24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>42472739 Технически - да, не способны. Это как требовать собрать жк телевизор посреди пустыни. Будь дважды китайским инженером, но собирать нечем и нечего.
Аноним ID: Любвеобильный Старый Гильдебранд17/03/21 Срд 21:00:38#15№42472820
>>42472548 Мань, ты реально веришь, что корочки гарантируют занятость?
>>42472137 (OP) Алсо, способный ребёнок найдёт и способ/возможность пробиться в люди. Это только вы, социалисты, пытаетесь обмануть таких детей, убеждая их в том, что большой гос. брат решит всех их беды. На самом же деле вы просто хотите больше власти и денег для себя
Аноним ID: Любвеобильный Старый Гильдебранд17/03/21 Срд 21:10:42#28№42473019
>>42472951 > Если не сосать хуйцы во время учёбы, то практически гарантируют. Т.е. остальные 40%, которые в рыночек не вписались должны батрачить за копейки или сдохнуть? Ну а если один из этих 40% тебя вечером на улице встретить поговорить за жизнь и мелочь в твоём кармане?
>>42473110 Они школу не осилили. Если они берут ствол, то стреляют в себя.
Аноним ID: Любвеобильный Старый Гильдебранд17/03/21 Срд 21:17:30#39№42473157
>>42473115 > Может ещё свергнуть хозяина или на худой случай сбежать.
Воцерковлённый смеет думать как бузить на хозяина? С хозяином только Сам может разобраться, а рабу велено терпеть! Ты либо крестик сними, либо трусы одинь
>>42473115 Я слышал от всяких манькапов и достигаторов мол даже дети родившиеся в нищете и семье алкашей сами виноваты, могли пойти книжки читать, открыть бизнес и стать миллиардерами. Но чтобы, блядь, раб, это уже какой-то новый уровень.
>>42473157 Это рабская православная мораль. В настоящем христианстве Бог любит своих детей и всегда укажет им путь, как свергнуть тирана.
Аноним ID: Любвеобильный Старый Гильдебранд17/03/21 Срд 21:24:28#46№42473284
>>42473183 > Способные дети и пешком из Архангельска в Москву при царизме приходили и университет основывал Когда родился в зажиточной семье и получил лучшее из возможных образований на то время и будучи ребёнком в 19 лет в составе обоза поехал в столицу. Понимаю!
> Не смог пробиться - ты не способный ребенок Ибо воистину!
>>42473350 Атланты спиздили идею с мелких американских городков. Так-то это старая тема. Были даже городки, куда нигров просто не пускали. Свободная же страна.
Аноним ID: Любвеобильный Старый Гильдебранд17/03/21 Срд 21:32:01#55№42473404
>>42473371 > Спроси у Него. Но как, если он только у тебя в голове, как удобный костыль, разрешающий противоречия в реальной жизни? У меня такого чита в башке нет :(
>>42473428 В дс нет бедных. Максимум если ты бомж. Если у тебя хватает денег на оплату квартиры/комнатах и еды ты уже получаешь в 2-3 больше чем в регионах.
>>42474172 > А так частные благотворительные гранты есть. С хера ли какие-то фонды будут поднимать рандомного нищеброда? Какие законы их к этому обязывают? Благотворительность способна заменить оптимизированные разваленные системы образования и медицины?
>>42472137 (OP) Никак. В совке пытались, по итогу номенклатура стала той же буржуазией с детишками. Такова человеческая эволюция, смирись. В конце концов, ты живешь лучше, чем дети из какого нибудь Судана
Хочешь - борись за чужих свободных детей. Но ты ведь будешь в лучшем случае бороться за своих независимо от их способностей, а в худшем двачевать капчу.
Аноним ID: Коварный Вильгельм Фишер18/03/21 Чтв 01:42:28#72№42475774
>>42473256 Все так. Богатые тоже не были богатыми сразу, их предки работали в поте лица чтобы добыть ресурсы, рискуя своей жопой. А тут хотят нахаляву примазаться.
>>42472137 (OP) Нищебродам за размножение штраф, за неразмножение - БОД. Умным и ценным специалистам дополнительные льготы. К этому человечество придет в любом случае, 20 миллиардов пролов и офисных мартышек с автоматизацией не нужны.
>>42475907 Мань, леваки тебя заставят платить большие налоги при желании . Повизжишь и утрешься, как и сейчас утираешься. Другое дело, что я не уверен, что это одно поможет решить проблему социальной мобильности.
>>42472137 (OP) Ну насчёт обычных кабанчиков и всяких программистов, хуй с ними. Вот супермагнатов типа семьи Рокфеллеров, Уолтов, Кохов, Аль Сауд, они владеют чуть ли не целыми странами. Их тупо невозможно никак и никогда догнать. Им даже работать не нужно, их капитал сам себя обеспечивает и увеличивается. Я думаю в будущем почти все ресурсы мира будут принадлежать небольшому такому проценту людей и вроде даже всё как бы справедливо, но не правильно.
>>42475925 Я знаю, что леваки долбоёбы. Что такое бесплатное советские образование? Это когда вся страна скидываетс на то, чтобы Задорнов ДВА РАЗА окончил МАИ, а потом забил хуй и стал стендап-комиком. Или вся страна оплачивала обучение Кургиняна в Геологоразведочном институтк, потом оплачивала его обучение в аспирантуре, а потом еще разок оплатила его обучение в театральном институте, чтобы он стал политологом! Да в Штатах покрутят пальцем у виска. Такое себе могут позволить только дети очень богатых родителей. Да и нахуя они будут тратить СВОИ 250-500К на то, чтобы 5-8 лет прозаниматься хуйнёй а потом бросить, они же не идиоты. Другое дело, когда транжиришь ЧУЖОЕ. Вот тут можно по 3 высших получать, диссертации писать ни о чём. Уплочено!
>>42475954 При пыне есть "бюджетные места". Поэтому каждый год тысячи долбоёбов идут тратить наши налоги ради откоса от армии или потому что мамка сказала "вот сначала получи образование, а потом занимайся чем хочешь". В итоге с горем пополам учатся, а потом работают не по специальности.
>>42475996 Успокойся, тыж даже жалкого миллиона в месяц не зарабатываешь. Кому твоё копьё вообще кроме Пыни нужно? При социализме ебут очень богатых только. Пчёлы против мёда ей богу или ты миллиардер сидишь тут на дваче защищаешь свой капитал? Это какой-то стокгольмский синдром, зачем защищать барена? Ты даже если 300ксек фрилансер или раньте с 10 квартирами, один хуй нищук на фоне Сечина.
>>42472137 (OP) если рыночку нужны специалисты, вырастающие из способных детей - он их выращивает если не выращивает - значит дети не способные или столько специалистов нахуй не нужно
>>42475806 >Богатые бывают трёх типов > >Аристократия из вождества дремучих времён >Везучие грабители >Везучие наёбщики >И потомство перечисленных > >Новые капиталы и прочие меритократичные рыночкопорешалы -- в районе погрешности, да и считаются старыми капиталами за ту же чернь Пиздократ-гидроцефал обдрочившись в фап-тредах опять нассал себе полный ротешь, потому что коммихуесосы дегенераты, пиздец просто.
>>42476012 >Ты даже если 300ксек фрилансер или раньте с 10 квартирами, один хуй краснозадые дебилы все отнимут и поделят, а потом побегут к капиталистам за гуманитаркой, когда проедят все награбленное.
>>42476068 Дебс, рыночку ничего не нужно, у него воли нет желать что-то, "рыночек" - это абстакция. А вот у конкретных богачей есть интересы и желания. И так получилось, что благо своих детей они ставят превыше всего.
>>42476100 >в Швеции или Финляшке социализм Всегда знал, что носители идеологии самого лутшега образования не умеют читать.
Сциализм - государственный и общественный строй, основой производственных отношений котрого является общественная собственность на средства производства
>>42473256 >дети родившиеся в нищете и семье алкашей сами виноваты, могли пойти книжки читать, открыть бизнес Так все так и есть. У меня тня из такой семьи, и ты таки не поверишь, открыла свой бизнес, нормально зарабатывает. Сам я из не очень удачной семьи, учился крутился, работаю на европейского барина. Хули кто то другой так не может? Возможно проблема в том что этот кто то дефектен?
>>42476097 >И так получилось, что благо своих детей они ставят превыше всего. Уууу, ебаные богачи! Вот нищуки все делают во благо чужих детей, на своих похуй
Хочу напомнить, что собственность в принципе не может быть не частной, поскольку и такое гениальное изобретение как государство, и такое невозможное говно как анархистская коммуна - это тоже группы людей.
>>42472137 (OP) А зачем им пробиваться, если их дети от этого в итоге не выиграют? Успех детей - награда родителей. Если ее не будет, то мотивации что-то делать еще меньше.
>>42476143 У рыночка нет желаний, балбес. Он не живое существо, чтобы что-то желать. Желают конкретные люди. И желания конкретных богачей способствуют низкой социальной мобильности.
>>42472137 (OP) Это неверное утверждение. Способные люди могут пробиться в современном мире, если не родились в странах, которые ограничивают свободу своих граждан ( Китай например)
>>42472137 (OP) >Как нам побороть такую хуйню, что при неолиберальном срыночкизме, способные дети из бедных семей имеют мало возможностей пробиться? А зачем это бороть?
>>42476922 Тупорылый хуесос, сколько еще ты будешь не замечать мой вопрос: что кроме стипендий для одаренных ты можешь предложить? А если ничего не можешь предложить, хули кукарекаешь что рыночек не тот?
>>42476945 Их личные корыстные интересы создают фактически сословное общество, где каждый сидит в своей касте. Я считаю, что это нихуя не нормально и не справедливо и с этим нужно что-то делать.
>>42476948 Поэтому рыночек борется с бедностью и успешно ее побеждает. Чем меньше бедных - тем меньше налогов, в идеале при отсутствии бедных налоги понадобятся только на содержание аппарата, а это исчезающе малая величина в масштабе нации.
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 08:16:45#132№42476972
>>42476390 >Так то нормальная специальность. Монетизировать как будешь? Подавать тарталетки?
>>42472137 (OP) >Как нам побороть такую хуйню, что при неолиберальном срыночкизме, способные дети из бедных семей имеют мало возможностей пробиться? Никак. При всех вариантах социализма было то же самое. Можно разве что уничтожить семьи, как явление, и выращивать биомассу в госинкубаторах, но настолько гротескные утопии имеют столько побочек, что долго не живут.
Алсо, в природе есть два естественных выравнивающих механизма: 1. Династии вырождаются и тупеют, часто даже во втором поколении. Богатый долбоёб это не угроза, а идеальная пища для умных бедняков, которые его наебут на бабло. 2. Мезальянсы. Нищая Паола может тупо выйти замуж за богатого Ричарда. А какая-нибудь гламурная прынцесса наоборот найти себе быдлоальфонса с огромным хуем.
Так что не еби голову. Работай, крутись, и тебе воздастся. Можешь петуха из говна слепить и поднять бабла на хайпе или силикон в бицепсы залить. Сейчас пиздец сколько возможностей наоткрывалось.
>>42476957 Я не зря создал тред, потому что у меня нет ответа. Я предлагаю прогрессивный налог и налог на большие наследства, но это не решит все проблемы.
>>42476994 >справедливое У всех свои представления о справедливости. Например кто-то заработал дохуя денег и считает справедливым, что плоды его труда дату преимущества ему и его детям
Что-то вы слишком мудрите. Дети из бедных семей как правило конченые уебки и ради спортивного интереса пытаться сделать из них людей это довольно сомнительная задача.
>>42472137 (OP) Че дальше не нарисовали? Томушо как раз в этот момент и начинается становление и борьба, совмещая работу в говноместе надо идти доучиваться, искать работу лучше, и так всю жизнь, находишь себе мужа хорошего, вдвоём, трудясь как пчелы и не забывая после работы учиться, а не пить пиво и играть в танки. Становитесь дедом и бабкой того пацана. Бля, то что у неё отец заболел и матери не было за ним ухаживать это не зависит нихуя от положения, мож у того типа тоже родители бы померли бы, или их арестовали за укрываиельство от налогов
>>42477031 Если бы не глобализация, в США может быть вообще не осталось уже неимущих. Они вполне успешно делали людей из бедных уебков раздавая им кредиты на домики.
>>42476983 >Я не зря создал тред, потому что у меня нет ответа. Давай сразу про перпеттум мобиле тред создавай. Вот почему вечный двигатель всё ещё не изобретён? Хочется же! Вот было бы круто! Вся прогрессивная общественность больше не может мириться с таким мракобесным пережитком прошлого, как отсутствие вечного двигателя.
>>42477034 >Большинство граждан не являются богачами Вот оно. Нищеблядь согласна не менее чем на богача, средний класс, которого именно большинство, ее не устраивает.
>>42477032 Я требую для начала создать равные возможности для детей из бедных семей. Чтобы способный ребенок из бедной семьи имел все шансы преуспеть в жизни. Если для этого нужно поднять налоги на богачей, то меня совесть не мучит по этому поводу
>>42477034 А что если демократически проголосовать чтобы разобрать тебя на органы? Нищуки не отказались бы с твоей печени поиметь 100 долларов на бярку и закусь. Тебе норм будет?
>>42477056 Тогда прямо сейчас начинай пить димедрольную водку. Чтобы не ущемлять своим врождённым интеллектом детей-даунов. Они не виноваты, что тупыми родились. Хотя ты и без димедрольной водки справляешься.
>>42477063 Налог - это воровство. Изъятие чужих денег в обмен на отсуствие пиздюлей и тюрячки. Тебе любой гопник в подворотне может организовать тоже самое в обмен на твой кошелек.
>>42477054 Просто в США есть средний класс, который задает планку желаний и бедные хотят жить как средние, а средние хотят жить как высшие, куда и переходят в последнее время все активнее, а вот бедные в средние переходят слабее, отчего доля средних снижается, что дает повод левакам усмотреть кончину капитализма.
В России же все бедные, поэтому планка болтается где-то в районе Дворца Путина.
>>42477056 >Я требую для начала создать равные возможности для детей из бедных семей Все создано, хуле ты визжишь уебок. Бесплатный детский сад, бесплатное среднее образование, бесплатные учебники, бесплатные места в ВУЗах для тех, кто получил высокий балл на ЕГЭ.
Моя дочь поступила на тех-мех в универ просто сдав нормально ЕГЭ.
>>42477079 Нет, налог - это плата за то, что ты живёшь в стране . Как плата за номер в гостинице. Если тебя не устраивает общество, то ты можешь сменить его.
>>42477115 Нет. Сама концепция народовластия - полный бред, который губителен для общества. Ничего лучше авторитаризма не придумано и никогда не будет придумано.
>>42477157 Ну так это типикал поведение загадочного мяса у власти >есть что-то хорошее но его мало >давайте сделаем его доступным всем >а чё это оно в говно превратилось в процессе?
>>42477097 >Нет, налог - это плата за то, что ты живёшь в стране . Как плата за номер в гостинице. Если тебя не устраивает общество, то ты можешь сменить его. А вы не охуели своими гостиницами 100% доступной для проживания земли оккупировать? Это картельный сговор какой-то.
>>42477207 Теория манькапа же учит нас о том, что на действительно свободном срыночке картели невозможны. А конкуренция между странами - самая свободная, ведь нет такой силы, которая способна ограничить войну.
>>42476980 >Никак. При всех вариантах социализма было то же самое. Охуеть, а мысль что можно просто выделять большие средства на образование тебе в голову не приходила? То есть дохуя вкладываем во всякие детсадики и ювенальные службы, школы, опционально - делаем бесплатное/полубесплатное/"грантовое" высшее образование, а уж потом пеняй на себя - если ты реально тупой долбоеб, то мой унитазы.
>>42476980 Вариант общества где нижний уровень качественное жилье минимум 1 комнатная квартира для однгого трешка для семьи из 3 человек, еда в нынешних ценах на сумму не менее 20000 руб. норм одежда = БОД
>>42477037 >Кажется у всех левых такие инверсные предстиавления о справедливости, мол ограбить богатого это дохуя это самое, но нет. Конечно же лучше когда богатые грабят бедных.
Ты в курсе что богатые договариваются чтобы зарплаты на их предприятиях не превышали зарплаты на предприятиях конкурентов?
>>42477043 Из всего "обсирания" я видел только: 1. "Вы что, хотите запретить мне растить свои детей и передавать им наследство?! Красные упри!!!! РЯяяяяя!" 2. Виноваты родители Паолы (как это относится к самой Паоле - не понятно). 3. Паола могла превозмочь (как это отменяет факт того, что Паола и Ричард находятся в разных стартовых условиях - видимо, неважно). Ах, да 3.1 Паола смотрела телик.
>>42477050 >средний класс, которого именно большинство, ее не устраивает. У тя средний класс это не тот что по заявлениям оф властей 17000 рублей зарплата, ипотекоквартира и кредитотачка?
>>42472137 (OP) Никогда не понимал данной пикчи, в чем проблема то? Или опять просто у завистливых хуесосов горит что у кого-то денег больше чем у них? Ну дык просто не завидуй и проблема сразу решится. .
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 09:30:19#201№42477420
>>42477137 >>Демократия без образовательного ценза была ошибкой. Люмпен-культуролог, плез. Только индивида с собственностью, с активами можно считать человеком. Только собственник принимает избирательные решения, руководствуясь материальной выгодой для себя, а не УХ ДАДИМ ПАСАСАТЬ и АРЯЯЯ ЗА ЦАРЯЯЯ, а значит выгодой для всего общества. Иначе он перестаёт быть собственником.
Ладно, ОП-пидорас, хватил разглагольствовать, давай пруфы. >способные дети из бедных семей имеют мало возможностей пробиться? Где такое? Давай стоимость обучения в вузах и прочее. Р рахе даже полный имбецил с птушным образованием может подняться на стройке и ремонте например и стать мастером, если руки не из жопы растут.
>>42472137 (OP) Выучиться на погромиста может совершенно бесплатно любой тупой нищук. Даже я это осилил, имея из образования только 11 классов средней школы. Учебники и обучающие видео бесплатно доступны в интернете - учись не хочу. Работы полно, зарплаты приличные.
>>42477365 >дохуя вкладываем во всякие А дохуя это сколько? Просто это итак происходит. Даже самые забыченые нигеры из гетто сейчас имеют возможность получать образование и вот это всё. Или леводебилы не уймутся, пока всё отребье не будет с дипломами о ВО ходить? Вон, в РФ, кстати, ВО может получить даже собака и к чему это привело? К тому, что ценность этого ВО стремится в отрицательные значения.
>>42477408 Проблема в том, что классические срыночники топят за "честную конкуренцию", когда как ИРЛ никакой честной конкуренции нет - многие получают огромные преимущества и имеют успех даже независимо от своих личных способностей и усилий. Ричарду нужно просто не быть совсем конченным долбоебом, Паоле надо дико превозмогать да и то ее шансы на успех один к ста.
Короче, проблема в базисных положениях самих срыночников. Но если у тебя какие-то свои представления, например уровня "пацан к успеху шел", то да, вопросов нет.
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 09:32:39#207№42477435
>>42477428 >Паоле надо дико превозмогать Кто виноват, что Паола конченый долбоёб?
>>42477421 >даже полный имбецил с птушным образованием может подняться А почему же тогда рашка нищая страна уровня Бразилии? Почему тогда миллионы людей работают за 12-15 тысяч в месяц? Почему люди умирают в 60? Почему у многих до сих пор нет ни газа, ни канализации?
Лахта, может ты прекратишь пиздеть? Социальных лифтов в принципе не существует.
>>42477428 Хуйню, не неси, пидор. Сторонники рынка топят в основном за 1. Просто наличие конкуренции как таковой 2. Неприкосновенность частной собственности. Это два необходимых условия для экономического процветания страны
>>42472137 (OP) > Как нам побороть такую хуйню Может перестать РАЗМНОЖАТЬСЯ, если ты нищее хуйло и не можешь ничего дать ребёнку? Установить ценз на возможность размножения - для разрешения рождения одного ребёнка требуются средства минимум как на троих. Установить штрафы и сроки, поощрать нищеёбов придерживающихся этих установок пачками гречки или другой социалкой, вроде недели выходных за стерилизацию. Спрос будет.
>>42472161 А мне интересно. Лучше неолиберальный рыночек, который позволяет хоть как-то пробиться и где есть возможности это сделать, чем совок говна, где твоя возможность пробиться не даёт ровным счётом нихуя, что ты рабочий, что инженер - деньги не стоят ничего, купить ты можешь одно и то же, вечный дефицит и за границу не поехать, машину в любом случае 10 лет в очереди ждать, квартиру не купить.
Так что не, рыночек заебись в сравнении с вашим планом говна. Капитализм. Счастье. Заебись.
>>42477427 >ценность этого ВО стремится в отрицательные значения.
То есть ВО это всего-навсего классовый барьер? То есть искусственная конструкция, чтобы быдло и нищуков держать в узде...
Обесценились образование - придумают что-то иное. Например, членство в единой России.
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 09:36:02#213№42477460
>>42477437 >А почему же тогда рашка нищая страна уровня Бразилии? Потому, что поднялся нищий долбоёб.
>>42477437 >Почему тогда миллионы людей работают за 12-15 тысяч в месяц? >Почему люди умирают в 60? >Почему у многих до сих пор нет ни газа, ни канализации? Спроси у них самих почему это их выбор — работать бюджетником за копейки, бухать, жить в экономически бессмысленных ебенях.
>>42477443 А почему ты на дваче сидишь вместо того чтобы работать и учиться? Может, господин срынкоскот, нельзя сводить людей к механической функции, как это делают праводебилы?
>>42476908 >Бездетные люди прям нихуя не мотивированы и на работу не ходят. В среднем по больнице - за исключегием молодых - да, не мотивированы нихуя.
>>42477462 > А почему ты на дваче сидишь вместо того чтобы работать и учиться? Потому что достиг того уровня когда моя специализация позволяет мне проёбываться при этом зарабатывая, проблемы?
>>42472137 (OP) >способные дети из бедных семей имеют мало возможностей пробиться? А как должно быть? >>42472161 Заведем. Ты никак и ни при каких условиях не мог получить золотую медаль в обычной советской школе, тебя всегда валили на выпускном сочинении.
>>42472137 (OP) А почему хуйню? Давай возьмем СССР в самом пломбирном представлении. Вот рабочая династия Васюковых. С детства брал бригадир сынишку в цех, тот видел станки, играл в шахматы с рабочими по методике Ботвинника. Батя ему все потом про приемку расскажет, где с ней воевать надо, а когда свой брак затолкать себе в жопу. Кто и как может тырить детали. Сынок Васюковых будет бригадиром или твоя шлюха Паула? Вот инженер Дизайнер. Его сынок с детства видит чертежи. Его брали в НИИ ДАНИЧОБЛЯ и там сам Кронштейн в шутку научил его читать чертеж. Папа объяснит ему где хуйня в расчетах и почему не надо проектировать небоскреб на куриных ножках (или как это можно). Давайте его в это НИИ брать не будем - жалко шлюху Паулу, ее берем. Она вам сейчас напроектирует после пары лет учебы на отъебись и овладения навыком нахождения аудитории для пересдачи. Что тут надо побороть?
>>42477427 >Просто это итак происходит Что происходит? Если про Рашку, то тут вообще грусть и учителем в школу пойдет только опущ. Любой нормальный чел пойдет в другие сферы и будет получать в разы больше. А надо так, чтобы способные люди шли работать педагогами, получая на уровне каких-то айти макак. Так же нужно обеспечить, чтобы школы не разваливались и там стояло современное оборудование. И так далее. В идеале, деньги на это должны идти с яхт Абрамовича.
>Даже самые забыченые нигеры из гетто сейчас имеют возможность получать образование и вот это всё. Они могут получить только видимость образования в каких-то "паблик скулс" с аналогом пидорашных учителей, которым на все похуй.
>ВО может получить даже собака и к чему это привело? Тут виноват особый пидорашный срыночек. Я тут больше топлю за государственную систему высшего образования с достаточно серьезным отбором и жесткую регуляцию частных ВУЗов.
>>42477435 >комикс сто раз обосрали! >я просто считаю, что Паола - долбоебка ясно, понятно.
>>42477442 >1. Просто наличие конкуренции как таковой Ну вот я запилил монополию и нагибаю всех вокруг. Что, при настоящем рыночке такого не бывает? Тот факт, что в стране, которая максимально приблизилась к понятию "анкапорай" - то есть СШП середины 19-го века монополии настолько охуели, что даже "государству ночного сторожа" пришлось вводить антимонопольное законодательство - тебя не смущает? При том, что те капиталисты были, в основном, реально талантливыми, способными людьми, селф-мейдами, меценатами.
>>42477498 А ты попробуй объяснить. Не, я понимаю, если врубать социал-дарвинизм, черепомерство, деление людей на сорта и т.п. - то да, все понятно.
>>42472137 (OP) Увы, но даже при самом справедливом общественном устройстве социальное неравенство неизбежно. Даже с исчезновением сословных привилегий и запретом наследовать крупные капиталы разделение на условную "аристократию" и "плебс" никуда не денется. Все потому, что существует особый тип наследства - незримый, но гораздо более важный и значимый, нежели материальные состояния. Генетическое наследство. Один получает от родителей идеальные гены, обуславливающие высокий интеллект, любознательность, креативность и выдающиеся волевые качества. Все это позволяет такому человеку "пробиться", вознестись до небес и попасть в категорию элиты, аристократов. Ну а другой довольствуется от предков дерьмовой генетикой, формирующей его туповатым, простоватым и пассивным червяком с атрофированной волей, испытывающим отвращение к любой деятельности и способным только валяться на диване и задротить в игры. Разумеется, с таким наследством прямая дорога на социальное дно. Вдобавок второго еще всячески мешают с говном, травят, унижают и гнобят за тупость и лень, хотя его "вина" нисколько не больше, чем "вина" того, кто родился в семье крепостных рабов вместо семьи аристократов.
Достижением нынешней эпохи считается то, что теперь в нем нет писаных сословных различий, которые жестко бы определяли жизненный путь и статус человека в обществе. Хотя в сущности, они никуда не делись - разве что вместо всяких хартий, кодексов и уложений, выведенных пером на бумаге и заверенных королевской печатью - теперь они пишутся словами четырехбуквенного алфавита ДНК в самом нашем естестве, и заверены самым могущественным господином - природой.
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 09:50:44#226№42477573
>>42477534 >пук-сереньк Только долбоёб может жертвовать своим будущим ради пидорана-папани, не следившего за своим здоровьем и растившего тебя в клоповнике.
Чем больше человек разоряется на подачки родне, будь это деньги или время, тем беднее он. Родня от этого богаче не становится и никогда не станет.
В результате это только пустая трата сил, которые можно применить на свою пользу.
>>42477544 кстати да, даже в прейз-эсососэр коммиблядских филемах или даже альтернативных попаданцах типа черноебле2 с тнт тнн сын партийных кабанчиков был всегда упакованее и виднее чем чушки пролетарии
>>42477534 >Что происходит? Увеличение расходов на образование и вот это всё в капиталистических странах. >Если про Рашку Нет, не про Рашку. Рашка- сословная, фашистская помойка существующая исключительно для обогащения узкой прослойки партийной номенклатуры. >Они могут получить только видимость образования в каких-то "паблик скулс" Они могут получить обычное для своей страны образование. Ни о какой системной дискриминации по расовому, или имущественному фактору речь давно не идёт.
>>42477551 Нет, ты не понял. Я взял совок для наглядности. Вопрос - что делать если это естественно и будет в самых честных условиях. Можно взять "Энтерпрайз". Как там мальчонку звали, толковый такой был? Его мамка врач корабля. Он всю юность болтался в экспедициях. И чего это он пошел в Звездный флот, а Паула официант на Земле? Как пофиксить? Если Паула родится без ног, как поставить ее в равные условия? А дауном? Вопрос о ее вине не поднимать - ее никто и не осуждал, просто она родилась криворукой.
>>42477636 >Нет, ты не понял. Нет, это ты не понял, опу похуй на реалии и политические практики, он маняфантазер и живёт в среде комиксов и коммунизма.
>>42477685 Но тут смысл в том, что именно что способные, обладающие талантами дети из бедных семей имеют гораздо меньше шансов себя реализовать по сравнению с менее способным ребенком богачей. Неравенство является следствием социальной структуры, а не конкуренции. Никакой честной конкуренции при неолиберализме нет, это миф.
Чего коммибляди никогда не поймут, равенство блять условий обеспечить невозможно. Просто по генам, просто потому что люди это не раса каких-то полубогов. Негроидная раса имеет меньший умственный потенциал чем белые, белые имеют меньший умственный потенциал чем азиаты. Это блять нормально. Ты можешь родиться и тут же стать интровертом, тебе будет сложнее по жизни, ты можешь быть экстравертом и будет проще, ты можешь быть с пиздой, а можешь и с хуём и всё это, а не только СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ влияет на то, кем будет человек.
А со своей уравниловкой говна можете идти нахуй, со своими отъемами собственности и массовыми расстрелами неугодных. Ебаная красная мразь.
>>42477715 Я у тебя еще раз спрашиваю пруфы. Библиотеки бесплатные, интернет стоит копейки, всякие проф. учебные заведения тоже. Обучайся - не хочу. Где пруфы, Билли?
>>42477745 Ребенку из бедной семьи надо работать, а богачи могут позволить себе платить за ребенка, пока тут учится или за образование. Это только один из множества факторов, которые мешают реализовать свой потенциал детям из бедных семей.
>>42477715 >способные, обладающие талантами = привилегированные от природы
>ребенком богачей = привилегированные за счет социальной среды
По сути можно переформулировать твое утверждение
>способные, обладающие талантами дети из бедных семей имеют гораздо меньше шансов себя реализовать по сравнению с менее способным ребенком богачей
как
"Люди, имеющие тип привилегий А, но обделенные привилегиями типа Б - имеют гораздо меньше шансов реализовать свои преимущества и достичь высокого статуса, нежели те, кто лишен привилегий типа А, но имеет привилегии типа Б."
Падажжите, а кто сейчас платит за обучение в школе? Да даже в гимназиях или лицеях? Даже на треклятом Западе обучение в условной гимназии бесплатно, сдай только экзамены нормально в начальной школе, КОТОРАЯ БЛЯТЬ ОДНА ДЛЯ ВСЕХ, СУКА, И ДЛЯ РЕБЕНКА ПРОЛА И ДЛЯ РЕБЕНКА МАНАГЕРА. Университет/колледж/университет прикладных наук - на Западе ты имеешь возможность обучаться там бесплатно (и даже со стипендией, если хорошо-годно учишься) или за символическую плату за семестр в районе 100-150 евро. В РФ хоть всё и хуёво, но и тут - сдай экзамены нормально и попадёшь на бюджет. Что за нытьё коммиуродцев? Платное образование для тех, кто учится на ультрах хуёво и тусит по кд. Не более.
>>42477777 >А как отличить ретардед-Паулу от ленивого Вася на Дык это одно и тоже, ты просто не понимаешь люди равны, а в капиталистической системе они не могут пробиться.
>>42477534 > Не, я понимаю, если врубать социал-дарвинизм Не понимаешь. Социал-дарвинизм предлагаешь именно ты, обнуляя достижения в каждом поколении. Последовательно получается очень типично. Забота о детях - запретить, наследство - отобрать, семья плохо, родственники гады, надр быть одному и всему самому добиться, быть свободным от семьи, культры, расы, гендера, далее везде. Вот только семья и межпоколенческие контакты, вклбчая матподдержку, это необходимость для развития общества. А не некое зло, с которым бороться надо.
>>42477816 Обладающий привилегиями от природы при их реализации принесёт (возможно) пользу обществу. Ребенок из бедной семьи может выучиться и стать хорошим хирургом/инженером/биохимиком. В то время как не очень умный ребёнок из богатой семьи при реализации своих социальных привилегий пользы для общего блага не приносит.
Но я за то, что по возможности помогать всем, даже не очень умным. Никто в обществе не должен оставаться за боротом.
>>42477715 >Неравенство является следствием социальной структуры, а не конкуренции. Вот "ошибка Паулы": Паула будет отставать в любой социальной структуре. Это вообще не фиксится полностью. Она будет худший бригадир на государственном заводе, чем сын бригадира завода. Худший капитан звездного флота, чем Лесли Крашер. >Никакой честной конкуренции в этом грешном мире нет, это миф. Пофиксил. Даже в мире комиксов и коммунизма - Алиса Селезнева блатная, дочь директора Космозо, ее брали в экспедиции. Там она получила навыки борьбы с космическими пиратами. За собой потащила одноклассника - Павла Гераскина. Классика же - девочка блатная, тянет за собой одноклассников, Паула сопли утирает на задней парте. Вот придет Хосподь и утрет сопли Паулы, и станут последние первыми, лол. А ты от нас слишком много хочешь. >>42477685 >насколько это возможно Да, насколько возможно. Неравенство сохраняется. Кроме того, нельзя гнобить других во имя Паулы.
>>42477857 Какие мантры из XIX века, шиз? Это реальность, блять. Я из небогатой семьи, вы бы, коммипадаль, назвали нас мещане, но денях не больше чем у сварщиков (которые, кстати, дохуя получают). И ничего, не платили за моё образования, я бесплатно отучился в гимназии, я поступил в закордонный вуз и там, мне, иностранцу, даже платить не приходилось, только уровень отметок и количество кредитов держать на определённом уровне, мне там и стипендию во время практики и написания диплома платили. И там были дети из ещё менее обеспеченных семей, которые да, устраивались на подработку на 15 часов в неделю и это им давало возможность потом и жильё оплачивать в общежитии, и бухать аки мразям. Ну а работу по специальности я нашел не сразу и через дохуя отказов, но нашёл и высокооплачиваемую для России. Где в этом всём были деньги родителей - мне не было нужды подрабатывать во время учёбы, хотя я по итогу всё равно пошёл подрабатывать по специальности - для набора опыта и проф навыков. И это мне помогло потом в поиске работы. Положения никакого у родителей не было, никак они не могли ни на кого повлиять, чтоб я куда-то поступил.
>>42472137 (OP) Но ведь люди именно затем и работают, чтобы передать результаты своего труда наследникам (детям). Чьи-то родители заработали жилье, кто-то оставит бизнес, кто-то связи. А кто-то вообще оставит лишь клеймо в виде судимого родителя, с которым в органы не возьмут.
Я дежурно напоминаю, что комми-маргиналы завидуют и ненавидят средний класс.
Анон, помни, если у тебя хоть что-то есть, если ты хоть как-то состоялся в жизни, эти животные придут первым делом за тобой. Первым делом пострадает программист славик, а не Абрамович.
Аноним ID: Развратный Иван Попялов18/03/21 Чтв 10:33:42#255№42478005
>>42476331 Возможно, ты пиздаболишь, что про тянку, что свою неудачную семью. Все люди склонны преувеличивать свои заслуги и нагло пиздеть, когда дело доходит до "всего добился сам".
>>42477915 >В то время как не очень умный ребёнок из богатой семьи при реализации своих социальных привилегий пользы для общего блага не приносит Это ты так почувствовал? Ладно, а как тогда быть с не очень умными детьми из бедных семей, которых в 10 раз больше?
Считаю аналогично. Сам-то я напрочь лишен привилегий обоего рода, и к проблемам их обладателей отношусь без особого сочувствия (доминирующее чувство у меня - зависть, причем в большей степени именно к талантливым людям, а не богатеньким отпрыскам капиталистов). Но рационально понимаю, что максимально комфортные условия в обществе должны иметь именно те, кто обладает умом и талантом, а не мажористые отпрыски денежных мешков. Это попросту выгодно мне. Обладатели талантов создают комфортную среду, двигают технический прогресс, обогащают культуру - причем делают это для всех, включая простых бездарных людей вроде меня. В то время как дети крупных капиталистов только паразитируют на народе.
>>42476972 Тащем то можно книжки писать. Можно ехать и копать. Можно преподовать. Та же мексика охуеть как хорошо сейчас платит таким спецам, ибо надрачивают на "наследие".
>>42477915 >Ребенок из бедной семьи может выучиться и стать хорошим хирургом/инженером/биохимиком. А может не стать. Ты его в университет отправишь, но не будет передачи опыта и навыков. Это не только "Дак ты сын бригадира Петровича? Буду глядеть - Петрович говна не сделает", это тысячи советов и примеров. Паула хорошо только отвечает на вопрос "Кто будет убирать говно при коммунизме?" Убирать говно при коммунизме будет все равно Паула.
>>42478128 >дети крупных капиталистов только паразитируют на народе. Дети крупных капиталистов вполне могут оплачивать труд талантливых. Этой схеме уже пол тысячи лет и она прекрасно работает. Итальянское Возрождение не даст спиздеть.
>>42478128 > доминирующее чувство у меня - зависть, причем в большей степени именно к талантливым людям, а не богатеньким отпрыскам капиталистов). Но рационально понимаю, что максимально комфортные условия в обществе должны иметь именно те, кто обладает умом и талантом, а не мажористые отпрыски денежных мешков Ну для пользования талантами нужно дохуя вкалывать. Постоянные сомнения в себе, бюрократические и иные препятствия. В итоге в плюсе малое к-во талантов, остальные в минусе скорее. Исключение - жульничество. Чему завидуешь? мимо-кандидат-наук
>>42472137 (OP) Как раз только в условиях рыночной экономики у них и есть возможность куда-то пробиться и чего-то добиться. В условиях социализма же у них есть возможность лишь хуй без соли жрать в ГУЛАГе.
>>42472137 (OP) > способные дети из бедных семей имеют мало возможностей пробиться? А купили бы биток в своё время на деньги от сдаваемых бутылок - жили бы в шоколаде.
>>42478128 >максимально комфортные условия в обществе должны иметь именно те, кто обладает умом и талантом, а не мажористые отпрыски денежных мешков. Вот здесь твоя главная ошибка Ничего они не должны. Общество должно стремиться не к некоей "справедливости", а к выгоде для всех. Или, по крайней мере, для подавляющего большинства пр условии защиты прав остальных. Если при этом побочный результат - феррари оббитый леопардовыми шкурами у чтей-нибудь дочки - это даже близко не проблема.
>>42475978 На тебя ссуть уже 4 тред емнип, и в этот раз исключения не будет пссс ты ведь пришел именно за дозой урины, а не для того чтобы в 4 раз услышать одно и то же
>>42478187 >Чему завидуешь? Я считаю, что создавать что-то своим умом и талантом, лицезреть дело рук своих и осознавать, что это сотворено тобою, быть властелином собственноручно созданной маленькой вселенной (будь это художественное произведение или научный труд) - это самое восхитительное переживание, доступное человеку. Вот этому и завидую. Мимолетные мещанские, потребительские удовольствия и рядом не стояли с ЭТИМ.
Ты разве не ощутил это, когда публиковал научные работы, когда писал и наконец защитил свою диссертацию? Променял бы ты чувство, которое возникает во время созидания, на вульгарное потребительство в три горла?
>>42475806 >Богатые бывают трёх типов Спустя пару предложений >но бывают и ещё Так и выглядит текст тех, кто пытается акробатикой защитить свой манямир
>>42478005 Ну хуй знает, до 4го класса жил в деревне у бабки, потому что всем на меня было похуй. На школу забивал и занимался таким высокоинтеллектуальным делом как ловля птиц и ощипывание у них перьяв. Бегали прикольно, если не дохли в процессе. Потом бабка отошла в мир иной, приехал в город. Родители к тому моменту развелись, меня оставили жить с матерью. Особо в восторге я не был, но и не страдал тоже. Мать пропадала на работе, а я в книгах, читать научился сам, оказалось не сложно. Школа мне тогда казалась невероятно тупым занятием, а понятие о какой либо отвественности я не имел, так что класса до 9го сидел дома, перечитываю сначала библиотеку скучных пыльных советских томов, а потом, когда спиздил у кого то в школьной раздевалки из куртки телефон и открыл для себя интернет, всякие java книги с tegos.wap. Матери все еще было довольно похуй. Классу к 9 в один прекрасный я осознал, что в моей жизни что то глубоко не так, и если я прямо сегодня я решу опять проебаться, то все, пиздец. Учеба в школе оказалась такой же скучной, как и казалась со стороны, но, к счастью, довольно простой. Кроме ебаного русского, ненавжу лять этот предмет После сдал егэ, сдал кстати не очень хорошо 200 из 300, спасибо русский. Поступил в вуз, где тоже все было довольно просто, а что не просто то можно было купить, так что большую часть времени задротил в игры, рмтшил и бухал. Потом слегка приврал на собеседовании о наличии опыта и получил первую работу.
>>42478514 Моих диссертаций защитили не одну. Чувство... как кушаешь райскую вишенку, а попутно тебя несколько уебков кормят говном с лопаты. Ты бы наверное убил моих некоторых коллег лол. Эстет.
>>42478364 Потому что как только ты ограничивпешь тех для кого выгода каким-то признаком, то этот признак становится предметом манипуляции с одной стороны, а с другой -: начинается торг по дополнительным признакам. Из белой расы в ращное время выписывали ирландцев, итпльянцев, греков, славян сеопом и по отдельности, финнов, русских, малые народности от веспов до мордвы включительно, кавказские народы, закавказские народы, карпатские народности, всех сеопом и по частям от ирана до марокко. И это не считая любимой игры " объяви рандомнейм евреем". Оглянуться не успеешь, а это уже не твоя раса.
>>42473256 Из семьи гомонитариев. Батя проебался в долгах, съебал из страны. Мамка распиздяйка нигде не работала. Все на пенсию бабки жили. Потом нашла мужика и стало полегче. Окончил гомонитарный факультет, не стал работать по специальности. Пошел работать в колл-центр, потом в саппорт перешел, потом стал сисадмином и сейчас тестер на 120к в месяц.
>>42478717 >Ну дык это то что предлагают оп и подобные, совершенно субъективное деление на успешных и не успешных. Именно. Но это никак не играет в плюс идеям с ограничениями по расовому признаку. Что то глупость, что это.
>>42478785 >по расовому признаку Понимаешь, кто какой расы это обсуждаемый вопрос, но совершенно верно то что твои дети будут нести твои гены. Поэтому институт семьи - это расизм. Ведь люди должны нести пользу всему обществу а не только людям с подобными генами. Картинка о пауле наглядно это показывает.
По статистике, люди вывравшиеся из нищеты в средний класс реже прочих занимаются благотворительностью. Потому что знают, что выйти можно и при неравных стартовых условиях. У Паулы более сложный старт, но она имеет шансы обогнать Ричарда к 30 годам. Если будет не ныть и требовать равных возможностей, а возьмет жопу в горсть и будет работать работу.
Аноним ID: Шкодливый Карл Граймс18/03/21 Чтв 14:14:31#285№42480537
>>42472137 (OP) Если генетически условно они равны интеллектуально, то да, различия будут уже от родителей. Проблемы нет.
Если сын мажор дебил, то он снаркоматися и пиздец. Дай бог чтобы родителей пережил. Проблемы нет.
Где проблема, леваки? А знаете где? Потому что большая часть мажоров идет от провластной верхушки социалистов-популистов. Которые "регулируют себе в карман".
>>42472137 (OP) Смотря что ты конкретно хочешь. Способности проявляются только после попытки что-то сделать из выданных ресурсов, следовательно выдать ресурсы только способным потенциально невозможно. Но можно выдавать ресурсы по потребности вообще всем на равных, а далее способные возьмут то нужно а не способные будут просто потреблять.
>>42477573 Замечательная система ценностей. Надеюсь, твои дети не дай б-г таким плодиться будут ее разделять.
>>42477597 >Они могут получить обычное для своей страны образование Ты явно не знаком с мурриканской системой образования "забесплатно". В сравнении с ней даже обычные пидорашные школы смотрятся не так уж плохо.
>>42477881 >Социал-дарвинизм предлагаешь именно ты Ты явно с этим понятием не знаком.
>А не некое зло, с которым бороться надо. И еще явно не понял о чем я написал. Я не предлагают как-то ограничивать возможность родителей помогать детям, а направить усилия государства на предоставление максимально равных возможностей". То есть если хочешь водить дитятко в частную школу - то пожалуйста, хоть в Грифендор води. Но обычная школа должна предоставлять максимально возможное по качеству образование. То есть учителя должны получать высокую зарплату, чтобы это была престижная работа, а не "ну, больше некуда идти", материально-техническое обеспечение школ так же должно быть хорошим - компьютерная и прочая техника, интерактивное оборудование, хим. и физ. лаборатории, нормальная мебель и т.п.
>>42478778 У меня стойкое впечатление, что вы либо нихуя не понимаете, либо не можете/не хотите понимать. Никто за уравниловку и не топит - я вижу задачу в предоставлении максимально возможных стартовых условий*. То есть ребенка нормально учат, лечат, следят, чтобы родители не ломали ему психику (ювенальная служба), а уж сможет ли он прийти к успеху - это уже его задача. Для взрослых уже нормальные пособия по безработице, бесплатная медицина, соц. службы для ущербов и т.д.
>максимально возможных стартовых условий Это и есть уравниловка. Из равенства возможностей всегда следует равенство результата. Даже в твоём обоссаном комиксе то что у Ричарда больше возможностей следует из того что у его родителей был лучше результат. Подобная хуйня всегда строится на том чтоб раскулачить успешных в пользу нищих. Ебные марксистсты эту хуйню не могут уже 200 лет понять.
>>42481232 Где деньги, Зин? У нас даже при нынешнем увеличении пенсионного возраста и смешных пенсиях, бюджет дефицитный. Не думаю, что кто-то против чтобы врачи получали хорошую оплату своего труда не на бумаге, а в реальности. А так же учителя, воспитатели. Чтобы клиники и школы были хорошо оборудованы. Чтобы внешкольная деятельность была хорошо организована. Но где на все это взять денег?
Такой разговор быстро скатится до того, что нужно заставить чиновников не воровать, сделать тендеры реально конкурентными, переделать правила налогового распределения. То есть, разговор куда-то в область розовых единорогов перетечет. Вне этого можно только начать с себя. Самому дать детям хорошее образование, поправить зубы и осанку, помочь социализироваться. Или, будучи ребенком из необеспеченной семьи, прогрызть себе дорогу к хорошей жизни при нынешних условиях.
Такова жизнь десу.
Аноним ID: Ленивый Иван Сученко18/03/21 Чтв 17:35:05#293№42483415
>>42481232 >Никто за уравниловку и не топит - я вижу задачу в предоставлении максимально возможных стартовых условий Никто не предлагает никого топить, проосто поместить под воду. Отобрать деньги у достигших успеха и на их деньги нивелировать то, что они дали или могли дать своим детям. Сам-то понимаешь что здесь не так?
>>42484130 Или даже не так или мягче. В жизни все по-разному.
Аноним ID: Талантливый Дон Хуан18/03/21 Чтв 20:10:17#297№42485284
>>42481232 >Надеюсь, твои дети не дай б-г таким плодиться будут ее разделять. Я тоже надеюсь, что будут в себя вкладывать, а не в старого мудака.
Аноним ID: Веселый Граф Монте-Кристо18/03/21 Чтв 22:36:20#298№42487019
>>42472137 (OP) А что плохого в пике? Все правильно! Смотрите, за мальчиком следят за ним заботятся в то время когда за тянкой никто не следит никому она нахуй не нужна за ней не следят за ней она тупо нахуй никому не нужна. Тот же Кун учиться в школе вместо того чтоб портить жизнь учителючто делает тян. Если бы тян училась хотябы то была бы успешнее куна. Итого: у куна любящая семья и хороший интеллект, а тян тупая и никому не нужная. Так что да Кун сделал сам себя а родители лишь направили его.
Аноним ID: Веселый Граф Монте-Кристо18/03/21 Чтв 22:39:09#299№42487047
>>42472137 (OP) Позитивная евгеника. Например, предлагать алко/маткапиталоскаму добровольную стерилизацию за годовой запас водки/миллион рублей/хату после первого ребенка (а не после второго и последующих). Через 2 поколения дети из малообеспеченных, но нормальных семей, будут действительно способные и сами всего добьются (что делали, делают, будут делать), а оставшиеся "способные" будут продолжать поступать в шарагу, ходить на завод, играть в танки за совков с 47%, но их станет значительно меньше.