24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
КАК ПОВЫСИТЬ ПОКУПАТЕЛЬСКУЮ СПОСОБНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИИ?
Анончик, поделись своим мнением и видением ситуации.
Вот мое мнение. Я не уверен в этих двух вариантах, я не являюсь специалистом, просто прикинул. 1.Взять деньги из ФНБ и золотовалютных запасов, построить на них заводы. Появятся рабочие места, конкуренция за работников должна повышать ЗП. Повысятся ли цены в след за зарплатами? я не знаю. Будет ли вообще рост ЗП или просто вакансии будут не закрываться, завод какое-то время подождет, не найдет сотрудников и закроется.
2.Повысить курс рубля до 25рублей. ЦБ сделал преступление против народа России, отпустив курс в свободное плавание я считаю. А так как импортные комплектующие, заложены практически во все товары, они покупаются за доллары, значит и умышленное, необоснованное ослабление курса рубля к доллару понижает покупательскую способность населения. Наверно ЦБ просто сказал что больше не будет удерживать курс и курс будет сам "регулировать" святым рыночком. Но на самом деле, просто ЦБ сам опустил курс, чтобы Минфин России мог пополнять бюджет из воздуха. Ну и большая часть предприятий, тц, сетевых компаний, айти это всё офшоры. Их надо ебать и заставить в РФ регистрироваться. Надо спекулянтов валютных подавить.
3.А еще, может быть такой вариант, что производительность труда очень низкая. Вот и ЗП низкие, а эксплуатация сверхвысокая. А если привести нормальное оборудование, провести модернизацию, то тогда будет чудовищная безработица и надо будет вводить БОД, в России нет таких денег, а значит Пыню могут разорвать от голода. По этому нет никакой модернизации и быть не может, а курс и дальше будут ослаблять, переводя стрелки на Набиулину и Силуанова, хотя просто это один из варварских способов пополнения бюджета, чтобы потом, платить ЗП обесценивающимися рубля, но всё же платить, а не как в 90ые.
>>42097468 (OP) В официальных документах и стратегиях высокая покупательная способность людей именуется, цитирую, "стратегической угрозой России". Потому что люди перестают покупать говно и начинают требовать прав. Так что нет такой задачи. Привет.
Аноним ID: Одержимый Капитан Холод17/02/21 Срд 22:40:26#3№42097515
>>42097468 (OP) лол курс срубля наоборот завышен. Это чисто финансовая пирамида и пузырь.
Реальный курс срубля без подпитки и прожигания золотовалютных резервов, это 120-150. Хрюбль это просто пузырь
>>42097510 >В официальных документах и стратегиях высокая покупательная способность людей именуется, цитирую Где можно ознакомиться с этими документами?
>>42097468 (OP) Если хочешь европейские зарплаты, зови евроэкономистов. Если хочешь американские права, зови американских законников. А до тех пор, пока русские правят русскими, русским лучше не будет.
Аноним ID: Одержимый Капитан Холод17/02/21 Срд 22:43:16#7№42097550
>>42097535 сейчас гривна имеет рыночную цену, это одна из самых стабильных валют мира с минимальными колебаниями
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 22:46:06#10№42097587
>>42097541 Да, рюриковичи неплохо посидели, может ещё кого привести. А заводы бесполезны без квалифицированного персонала, плюс будет большой проблемой влезть в международный рынок конкурентоспособным товаром. Кто тебе продаст свои технологии без лицухи? Это как фирменные блюда которые директор жральни с нанятым шефом полгода разраатывали, слить конкурентам, да ещё составив подробный бизнес план.
>>42097468 (OP) Заводы строить без спроса - тратить бабло на ветер. Искусственные манипуляции курсом только вредят. ЗП низкие потому что это выгодно и возможно.
Нужно сделать рыночно невыгодным платить низкие зарплаты (в разумных пределах). Увеличить долю которую работник получает себе, за счёт чего это было бы возможно сделать без катастрофических последствий.
>>42097468 (OP) >1.Взять деньги из ФНБ и золотовалютных запасов, построить на них заводы.
Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы? Что будут производить эти заводы?
>>42097587 >>42097588 А перед ними не ставилась задача дать русским евроамериканских ништяки, да и сами они были ни про это.
Я же кукарекнул о призыве на Русь специалистов. Найми за деньги на работу в Кремль евроэкономистов и ам. законников, и у нас появятся и еврозарплаты, и права как в Америке.
>>42097720 >И как конкретно это возможно? Это специалисты должны считать и балансировать. Теоретически это звучит как правильное направление с хорошими перспективами развития, но как это технически осуществляется, я в душе не ебу. Теоретически, чтобы у кого-то прибыло, кто-то должен поступиться чем-то. Теоретически, наиболее вредным пожирателем благ кажется искусственный монополизм и плохой бизнес-климат, недоверие к экономике вследствие политики.
>>42097756 Всё, что закупается в Китае. Пусть в Китае больше не закупается, а закупается с этих самых заводов. А на китайское пошлины наложить, санкции.
>>42097759 >о призыве на Русь специалистов Ну вот вообще-то они и так есть. Их офисы в Москве, и там работают русохейторы. Всё что у нас есть, говно разное, это от них идет. Ну например АУСВАЙСЫ, которые Собянин ввел во время пандемии ДС и некоторые подсосники из регионов тоже как повторюшки-хрюшки ввели почему? Потому что Маккензи американская компания, помогла Собянину такой вариант реализовать, посоветовала, дала рекомендации от которых не отказываются.
>>42097587 >Кто тебе продаст свои технологии без лицухи?
Сколько нынешних стран индустриальных гигантов это останавливало?
Лицензирование (как и перенос производств) - до момента, когда даже супер-специализированная, клеящая в Камбодже подошву к ботинку с закрытыми глазами девочка 15ти лет поймёт как устроен этот ботинок/айфон/ноутбук собранный из стандартных компонентов местного завода который она собирает уже 10 лет
>>42097762 Ну я вот тоже не знаю. Мне кажется, что всё-таки вариант с тем, что производительность труда низкая, чтобы были хоть какие-то рабочие места верный. Хотя как-то доказать или хотя бы самому в этом на 100% убедиться я не могу. Почему-то в других странах есть низкопроизводительные рабочие места, и ничего, на ЗП которую там платят, на нее можно жить, брать кредит на б/у авто, брать ипотеку, копить первый взнос.
>>42097468 (OP) >. А так как импортные комплектующие, заложены практически во все товары, они покупаются за доллары, Опять этот пиздюк со своим апгрейдом вылез
>>42097468 (OP) >1.Взять деньги из ФНБ и золотовалютных запасов, построить на них заводы Вот дадут тебе сегодня 100 млрд рублей. Построй завод. Что ты будешь делать?)) То есть нужно создавать компанию с нуля? А что производить будешь? Или нужно дать эти деньги существующей компании? Государственной? Частной? Так банки уже этим занимаются, кредиты называется. В общем совсем не продуманное предложение, я хз зачем вообще отвечать начал, а не кинул свинью. >2.Повысить курс рубля до 25рублей В 14 году уже пытались подобным заниматься, сожгли нереальное количество денег впустую. Простейший способ решения твоего вопроса - провести деноминацию. Сказать завтра, что старый рубль = 0,1 новому. Курс доляра сразу станет 7 рублей, а средняя зарплата - 4к. Сильно полегчает?
>>42097814 Пыня, Мишустин и прочие в Кремле - тутошние. Депутаты тоже тутошние. А раз так, то вот и получи 17 тыр + безнаказанных мусоров.
Если хочешь евроамериканских ништяков, зови в Кремль евроамерикаснких специалистов. А до тех пор, пока русские правят русскими, русским лучше не будет. Иначе никак.
>решения твоего вопроса Я лишь сделал предположения. Я спрашиваю тебя, о твоем мнении не о моих предположениях, а как повысить покупательскую способность, и чтобы цены на следующий день на столько же не выросли.
>>42097841 У нас беда с бизнес-климатом. У людей мало денег начать бизнес, мало шансов раскрутиться, мало шансов выжить раскрутившись. Поверх этого низок спрос на качественный товар (из-за бедности). Поверх мало инвестиций из-за рубежа (климат), курс по пизде скачет, и катастрофически низкое доверие к государству и экономике. Поверх этого кумовство, воровство, дураки и дороги.
>>42097468 (OP) Ребенок хочет апнуть комп, но ему не дает это лично пыня
Аноним ID: Буйная Крыска Лариска17/02/21 Срд 23:16:18#33№42097992
>>42097468 (OP) Боже, какой идиот. Что будет выпускать твой завод? Окей, допустим пусть будет пищевое производство. Будет делать колбасу, делать из мяса, без говна и сои, стоить она правда будет по 1000р за кг, а покупать её кто будет? Окей, допустим сами работники. Вот сделаем мы им зарплаты по 100к, каждому будем в день давать 3 палки колбасы. А дальше что?
>>42097901 >как повысить покупательскую способность Я бы сказал, что сидеть и не бухтеть. Во внешней политике, сисинги может даже на пользу идут, не давая пиздобратии совсем заплыть жиром И если ничего страшного в мире не произойдёт, то будет расти по-немногу.
>>42097916 Проблема Украины в том, что скинув одних тупорылых миколов и тарасов, в правительство Украины проползли такие же, но другие тупорылые миколы и тарасы. Вот если Зеленский их прогонит, и наймёт джонов и гансов, то вот тогда Украина и запанует. А до тех пор пока русские правят русскими, русским лучше не будет.
Коррупция это такая большая дырка на судне, и в неё утекают любые старания что-то улучшить. Коррупция везде есть, но не такая чёрная воронка. Уменьшив коррупцию и улучшив имидж государства можно было бы добиться хотя бы небольших улучшений, и получить шанс на дальнейшее развитие.
Если коррупция и недоверие к институтам будут оставаться, то заметный рост будет давать либо сверх-дорогие нефть/газ, либо просто прямые вливания бабла, то есть такой мощный денег, что его брызги, даже несмотря на коррупцию, долетят и до населения (собственно, что и было в 00-ые).
>>42097992 А что ты предлагаешь? Позвать американского барина на княжество?
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 23:17:56#39№42098015
>>42097820 > стран индустриальных гигантов > Россия
Обзмеился. Тут дичайшая консолидация отраслей. Страна делает на заказ реакторы, но не имеет ни одного массового продукта, не из списка необходимых (еда, медикаменты, и т.д.). И даже с ними назревают проблемы. Китайцы пару десятков лет разбирали "местные заводы" котроые им построили эуропейцы, и только относительно недавно выстрелило, когда подросла их р0дненькая, азиатская академическая школа. Скопировать изделие не означает "собрать копию девайса" а означает "создать аналоги цепочек производства и поставок сырья, утилизации отходов, все технологические карты производства, обучить персоонал, разработать и поставить оборудование на котором это персонал будет работать, и наладить рынки сбыта, иначе нахуя это всё".
>>42098004 >Проблема Украины в том, что скинув одних тупорылых миколов и тарасов, в правительство Украины проползли такие же Это ложь, дружище. Пришли американцы и немцы и правят ими и их ведомствами.
>>42098004 Поддвачну. Только уточню, что "править джоны и гансы" означает ввозить десятки тысяч управленцев, профессоров, экспертов, а не лечь под пиндосов как хрюкленд.
>>42098015 >Китайцы пару десятков лет Что им мешало быстрее делать? Нас тоже ждет пару десятков лет попыток импортощамещения? И к тому времени, нас импортозаместят СНГ мигрантами?
>>42098024 Кто на Украине министрами есть немцы и американцы? А в Раде депутатами кто американцы и немцы? Насколько я знаю, и Кремле и в Раде такие же как старые, но только новые миколы и тарасы, только под другим флагом.
Пока на Украине не произойдёт полное импортозамещение власти с тутошних на тамошних, хохлам лучше не будет.
Сократить рабочий день до 4-6 часов с сохранением ЗП. Помимо того, что будет больше свободного времени, это значит, что вырастет почасовая оплата за работу.
>>42097541 Ну и тупизна, ты дремучий каргокультист.
>>42097468 (OP) Всё это не поможет. Менять нужно социальную структуру. Сейчас в России на всех уровнях действует по сути барско-холопская система, да несколько мягче, чем была при царях, но это далеко не современное гражданское общество. При текущей системе важна не производительность труда, а лояльность - главное не дело сделать, а начальнику понравиться. Поэтому что бы ты ни строил, какие бы технологии ни внедрял, что бы ни делал с рублем, результат будет один и тот же - 85% нищего и затравленного населения, 15% - пирамида кабанчиков, забирающих себе всё вкусное и сливающих вниз объедки и всё это вместе - огромный неповоротливый Левиафан, клепающий говно и жрущий десятки миллионов жизней.
>>42098049 Просто я вижу, что есть десятки мнений, как и что надо делать и что точно выстрелит. Только вот этого не делают. Почему? Наверно потому что на самом деле это невозможно сделать. Граждане РФ просто по объективным причинам, не могут получать высокую ЗП. А эти брехуны, просто живут с доходов с рекламы ютуба, ведь она в долларах, и плюс подряд от политиков и политических организаций ,которые толкают свою повесточку, чтобы привлечь себе сторонников.
А в реальности, уже всё и так сделано на максимум и больше ничего не сделать, ждать нечего. Проверить-то и сами убедиться мы же можем. У нас нет ИИ чтобы забить все параметры и смоделировать ситуацию и сказать что вот вам 100% пруф к чему приведет то или иное действие.
>>42098072 >Сократить рабочий день до 4-6 часов с сохранением ЗП. Медведев это предлагал. Только вот где пруфы, что работодатели, будут платить за меньший труд, те же деньги и не найдут как обходить это? Кабанчик всегда найдет как обойти закон.
Да ладно еще обойти. Чисто физически, из чего он будет платить? Ведь если труда меньше, значит и доходов у компании меньше, а значит и ЗП меньше будет. Разве не так это работает?
>>42097468 (OP) Да бери программу сисяна, написанную Гуриевым и всё. Надо повышать инвестиционную привлекательность страны, нужны независимые суды, нужны гарантированные права, нужно сильно упростить налогообложение, отменить налоги до определенного уровня зп, как в китае (чтобы на работников не закладывать х2 зарплат) Всё элементарно.
>>42098074 Ну как-то же производит аналоговнеты разные. И ЗП там нормальная. И денег много не тратят и обгоняют по некоторым параметра США.
Значит и другие отрасли наверно возможно так наладить.
Вакцину произвели, первые в мире и качественную. Самолеты, ракеты, ледоколы, АЭС и много чего еще.
Почему нельзя сделать заводики, которые бы могли производить продукты, одежду, бытовую химию на 100% из российского сырья где во всей цепочке не будет импорта?
Аноним ID: Буйная Крыска Лариска17/02/21 Срд 23:30:36#56№42098127
>>42098011 Ну во-первых нужно развивать среду для бизнеса. Во-вторых нужен отбор среди тех кто занимается регуляцией бизнеса. В-третьих нужно развивать новые технологии, гмо, биотех и ии, сокращая издержки.
>>42098106 Ну понятно что дешевле. Но нам что, самим не работать, а у них покупать? Пошлины надо накладывать. Сейчас же накладывают на посылки с импортными товарами.
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 23:31:43#58№42098138
>>42098050 > Нас тоже ждет пару десятков лет попыток импортощамещения? Иначе никак, и даже хуже. Узкоглазые были готовы работать за рис, и спать в палатках после смен работы с дичайшей химией говнопластиков, паров ртути и свинца. До сих пор разгребают это экологическое дерьмо. Технологии им дали потому что это было дёшево. Из гермаши отправляли на склейку детские книги-раскладушки с поднимающимися фигурками, ХЗ как они называются в китай, потому что труд немца был дороже чем китайца, даже с учётом пересылки. Русский же имеет инсту, энторнет, покоритель мира, и так работать уже не согласен молодняк ненавидит любое производство, ему стартапы подавай, это во первых, а во вторых наш мудрый вошдь разосрался с первыми экономиками мира, осложнив даже простое научное сотрудничество и привлечение капитала хотя бы для отвёрточной сборки. Да, брички и бытовая техника тут вполне производятся, но по чужим технологическим картам, на чужом железе, и случись что, такой современный цифровой завод мигом станет, коннект оборвётся, прошивки сотрутся. Превратится в барахло, как затопленные цеха по производству жестких дисков в Тайланде 2011 года.
>>42098079 >есть десятки мнений, как и что надо делать Обычно, граждане голосуют, по своему разумению, на честных выборах за партии и политиков, которые обещают что-то делать >Только вот этого не делают. Почему и, если что-то идёт не так, то на следующих выборах эти политики и партии, скорее всего, не будут переизбраны.
>>42098138 >такой современный цифровой завод мигом станет, коннект оборвётся, прошивки сотрутся. Превратится в барахло, как затопленные цеха по производству жестких дисков в Тайланде 2011 года. О, не подскажешь что надо забить в поиск, чтобы узнать об этом больше? Я вот думал, на счет того, как-то же европейцы и все остальные защищают свои технологии от копирования. Если физически станки отобрать, сейчас что будет? Могут ли они правда стереть всё программное обеспечение, и все станки превратятся в бесполезный лом? Или как именно это работает? Где об этом почитать?
>>42097468 (OP) >построить на них заводы А рабочих ты где возьмешь, которые согласны получать как китайцы?
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 23:36:37#68№42098194
>>42098145 Смотри хитрый парадокс: Новые технологии выгоняют на улицу миллионы людей не там, кто обладает технологией, а там, где остался прежний уровень развития, там, где индустриальная стагнация наступает пиздец. Старые профессии вымирают, новые появляются. Когда изобрели ткацкие станки, в Англии, а потом и в Европе открылись мануфактуры по производству ткани, и набирали сотни людей. А вот в Индии ткачи нахуй вымерли.
>>42097704 Ебать пыня прям по этим пунктам долбит. А он блять не догадывается, что чем больше нерусских, тем больше и ксенофобия с национализмом, это даже в левацких странах с промытыми людьми работает, по крайней мере как минимум небелых мигрантов они не очень любят, хотя с азиатами чуть сложнее
Аноним ID: Буйная Крыска Лариска17/02/21 Срд 23:38:44#75№42098217
>>42098195 А потом выставят счёт за лечение, ведь труд психиатров и санитаров должен хорошо оплачиваться
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 23:39:10#76№42098218
>>42098194 Добавлю, что именно поэтому сейчас первые экономики как раз неебаться наращивают количество промышленных роботов как не в себя. Неужели ты думаешь что правительства это делают ради социального взрыва? Или может быть планируют привлечь кучу новых операторов на новое железо, программистов, сервисников, кучу обслуги, а потом завалить мировой рынок своей продукцией.
Аноним ID: Буйная Крыска Лариска17/02/21 Срд 23:39:16#77№42098219
>>42098157 А что если условно заморозить любое развитие? Ну как капали лопатами, так и копать дальше столетиями. Пусть только ВПК и медицина развивается и применяет новые технологии. Забанить все интернет магазины, покупать только в ларьках, один ларек-один вид товаров, большие магазины запрещены, сети запрещены.
Производство всех товаров только свое, импорт запрещен, кроме некоторой бытовой техники.
>>42098124 Аналоговнеты наши стоят очень дорого. Даже если по техническим характеристикам они и обгоняют США, то совершенно точно обходятся сильно дороже них. Я работал в среднего размера организации, пытавшейся расширять и усложнять производство. Ключевая проблема была именно в том, что политика была важнее эффективности. Идея высокого начальства автоматически считалась гениальной, возражать никто не смел. И наоборот - охуенная идея вбрасываемая кем-то нижным обассывалась независимо от её качества (поэтому нижние молчат в основном, хотя они как раз лучше всех знают как дела обстоят на самом деле, а не в маняфантазиях менеджмента). Насчет "лучших в мире" - это единичные экземпляры, нацеленные на престиж государства, они у нас были всегда и средств на них не жалели. А вот массово что-то производить мы всегда сосём. Потому что для массовости нужна эффективная структура до самого низа, а в структуры мы не можем. Мы можем первыми в мире отправить человека в космос, изобрести лазер и доказать гипотезу Пуанкаре, но завалить рынок качественными автомобилями, лазерными музыкальными дисками или компьютерами - никогда.
>>42097468 (OP) Надо сократить населения, тогда тоже количество денег нужно будет делить на ментшее число. Так, если сократить население на 50%, то покупательная способность оставшегося вырастит на 100% и достигнет уровня Латвии!
>>42097468 (OP) 4. Просто начать с себя. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрaм-мастером. Выстраиваю процессы по скрaму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скрaму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>42097776 >Всё, что закупается в Китае. А оборудование для заводов откуда брать? А комлпектующие? А оборудование для заводов откуда брать? А комлпектующие? А оборудование для заводов откуда брать? А комлпектующие? А оборудование для заводов откуда брать? А комлпектующие? А оборудование для заводов откуда брать? А комлпектующие?
>>42098181 Вот был бы какой-то независимый ИИ. Слушаешь что говорит та или иная партий, политик, забиваешь параметры что он предлагает, и искусственный интеллект моделирует ситуацию и можно посылать подальше брехунов, а чьи теории оказываются верными, должны быть избранными.
>>42098190 А почему ты считаешь, что там должны быть низкие ЗП? И низкие это сколько за месяц за 5 дней по 8 часов +1 час обед? В регионах РФ не поддосье и дс
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф17/02/21 Срд 23:45:02#91№42098272
>>42098187 Обычно нигде, это закрытые проприетарные технологии у каждого своё. вот нашумевшая статья с говнохабра как пример. https://habr.com/ru/post/208390/ Я сам был свидетелем как копчёные, сухие как вобла тайваньцы ставили простой швейцарский пресс, обвешанный датчиками похлеще премиумной бэхи, и этот пресс должен был быть подключен к интернету для слива телеметрии его работы согласно условиям договора поставки и обслуживания. А там закрытая система команд, свой код, все дела. Хуй его знает только ли сливает он данные о вибрации, наработке, и т.д. либо способен принимать.
>>42098223 > Ну как капали лопатами, так и копать дальше столетиями. Вот ты родился нищим - и помрёшь нищим. И твои дети останутся нищими. И так далее. > Пусть только ВПК и медицина развивается и применяет новые технологии. Невозможно. К примеру чтобы сделать АК-47 тебе надо иметь индустриальное общество. Потому что только индустриальное общество может создать условия где это возможно. > Производство всех товаров только свое, импорт запрещен, кроме некоторой бытовой техники. А ты будешь в нём элиткой которой положен импорт, ага. Хуй соси.
Аноним ID: Буйная Крыска Лариска17/02/21 Срд 23:47:30#100№42098297
>>42098202 Ну тут два варианта. Либо Пыня не сам долбит так. А кто-то еще, кого не видно внутри страны так делает. Открывает границы с СНГ и завозит мигрантов. И всё остальное.
>>42098214 Ну а кто просил Пыню вводить ограничения, когда ковидла был? Зачем вакцину разработать заставил? Надо было забить хуй как Лугабе и ПФР бы сбалансировался, можно было бы и пенсионный возраст вернуть обратно.
>>42098074 >Менять нужно социальную структуру Это называется удалить страну и вставить новую? Большивики даже не смогли сделать этого, с их то методами. Получилось то же самое, только хуже из-за сопутствующих "затрат".
А ты пойдёшь дальше и радикальнее? Если нет, то просто слова на ветер. Ты никуда имеющиеся 140млн человек не денешь - они так жили, до них так жили, их дети будут так же.
Если что-то и поменяется, то медленно через много десятилетий, если не столетий
>>42098098 >Только вот где пруфы, что работодатели, будут платить за меньший труд, те же деньги и не найдут как обходить это? Кабанчик всегда найдет как обойти закон. Это регулируется законом, т.е. нужно изучить законопроект, найти в нем лазейки и устранять.
>Чисто физически, из чего он будет платить? Ведь если труда меньше, значит и доходов у компании меньше, Доход ниже, но не обязательно у всех компаний. Зависит от распределения прибыли между компаниями, движения денег. >а значит и ЗП меньше будет. Нет. А почему тебя это волнует? Ну и напомню, что лет 100 назад раб день был сокращен с 16 до 8 часов.
>>42098096 Не, ты прост не врубаешься как это все работает.
>>42098251 > Мы можем первыми в мире отправить человека в космос, изобрести лазер и доказать гипотезу Пуанкаре, но завалить рынок качественными автомобилями, лазерными музыкальными дисками или компьютерами - никогда. Не понимаю. Ты же говоришь, что по приказу Вождя, могут и вакцину и ракету. А если снизу говорят что-то, то сразу поплатишься за инициативу. Ну так значит сверху могут приказать, делать конкурентоспособные товары, платить нормальные ЗП и т.д. Вопрос конечно открытый в правдоподобности теории о том, что Россия может сама производить товары ширпотреба и это будет выгодна. Одно дело говорить, а другое дело на практике.
>>42098303 Ну вообще пыня больше долбит по народам, которые уже в составе рф, не хочет видимо территорию проебывать. Но в ближайшие лет 5, 5 лямов завезти это конечно пиздец, столько хохлов нет, придется таджиков, а это ебейший уровень +национализма, причем со всех сторон. И другим странам легче шатать пыненскую власть будет. Нахуй он это делает? Хотя мож думает, что неприязнь к узбекам не приведет к сепаратизму, у них ведь отдельная страна, но имхо это всё может перекинуться на всех, кто на русского не похож
Можешь поискать материалы по информационной безопасности в индустрии, либо на государственном уровне по ПДИТР в НИОКР что нибудь, если найдёшь. Ну и опять говнохабр https://habr.com/ru/post/436998/
>>42098260 >А оборудование для заводов откуда брать? >А комлпектующие? Ну турбину в Крым от Сименса взяли же откуда-то. Ну в СССР когда индустриализацию проводили, взяли же откуда и оборудование, и комплектующие на первое время и специалистов кто сможет запустить проекты.
Всё упирается в зарплаты, человек, который получает 60к может купить в 3 раза больше, чем человек, который получает 20к, и дело не в производительности труда, возьмём к примеру труд кассира в маке, у него производительность труда ниже чем у того же кассира в США? Возможно, но не в 10 раз же. Так можно сказать и про электрика и про сантехника и про водителя общественного транспорта. Отсюда следует, что в РФ охуевший кабан не понимает, что рабочий и потребитель это один человек, кабану похуй, ему лишь бы выжать из работника все соки и заставить вьёбывать за минимально возможные деньги, забросив его штрафами и kpi, из этого следует, что нужна модернизация трудового законодательства, повышение МРОТа до 20-25к хотя бы, кабан не обеднеет, пролетарий сможет ПОТРЕБЛЯТЬ, всё в выигрыше и уровень жизни вверх
>>42098098 >Ведь если труда меньше, значит и доходов у компании меньше, а значит и ЗП меньше будет. Разве не так это работает? Не факт, что труда меньше. Можно просто нагрузку увеличить и производительность. Вон в европе ваще хуй кто работает, относительно россии и ничего, темпы роста +- такие же
>>42098460 >Ну турбину в Крым от Сименса взяли же откуда-то Это один только раз сработало, пидораха. Больше не получится, с сименсом уж точно, а количество подобных компаний сильно ограничено.
>>42097468 (OP) > КАК ПОВЫСИТЬ ПОКУПАТЕЛЬСКУЮ СПОСОБНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИИ? Способы экономического вставания с колен уже всем хорошо известны, отлажены и опробованы кучу раз во множестве разных стран за последнее столетие. Это не какие-то суперсложные механизмы, рецепт давно известен - это понятная и простая система налогообложения, справедливые суды, честные выборы, политическая стабильность. Проблема в том, что покупательная способность россиян и их экономическое благосостояние пыню не волнуют. Он какие-то слабые попытки поднять экономику делал в первые 2 срока, но потом забил окончательно. Экономический вопрос в принципе не стоит в повестке современной РФ
>>42098290 Ну раз ты умный такой, предлагай свои варианты. Я же не говорю что написанные варианты рабочие. Я просто знаю, что есть такие теории развития. Предлагай свое.
>>42098409 Нет, не могут. Вождь не всесилен. Он может приказать построить один конкретный хороший мост в Крым и это будет выполнено, мост будет хороший, но очень дорогой. При этом он не может приказать построить даже один хороший мост по нормальной цене. И тем более фантастика - приказать построить кучу хороших мостов и дорог. Ещё раз - есть единичные вещи, которые делаются для престижа за бешеные бабки. И всё, больше ничего нет. Всё массовое ужасно неэффективно и никакими приказами это не исправить, потому что командно-административная вертикаль - устаревшее говно по своей сути. А ничего другого у нас нет.
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф18/02/21 Чтв 00:06:25#128№42098522
>>42098492 > зачем покупать такое говно? Аналоговнет) Начинаешь понимать как важна своя академическая школа и своё железо?
Аноним ID: Коварный Карл Граймс18/02/21 Чтв 00:06:39#129№42098525
Экономика России - это не исключение из правил. Вся восточная Европа в таких исключениях. Но у них экономика растёт, а у нас падает. А ответ прост: Пыня решил поиграть в геополитика за счёт дорогих рабсиян. Если бы страна и дальше развивалась, а не превращалась в хунту, то и проблем бы никаких с зарплатами не было бы.
>>42098373 Пыня ввел ограничения от ковидла, чтобы пожилые люди не умирали и разработал вакцину, опять же, чтобы пожилые люди не умирали. А раз не умирают, то откуда брать пенсии? Работающих всё меньше и меньше.
>>42098333 >Если что-то и поменяется, то медленно через много десятилетий, если не столетий Вот собственно я хочу это услышать. Но услышать не от русофоба, у которого наверняка украинский или латвийский паспорт, а какие-то железобетонные пруфы. Чтобы точно знать ПОВЫШЕНИЯ ДОХОДОВ БЕЗ ПОВЫШЕНИЯ ЦЕН БЛИЖАЙШИЕ 20-25 ЛЕТ ЖДАТЬ НЕ СТОИТ БОЛЬШИНСТВУ РАБОТАЮЩИХ ЗА РУБЛИ В РОССИИ. ТОЧКА.
Ну пока есть только теории. А как проверить эти теории, нет вариантов, предполагается верить в красноречие и харизму.
>>42098525 А кто тебе даст развиваться? Кому это надо? Качай нефтегаз и невыебывайся
Аноним ID: Коварный Карл Граймс18/02/21 Чтв 00:09:43#134№42098557
>>42098529 По количеству смертей вместе с чрезмерными мы обогнали большинство стран. О какой поддержке ты говоришь? Он сам брезгует колоться этой хуйней.
Аноним ID: Коварный Карл Граймс18/02/21 Чтв 00:10:18#135№42098564
>>42098460 >Ну в СССР когда индустриализацию проводили, Во времена индустриализации СССР не был рынком сбыта для зарубежных корпораций. Количество импорта во время индустриализации было ничтожным.
Предлагаешь закрыть границы для импорта, чтобы как в 1929-1941?
>>42098357 >Это регулируется законом, т.е. нужно изучить законопроект, найти в нем лазейки и устранять. Че-т ничего не могут нормально отрегулировать. Ну или не хотят. Может ты и прав, но я не верю что такое возможно, просто так, на ровном месте взять, и уменьшить рабочий день, оставив туже ЗП.
Да, это было бы выходом, особенно если бы государство забрало себе газ, свет, водоснабжение и могло давать бесплатно жителям.
>>42098361 >Как только тебя спросили КАК строить заводы, тут ты и сдулся. А что значит как? Вот смотри на пикче я купил за рубли закаточную губомашинку произведенную в России, российскими работники, у которых благодаря этому товару, есть рабочее место, есть зп. Они платят налог 43% и при продажи мне этой машинки я заплатил 20% налога и еще завод платит налоги.
ПОЯСНИ-КА МНЕ РУСОФОБ ЕБАНЫЙ, ПОЧЕМУ БЫ: 1.Все товары так не производить в России? А на все аналоги из Китая накладывать пошлины, санкции? 2.Сбрасывать с 25 этажек тех, кто считает что нельзя накладывать пошлины, ведь святой рыночек, мировое распределения труда и т.д?
>>42098516 Ну хрен знает. Может и так. Обычно все указы, послания пыни хорошо только слушать, а когда доходит до исполнения, лучше бы он вообще ничего не говорил, делают хуже чем было до этого.
>>42098573 >Предлагаешь закрыть границы для импорта, чтобы как в 1929-1941? ДА! Но не для всего, а только по мере развития, какие будет удобно и комфортно производителям в РФ. Надо им, пусть говорят кого из иностранных поставщиков забанить, пошлины, санкции, правительство должно отстаивать их интересы, если они платят нормальную ЗП, налоги и создают рабочие места.
Аноним ID: Шаловливый Доктор Фауст18/02/21 Чтв 00:22:30#146№42098672
>>42098467 А почему кабанов не регулируют, чтобы они платили? Ну гос-вот очень много чем сейчас владеет, но что-то количество рабочих мест особо не растет, а ЗП тем более. Да и хули толку, если доллар по такой цене и нет импортозамещения.
>>42098574 Там выше я не очень понятно вопрос поставил: почему тебя волнует как это будет реализовано? Прост я представил 1900 год, что если рабочие не смогли бы себя убедить в том, что возможно работать меньше 16 часов в день? Конечно, нужно требовать и не отступать и по ходу дела, выставлять другие требования. Вин-вин ситуация не получится, ну просто потому, что мы тут как бы любители, если бы было вин-вин решение, то оно бы уже давно было реализовано, так ведь? вин-вин, это когда все выигрывают.
Аноним ID: Буйная Бабушка Смурф18/02/21 Чтв 00:23:55#149№42098690
>>42098501 >Экономический вопрос в принципе не стоит в повестке современной РФ По какой причине? Пыня русофоб? Он же понимает, что так долго он не протянет? И рано или поздно, точно какой-нибудь Сисян выстрелит. Может не Леха, а Прилепин например. Кого там готовят на смену Навальному.
>>42098662 Нихуя ты умный. Вот китайцы продают тебе огурцы и помидоры, они тебе нужны. Но ты решил, что помидоры сам вырастишь, но с хуяли китайцам продолжать тебе и огурцы дальше продавать? Нахуй тебя пошлют, будешь давиться своими томатами вместо летнего салатика с огурчиками, смекаешь?
>>42098525 >Если бы страна и дальше развивалась, а не превращалась в хунту, то и проблем бы никаких с зарплатами не было бы. Ну не просто же так на ровном месте началась движуха и закручивание гаек. Кто полез к хохлом? Кто полез в Белоруссию? Кто санкции стал накидывать? Кто письма шлет чтобы сисяна освободили, не понимая, что теперь-то уж точно сисяна не выпустят досрочно, мало того, могут еще срок накинуть лет на 10 как и должно ему кстати дать.
>>42097468 (OP) >КАК ПОВЫСИТЬ ПОКУПАТЕЛЬСКУЮ СПОСОБНОСТЬ Никак, это вредно для страны в целом. Валютных доходов не густо и если раздавать деньги населению или укрепить рубль, то это население ебучее побежит скупать всякие товары и бабло убежит. Поэтому население должно быть нищим, РАБотать на оплату жкх, покупку хлепа с маспом и колбпсой. А вместо лекарств что бы покупали арбидол и ингавирин. А еще лучше в храме лечится, перед святыми образами.
А сэкономленной валютой разумно распорядятся барины и их обслуга/охрана.
>>42097468 (OP) Первое прижать к ногтю системных коррупционеров. Тогда бюджеты оседать за границей не будут. А после поднять малый бизнес. Облегчив хоть как то им существование. Стандартный противо монопольный пакет мер.
>>42098683 Не знаю. Я не понимаю в этом и даже не слышал от других теории об этом.
Аноним ID: Тоскливый Карл Граймс18/02/21 Чтв 00:29:11#156№42098756
>>42098675 В том и вопрос, я вообще считаю, что если охуевший кабан платит меньше 40к нужно с такой работы пиздить всё что можно и саботировать рабочий процесс, кстати любопытный факт, на предыдущей работе получал 30к, производство было вредным, связанным с химикатами, залупнулись о повышении зп, нас послали нахуй, в итоге начался саботаж и таскание нтштяков с работы домой, однажды меня заебал этот гадюшник и я уволился, и не жалею, нашел работу с достойной зп 70-80к и работаю на совесть, потому что цею свою работу
>>42098709 >но с хуяли китайцам продолжать тебе и огурцы дальше продавать? Потому что так, они хотя бы что-то будут иметь возможность продавать. Ну или если не будут они, будет кто-то еще.
>>42098779 Какое сомали, о чем ты, чекни количество силовиков всех мастей, от фсб и до казаков идентичных натуральным. Человеческая масса под надежным контролем, западные партнеры довольно урчат.
>>42098573 >Во времена индустриализации СССР не был рынком сбыта для зарубежных корпораций. Количество импорта во время индустриализации было ничтожным.
В Сралинскую индустриализацию целые заводы в США покупали, на миллиарды долларов - например СТЗ (сталинградский тракторный), тогда крупнейший завод гусеничной техники в европе, отжимая и экспортируя зерно голодающих крестьян.
Большую часть первой пятилетки спланировала и осуществила американская компания «Albert Kahn Inc.», занимавшаяся до того строительством заводов в США, например по заказам Генри Форда.
>>42098779 А разве их Смущает созданная ими Ливия, Сирия, Ирак, Украина, Армения и т.д? Они же вроде этого и добиваются. А боевиков из террористических организаций они вообще как родных принимают о себя.
>>42098742 Господа системные коррупционеры прижмите сами себя к ногтю пожалуйста, а не то мы.. Ну не знаю... На колени встанем, вот! Назло вам стоять будем, пока вы сами себя к ногтю не прижмете.
Аноним ID: Нудная Елена Когтевран18/02/21 Чтв 01:03:38#169№42099027
>>42098881 От чего на 2:53 у солдатни так бомбануло?
Аноним ID: Безумная Дана Скалли18/02/21 Чтв 01:04:53#170№42099039
>>42097515 >это 120-150. Хрюбль это просто пузырь Хряк, спок. Это ты курс хрювны назвал. Реальный курс рубля сейчас около 50 за доллар. Его специально ниже держат, чтобы бюджет заполнять
>>42098827 А ты забавный. С тех пор мир поменялся и вместо средств производства тебе будут впаривать конечную продукцию. Максимум, на который ты можешь рассчитывать, это крупоузловую сборку. Технологии тебе не продадут.
>>42098237 Говорю прямо: не вводить ихтамнетов в соседние страны, не шатать экономику, не менять конституцию, не надеяться на дорогую нефть и тд и тп. Разве это так сложно?
Аноним ID: Гордый Капитан Пронин18/02/21 Чтв 04:05:54#187№42099873
>>42097468 (OP) Просто отъебаться от бизнеса. Никакой помощи предпринимателям, просто отъебаться. И налоги со всей хуетой поставить минимальные для контор с численностью персонала меньше N и годовым оборотом менее М.
Сейчас все лишнее бабло уходит в центр, а потом с барского плеча раздается в виде подачек. Нет смысла работать, нет смысла производить, нет смысла зарабатывать и покупать что-то. Когда у людей на "горизонтальном", местном экономическом пространстве будут водиться деньги, тогда и будет расти покупательная способность. Вася производит молоко, Петя колбасу, Коля делает им коровники и коптильню для колбас. И так далее, все бабло крутится на местном уровне, накапливается, у людей появляются потребности в удобстве и разных ништяках. Которые опять же вполне себе могут производить местные.
Аноним ID: Гордый Капитан Пронин18/02/21 Чтв 04:24:44#189№42099936
>>42099882 Что правда? Нахуй проверять что-то? Ну будет какой-то кабан пытаться искать лазейки, так все равно похуй, если налоговая система будет простая и понятная, и не будет отжимать овер80% в центр.
В 90х и начале 2000х было все, и бизнес был, и производство так-сяк работало, и в глубинках что-то теплилось. Но тогда народ активно работал в серую, не платя налоги, вот это бабло у народа и оставалось, создавая возможности что-то строить, делать, покупать. А сейчас любая лишняя копейка идет в федеральный бюджет, где бездарно просирается.
Если раньше имело смысл вкладываться в модернизацию производства, в расширение, в какие-то новые технологии, т.е. бабло оставалось на руках, то сейчас стратегия простая - купить в китае, т.к. там тупо дешевле, чем собирать тут, в цеху наклеить наклейку "сделаноунас" и продать втридорога по-быстрому. Если не отобьешся за короткое время, то все, такой бизнес не имеет смысла. Так как правила игры государство меняет на ходу, выдумывает платоны, маркировки, разные налоги и всякие формы статистики, сзв-тд и прочую ебалу. В результате мелкие конторы тупо не выдерживают всю эту ебаную бюрократию и либо закрываются, либо работают на похуе в черную. Впрочем последнего все меньше, т.к. налоговая бдит. Ну вот и будет вскоре как в совке, родное государство поило меня березовым соком, березовым соком...
>>42099936 Ну вроде бы понятно, что при высоких налогах мотивация ниже. Но у нас, не РФ, первые два года вроде бы не нужно платить налоги, или меньше. И вроде бы, пока не вернул инвестиции, налоги = 0, кроме мелких налогов. Были попытки стимулирования, можно было легко получить кредит под гос ответственность. Но не похоже, что это к чему-то привело, деньги же начали выводить за границу и у гос-ва появился огромный долг перед банками, что привело в девальвации.
Что касается трудности в налоговом кодексе, то я не вижу в этом проблемы, так как услуги бухгалтерской компании для малого предприятия, это $50/месяц.
Если по моим наблюдениям, то скорее дело в том, что низкая рентабельность, несмотря на налоги. Мне просто не интересно возиться из-за низкой прибыли. Как инженер, мне выгоднее за ЗП в чужом предприятии, чем самому. Или уехать, у нас почти вободный выезд в ЕС, чем многие воспользовались.
В тоже время, сокращение рабочего дня до 4-6 часов с сохранением ЗП, это выход. Т.е. я могу и работать и что-то свое пытаться производить.
Анончик, поделись своим мнением и видением ситуации.
Вот мое мнение. Я не уверен в этих двух вариантах, я не являюсь специалистом, просто прикинул.
1.Взять деньги из ФНБ и золотовалютных запасов, построить на них заводы. Появятся рабочие места, конкуренция за работников должна повышать ЗП. Повысятся ли цены в след за зарплатами? я не знаю. Будет ли вообще рост ЗП или просто вакансии будут не закрываться, завод какое-то время подождет, не найдет сотрудников и закроется.
2.Повысить курс рубля до 25рублей. ЦБ сделал преступление против народа России, отпустив курс в свободное плавание я считаю. А так как импортные комплектующие, заложены практически во все товары, они покупаются за доллары, значит и умышленное, необоснованное ослабление курса рубля к доллару понижает покупательскую способность населения.
Наверно ЦБ просто сказал что больше не будет удерживать курс и курс будет сам "регулировать" святым рыночком. Но на самом деле, просто ЦБ сам опустил курс, чтобы Минфин России мог пополнять бюджет из воздуха.
Ну и большая часть предприятий, тц, сетевых компаний, айти это всё офшоры. Их надо ебать и заставить в РФ регистрироваться.
Надо спекулянтов валютных подавить.
3.А еще, может быть такой вариант, что производительность труда очень низкая. Вот и ЗП низкие, а эксплуатация сверхвысокая. А если привести нормальное оборудование, провести модернизацию, то тогда будет чудовищная безработица и надо будет вводить БОД, в России нет таких денег, а значит Пыню могут разорвать от голода. По этому нет никакой модернизации и быть не может, а курс и дальше будут ослаблять, переводя стрелки на Набиулину и Силуанова, хотя просто это один из варварских способов пополнения бюджета, чтобы потом, платить ЗП обесценивающимися рубля, но всё же платить, а не как в 90ые.