Сохранен 21
https://2ch.hk/sci/res/499962.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вывод закона инерции

 Leshevski 25/02/20 Втр 03:52:52 #1 №499962 
aKgL-1KIQr0.jpg
Ребзи, пишу лекцию по Теор. Меху. У Ландавшица этот закон выводится через "очевидно что" если производная Лагранжиана в И. С. О зависит только от модуля скорости вектор скорости и не меняется, но по Ландау производная скаляра по вектору есть вектор с координатами равными соответствующим частным производным от скаляра по координатам.
У него из уравнений Лагранжа-Эйлера выходит, что в И. С. О производная Лагранжиана по вектору скорости константа.
Тогда если взять ортонормировпнный базис эта производная будет равна произведению производной Лагранжиана по квадрат модуля скорости умножить на вектор скорости. Но если вектор уменьшится в к раз, и производная увеличится в к раз, то произведение останется неизменным, но ведь тогда закон инерции в И. С. О ломается. Или нет? Поясните плез аноны
Аноним 25/02/20 Втр 07:34:23 #2 №499975 
Пояснение если что, из за однородности пространства и времени, функция Лагранжа не может зависеть от координат и времени, то бишь соответствующие частные производные обнуляются, и единственная переменная это скорость, а из условия экстремальности функционала тогда вылезает, что полная производная по времени от частной производной Лагранжиана по вектору скорости это постоянная величина, а из-за изотропности пространства Лагранжиан и от направления этого вектора скорости зависеть не может, то есть функция его длины, которая квадрат скалярного произведения вектора. И вот из этого вылезает все что выше, помогите плз
Аноним 25/02/20 Втр 08:25:32 #3 №499976 
>>499962 (OP)
Непонятно абсолютно всё. Начиная от того, что подразумевается под законом инерции. Заканчивая тем, что ты там увеличиваешь уменьшаешь.
Аноним 25/02/20 Втр 09:22:43 #4 №499980 
>>499962 (OP)
Ты сразу взялся за ЛЛ без знания вариационных счислений?
Аноним 25/02/20 Втр 11:59:47 #5 №499999 
>>499962 (OP)
Ты препод?

Инерция есть, потому что поле Хиггса запасает энергию, а затем выдаёт её.

Но вроде как инерция не на 100% от этого зависит, и вроде как даже на малый процент, а отчего остального это и непонятно(мне).
Аноним 25/02/20 Втр 12:02:15 #6 №500000 
>>499999
Он спрашивает вполне техническую вещь. Причем тут Хиггс?
Аноним 25/02/20 Втр 12:04:38 #7 №500001 
>>500000
Он спрашивает что нихуя непонимает откуда что берётся.
Аноним 25/02/20 Втр 15:20:37 #8 №500016 
>>500001
Блять причем тут нахуй Хиггс. Если тебе нечего сказать, промолчи а не пори хуй пойми что.
Аноним 25/02/20 Втр 15:25:06 #9 №500017 
>>500016
Так и у тебя нечего сказать, хули раскукарекался?
Аноним 25/02/20 Втр 15:53:17 #10 №500023 
>>500017
Да чето давление подскачило.
Аноним 25/02/20 Втр 17:32:18 #11 №500026 
>>499980
Математики мне хватает, условия Эйлера-Лагранжа вывести могу и юзаю тоже вполне себе. Трабл именно с выводом того факта, что в системе с однородным и изотропным пространством и временем свободное движение происходит с постоянной по величине и направлению скоростью. Если производную в условии экстремальности функционала расписать, то выйдет произведение скаляра на вектор скорости равно константа, так вектор может изменить свою длину в m раз, а скаляр уменьшиться в m раз, и произведении их останется нетронутым, вот тут затыка, как обосновать не могу придумать
Аноним 25/02/20 Втр 18:06:24 #12 №500031 
>>500026
Читай теорему Нетер
Аноним 25/02/20 Втр 18:17:02 #13 №500036 
>>500026
Это всё из-за грёбаных абстракций...
Аноним 26/02/20 Срд 00:27:56 #14 №500087 
>>500026
Иди мат методы Арнольда читай. У него разжевывается подробно.

Лагранжиан в первую очередь это функционал на фазовом пространстве. И работать с ним надо как с функционалом. Для функционала все однохуйственно, что скаляры, что вектора, хоть тензоры, в квантовой теории даже функцию приписать можно(бесконечномерный вектор). Производная в твоем случае это просто линейный оператор на аргументах.
Аноним 26/02/20 Срд 10:34:28 #15 №500107 
>>499999
>Инерция есть, потому что поле Хиггса запасает энергию, а затем выдаёт её.
интересная гипотеза.
это что же получается - можно создать устройство, которое бы просто работало попадая в резонанс с полем Хиггса, которое просто там чот накапливает и выдает на своей волне?
Аноним 26/02/20 Срд 11:12:16 #16 №500114 
>>500107
Всмысле? Нахера? Оно м так выдаёт любому телу, которое пытается остановиться.
Или бред, или распиши подробнее что имел ввиду.
Аноним 26/02/20 Срд 11:36:53 #17 №500132 
>>500114
>Оно и так выдаёт любому телу, которое пытается остановиться.
то есть благодаря ПХ(это не половой хуй, а поле Хиггса) тело, которое обладает свойствами движущегося будет терять свою энергию медленнее?
ну там вращательную, колебательную или кинетическую.
Аноним 26/02/20 Срд 11:47:51 #18 №500137 
>>500132
Да.
Они и теряют медленнее, из-за этого.

Но почему НЕ ТОЛЬКО из-за этого мне непонятно.
Аноним 26/02/20 Срд 12:22:38 #19 №500142 
>>500137
потому что существует какое-то взаимодействие помимо того, что обеспечивается полем Хиггса?
Аноним 26/02/20 Срд 13:01:19 #20 №500151 
>>500142
Ну вот я хз хули учёные это не объясняют.

А, не, вроде они объясняют что это из-за энергии.
Т.е. массивность остальная из энергии.

Вот интересно, массивность от поля Хиггса она только иннерционная, а массивность от энергии она и типа гравитационная(искривление пространства) и инерционная?

Но чёт там непонятно, вроде я видос смотрел, и из-за энергии тоже не вся масса вроде как.
Нужно пересмотреть видос.

А, вот, вроде что непонятно было. Энергия это движение. Но бле, от энергии в виде движения(частиц) и даёт массу именно поле Хиггса, а они пишут что вся масса остальная из энергии, а от поля Хиггса всего пару процентов.
Аноним 29/02/20 Суб 16:21:49 #21 №500437 
>>499962 (OP)
>Но если вектор уменьшится в к раз, и производная увеличится в к раз, то произведение останется неизменным
Нет, произведение поменяется - увеличение вектора скорости в к раз ведёт к увеличению квадрата модуля в к2 раз. Поэтому твой вывод ошибочек.

>>500031
Тащем-то, он частный случай теоремы Нётер и записал
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения