24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я понял что у людей, конкретно совков, просто нет понимания что такое ведение своего дела, бизнеса, да и вообще просто что такое работа. Совок вытравил из людей базовое понимание того как работает обычный рынок, даже просто продуктовый, загнал их в 4 стены квартиры, завода и рассказал охуительные истории про буржуев, которыми они теперь руководствуются в жизни и передают детям.
Типичная картина мира в глазах совка это не то, что у здоровых людей, не то что ты работаешь, делаешь что-то полезное кому-то и получаешь за это деньги.
В глазах совка работа это когда ты устраиваешься на бюджетный завод по блату и тебя кормит что-то вроде государства. Для совка есть по сути только государство в некоем мистическом виде, которое с мудрым видом побирает население, продает нефть, или вообще просто печатает деньги совок часто не понимает вообще почему не могут напечать денег на всех и распределяет эти деньги среди людей. Жизненный успех в глазах совкобляди это присосаться куда-нибудь к этой кормушке.
Совок не считает за труд организацию труда, потому что для него это вообще несуществующий умственный конструкт, труд нормальных людей как таковой, в рамках какой-то компании которая делает что-то полезное на рынке, работает в отраслевой конкуренции за потребителя. Он не видит нужды в организации труда потому что производства, труда в привычном для адекватного человека виде для него вообще не существует. Есть просто обязалово, ритуалы ублажения богов печатающих деньги, которое если он не будет делать, то его выпиздят и перестанут кормить.
Для него есть просто начальник, такой мужик, который сидит на его заводе так же по блату, но более крутому блату, и перед которым стоит лебезить чтобы он тебя не выгнал нахуй с кормушки. Поэтому он называет буржуями любое начальство и в тайне (а в интернете - открыто) ненавидит. Естественно свою картину мира совок распространяет на весь остальной мир.
Ведь если кто-то неплохо живёт, то он точно не может хорошо работать в нормальной компании, продавать на рынке свои необходимые другим умения. Если он еще и управленец, это точно не потому что он умеет хорошо организовать труд людей, так что компания в которой он работает за счет этого получает еще более огромные деньги благодаря оптимизации производства. Потому что таких понятий просто нет в голове хомо советикус, из аксиом выше.
Это, получается, значит только, что он просто имеет блат покруче чем у совка, и забирает все богатства себе. Они оба родились в одной стране, они оба на самом деле одинаково тупые и немощные (ведь любой человек - один и тот же чистый лист, это постулат марксизма), но тот получает гораздо больше от государственного печатного станка денег. Это ужасная несправедливость. Поэтому он - буржуй и гнида.
Если перед совком показать, что ты можешь существовать вне его мирка, например ты конкурентоспособен, можешь найти себе работу, так еще и много получать, в разы больше чем он за работу по катанию квадратов и тасканию кругов, он возьмет свою задницу руками с двух сторон как на картинке с goatse и разорвет себя нахуй напополам.
>>40272495 (OP) >Типичная картина мира в глазах совка это не то, что у здоровых людей, не то что ты работаешь, делаешь что-то полезное кому-то и получаешь за это деньги. Ну да, Сечин в поте лица работает не покладая рук, честно отрабатывает каждый рубль, а совки тупые не могут этого понять.
>>40272714 Речь не о том, что блатных госбюджетных параш не существует (хотя роснефть спорно), а о том, что у совка на этом его картина мира заканчивается, он себе просто представить не может что у нормальных людей иначе, что существует честная работа и даже честная работа состоящая в организации труда. Есть только его кормушка, обязалово и буржуи. Организация труда не нужна потому что очевидно совку что раз все люди чистый лист как дедушка членин завещал значит надо просто всем денег одинаково раздавать с кормушки, а не так что его начальнику схуято больше.
>>40272836 У тебя точно такой же мирок, но с обратным знаком. Сколько работал - столько и заработал - это утверждение не имеет ничего общего с реальностью. В том числе и за пределами России. И да, блат там так же существует. Понятно, что люди это видят и начинают искать альтернативу, находя её в сказочках Маркса.
>>40273547 >Сколько работал - столько и заработал - это утверждение не имеет ничего общего с реальностью. Ну так это тоже манямирок коммунистов, а не мой, трудовая теория стоимости, мол чем больше работаешь тем больше стоит твой труд. Конечно перечерпывание говна ложкой не делает твой труд ценным. Платят за востребованность твоего труда на рынке. Это не мирок, а учебник микроэкономики.
>>40272495 (OP) > Я понял что у людей, конкретно совков, просто нет понимания что такое ведение своего дела, бизнеса Забавно, что это роднит совкоёбов и наших олигархов. У вторых тоже нет никакого понимания как нужно вести бизнес, ведь они им никогда не занимались. Они всю жизнь простояли на двух китах: монополизме и протекционизме. Как только они начинают (даже частично!) лишаться хотя бы чего-то одного: их бизнес-империи сразу же начинают лететь по пизде.
>>40272495 (OP) >труд Вообще вся эта диалектика труда и эксплуатации и является коренным семантическим наебаловом марксизма. Как только ты начинаешь совку доказывать что-то пользуясь совковыми категориями ты уже обосрался. Это как пытаться спорить с христианином на принимая аксиому трансцендентности бога или первородного греха - совершенно дурацкое занятие. Для марксиста сама возможность людей обменивать свой труд на деньги и есть этот самый первородный грех эксплуатации. Они изначально эту возможность рассматривают с негативной коннотацией принимая ТТС как аксиому. Единственный способ продуктивно общаться с совками это полностью игнорировать их птичий язык и заставлять их пользоваться терминологией экономического мейнстрима.
>>40272836 >он себе просто представить не может что у нормальных людей иначе, что существует честная работа и даже честная работа состоящая в организации труда. У них БЫЛА честная работа и честная организация труда, когда его за его честный труд уважали. Но потом пришли срынкомрази и выстроили царепарашу 2.0 с боярами и чернью. И лично ТЫ не уважаешь честный труд, скот. Жри теперь свой неофеодализм, хуесос, не обляпайся.
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту»
То же самое, только в экономической плоскости. Рабочий ДОЛЖЕН интересоваться делами своего завода, он должен вносить свои идеи, он должен проверять, что завод делает - а такая прогрессивная деятельность невозможна когда завод в частной собственности потому что буквально это не дело рабочего.
>>40274014 Так экономический мейнстрим использует терминологию Маркса, алло. Кейнсианство пользовалось Марксом, неолиберализм как преемник кейнсианства тоже пользуется, ММТ тем более. Нихрена неудивительно с таким твоим подходом, что твои охуительные опровержения перечислены как старые новости в начале первого тома Капитала.
>>40274168 > неофеодализм Совок в чистом виде. С баринами-номенклатурой и холопами - всеми остальными. А свои уебанские коммунистические плакатики засунь себе в сраку, где им и самое место.
>>40274575 >>40274168 Охуенное равенство и уважение труда - работаешь дохуя получаешь хуй и нихуя не можешь купить, работаешь нихуя получаешь хуй и нихуя не можешь купить.
>>40274168 >Жри теперь свой неофеодализм, хуесос, не обляпайся. При всей нелюбви к текущему режиму который, по сути, состоит из членов КПСС и продолжает отчасти быдлополитику совка, если такие как ты снова начнут БОГОТЬСЯ я лично пойду помирать за пыню. То что сейчас это жопа относительно адекватных стран, но это просто рай, просто блажь, просто эдемский сад по сравнению с совком. Лучше сдохнуть за пыню чем допустить ебучий совок снова.
Аноним ID: Шустрый Король Дроздобород26/10/20 Пнд 19:33:12#27№40275178Двачую 0RRRAGE! 0
>>40272836 > у совка на этом его картина мира заканчивается, он себе просто представить не может что у нормальных людей иначе, что существует честная работа и даже честная работа состоящая в организации труда.
>>40275085 Положение всяких ржаных-гречневых что в Совке было хуевым, что сейчас хуевое. Разница только в двух вещах: 1 - При Совке съебаться из страны было очень непростым делом. 2 - При Совке если ржаного-гречневого или его личинку на ВОЛГЕ задавила бы какая-нибудь номенклатурная блядь средней руки - отмазаться не получилось бы. Что для тебя важнее - выбирай сам. Обычные люди просто хотят какой-никакой безопасности, то самое "лишь бы не было войны". И самое страшное сейчас не то, что кого-то убивают или воруют миллионы - это всегда было есть и будет. А то, что есть каста людей, которые могут это делать практически без каких-либо последствий. Это многих пугает - правосудие для избранных. При Совке правила игры были просты и понятны - славь партию, ковыряйся на родном заводике, не слушай Радио Свобода. Сейчас правила простому человеку может диктовать кто-угодно, наделенный мало-мальскими полномочиями.
>>40275178 Ну так куча населения /по/раши не понимает вообще базовых вещей, просто для вот таких >>40274996>>40274575 экономика это буржуй который печатает деньги и делится с ними. Честная работа для них это когда плакаты "слава труду" и стишки из одноклассников на картинках. Все бы так понимали экономику как я пишу, было бы охуенно.
>>40275268 Ну если человек совкоид работающий на бюджетной параше, без желания к образованию, к какому-то развитию, желающий просто получать деньги за сидение на жопе и выполнение рутинных команд, то да, разница в том, что ты написал, потому что работая по блату на бюджетной параше у тебя денег как раз на то, что могли себе позволить совки да и то побольше, тут хоть мясо есть лол. Да и в принципе заграница тоже отпадает для них по бюджету. Для остальных, нормальных людей, работающих, а не живущих на подачки государства, разница колоссальна. Просто потому что ты можешь купить любую хуйню абсолютно без очередей, заработав на неё. Ты можешь много учиться, много работать и много получать. В совке ты мог конечно много учиться и много работать, но во-первых тебя бы нагрузили еще больше, а денег больше не дали, просто по природе плановой экономики, а если бы дали, тогда это просто фантики, на них нихуя нельзя купить, даже если ты накопил огромную сумму (в разы дольше чем на западе) на машину ты будешь ждать её 10 лет. Это главная разница. То что имея желание можно чего-то достичь.
>>40274480 >Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами
Вот это тоже просто ахуительно, вы представьте сидит это говно подпивасное и всерьез эту хуйню читает, просто бред дауна членина, просто шизофазию. "обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами". Цитирует сидит ещё, охуеть просто.
>>40275268 >При Совке если ржаного-гречневого или его личинку на ВОЛГЕ задавила бы какая-нибудь номенклатурная блядь средней руки - отмазаться не получилось бы. Это, кстати, тоже спорно. С чего бы тогда это было бы сложнее? Если сейчас можно поднять хоть вонь в СМИ, рассказать многим, чтобы дело получило огласку, а тогда просто нихуя ни про какие убийства, ни про что по телевизору не говорили. Никаких средств у человека повлиять на это общественно не было.
>>40272495 (OP) Умиляют совковые ностальжисты по тем временам, когда "дома строились, поликлиники работали, в космос летали..."
Надо понимать что когда поликлиники летали в космос, дома строились сами по себе - или джиннами из лампы.
То есть не люди их строили, с хуевой запплатой, дефицитом продуктов и гнилыми зубами. А как-то иначе, но более лучше чем сейчас. Так вот, когда строились дома я был студентом. Пять раз отработал в колхозе при зарплате где-то бублей в двести, естественно не получил нихуя. Итого на косарь отрабствовал в пользу Самовкусного Мороженого (тм). Причем не столько на уборке овощей, сколько на ремонтах домов, укладке полов, уборке мусора и асфальтировании коровников.
Так что я вас уверяю - коровники не асфальтировались. Их асфальтировали. Будущие филологи, психологи, биологи и философы. Сначала ждали машину с горячим асфальтом, потом разбрасывали его лопатами, разравнивали и укатывали таким себе ручным бубном.
Я бы сейчас за такую работу не взялся даже за тройную зарплату. А тогда куда ты нахуй денешься - тебя выгонят из института.
В качестве отдыха, курва, предлагался спорт и чтение книг. Причем спорт предлагался малозатратный, оптимально - бег трусцой и футбол на асфальте. Поработал руками - для баланса побегай ногами.
Примерно так дома строились, водка лилась, картошка колосилась а девки трахались. Сами по себе. Без участия ностальгирующих по советскому союзу бывших библиотекарш с начесами и сопливых хипстарз 2000 года рождения. Ну логично, они же не грузили вручную цемент в машину - 200 мешков по 50 килограммов, после чего одежду приходилось выбрасывать. Не укатывали асфальт ручным катком, угорая от жары и битумной вони.
И даже Беломорканал не копали.
А работали младшими перекурщиками на лестничных площадках НИИ.
И входили в касту нищих паразитов в лучшем случае. А в худшем - знают об СССР от мамы и папы, которые теперь о сексе знают только то, что его не было.
Кстати, почему в СССР не было секса? Потому что при тогдашнем уровне контрацепции и гигиены в стране секс часто заканчивался триппером. А последствием триппера было не просто лечение, а постановка на учет в КВД. Государство не поощряло еблю, оно поощряло труд. И я уже много читал про карательную стоматологию без анестезии - но знаете ли вы что такое в совке был аборт? Прыжок с парашютом.
Дома не "строились". Их строили уставшие и заебаные люди, с тройным перерасходом труда из-за древних технологий и нулевой производственной культуры, которые запросто обедали кефиром с батоном, а ужинали чем бог пошлет или килькой в томате.
Интернета при Сталине не было, согласен. Но моя семья в очереди за обычным стационарным телефоном стояла 15 лет. И получила один на двоих с соседями. Напомню, что телефон был даже до Ленина, еще при царе.
И так во всем. Надо было въебывать на уровне Стаханова и питаться на уровне блокадника. Все остальное называлось "устроиться".
Хотите чтобы дома строились как при СССР? Да не вопрос. Выходите из офисов и клубов и проситесь к таджикам в строительную бригаду. Там, конечно, не Советский Союз - дрели уже не ручные а электрические. И обедают они не только кефиром.
>>40274558 Доказальство тому - две квартиры и дача у моих деда с бабкой. Бабка кладовщицей была, дед - шофером, причем по молодости успевшим повалить лес в этих ваших гулагах по закону о трех колосках. А еще доказательство - беззаботное детство и юность моих родителей, получивших качественное образование. Да даже я успел малость хапнуть тех самых заводских пионерлагерей с их зарницами, королевскими ночами, пиздилками с местной деревенщиной и питанием по ГОСТу. Нехуй тут пиздеть при живых свидетелях.
>>40272495 (OP) Ну, в случае постсовка все так и есть. В целом ситуация такая: одни совки построили капитализм и рынок, в том виде, как про него рассказывали другие совки на политинформации, а еще одни совки им завидуют и хейтят.
>>40274575 > Ты будешь спорить с тем, что в СССР было меньше неравенства, чем в РФ? Естественно. Например, блатной при СССР — это не просто неравенство, а человек из другого измерения, инопланетянин, нахуй. Все, что они могли иметь и позволить себе ты не увидишь никогда, никак и ни при каких обстоятельствах, недосягаемо, блядь. Заграница, еда, одежда, транспорт, дачи, техника, культурное потребление, все, блядь. Сейчас неравенства дохуя, но такого разрыва нет. Понятно, что я не могу себе позволить золотой лимузин, но жоповозку с АБС и кондиционер — вполне. Личный самолёт, конечно же тоже, но слетать в сраную Испанию — да. И так далее. Неравенство есть, а кастовой системы нет. Смекаешь?
>>40276252 Поехавший. Комбинаты ЖБК не существовали никогда, а все программы механизации - постанова. Ога. Зато сейчас как хорошо: нагнал сотню таджиков, закупил пеноблоков - технологично и современно!
>>40278721 Ты же либо школьник, либо дебил. Я 1966 года, мать сначала была бухгалтером с тесте Московского угольного бассейна, потом начальником канцелярии на зоне ую 400/1, отец помер в 72, не помню его особенно, был начальником псарни в роте МВД при колониях (там их рядом 3 было). В итоге я имею квартиру в кирпичном доме 1956 года постройки в 70 км от Тулы, дачу блядь 12 соток в товариществе возле законсервированной шахты в 7 км (там нет уже нихуя, все дачи побросали ещё в середине 90х. Квартиру я могу продать аж за целых 350-400 т. полновесных рублей, это вот средняя цена, ТК работы толком нет, звонят тол ко чурки с материнским капиталом и ипотекой (теперь это граждане). Пиздец, блядь, сказочник
>>40272495 (OP) Но и низшая математика кишит противоречиями. Таким противоречием является, например, то, что корень из А может быть степенью А, а все-таки А ½= √А. Противоречие представляет и то, что отрицательная величина может быть квадратом какой-либо величины, ибо каждая отрицательная величина, помноженная на себя самое, дает положительный квадрат. Поэтому квадратный корень из минус единицы есть не просто противоречие, но даже прямо абсурдное противоречие, действительная бессмыслица. И все же √ — 1 является во многих случаях необходимым результатом правильных математических операций; более того,— что было бы с математикой, как низшей, так и высшей, если бы ей было запрещено оперировать с √ -1? Я напоминаю что когда вы спорите с диалеткчиком, вы спорите с имбецилом. С натурально умственно отсталым нахуй. Не спорьте с диалектчиком а просто ссыте ему в ебало.
>>40278781 >Зато сейчас как хорошо: нагнал сотню таджиков, закупил пеноблоков - технологично и современно! Так это хорошо, таджики работают за дешево и строят дешевое жилье, если бы строили русские жилье было бы в 2-3 раза дороже.
>>40278826 Никаких сказок. И при чем тут конкретно ты? Это не ты имеешь, это имели твои родители. 56 году кирпичный дом в 70 км от тулы - это круче звездолета, ибо еще 15 годами ранее там были только избы с соломенной крышей. В те годы даже в дс многие еще в бараках жили или только переезжали в новостроенные хрущи. И работа там была. Да и все нормально там было до последнего. А вот что теперь нихуя нет - скажи спасибо ебаному срыночку. И что ни ты, ни я не можем просто уехать, найти работу в каком-нить образном "химмашстрой" со стабильной зп, талонами на столовую, получить свою личную квартиру и в кирпичном доме 1991 года и румяную Машку-крановщицу, что бы заделать такого же опездола который отучится и упиздячит на какой-нить "севергрэсперевернирекивспять" заводить себе квартирку и Любку штукатурщицу - за это тоже скажи спасибо срыночку. И то, что ты описал - разве ж это я сказочник или дебил? Условия одни и те же по-сути, только мне просто чуть больше повезло с местом рождения.
>>40279044 Сыночек меня перевез сначала в ДС-2, потом в Выборг, а потом в ту самую, единственную часть бывшей российской империи (да именно с маленькой, аббревиатуру совка я тоже с маленькой пишу), в которой все хорошо.
Но прописан, да блядь прописан, зарегистрирован я в этом ебаном днище (нахожусь в процедуре выхода из гражданства). Совок дал мне ебаное днище, из которого без рыночка я бы не выбрался никогда.
И перестань пиздеть о том, чего не знаешь, вот эти блядь бесплатные квартиры и вся хуйня. Я могу ещё длиннопост написать как я в ДС-2 у такой семьи которой она бесплатно досталась покупал хату, как они Лили, и что это был за пиздец.
>>40279399 Я говорю о том, что я знаю. Не легко и просто, но все у всех было. И труд человека был важен и ценен. И как ни крути,но жилось свободнее и как-то чище, без всего этого нынешнего "мира заборов". А ты сейчас восхваляешь рыночек, от которого сам же и убегаешь и одновременно хаешь Совок, при котором тебе не надо было бы никуда бежать. Что то тут не то.
Аноним ID: Гордый Дин Винчестер27/10/20 Втр 09:01:26#70№40281235Двачую 0RRRAGE! 0
>>40274480 >а такая прогрессивная деятельность невозможна когда завод в частной собственности потому что буквально это не дело рабочего. именно поэтому такие заводы как toyota, kia, honda, volkswagen, ford - с проглотом всасывали у "прогрессивных" АЗЛК и ВАЗ?
>>40278721 >повалить лес в этих ваших гулагах по закону о трех колосках Ну видишь, твой дед был вором, тебя это не смущает и ты спокойно смотришь на то, что ему пришлось за это посидеть. У меня мать еще до распада совка успела лет 15 проработать главбухом в довольно престижном вузе, отец примерно столько же главным инженером в нии радиосвязи. Им государство квартиру не выдало, несмотря на двух детей. Помню, мать в перестройку даже вынуждена была по ночам вместе с сестрами делать пластиковые цветы из парафина, а утром по выходным продавала их возле кладбища рядом в домом, чтобы прокормить семью (центр ДС кстати). Но они и не воровали как твои родственники, поэтому у меня вот такое отношение к совку.
>>40281240 То, что мой дед по молодости попал под раздачу не отменяет факта, что он всю жизнь был простым шофером, пусть и высокой квалификации. В моей семье не воровали. И кажется, ты сумасшедший. Кому - им? И что там тебе не выдало, если ты сам тут трепал про хату под Тулой? А то что было в перестройку - это уже не совок. Это расцвет кооператоров с ценами в пять раз выше нормы и искусственный дефицит в госмагах. Как раз твой любимый срыночек во всей красе. За это можешь лобызнуть в попку Горбачева.
>>40272495 (OP) БУРЖУИ РАЗЖИЛИСЬ ЗА СЧЁТ РАЗГРАБЛЕНИЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ! @ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ СОБСТВЕННОСТЬ ПОЯВИЛАСЬ В РЕЗУЛЬТАТЕ РАЗГРАБЛЕНИЯ БУРЖУЙСКОЙ Круговорот собственности в природе.
>>40275973 https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_голодного_марша_в_Детройте_(1932) >, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца). https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел <при разгоне демонстрации было убито 24 человека, ещё 70 человек получили тяжелые огнестрельные ранения. Позже вечером 2 июня было убито ещё 2 человека. >На суде, состоявшемся в Новочеркасске 13-20 августа 1962 года, семерым из «зачинщиков» забастовки были вынесены смертные приговоры, и они были расстреляны, 103 человека получили сроки от 2 до 15 лет лишения свободы
>>40281890 >В моей семье не воровали >Деда посадили, совок - заебись Не стыкуется. Дед - вор, внук - пиздун. Логично.
>если ты сам тут трепал про хату под Тулой поехавший блять
>то что было в перестройку - это уже не совок дабл поехавший, блять. Я вообще не вижу смысла мелочиться. Давай договоримся, что 37-43 - это тоже не совок был? Так ведь удобнее спорить будет.
>расцвет кооператоров >срыночек во всей красе Сколько раз в Америке был, ни разу кооперативов не видел. Видимо искал хуево, грязноштан врать не будет же.
>>40278781 >Зато сейчас как хорошо: нагнал сотню таджиков, закупил пеноблоков - технологично и современно! но они делают это качественнее совковых стройбригад. Когда делал ремонт видел столько треша, как будто люди строили для врагов: кривая кладка без раствора, нестыкующиеся доски и плиты, на похуй вообще, лишь бы вовремя сдать.
>>40272495 (OP) > Типичная картина мира в глазах совка это не то, что у здоровых людей, не то что ты работаешь, делаешь что-то полезное кому-то и получаешь за это деньги. Совки не работают или чё? Иди нахуй
>>40275406 Честная работа подразумевает, что хоть какой-то барин найдется, который результаты твоего дендро-фекального труда сможет хоть кому то продать. А не как стало с советскими товарами народного производства при появлении даже дерьмовой китайской альтернативы.
Порашкинские либерашки абсолютно не понимают что такое рынок, что такое коммунизм, и как соотносятся коммунизм и рынок. Порашкинский либерашка уверен, что коммунизм это про отобрать и поделить, и ему невдомек, что за коммунизмом стоит мощная экономическая теория и практика включающая в себя и рыночные отношения.
>>40272495 (OP) Прикол в том, что если начинаешь спрашивать либераста про экономику, то он начинает выдавать полный бред. Ни разу не видел ни одного либераста, который бы разбирался в экономике.
Кстати да, лол. В современной реальности наверное точно можно эквивалент поставить. Хотя бы посмотреть как ковидные деньги, которые тупо напечатали компенсируются.
>>40281929 Это кстати первородный грех коммунизма - нельзя получить собственность предварительно кого-то не ограбив. Найм наработу и честный труд у них рабство, прибыль от него - воровство. По такой логике всякие раскулачивания работодателей нормальны и вообще в порядке вещей, ибо если и то и другое воровство грабить надо первым.
>>40323977 >средств производства Очередной коммипетушиный новояз без смысла. Термин разбивается об суровую реальнось где СП может быть все что приносит прибыль, вплоть до мозга и рук человека. Как коммичуханы будут обоществлять мозги? Никак, только запретят ими пользоваться как было в совке где было запрещено репетиторство.
>>40324076 Прикол в том, что ты сам себе противоречишь, лол. Ты говоришь, что смысла нет, но при этом объясняешь значение термина. Логично, что из противоречия ты любой вывод можешь сделать.
Анкаповцы видимо тоже не знают экономику. Плак плак. Впрочем, чему удивляться, это же анкаповцы. Они правое с левым поженить пытаются.
Мозги, сами по себе, средством производства не являются. Какими бы гениальными и умными они не были. Мозгам как минимум нужна среда применения, нужно обучение, нужны средства фиксации их деятельности. Пиздуй матчасть учить.
>>40324278 >Ты нашел противоречие(любимое слово коммунистов) в том, что я знаю вашу петушиную терминологию и показываю где она обсирается? Лол. Противоречие просто в форме твоих утверждений. Может быть какой-то смысл ты и пытался донести, но по форме ты сам себе противоречишь и всё.
Мань, ты не поверишь. Ни руки, ни ноги, ни твой мозг, средством производства не являются ну вот вообще не разу. Средством труда - да. Но не средством производства.
И он после таких вопросов/заявлений еще пытается показать, что где то знает НАШУ терминологию (нет, вы только подумайте, средство производство оказывается коммунистический термин).
Ты не то, что Марксизма, ты банальной школьной экономики не знаешь, мань.
>>40324348 Чмонь, ты не поверишь, но коммипетухи запрещали средства труда(руки, ноги, мозги), потому что они создавали средства производства, а те в свою очередь НЕРАВЕНСТВО.
Вот кто босрался, те древнике коммипетухи, что все запрещали или те коммипетухи, которые изначально придумали фейловую терминологию?
>ты банальной школьной экономики не знаешь Кукарекнула коммисрань верущая в прибавочную стоимость..
>>40324464 Средство производства - это прежде всего отношение между людьми по отношению к вещам. У того же компьютера нет внутреннего качества "быть средством производства". Без людей тот же компьютер просто гниёт и всё, так и не послужив в создании каких-либо товаров. Это просто суперочевидно, нужно быть малолетним дебилом чтобы этого не понимать.
>>40324520 >У того же компьютера нет внутреннего качества "быть средством производства". В этомвся и проблема. юой предмет может быть СП => коммипетухи ограбят всех в нулину(даже до отрубания рук дойдет если надо)
>>40324599 Вопрос не имеет смысла. ИРЛ все работает по другому.
Коммунист увидел, что кто-то начала использовать [предмет_нейм] для заработка => [предмет_нейм] обобществляется => первоначальный владелец потерял возможность пользоваться [предмет_нейм] и немного умерает (или как вариант достаент еще один предмет, до тех пор пока его снова не спалит коммунист).
Филосовские категрии для существования цепочки выше излишни. Все работает на банальной зависти и жажде нихуя не делать.
>>40324681 Ты путаешь орудия производства и средства производства, лол. Ну это просто смешно. Ты вот вообще своей тупой башкой осознаёшь, что вообще такое "товар" или нет?
>>40324760 Лол, ну вот я тебе выше пример привёл пример про компьютер, который стоит посреди поля, им никто не пользуется, и он сгнивает. Или же этот компьютер используется просто для игр.
Ты вот просто своей тупой башкой задумайся, что такое вообще "товар"?
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый29/10/20 Чтв 22:55:37#120№40324878Двачую 1RRRAGE! 0
>>40324817 Точно так же можно выгнать всех людей из фабрики @ она перестанет быть средством производства. Дебил, средство производства это любое средство, которое можно использовать для производства.
>>40324951 Нихуя подобного. Товар создаётся исключительно ради продажи, то есть ради обмена на деньги. Это термин капиталистической экономики. А что такое деньги?!
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый29/10/20 Чтв 23:06:00#124№40325014Двачую 0RRRAGE! 0
>>40324984 >Товар создаётся исключительно ради продажи, то есть ради обмена на деньги. И где ты увидел противоречие?
>>40325014 в общественных отношениях относительно предметов
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый29/10/20 Чтв 23:10:41#126№40325074Двачую 0RRRAGE! 0
>>40325057 Такого противоречия там нет. Товар это продукт труда и предмет торговли, он создается исключительно ради продажи, и он может быть средством производства. Никакого противоречия.
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый29/10/20 Чтв 23:21:50#129№40325272Двачую 0RRRAGE! 0
>>40325163 Что значит "тогда" и к чему твой вопрос вообще? Мы говорили о средствах производства, не меняй тему. Что такое деньги ты можешь прочитать в любом словаре.
>>40324464 Ой что я слышу, неужели анкаповец в одном посту орет и возмущается что "руки, ноги, мозг" ну т.е. средства труда не позволяли продавать в угоду создания средств производства, а следующим предложением отрицает трудовую теорию стоимости? И как это у тебя в голове такие противоречия уживаются?
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый29/10/20 Чтв 23:27:24#132№40325347Двачую 0RRRAGE! 0
>>40325320 Да, знаю. А теперь вернемся к средства производства, а то ты второй раз уже с темы сьезжаешь.
>>40325347 Так и что такое деньги, давай-ка расскажи нам. А по поводу средств производства, ну просто из твоих же, тобою же написанных определений, абсурдным выглядит предложение отрезать руки, если ты сам говоришь, что средство производства - это не физический объект. Ты сам себе противоречишь.
Аноним ID: Сексуальный Марко Богатый30/10/20 Птн 00:03:41#134№40325773Двачую 0RRRAGE! 0
>>40325394 Нет, пожалуй я отправлю тебя в словарь, ты уже заебал менять тему. Ну да, руки же не физический обьект. Пиздец у тебя говно в голове.
Аноним ID: Буйный Шу Таккер30/10/20 Птн 02:40:24#135№40327030Двачую 0RRRAGE! 0
Типичная картина мира в глазах совка это не то, что у здоровых людей, не то что ты работаешь, делаешь что-то полезное кому-то и получаешь за это деньги.
В глазах совка работа это когда ты устраиваешься на бюджетный завод по блату и тебя кормит что-то вроде государства. Для совка есть по сути только государство в некоем мистическом виде, которое с мудрым видом побирает население, продает нефть, или вообще просто печатает деньги совок часто не понимает вообще почему не могут напечать денег на всех и распределяет эти деньги среди людей. Жизненный успех в глазах совкобляди это присосаться куда-нибудь к этой кормушке.
Совок не считает за труд организацию труда, потому что для него это вообще несуществующий умственный конструкт, труд нормальных людей как таковой, в рамках какой-то компании которая делает что-то полезное на рынке, работает в отраслевой конкуренции за потребителя. Он не видит нужды в организации труда потому что производства, труда в привычном для адекватного человека виде для него вообще не существует. Есть просто обязалово, ритуалы ублажения богов печатающих деньги, которое если он не будет делать, то его выпиздят и перестанут кормить.
Для него есть просто начальник, такой мужик, который сидит на его заводе так же по блату, но более крутому блату, и перед которым стоит лебезить чтобы он тебя не выгнал нахуй с кормушки. Поэтому он называет буржуями любое начальство и в тайне (а в интернете - открыто) ненавидит. Естественно свою картину мира совок распространяет на весь остальной мир.
Ведь если кто-то неплохо живёт, то он точно не может хорошо работать в нормальной компании, продавать на рынке свои необходимые другим умения. Если он еще и управленец, это точно не потому что он умеет хорошо организовать труд людей, так что компания в которой он работает за счет этого получает еще более огромные деньги благодаря оптимизации производства. Потому что таких понятий просто нет в голове хомо советикус, из аксиом выше.
Это, получается, значит только, что он просто имеет блат покруче чем у совка, и забирает все богатства себе. Они оба родились в одной стране, они оба на самом деле одинаково тупые и немощные (ведь любой человек - один и тот же чистый лист, это постулат марксизма), но тот получает гораздо больше от государственного печатного станка денег. Это ужасная несправедливость. Поэтому он - буржуй и гнида.
Если перед совком показать, что ты можешь существовать вне его мирка, например ты конкурентоспособен, можешь найти себе работу, так еще и много получать, в разы больше чем он за работу по катанию квадратов и тасканию кругов, он возьмет свою задницу руками с двух сторон как на картинке с goatse и разорвет себя нахуй напополам.