24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>222105222 Немного не понял про устойчивость некоторых объектов, объясни получше. Но на основании чего делается такое утверждение, что материя существует? Материя должна обладать объективной формой, но для каждого воспринимающего объект субъекта форма будет разной (для насекомого гладкий лист бумаги будет шероховатым, мы можем узнать об этом, когда будем наблюдать его под микроскопом, и довольно большим, но для нас лист будет совсем другим). Не значит ли это то, что каждый объект субъективен, а значит и форма не может быть объективной, как и не может существовать материя?
>>222105584 Предствь поле(квантовое) массы, заряда и т.д. Если их возбудить в определённой степени, это повлияет на поле электрона и у нас получится электрон. Электрон - первичная материя + свойства(масса заряд и т.д.).
Теперь свойство скорость. Получился фотон(хоть это и материя, но она не имеет массу).
Теперь берём только заряд. Но он не порождает материю, так как он в одиночку нестабилен и быстро разрушается.
Вывод - только определённые свойства вместе порождают стабильную материю(самоподдерживащиясю), остальные - нет
>>222106078 Материя не может существовать без массы, но масса всё равно сводится к протяженности, так как масса объекта напрямую зависит от его размера. Ты же сейчас говоришь о строении тела, но что им мешает существовать вне материи, то есть в виде идеи, дающейся нам Богом? Материя ведь не нужна для того, чтобы существовали объекты. Ты так и не ответил на вопрос, на основании чего существует материя.
>>222104106 (OP) 1)что происходит после смерти человека? 2)что произойдет после смерти твоего тела с телом? 3)будет ли когда-нибудь реализована одна из по мнению многих людей утопическая идея, по типу коммунизма
>>222107047 Я уже давно понял, что мы говорим на разных языках. Ты говоришь о физике, я - о философии. Я уже привёл некоторые аргументы в пользу того, что материя суть лишь вымысел человека, но так и не получил на них ответа. Раз уж так, то мне бы хотелось узнать, существуют ли объекты вне нашего восприятия? Я уже знаю твой ответ, но мне хочется узнать твои доводы.
>>222107480 Нет, но я могу создать объект к которму не будет "инструмента" для восприятия. Например нейтрино, с ним очень сложно контактировать(но возможно)
>>222107491 Я правильно понял, что ты родился в человеческом теле от человеческой матери и отца, живёшь как человеческий ребенок и пишешь сюда как обычный человек на двач?
>>222107583 Тогда каким образом материя то существует, то её нет? Главное же качество материи - то, что она существует без восприятия её субъектом, не так ли? Если материя пропадает без субъекта, то откуда она появляется?
>>222108017 Материя есть всегда, но для восприятия нужен "инструмент", например для восприятия гравитации ты должен состоять из материи, которая взаимодействует с другой материей с помощью силы, называющейся гравитация.
>>222108105 Рекурсия - нет, я не создаю миры. Над тем что кто-то создал задумывался.
>>222107230 > Потому что сейчас я такой же человек, как и вы все. Уважение надо заслужить Слишком жалкие оправдания для бога.. плюнул в тебя. Плебей. Что делает тебя богом если ты нихуя не знаешь и имеешь тело человека?.. твои маняфантазии?
>>222108171 И вот мы возвращаемся к самому первому вопросу - на основании чего делается вывод о существовании материи? На догме? Для того, чтобы существовал объект необходим воспринимающий его объект, и без него вещи не существует. Я уже выше приводил несколько аргументов в свою пользу, но ответа так и не получил. Даже для того, чтобы определить, существует ли яблоко (для примера) вне нашего сознания, нам нужно его представить, но даже тут нужен субъект, который будет его воспринимать.
>>222108510 Объясняю подробнее, список аксиом: Материя существует всегда Взаимодействия существуют всегда Материя может восприниматься субъектом, только когда есть взаимодействие которое воздействует и на материю и на субъект
>>222108510 Ну, как всегда материалист не привёл ни одного аргумента существования материи и не ответил на вопросы. Как всегда. На основании чего существует материя - похуй, сказано - значит есть. Как доказать её существование - без разницы, если верить - значит будет.
>>222108754 Я обоссал твою материю и могу делать это дальше, но ни одного контраргумента в свою сторону я так и не видел. Твои слова о том, что материя существует всегда, ты сам опровергнул в сообщении >>222107583 (Нет, но я могу создать объект). Ты сам ответил, что материи нет без наблюдателя, а потом пишешь, что она есть всегда.
>>222108955 Материю, во-первых, нельзя воспринимать. Ты воспринимаешь лишь объекты, окружающие тебя, но о какой вообще объективности может идти речь, если ты мне пишешь, что каждый восприятие - субъективно. Тогда и материи нет, если нет объективности формы.
>>222109068 Даже в определении написано, что материя должна быть объективна, но где та объективность, если от перспективы меняется сама форма объекта? Да, Википедия хуйня аааааааа
>>222109297 Чел, мне похуй на физику, и я тебе уже давным-давно привёл аргументы, которые опровергают материю, но ты продолжаешь ссылаться на свои догмы и верить в прикол человечества.
>>222109384 Согласен, что то что существует материя аксиома(другими словами догма). Но почему хлеб это именно хлеб? Потому что мы хлебом называли хлеб. То, что хлеб это хлеб - тоже догма
Я валю отсюда, если адекватные в этом треде хотят со мной пообщаться и поизучать мир(другие страны наприер) то делайте роскомнадзор до 01.09.2020, и думайте о треде на дваче(я узнаю о таких), если были адекватны - приму в свою тусовку, нет - то также как и все остальные погибшие, нахуй.