям. С этой задачей он успешно справляется. >>961854 Точно не 8350. Разница между ними и 8050 почти незаметна. Из старших моделей стоит брать только коаксиальные. И ты уверен, что тебе нужны такие большие низкочастотники? Может стоит взять стереопару поменьше и подешевле, и несколько сабвуферов. >>961861 Динаудио - это мусор по сравнению с ЖБЛ и Генеликами.
>>961871 У KH310 горизонтальная дисперсия не очень из-за компоновки и если не собираешься обвешивать помещение толстенными акустическими панелями, то будут проблемы с окрашиванием нижней середины.
>>961897 В Штатах JBL иногда сливают B-stock 708P по 1000 баксов/штука. 705P по 500/штука. А так оверпрайс, лучше пару KH120 или 8030C взять и сабвуферы к ним. За 3000 уже реально б/у 8331 найти.
>>961899 120 и 8030 это конкуренты 705, а не 708. И стоят они примерно одинаково. 705 даже дешевле скорее выйдет, так как им конвертер не нужен и есть AES3 вход. 8331 совсем щупленькие по звуковому давлению, разве нет?
>>961901 Вообще стоит добавить, что очевидно "p" версия это уже додумки после того как продажи "i" пошли, а это наверное самое важное преимущество (или недостаток, как посмотреть) - усилитель отдельный от колонки.
>>961901 705 без скидки стоят почти вдвое дороже Нойманов и Генеликов. Да, у ЖБЛ есть цифровой вход и встроенный ЦОС, но большинству пользователей оно не требуется. Внешний конвертер, даже с ЦОС-модулем, стоит в десять раз меньше разницы в цене между колонками. В России эта разница меньше, но всё равно существенна. Насчёт щупленьких 8331 ты прав, хотя для сычевальни должно быть норм.
>>961908 Скидка на них постоянная, это чисто американская мне кажется хуйня, если зайдёшь на форум аудио где много американцев, то без скидки покупки вообще никем не рассматриваются, т.е. цена то что даёт производитель это просто верхняя планка, а там кто ниже предложит. Европейские товары обычно так не увидишь, ну лично мне не приходилось. Специфика страны видимо и особенности маркетинга/торговли там. 705 - 50к с постоянной "скидкой", нойманы так же 50к, генелеки 45, цена явно не в два раза. Насчёт ненужности не уверен, удобно же очень.
>>961909 Скидка только на B-stock 705P (возвращенные покупателем), которые в продаже бывают далеко не всегда. Например сейчас их нету. >705 - 50к с постоянной "скидкой" Где?
>>961910 Действительно, не осталось, месяц-полтора назад постоянно за 50к висели в продаже. Сейчас только 70к есть, ну или пассивные за 40к. В любом случае не в два раза, но уже слишком дохуя, соглашусь.
>>961927 Мне кажется, при таком расположении диполи для тылов будут лучше (не такой акцентированный звук). Кстати, давно отметил, что для одного слушателя 5.1 не отличается от 2.1. Тестировал на многоканальнике Arcam, серии FMJ и Monitor Audio GR 60 (центр, тылы и саб тоже этой линейки) на "Матрице" и "Гладиаторе". Звук двухканальный давал эффект объёма ничуть не хуже, но была проблема - только в узких пределах, то есть семьёй уже не посмотришь.
>>961928 Вот такой комплект АС был, только тыловые были дипольные. Колонки лучшие, из всех, что я слышал в Самаре. B&W рядом не валялись (кроме отличных твиттеров), включая Nautilus 800, обычные Nautilus сучок Суконный не включал, не было возможности послушать. Думаю, у него бы бомбило от их хуёвости по сравнению с более бюджетными Мониторами.
>>961928 >для одного слушателя 5.1 не отличается от 2.1 Может ты боковые каналы подключить забыл? Иначе это никак не объяснить, ведь разница между 5.1 и 2.1 очень большая.
>>961935 Лол, ну ты кадр. Всё было подключено. У нас была специально подготовленная комната, всё было подключено и выставлены все параметры (расстояние до АС и т.д.). И не забывай, что процессор DSP в состоянии добавлять сдвиг фазы и задержки в сигналы фронтальных каналов. Звук действительно из 2.1 получался очень объёмный.
>>962012 Блядь, я не разглядел, что на 1-й фотке зомбоящик, а не мужикальный центр. Сорян. >>962011 Ага, DD на "Матрице" и DTS на "Гладиаторе" с соответствующей индикацией на DSP
>>962009 Не пиши хуйню. Не услышать разницу после подключения боковых каналов просто нереально. Твоё утверждение настолько абсурдно, что пиздец. Не спорю, что порой даже из стерео звук может казаться "объёмным", но это ничто по сравнению с возможностями многоканальной системы.
Кстати, на ощущение объёма, оказывается очень влияет используемая аппаратура. Я сравнивал на комплекте Arcam FMJ с Monitor Audio GR. У меня Pioneer VSX-1015, сейчас слушаю на полуоткрытых наушниках Sony MDR-XB400 (не фонтан, но пойдут), звук существенно хуже, чем на том Аркаме (что кино, что музыка). Ощущения объёма уже нет, не хватает детальности. При этом на копеечном усилке Pioneer музыка уже существенно лучше. Завтра попробую на нём через колонки послушать. Отпишусь о результате. Кстати, сравнивал ещё тогда Arcam за 40к c Denon AVC-A10SE за 100к, я не понял почему, но Аркам и в музыке, и в кино мне понравился больше. В основном, Денон по басу просирал, был какой-то сдержанный и нечёткий. Да ещё ранее я заметил, что у японской аудио-техники проблемы с воспроизведением баса, особенно у АС, он рыхлый.
>>962102 Почему-то у аудиофилов всегда разница в басе. Как не спросишь, что они там себе надумали, так сразу "эээ ну бля ну тут бас чётче ага". В другом видео сралкера всё то же самое. Опять аудиофил "слышит" разницу в басе, но в слепом тесте она, внезапно, куда-то пропадает. Кто бы мог подумать... https://www.youtube.com/watch?v=ldozbgDg5MA
>>962069 Я не писал, что Денон по объёмности проигрывал, он по драйву проигрывал, энергичная музыка на нём звучала мягче, чем на Аркам. Это особенно слышно в басовом диапазоне. И на объёмность влияет не только взаимопроникновение каналов, но и детальность звучания, на которую влияют нелинейные искажения. А у моих наушников с этим не всё в порядке. Ресивер тоже "смазывает" звук по сравнению с простым интегральным усилителем. Хотя по характеристикам он весьма неплох. >>962071 Посмотрел спеки своего ресивера, у него 64dB взаимопроникновение, против 100 у усилителя. Так что вполне возможно, что проблема в ресивере. >>962098 Мне больше Денона нравился. Ещё Miryad нам для сравнения приносили, очень неплохо, но жёстче звучал, там выраженный тональный окрас был (верх АЧХ задран слегка).
>>962106 >Посмотрел спеки своего ресивера, у него 64dB взаимопроникновение, против 100 у усилителя. Так что вполне возможно, что проблема в ресивере. Такое низкое взаимопроникновение ты даже в наушниках не услышишь. >Я не писал, что Денон по объёмности проигрывал, он по драйву проигрывал, энергичная музыка на нём звучала мягче, чем на Аркам. Это особенно слышно в басовом диапазоне. >И на объёмность влияет не только взаимопроникновение каналов, но и детальность звучания, на которую влияют нелинейные искажения. А у моих наушников с этим не всё в порядке. Ресивер тоже "смазывает" звук по сравнению с простым интегральным усилителем. Хотя по характеристикам он весьма неплох. >Мне больше Денона нравился. Ещё Miryad нам для сравнения приносили, очень неплохо, но жёстче звучал, там выраженный тональный окрас был (верх АЧХ задран слегка). Это результаты слепого прослушивания? Если нет, то скорее всего у тебя просто фантазия разыгралась.
>>962113 >Такое низкое взаимопроникновение ты даже в наушниках не услышишь. Я писал "возможно", на слух разница ощутима, мой интегральный усилитель звучит лучше моего ресивера на тех же колонках. >Это результаты слепого прослушивания? Если нет, то скорее всего у тебя просто фантазия разыгралась. Мы проводили не строго по технологии, получалось таким образом: в комнате прослушивания стояло несколько включенных усилителей, а мы угадывали, какой сейчас на Мониторы замкнут. Можно было ошибиться между Ямахой и Деноном, но не между Деноном и Аркамом. Мирьяд и Ротель были не наши, потому они в тесте не участвовали, подключали и слушали их сами по себе.
Как я мечтал обладать прекрасными колонками от Динаудио, лучшего производителя хайендных акустических систем с честным ровным естественным неокрашенным звуком с мощным басом! Но я все лишь нищий безработный двачер-хиккан по имени ЭPИK. Увы, их никогда у меня не будет. У меня нет денег даже на шипящие ШПЛ 305! И моя любовь превратилась в ненависть. Динаудио - это говно. Динаудио - это Эдифайер. Ненавижу Динаудио!
>>962103 >>962102 Посмотрел 1-й видос, снято омерзительно и растянуто на 1 час. Нахуя? Можно было быстро всё рассказать за 20 минут. А на счёт баса у япов и Аркам - вот японцев между собой не отличаю, все +/- одинаковые, поэтому не исключу, что Аркам искажает звук, но в моём случае эта небольшая "грубость" в басу даже пришлась по душе.
>>962131 Я не знаю кто это, но его речь просто ужасна. А озвучка и подача рассчитана на малолетних дебилов, как в "тупичке Гоблина". Тем не менее, соглашусь, что слепой тест - это единственный правильный метод тестирования, он как раз показывает за что стоит заплатить, а за что нахер не нужно (типа межблочников, особенно цифровых).
>>962132 >его речь просто ужасна Это последствия ДЦП >тупичке Гоблина Гоблачевские видел вылезают когда смотришь сралкера, так что у аудитории большое взаимопроникновение. Такая же тупая провинциальная нищета.
>>962120 Тебе ответили, что с таким низким взаимопроникновением каналов это не возможно. Больше никакие характеристики источников на объёмность звучания не влияют. А твои субъективные впечатления, полученные в неконтролируемых условиях, и гроша ломаного не стоят. Выше были ссылки на видео, в которых с примерами объясняется, почему. Там такие же уверенные в себе "аудиофилы" рассказывали про чёткость баса. Вот только при слепом сравнении с согласованными уровнями громкости эта разница куда-то пропадала. Ничего не напоминает? И то, что в случае с объёмностью звучания твои анекдотичный опыт противоречат здравому смыслу - лишнее тому подтверждение.
>>962143 Двачую адеквата. Если каждому аудиофренику на слово верить, то и кабели по-разному звучат, и даже подставки под них на звук влияют. Поэтому только научный подход и пересекание любых попыток наебать реальность. Иначе эти деграданты каждый форум засрут своими маняфантазиями.
>>962143 >Больше никакие характеристики источников на объёмность звучания не влияют. Ты скозал? >А твои субъективные впечатления, полученные в неконтролируемых условиях, и гроша ломаного не стоят. Твоё мнение вообще нихуя не стоит, судя по твоим высерам. >Вот только при слепом сравнении с согласованными уровнями громкости эта разница куда-то пропадала. Ничего не напоминает? Напоминает, что ты не знаком с логикой. Частный опыт выдаёшь за общий тренд. Съебись отсюда, не позорься.
>>962162 Зависит от того, что тебе требуется от звуковухи. Если просто звуковуха с контролем громкости, то я бы взял что-нибудь типа пикрилейтед. >>962183 Мониторы намного лучше обычных колонок. >>962170 >убивает звук лишней оцифровкой Что за хуйню я прочитал? Лол.
>>962209 Я взял М-Аудио Delta 192, очень хорошая штука, но не дружит с многоканальным звуком. По сравнению со встройкой, на голову лучше. >>962202 Лол, шизоид сам постит боевые картиночки.
>>962211 Примеры обратного есть, но мало. Как говорится, исключение подтверждает правило) >>962214 Ну это если встройка плохая. С нормальной никакой разницы не будет. >>962212 Слит.
>>962217 Нищенка не может насобирать копеечек на нормальную акустику и усилитель и форсит "маняторы" типа шплок или гавноадамов которых нет ни в одной нормальной студии
>>962224 Если устройство не вносит слышимых искажений в сигнал, то очевидно, что его будет достаточно любому слушателю. Про твоего кумира не в курсе, прости. >>962225 Зависит от того, насколько хорошо аудиотракт изолирован от внешних помех. >>962226 Картинка по делу.
>>962257 Можно, но из-за деревянных панелей могут появится неприятные граничные эффекты. Другой вариант: собрать раму, а по бокам обтянуть её тканью под цвет остальной мебели.
Я подозреваю, что местный придурок - это тот же хeр-мoдер с наушникотреда. Судя по описанию в этом треде https://2ch.hk/d/res/723022.html, такой же упёртый и тупoй.
>>962287 Тогда вот это пожалуй самый адекватный вариант, если ты хочешь минимизировать негативное воздействие конструкции на звук >>962258: >Другой вариант: собрать раму, а по бокам обтянуть её тканью под цвет остальной мебели.
>>962227 Но в твоём виртуальном недотесте использовалась шумная материнка, об этом даже сделана отдельная ремарка в описании к нему. >most likely audible difference is the relatively poor noise floor of the ASRock Z77 Extreme4 motherboard with that CPU / GPU / power supply combination С нормальными таких проблем нет, как показал реальный тест Tom's Hardware.
>>962298 >>962258 С каким родом эффектов от дерева я могу столкнуться? Просто я слабо себе представляю нормально выглядящую металлическую раму, обтянутую тканью. Что если я сделаю раму и по бокам обошью ее древесным материалом, который будет крепиться в 6-10 местах к раме через резиновые/пластиковые шайбы?
>>962321 Если дело в нем, то можно пофиксить просто установкой панели с минватой по центру ниши. Оно тогда не будет отражаться от стены. А от дерева вообще сомнительно, потому что деревянная пластина будет небольшая, а колонки будут повернуты к центральному слушателю. Даже если и будет отражаться, то совсем незначительно.
Summary We see more design issues here than on my HP Laptop. Peak performance is better but with that comes some anomalies such as mid-level rise in intermodulation distortion, and jitter.
>>962339 Так-то в ней искажения на -96 децибел, а это динамический диапазон 16-битных записей. То есть в проигрываемой музыке уровень шума будет не меньше, чем искажения с этой звуковухи)
>>962349 Помнится был тут один стекломойный звколожец с "крутым" цапом от Апожи, у которого THD + N всего -94 дБ. Интересно было бы выслушать его оправдания. Как так получилось, что сраная встройка звучит лучше его профессианальной звуковухи? Ахахах.
>>962361 На то чтобы звучать лучше у говновстройки нет никаких причин.
We see more design issues here than on my HP Laptop. Peak performance is better but with that comes some anomalies such as mid-level rise in intermodulation distortion, and jitter.
>>962257 Архитектурная акустика в руках дилетанта - это небезопасно. Нишу никуда не деть? Её объём даст резонансное окрашивание, а резкие переходы по краям станут дополнительным источником вторичного звука. Заэкранные колонки врезают заподлицо в стену, это наиболее верное решение с точки зрения качества - сразу избавляемся от SBIR, baffle step, дифракции на корпусе и отражёнки от стены. Рупорные громкоговорители менее чувствительны к враждебному окружению.
Точно так же в (фальш)стену можно врезать усилители, кроссоверы, прочую аппаратуру, низкочастотные поглотители.
Пик 2,3: нарезка нового диффузора для СЧ Pioneer HPM-100. Пик4: действительно хорошие усилители нередко ограничиваются блоком питания. К счастью, импульсники в основном решают проблему.
>>962330 Так я и не собирался Техниксы покупать. Я по опыту работы знаю, что ЦА Техникса - самые отбитые, потому их объявления самые неадекватные. Удивили Викторы за 100к, тот же кал, что и Сони/Техникс тех времён за конский прайс. За 100 тыс. я уже могу Monitor Audio GR посмотреть, или Триэнглы, или Танной какой-нибудь. Ну уж всяко лучше того говна мамонта.
>>962409 >Technics SB M10000 >2500000.00 р Лакированная рухлядь по цене новенькой бэшечки-троечки-ласточки, ох ебать. inb4 ЭТО РОСКОШЬ ДЛЯ ТЕХ У КОГО УЖЕ ЕСТЬ ДЕСЯТОК МАЙБАХОВ >Описания Я аж заорал. Спасибо, доставил.
>>962405 >Monitor Audio GR посмотреть, или Триэнглы, или Танной Разве у них есть хорошие колонки? Триэнглы - это вообще тотальное дерьмо, насколько я знаю.
>>962405 >За 100 тыс. я уже могу Monitor Audio GR посмотреть, или Триэнглы Но задумывал ли их сам Матсушита? Чрезвычайно ли эта акустика редкая, изготавливались ли строго на заказ? Их точно более 10-25 пар было выпущено. Да и мощного кобальта в современной акустике нет.
>>962067 Очевидно, что pioneer vsx говно. Хоть 1015, хоть 516, все vsx имеют одинаковый усилитель. Меняются только плюшки и количество/наличие разъемов.
Не то что ресиверы yamaha. Там уже и выбор есть и звук приемлемый, на уровне хорошего усилителя. Так что выбор за тобой- могила пионер, или процветание yamaha.
>>962183 >>962209 Попросили в подарок мониторы+цап для ковыряния во фрутилупсах всяких, собственно писать всякую говнину этих мониторов должно хватать ньюфагу
>>962429 >мониторы+цап для ковыряния во фрутилупсах всяких, собственно писать всякую говнину А, тогда норм. Извини. Показалось, что ты на этом барахле музыку слушать собрался.
>>962451 Ах лол, понимаю он бы имел хотя бы шипелки, так бесплатно 24/7 - только шизло так жить может. Очевидно кукуха поехала у бедняги, если выше гарнитуры не прыгнуть.
>>962422 Да я и не спорю, сам слышу. Будут деньги, поменяю, сейчас пока напряг. Но Ямаху не хочу, хочу вообще усилитель 5-канальный взять типа Adcom GFA-6000 или 7300, а звук со звуковухи выводить
>>962413 Посмотри как этот баран-продаван эквалайзер настроил. Пиздец, пишет, что "даже Technics SB-10000 не сравнится", посмотрел на эти Technics SB-10000, увидел эти ящики с басовиком и дырки фазиков не обработанные вообще никак. Представляю, как они пердят.
>>962465 >эквалайзер Хуя ты глазастый, я не заметил. Настроено все ОЖИДАЕМО. Вангую, что звук КРИСТАЛЬНЫЙ. >ящики с басовиком и дырки фазиков не обработанные вообще никак Чем тебе не угодили щелевые фазики? Даже некий скос под 45о сделали. >пердят Не факт. Там относительно короткоходный лопух. А так-то да, косоглазый муляж легендарных альтеков/жбл.
>>962476 >Чем тебе не угодили щелевые фазики? Даже некий скос под 45о сделали. Ну, может быть и не будут пердеть, но только благодаря площади поперечного сечения, т.е. скорость будет низкая. Пердёж фазиков только от скорости зависит. А то, что лопух короткоходный, компенсируется его площадью.
Низкочастотники сняты для переподвешивания. Интересно, что советский ППУ превращается с годами в вязкую массу, а японский/американский - твердеет и рассыпается в прах. Новые подвесы калибруются в размер по накладкам низкочастотников. ...блджад, грили забыл.
>>962405 >Monitor Audio GR Это для извращенцев. На всякий звук есть любители, даже на шляпы из бересты Уракова, но хорошей акустикой МА не назвать. Пик тоталли релейтид. В принципе уже по внешнему виду всё понятно. Есть исключения - пара моделей трёхполосок Silver и Gold, которые с маленьким среднечастотником. >>962541 Ориентируюсь на 65. Вконтакт >>962378 или innermostsun на почте гугла.
>>962405 >Триэнглы У тебя реально странные вкусы. Там же пищалка в узконаправленном свистке, очень горячая на оси и быстро спадающая в сторону. Танной просто кривой на ВЧ, за редким(?) - неизвестным мне - исключением.
>>962542 Я писал строго про GR 60. 100 и другие новые не слышал, не могу комментировать. Кроме того, у них есть достоинство, которое перевешивает невыдающуюся равномерность АЧХ, у них послезвучание минимальное. После них вроде как линейные B&W звучат как вёдра.
>>962543 Я новые не слышал, я только старые угловатые. Да я и не говорил, что это лучшие колонки. Мне они тогда понравились только по сравнению с КЕФами, Мишн, Квадралами и мемецкими Элаками. Да, я имел в виду 600-е B&W. Подозреваю, что 700-е сильно другие. Там уже корпус нормальный.
>>962543 >Танной просто кривой на ВЧ Я ВЧ плохо слышу, максимум до 16 кГц, да и в записях этого сигнала почти нет. Танной вообще-то весьма неплох, я не про бомж-линейки, конечно.
>>962560 >Мне они тогда понравились только по сравнению с КЕФами, Мишн, Квадралами и мемецкими Элаками. Один из признаков аудиодолбоёба - делать какое-то обобщение по названию фирмы. Типа Сони ярчат а Ямахи тугие. Ну разве не понятно, что разные модели будут звучать по-разному ,иначе их и делать смысла нет.
>>962561 >Я ВЧ плохо слышу, максимум до 16 кГц ВЧ это не только верхняя граница слуха
>>962562 Сильно подозреваю, что вот эта говнина >>962532 не сильно лучше Привет еще раз, аудиодебил-специалист-по-фирмам.
>>962562 Если бы этот хлам звучал хорошо то современные колонки делали в таком же стиле. Но нет, зачем-то делают узенькие столбики, наверно производители идиоты
>>962569 >Один из признаков аудиодолбоёба - делать какое-то обобщение по названию фирмы Нихуя, полностью фирменный звук меняется только если фирму купили и там сменился персонал, как например это случилось с элаком
>>962558 >Я писал строго про GR 60. А с чего ты взял, что они лучше? >у них послезвучание минимальное "Послезвучание" напрямую зависит от АЧХ. Нет резонанса на АЧХ - не будет "послезвучания". >линейные B&W Насмешил.
>>962561 Двачую ответившего тебе выше анона, подобные обобщения - это полный бред.
>>962561 Покажи неплохие колоноки от Танной. Только пруфы не забудь.
>>962579 >Если бы этот хлам звучал хорошо то современные колонки делали в таком же стиле. Но нет, зачем-то делают узенькие столбики, наверно производители идиоты Узенькие столбики очевидно делают из-за такой эстетики, женам нравится больше. А там где эстетика не так важна - студии, так там и продолжают клепать такие же колонки как и раньше, никаких "узеньких столбиков" там нет.
>>962579 Производителя интересует только то, чтобы их продукцию покупали. Если брать в расчет узкие столбики, они стали популярны, потому что их форма позволяет их разместить даже в маленькой комнате без особых проблем. И все это при довольно большом объеме. Такие колонки проще продать. Недостатком такого формфактора стала невозможность разместить в них даже средних размеров низкочастотник. Итут понеслась. Трехполоски превратили в "2.5 полоски", пошли игры с добротностью, борьба со стояками, скатывание в удешевление, усиленный маркетинг- чтобы проще продать. В итоге человек может всю жизнь слушать говно, потом ему нассут в уши и он бежит покупать следующее говно. Плюс саб. Производителю не интересно продать хорошую акустику с ровной ачх и хорошей дисперсией и отстать от потребителя. Ведь круг довольно узкий, нужно окучивать всех и регулярно.
>>962600 Занимаешься такой же хуйнёй, как и обобщавший звучание колонок по производителям анон выше. У самого яркого представителя "студийных коробочек" - JBL M2 - вообще среднечастотника нету. А одни из самых ровных, с хорошей дисперсией и играющих наиболее глубокий бас колонок - это узкие столбики производства Revel.
>>962599 На первой картинке у тебя в результате четырехполоска с 14 дюймовым динамиком. Вторую ещё можно назвать "узким столбиком", ещё kii пытаются достать бас из мелкого корпуса. Но подавляющая масса "больших" колонок, это трех (а теперь ещё и некоторые начали делать двух) полоски "классического" телосложения, столбики остаются извращением типа вот таких штуковин.
>>962601 >У самого яркого представителя "студийных коробочек" - JBL M2 - вообще среднечастотника нету. Ты забыл упомянуть, что там 15 дюймовый динамик и "узким столбиком" эту гробищу не назвать ну никак.
>>962601 >Jbl m2 Я бы не назвал их столбиками в классическом понимании. Все таки 15 дюймовый низкочастотник, это уже полноценное исполнение. Да и в общем довольно необычные колонки. Там же рупор от 500гц играет?
>>962605 800. Да ничего необычного на самом деле Посмотри в раздел колонок для кинотеатров и для всяких концертов. Просто вылизали этот концепт и приспособили для более "hi-fi" воспроизведения. Опять же если смотреть на фотки старых студий ситуация рупор + большой динамик достаточно часто видна. Т.е. колесо провернулось и всё вернулось на истоки хех.
>>962602 Большими они становятся потому, что в них вставляют большие низкочастотники для достижения необходимого в большом помещении звукового давления. А ровная АЧХ и хорошая дисперсия к этому никаким боком. И в плане "достать баса" - несколько мелких динамиков делают это не хуже одного большого. >>962604 >>962605 Ты бухой капчуешь? Там же ясно было сказано, что это пример обратного. >У самого яркого представителя "студийных коробочек" - JBL M2
>>962611 Если ты про это? To me this is a waveguide – when there is a minimum of diffraction used to achieve the end result of directivity control. В таком случае у M2 это именно рупор, а не волновод.
>>962612 Это такой троллинг тупостью? Иначе не понятно, зачем ты приводишь цитату и сразу после неё пишешь противоречащую её содержимому абсурдную хуйню.
>>962615 >рупор у М2 >a new patent-pending waveguide design https://jblpro.com/en/products/m2 А школьник не сдавался и продолжал попытки затроллить тупостью после обсёра.
>>962569 >Типа Сони ярчат а Ямахи тугие. Ну разве не понятно, что разные модели будут звучать по-разному ,иначе их и делать смысла нет. Ебаклак, я могу для тебя, тупого валенка, пояснить, что у нас было по 1-3 линейки каждой марки (полочники-напольники, плюс киношные центр с диполями и сабы), и существенной разницы зачастую в пределах линейки не было. При этом были забавные казусы, что дешёвая линейка АС была лучше более дорогой одной и той же марки, а также, что полочники играли лучше напольников. Например, Boston CR7 играли лучше всех других Бостонов, а их более дорогая линейка VR была лютым говном. КЕФы у нас были одной линейки, Мишн тоже, Элаки - 2 линейки (разницы большой не было, характер звука один, Ямахи были 2-х линеек - обе говно. >ВЧ это не только верхняя граница слуха Если я не слышу ВЧ? И этот долбоёб ещё обвиняет кого-то в аудиофилии. >>962569 >Привет еще раз, аудиодебил-специалист-по-фирмам. По делу нечего сказать - подгорело.
>>962618 Сначала ты мне скидываешь определение Геддеса, потом пытаешься скинуть то, как его назвали маркетологи ЖБЛ. Ты уж определись на каком стуле сидишь, у тебя какое-то отрицание уже пошло.
>А с чего ты взял, что они лучше? Я протестил всю линейку - ГР10, ГР20 и ГР60; и если первые между собой мало отличались, то ГР60 была существенно лучше. >"Послезвучание" напрямую зависит от АЧХ. Нет резонанса на АЧХ - не будет "послезвучания". Еблан, ты опять серишь под себя. "Послезвучание" - временная характеристика. Да, она накладывается на АЧХ, но АЧХ не может её характеризовать, потому и делают измерения в динамике. >Насмешил. Пикрил B&W 703 Параметры АЧХ Неравномерность характеристики, ±дБ (100 Гц – 20 кГц) — ±1,7 Дисбаланс, дБ (160 Гц–1300 Гц) — 0.9 Неравномерность характеристики, ±дБ (160 Гц – 1300 Гц) — ±1,5 Дисбаланс, дБ (1300 Гц–20 кГц) — -1.0 Неравномерность характеристики, ±дБ (1300 Гц – 20 кГц) — ±1,4 Дисбаланс, дБ (угол 45°) — 3.4 Неравномерность характеристики, ±дБ (угол 45°) — ±2.3 Граничная частота, Гц (по уровню –10 дБ) — 36 Обоссан. >>>962561 >Двачую ответившего тебе выше анона, подобные обобщения - это полный бред. Семён Семёныч?! >Покажи неплохие колоноки от Танной. Только пруфы не забудь. Tannoy Mercury V4i. Спеки на 3 скрине. Обоссан второй раз. Кстати, 2-й пик - те самые проблемы с басом, вот попиздите мне потом про АЧХ, не увидеть на ней проблем со звуком.
>>962631 >Я протестил всю линейку - ГР10, ГР20 и ГР60; и если первые между собой мало отличались, то ГР60 была существенно лучше. Попросил же с пруфами. Твоё диванное мнение никому не интересно. >Еблан, ты опять серишь под себя. "Послезвучание" - временная характеристика. Да, она накладывается на АЧХ, но АЧХ не может её характеризовать, потому и делают измерения в динамике. Еблан, прекращай позориться. >There is no need to look at a waterfall dia-gram, because if there is a resonant peak, there will be ringing; no peak, no ringing. As was reported in Toole and Olive (1988) and discussed here in Section4.6, it is the spec-tral bump that is the most reliable indicator of audibility. Floyd Toole, Sound Reproduction, страница 142 >Пикрил B&W 703 И в каком месте они линейные? Ты же сам себя только что обоссал, еблан. >Tannoy Mercury V4i. Спеки на 3 скрине. До ВЧ и правда неплохо, но только до ВЧ. Опять ты сам себя обоссал, лол.
>>962583 Так и с Монитор Аудио случилось, когда они производство в Китай отправили. Наступила Пизда-джигурда. Следующая после ГР60 100-я линейка имела другой характер звука (только в плане АЧХ).
>>962626 >Хотя если ты ВЧ не слышишь, то хуй знает. Может в таком случае и правда все колонки одинаково звучат. Штоу? Это вообще о чём? Я не писал про одинаковое звучание. Только про характерное звучание в пределах линейки одного производителя. И нередко присутствующий общий характер звучания одного производителя. Но это сильно зависит от организации производства. Многие бренды производят только топовые линейки сами, другие - на аутсорсе в подвальчике дядюшки Ляо. Отсюда и такая большая разница. Те же дешёвые Селешн тому примером.
>>962632 >Попросил же с пруфами. Твоё диванное мнение никому не интересно. Хули жопой вертишь? Ты писал про пруфы на Танной, я тебя обоссал. Так что пиздуй отседова, чухан. Если тебе на каждый чих пруф нести - иди ты нахуй, чуханам не подаю.
>>962637 > Только про характерное звучание в пределах линейки одного производителя. В пределах одной модельной линейки - возможно. В пределах линейки всех моделей одного производителя - нет.
>>962639 >ну мам ну скожи что это они обасрались, а не я Нет, еблан. Так у тебя ничего не получится. Давай тащи пруфы, что ГР60 лучше других. Тем более ты же сам писал, что все колонки одного производителя звучат одинаково. Лол.
>>962632 >Floyd Toole Это тот обоссаный из Харман? Ну-ну. >И в каком месте они линейные? Иди, глаза от мочи промой. >>962634 По твоему нет? Для бытовых АС это очень неплохая АЧХ, или тебе нужно, чтобы линеечку приложить можно было? Иди пололкай на горшке. >>962636 >То есть нелинейные искажения у них такие же остались, ага Школьник, ну не пиши тогда ничего! Хули ты обсираешься? НЛИ могли сохраниться на прежнем уровне, а могли и не сохраниться. Я писал своё наблюдение, т.к. успел послушать их в общем зале, а не в комнате, поэтому сразу заметил изменение "окраса" звучания, остальное оценить в зале нереально. А ты сам придумал, сам подебил. Иди нахуй, короче! >>962642 >>962641 Очередной "сам придумал - подебил". Нахуй!
>>962643 >Это тот обоссаный из Харман? Ну-ну. Продолжаешь позориться свои невежеством, ебланчик. > Для бытовых АС это очень неплохая АЧХ ЛОЛ. Это полный пиздец, а не АЧХ. Даже умные колонки звучат в сто раз лучше твоего говна - пикрилейтед. >Очередной "сам придумал - подебил". Нахуй! Значит пруфов нет и не будет? Тогда слив засчитан.
>>962650 Да он хуй признается. Я и говорю, что с дураком спорить бесполезно, ему что ни принеси, всё не то будет. То АЧХ ему недостаточно ровная, то КНИ - не КНИ. Короче, нахуй. Только время терять. Лучше подождать, когда урода забанят к хуям. Засрал тут всё своим бредом.
>>962619 >существенной разницы зачастую в пределах линейки не было При этом ты делаешь какие-то выводы о SB-M4, SB-10000, SB-M10000 на основании прослушивания LX-70. У всех этих колонок из общего - только название производителя.
>Если я не слышу ВЧ? Что для тебя ВЧ? Для меня 3-4К уже ВЧ и твоя фраза о неслышимости ВЧ заставляет меня задуматься о смысле твоего присутствия в данном разделе.
>>962662 >>существенной разницы зачастую в пределах линейки не было >При этом ты делаешь какие-то выводы о SB-M4, SB-10000, SB-M10000 на основании прослушивания LX-70. У всех этих колонок из общего - только название производителя. Я слышал другие колонки Техникс SB-M300, M500, M1000 - это не худший вариант, слышал их киношный вариант SB-TW50 / SB-TС50 / SВ-ТF50 / SВ-TS50 - из области "сойдёт", слышал их предыдущих линеек с широкими передними панелями, типа 1-го пика - это был уже лютый пиздец. И, судя по схожей конструкции SB-10000 и этих >>962532, сильно подозреваю, что звук на них такое же лютое говно. >>Если я не слышу ВЧ? >Что для тебя ВЧ? Для меня 3-4К уже ВЧ и твоя фраза о неслышимости ВЧ заставляет меня задуматься о смысле твоего присутствия в данном разделе. Во-первых, 3-4К - это пока ещё диапазон средних частот, а я чётко написал, что выше 16 кГц я почти не слышу.
>>962669 И откуда эта мурзилка? Я вот, например, пользуюсь МТУСИшным делением, п. 2 - СЧ до 3 кГц, п. 3 - ВЧ от 5 кГц И исходил из этого: >эффективная полоса пропускания звукового тракта речевого сигнала лежит в области 300 - 3400 Гц А вроде бы средние частоты - зона речевого диапазона.
>>961075 (OP) Всем добра! Владею такими колонками Yamaha ns-45. Не могу найти их характеристики. Какая у них ачх? Ачх на оси? Нормальные ли они в целом? Знаю, что они бюджетные, но и я не олигарх. Может их как то можно допилить эквалайзером? Или будет бред?
>>962670 >пользуюсь МТУСИшным делением А, так ты жертва российского образования. Тебя ждёт ещё много чудных открытый. Особенно проиграл с того, что средние заканчиваются на 3 кГц, а высокие начинаются только с 5 кГц. А между ними пустота. Такому только в России могут научить, кек.
>>962674 >Знаю, что они бюджетные, но и я не олигарх. Может их как то можно допилить эквалайзером? Или будет бред? Если не олигарх, то что ты паришься, лучше всё равно не купишь. Если звук устраивает, не суетись, кому-то и говняшек от Техникс хватает. Хочешь улучшить занедорого? Начни с заглушения корпуса, в бюджетных АС чаще всего очень хуёвый корпус, купи шумку и обклей, вклей пару распорок внутри корпуса. Хороший эквалайзер вполне может спасти отца русской демократии хуёвую АЧХ. Я не пробовал цифровые на ПК, можешь поэкспериментировать сам. Надыбай микрофон, тестовые записи тебе в помощь, их много в и-нете.
>>962674 Да, ещё попробуй что-нибудь придумать с фазиком, твой будет на большой громкости пердеть. Посмотри на его острые кромки. Главное - длину и диаметр сохрани.
>>962675 И при чём здесь это видео? >Особенно проиграл с того, что средние заканчиваются на 3 кГц, а высокие начинаются только с 5 кГц. А между ними пустота. Ты просто тупой, если проигрываешь не понятно с чего - якобы, если они не включили диапазон 3-5 кГц, это значит, что его нет. Сам придумал - сам подебил. Я лишь сослался на то, что они оценивают диапазон СЧ как минимум до 3 кГц в п.2, а ВЧ хотя бы от 5. И ты так и не пояснил, чем твоя мурзилка лучше моей. Я нашёл и другую градацию: >Низкие частоты. Границы диапазона низких частот находятся в пределах 10 Гц (нижняя граница) - 200 Гц (верхняя граница). >Средние частоты. Границы диапазона средних частот находятся в пределах 200 Гц (нижняя граница) - 2400 Гц (верхняя граница). >Высокие частоты. Границы диапазона высоких частот находятся в пределах 2400 Гц (нижняя граница) - 30000 Гц (верхняя граница). А также такую: >Звуковой диапазон принято делить по октавам: 20-40; 40-80; 80-160 (низкие), 160-320; 320-640; 640-1 280 (средние), 1 280-2 560; 2 560-5 120; 5 120-10 240; 10 240-20 480 (высокие). Единого стандарта я так и не обнаружил. Так что иди-ка ты проигрывать в /b к таким же упёртым в своих псевдо-знаниях дебилам.
>>962686 При том, что очередной пример несуразности российского образования. Одни 10 в куб возвести не могут, у других частот с 3 по 5 кГц не существует. А ты на этих дурачков ссылаешься, лул.
>>962697 А ты не натягивай, дегенерат. Просто найди аргумент получше, вместо абсурдных вскукареков левой шараги о несуществовании частот между 3 и 5 килогерцами.
>>962699 >вскукареков левой шараги о несуществовании частот между 3 и 5 Маня, так это твой вскукарек. Диапазон 150...300 Гц тестовыми треками с "АудиоДоктора FSQ" (это оно, да) тоже не покрывается. Это тестовые записи для проверки фазировки динамиков в паре АС. Диапазоны выбраны, судя по всему, так, чтобы попасть в типичные зоны работы излучателей в 3-полоске (в 2-полоску тоже автоматически попадаем). Делать, исходя из этого, выводы о делении диапазонов и поддиапазонов станет только дегенерат, как и утверждать об игнорировании опр. кусков спектра, так что вы с оппонентом стоите друг друга. Тем не менее. единого общепринятого стандарта деления звукового диапазона нет, и даже тех, что есть, придерживаются далеко не все. Но ты ведь просто к словам и терминам доебаться решила, когда аргументы кончились, маня.
>>962703 Нет, мань, это твой вскукарек, за который ты и была обоссана. И причём здесь какие-то васянские "тестовые треки" - известно лишь в твоём манямирке. Твои дегенеративные утверждения о том, что частот между 3 и 5 килогерцами не существует - это просто топ кек. Уже давно стоило бы признать своё обсёр, но ты зачем-то продолжаешь загонять себя в ещё более нелепое положение своими дебильными манёврами.
>>962702 Если устраивают - слушай. Если нет - продай на авито. Внутрь не лезь, колхоз не имеет коммерческой ценности. Я, как и многие другие, априори не рассматриваю "улучшенные" кузьмичами колонки, да и любые вещи вообще. Хендмейд так хендмейд, я не против, но гаражный "тюненх" фабричной вещи сразу нахуй. Один раз мне попали в руки полочники, не будем уточнять какие - купил за копейки, звук был неплох, но предыдущий владелец менял там кондеры, может, и кабели. Аудиофилы хуле. Я купил их дешевле самой цены апгрейда, со скуки. Потом, когда продавал - выели весь мозг, т.к. я честно говорил, что в них производились ТВИКИ. При том что продавал тоже дешево. Имей в виду короче.
>>962704 >утверждения о том, что частот между 3 и 5 килогерцами Так это твои утверждения, даун выше с тобой не я общался, мои 2 предыдущих поста, чинись
>>962706 >выше с тобой не я общался, мои 2 предыдущих поста, чинись Но такого не может быть потому что Эрюсик убежден что его достает здесь только один злодей
>>962706 >>962707 >нет ты Не устаю проигрывать с твоих манёвров, даун. Ты ещё скажи, что это я ректор той шараги и что это я тебе говна в жопу залил. Лол.
>>962732 Так, давай определимся с твоими тезисами. Ты утверждаешь, что: 1. Частот между 3 и 5 килогерцами не существует. 2. Ты - это несколько человек.
>>962738 Теперь у тебя отрицание. Значит понимаешь, что был неправ. Значит стыдно. А вот признал бы ты сразу свою неправоту, остался бы с сухим лицом. А так тебя всем тредом обоссали из-за какой-то мелочи. Ну а теперь-то уже ничего не поделаешь, остаётся только обтекать.
>>962705 Понимаю, по этому рассматривал эквализацию. Может через какой нибудь дешманский микро. Если есть таковые нормальные. Не знаю правда какие проги использовать, но гайды думаю есть в гугле.
>>962742 Зависит от целей и задач. Если ты хочешь повозиться с колонками ради развлечения - возись. Если нужен результат - меняй на готовые заведомо хорошие.
>>962562 А вот и зря. Сильно разные модели. При этом я слышал младшие SB-5M, и вот они прям огонь как были детальные и при этом точные. Сотовые диффузоры незаслуженно забытая тема.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.