24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ровно сто лет, охуевшие от беспримерной и лютой наглости грязноштанников и их продразвёрстки обычные Русские мужики крестьяне под предводительством Левого Эссера Антонова Александра Степановича взялись за оружие и подняли Восстание против зажравшейся красно-коричневой заразы.
В этом ИТТ треде мы поминаем добрым словом доблесть и отвагу повстанцев и злым их обезумевшего от крови врага.
>>42928728 (OP) Прапрадед воевал у Антонова и не вернулся. Горжусь им, конечно, надеюсь, он смог отправить на тот свет хотя бы парочку красномразых ублюдков.
>>42928728 (OP) >Воронеж, Курск Это очевидные свободные украинцы. Где например Рязанское восстание, или Псковское восстание? Шутка-все равно молодцы. Хотя УНРовцы вроде как аж до 20ых годов боролись у себя, их тоже бандитами называли.
>>42929172 Мы говорим про 1920 год, а не про 1941. В 1920 красномразая гвардия большей частью была формирована чернью, отбросами и прочими нелитературными элементами.
Эх, мои бабка с дедом живут в деревне недалеко от Кирсанова. Дед рассказывал, что очевидцы того восстания говорили, что для простых людей было одинаково хуёво независимо от того коммуняки приходили в деревню или антовоцы. А Кирсанов, похоже, с того момента так и остановился в развитии.
>>42929185 >Хотя УНРовцы вроде как аж до 20ых годов боролись у себя, их тоже бандитами называли. Большевики всех кто был против них называли "бандитами". Хотя по сути это были политические противники.
>>42929227 >с того момента так и остановился в развитии. Так все города русской части РСФСР остановили своё развитие. Ведь нужно было строить танчики для мировой войны, города для тех, кто не построил эти города, сидеть в колхозах.
Да, стреляли по площадям газовыми снарядами. Правда так как у восставших не было окопных линий в семь рядов с узлами обороны, то эффективность этих обстрелов была примерно нулевой.
>>42931770 Так царь за деньги покупал излишки у крестьян, а большевики просто отбирали. Покупка за деньги излишков еды во всех странах во время войны практиковалась как бы - это норма. Продразверстка от царя и от большевиков ничего общего не имеют.
>Так все города русской части РСФСР остановили своё развитие.
Двачую. Зато мой нерусский город Нижний Новгород с 1917 года стал миллионникомом. Очевидно, что он высосал население из таких дореволюционных мегаполисов как Балахна, Гороховец и Варнавино.
Ну не надо вот. Комучевцы (эти твои "эсеры-февралисты") были разгромлены Колчаком ещё в 1918 году и с тех пор ГВ была разборкой людей с более-менее чистыми штанами (Колчак, Деникин, Врангель), красножопыми (ВКП(б) и примкнувшим к ним левыми эсерами) и националистами с окраин развалившейся империи.
Тричую. Последний русский ушёл с Врангелем в Европу в 1920 году. С тех пор все те, кто называют себя "русские" на самом деле являются жидоновиопским сбродом.
Ладно бы хлеб реально шёл городским, но в основном отнятый большевиками хлеб шёл на поддержку всяких ублюдочных параш типа Турции и Красной Персии, а также на всякие аферы типа покупки у Швеции паравозов.
>>42931942 Лол, США не дает русне передохнуть с голода с 19-века. Мне иногда кажется, что США просто забавляет наблюдать за перманентными страданиями снежных ниггеров.
Руснявый куколд, ты? А ничего, что членин отдал Турции кучу территорий, за которые дохли твои дилды? От ёбаного Трабзона до Карсской области. Да-да, пидорыч, если бы жидосифилитик Бланк, то ты бы сейчас ездил греть жопу не в обоссаный Сочи, а в б-жественную Халдию.
>>42931942 Сколько умерло людей от голода в РИ? Последний крупный голод случился в 1892 году и унес около 400к жизней. Это ужасно и проеб правительства. Но что же потом случилось? Больше такого не случалось, было недоедание иногда офк, но ничего подобного на 1892 год. И что же стало с Россией при большевиках? При царе ситуация с голодом фиксилась и становилось с каждым годом все лучше, но при большевиках сразу же случается голод в Поволжье (1,5-2кк жертв), тоже Тамбовское восстание из-за разорения деревни красными и голод 1931-1932 годов, который УНЕС 7 МИЛЛИОНОВ. Ты же понимаешь, краснозадый, что это абсолютный рекорд? Такого в России даже в 17 веке не было. Ах да, это просто крупные вспышки голода, он так-то все время был в совке и если в РИ люди не доедали, но не умерали, то спустя 10-20 лет с развитием технологий люди при большевиках почему-то начали умирать тысячими от голода..
>>42932055 Предполагаю, что задача большевиков состояла в разрушении РИ и подавлении русского народа. Эта задача до сих пор стоит. Запад потихоньку откусывает куски от России и переваривает их.
>>42932055 Ну и нахуя ты приложил маленького коммунистического пидораса-хуесоса? Он же сейчас заплачет и побежит создавать очередной тред о продаже людей в РИ.
>>42932142 Так и есть. Большевики это русофобы - они уничтожили разорили деревню и уничтожили ее, поэтому люди бежали в город, чтобы от голода блять не умереть (в других же странах увеличение гор.населения происходило естественно).К слову, большевики угробили высокую рождаемость в России из-за этой политики..
К частникам красные упыри относились интересно - размер налога на 4 пикче
Хуйня. Большевики тогда по антоновцам применяли не оранж, а химические снаряды, эффективность которых в маневренной войне была нулевой. Грубо говоря не запруфано ни одного убитого антоновца о действия газовых атак РККА.
>>42932279 Так-то РИ было больше СССР по территории. Большевики подписали Брестский мир с Германией, которая войну проиграла.. Поражение Германии было очевидно уже в 1916 году - состоялась Петроградская конференция, на которой предварительно обсуждалось деление территорий Германии, Австро-Венгрии и Османской империи. К 1917 году армия РИ стояла на территории Австро-Венгрии и Османской империи, а потом большевики подписывают унизительный мир с проигравшей страной.
Ты долбоёб, пидорыч? "Покупка" паровозов у Швеции большевиками была типичной попильно-откатно-отмывочной схемой. Во-первых у Швеции тогда не было производственных мощностей для постройки нужного числа паравозов, а во-вторых деньги якобы проинвестировали на постройку паравозостроительного завода в Швеции (!!!), но в конечном итоге бабло исчезло, паравозы не приехали, а завод просуществовал только на бумаге.
>>42931926 Это была афера с паровозами - большевики боялись, что не закрепятся и вывезли значительную часть золота в инностраные банки ( у РИ был самый большой золотой запас, но большевики проебали все )
Ты стекломоем объебенился, пидаран? Я писал про РСФСР (современную рашку).
>Так-то РИ было больше СССР
Ложь. В 1946 году совок по территории уже был равен РИ образца 1914 года, за счёт присоединения КАЛининграда, Тывы, Буковины, Галиции, Южного Сахалина, Курил и Порт-Артура.
Ровно сто лет назад охуевшие белоидарные кулаки под предводительством правых эсеров начали бандитский террор против сторонников власти Советов, тем самым стали одним из множества преступлений гражданской войны совершаемых правачками с сентября 1917 года. В следствии чего были опиздюлены.
Ты долбоёб чи що? Ну постреляй газовыми снарядами по противнику, который не окопался, а делает конные рейды по твоим тылам со скоростью 20-30 вёрст в день.
>>42932055 >то спустя 10-20 лет с развитием технологий люди при большевиках почему-то начали умирать тысячими от голода.. Скорее 30-40. Последние случаи каннибализма и смерти от голода относятся к 1947 г. Последние случаи смертей от сопутствующих недоеданию болезней - в 1954 г.
Членин, который руководил всем, был жидом? Жид в Симбирске, батя которого был директором всех народных училищ губернии для русачков? Получается, что жид учил русню грамоте ещё во времена РИ? Ай-ай, как неудобно.
>>42932733 Ты сказал, что золото вывезли русские, но его вывез Троцкий ( еврей ). А среди большевиков были разные националрости, в том числе и русские, но они были русофобы.
>Паровозный заказ за границей (паровозная афера) — сделка по закупке импортных паровозов правительством Советской России, на которую была истрачена четверть доставшегося большевикам золотого запаса Российской империи — 240 млн золотых рублей, при этом из 1000 заказанных локомотивов Россия получила 500. Сделка проходила под прямым руководством Ленина и наркома путей сообщения Троцкого, а осуществлял её инженер-железнодорожник Ю. Ломоносов
Кстати, Ломоносов тот большевиком не был, а бы как раз крупным чиновником МПС РИ. Оправдывайся.
Будущий маршал Жуков участвовал в разгроме восстания: "С антоновцами было немало трудных боев. Особенно запомнился мне бой весной 1921 года под селом Вязовая Почта, недалеко от станции Жердевка. Рано утром наш полк в составе бригады был поднят по боевой тревоге. По данным разведки, в 10—15 километрах от села было обнаружено сосредоточение до трех тысяч сабель антоновцев. Наш 1-й кавполк следовал из Вязовой Почты в левой колонне; правее, в 4-5 километрах, двигался 2-й полк бригады. Мне с эскадроном при 4 станковых пулеметах и одном орудии было приказано двигаться по тракту в головном отряде. Пройдя не более пяти километров, эскадрон столкнулся с отрядом антоновцев примерно в 250 сабель. Несмотря на численное превосходство врага, развернув эскадрон и направив на противника огонь орудия и пулеметов, мы бросились в атаку. Антоновцы не выдержали стремительного удара и отступили, неся большие потери. Во время рукопашной схватки один антоновец выстрелом из обреза убил подо мной коня. Падая, конь придавил меня, и я был бы неминуемо зарублен, если бы не выручил подоспевший политрук Ночевка. Сильным ударом клинка он зарубил бандита и, схватив за поводья его коня, помог мне сесть в седло. Вскоре мы заметили колонну конницы противника, стремившуюся обойти фланг эскадрона. Немедленно развернули против нее все огневые средства и послали доложить командиру полка сложившуюся обстановку. Через 20-30 минут наш полк двинулся вперед и завязал огневой бой. 2-й полк бригады, столкнувшись с численно превосходящим противником, вынужден был отойти назад. Пользуясь этим, отряд антоновцев ударил нам во фланг. Командир полка решил повернуть обратно в Вязовую Почту, чтобы заманить противника на невыгодную для него местность. Мне было приказано прикрывать выход полка из боя. Заметив наш маневр, антоновцы всеми силами навалились на мой эскадрон, который действовал уже как арьергард полка. Бой был для нас крайне тяжелым. Враг видел, что мы в значительном меньшинстве, и был уверен, что сомнет нас. Однако осуществить это оказалось не так-то просто. Спасло то, что при эскадроне было 4 станковых пулемета с большим запасом патронов и 76-мм орудие. Маневрируя пулеметами и орудием, эскадрон почти в упор расстреливал атакующие порядки противника. Мы видели, как поле боя покрывалось вражескими трупами, и медленно, шаг за шагом, с боем отходили назад. Но и наши ряды редели. На моих глазах свалился с коня тяжело раненный командир взвода, мой товарищ Ухач-Огорович. Это был способный командир и хорошо воспитанный человек. Отец его, полковник старой армии, с первых дней перешел на сторону советской власти, был одним из ведущих преподавателей на наших рязанских командных курсах. Теряя сознание, он прошептал: — Напиши маме. Не оставляй меня бандитам. Его, как и всех раненых и убитых, мы увезли с собой на пулеметных санях и орудийном лафете, чтобы бандиты не могли над ними надругаться. Предполагавшаяся контратака полка не состоялась: не выдержал весенний лед на реке, которую надо было форсировать, и нам пришлось отходить до самой Вязовой Почты. Уже в самом селе, спасая пулемет, я бросился на группу бандитов. Выстрелом из винтовки подо мной вторично за этот день была убита лошадь. С револьвером в руках пришлось отбиваться от наседавших бандитов, пытавшихся взять меня живым. Опять спас политрук Ночевка, подскочивший с бойцами Брыксиным, Юршковым и Ковалевым. В этом бою мой эскадрон потерял 10 человек убитыми и 15 ранеными. Трое из них на второй день умерли, в том числе и Ухач-Огорович, мой друг и боевой товарищ. Это был тяжелый для нас день. Потеря многих наших боевых товарищей болью отозвалась в сердце каждого из нас. Только сознание, что была разгромлена такая многочисленная банда, приносило удовлетворение. За этот выдающийся подвиг большинство командно-политического состава и бойцов было отмечено правительственными наградами. Был награжден и я. Вот что значилось в приказе РВСР за №183 от 31 августа 1922 года: «Награжден орденом Красного Знамени командир 2-го эскадрона 1-го кавалерийского полка отдельной кавалерийской бригады за то, что в бою под селом Вязовая Почта Тамбовской губернии 5 марта 1921 г., несмотря на атаки противника силой 1500— 2000 сабель, он с эскадроном в течение 7 часов сдерживал натиск врага и, перейдя затем в контратаку, после 6 рукопашных схваток разбил банду».
Аноним ID: Смелый Красный Череп21/04/21 Срд 11:41:25#90№42933561
>>42932562 Красные пидарашки были феерически тупорогими красными пидарашками, и стреляли бесполезной хуйней?
>Красные пидарашки были феерически тупорогими красными пидарашками, и стреляли бесполезной хуйней?
Ну да, почему нет? Вот, почитай >>42933402 описание типикал боя той войны, где эскадрон погоняет лавой, с рейдами конницей по тылам и флангам. Как думаешь, какую эффективность имели в подобных случаях газовые снаряды, предназначенные для стрельбы по ёбаным неподвижным окопам?
>>42933402 > Рано утром наш полк в составе бригады был поднят по боевой тревоге. >весной 1921 И это в разгар гражданочки их подняли? Что-то пиздёжем попахивает.
>Это был способный командир и хорошо воспитанный человек. Отец его, полковник старой армии, с первых дней перешел на сторону советской власти, был одним из ведущих преподавателей на наших рязанских командных курсах. Вообще охуеть.
>Был награжден и я. Ну охуеть теперь. Главный советский маршал замарался в подавлении бунта. Ну не дно ли?
Ващет в 1921 году как таковая гражданОчка уже кончилась (с разгромом Врангеля), дальше уже были грязноштаные разборки типа Кронштадского восстания и той же Антоновщины, которые были эпизодическими и давились быстро.
>рязанских командных курсах
А что не так с рязанскими командными курсами?
>Главный советский маршал замарался в подавлении бунта. Ну не дно ли?
И? Военный, внезапно, воевал - вообще охуеть, да? А Вашингтон, внезапно, в Семилетнюю войну воевал за Англию против своих будущих союзников и спонсоров французов - это другое?
>>42931826 >>42931877 Вы не улавливаете суть. Даже прожённые грязноштаны и матёрые левые эссеры порой охуевали от беспредела некоторых большевичков и прочих. Когда началась эта заваруха, теоретические представления об устройстве государства отходили на второй план и вопросы стояли куда проще: как и когда мочить бывших таррищей. Для этого надо было решать простые проблемы: 1. Живая сила (рекрут) 2. Еда/Вода (налог разной степени ебанутости в зависимости от того к кому прогнёшься) 3. Оружие (Кустарное/Краденное/Произведённое и т.д.)
Нет, не травили. Химические снаряды - это для позиционной войны. Против конных партизан их эффективность околонулевая. Тот же шрапнельный снаряд или ОФС имеет гораздо больше урона против конницы. Ни один из участников антоновского восстания в своих воспоминаниях не отметил гибели соратников от красножопых химических снарядов.
Аноним ID: Смелый Красный Череп21/04/21 Срд 12:21:18#99№42934618
>>42933907 >Ну да, почему нет? Великий сифилизатор катего'гически п'готив!
>>42928728 (OP) Великая конечно была победа Маршала Тухачевского. Пророческая - прервое в мире применение химического оружия массового поражения против собственного народа. Глыба был тухачевский, не то что Петров с Башировым.
>>42934387 >Химические снаряды - это для позиционной войны. Мань, а партизаны по твоему каждый день из леса в атаку ходили?
>Ни один из участников антоновского восстания в своих воспоминаниях >воспоминания >при большевицко-террористическом режиме при котором за пропаганду могли убить Скажи, ты долбоёб?
>>42934853 Удвою. Эта ебанаха походу красножопых книжек начиталась. Хим снаряды активно использовались и тому есть тонны пруфов.
>>42934261 >Ващет в 1921 году как таковая гражданОчка уже кончилась (с разгромом Врангеля), дальше уже были грязноштаные разборки типа Кронштадского восстания и той же Антоновщины, Это самый разгар. К тому моменту основные регулярные силы противников вроде белых рассосались и война грязнотанов шла уже напрямую с населением. Это лишь продолжение гражданской войны.
>>42935473 >А кто сказал, что не использовались, ебло? >Пидорыч, дохуя антоновцев выжило и съебало из красножопии. Куда съебались, манька? На тот свет? Это всё просто беспруфвный вскукарек.
>>42932055 >>42932055 >Сколько умерло людей от голода в РИ? Последний крупный голод >случился в 1892 году и унес около 400к жизней. Никто точно не считал, но есть многочисленные свидетельства, что РИ из голода не вылезала. Та же продразверстка началась при царе. Так же при огромном вывозе зерна за границу( как нефть сейчас), сельское хозяйство не модернизировалось, а следовательно, было очень зыбким и любая проблема с погодой оборачивалось засухой и неурожаем а за ним и голодом. А сельское хозяйство это не та структура в которой изменения происходят по щелчку пальцев, его надо выстраивать по науке и последовательно десятилетиями. Следовательно голод 20х и 30х годов - это как раз наследие политики РИ.
Откуда же ты вообще узнал про это восстание, если всех убили? Олсоу читни "Крестьянский фронт", пидорыч. Эмигрантское издание 30-х годов из воспоминаний участников. Ни одного эпизода с пострадавшими от химоружия нет.
>>42931877 >Комучевцы (эти твои "эсеры-февралисты") К комучу председатель эсеров ваще никакого отношения не имел. Это как ставить знак равенства между кпрф и кпсс. Твои комучевцы в итоге пошли лизать и сосать ленину.
>>42936604 >Откуда же ты вообще узнал про это восстание, если всех убили? Из мемуаров бывших грязноштанов учавствовавших в подавлении. Ещё есть совковая пропаганда, но она лживая.
>>42936604 >Олсоу читни "Крестьянский фронт", >http://padabum.com/d.php?id=179258 >Ни одного эпизода с пострадавшими от химоружия нет. Слишком категирчное заявление, мань. Жертвы были, инфа сотка. Но самое важное здесь сам факт применения. Т.е. это запредельная циничность и уничтожение населения как такового. Или ты будешь пиздеть, что большевики хотели только припугнуть? Жду осуждения красной мрази.
Олсо, пикрилейтеды это похоже обзор совковых исследований.
Ну давай пруфы, чухан. Хоть от кого. Хоть от грязножопых (которые, как ты пиздишь, убили всех антоновцев и тамбовских крестьян), хоть от эсеров, хоть от эмигрантской прессы - ну хоть откуда-нибудь, кроме твоей стекломойной фантазии!
>>42932055 > и голод 1931-1932 годов, который УНЕС 7 МИЛЛИОНОВ. А че не 10? И спровоцирован тот голод был кулаками, которые подбивали крестьян ничего не отдавать в колхозы и резать скотину, в итоге, те зарезали всех коров и лошадей и сеять и есть нечего оказалось... Так же советское правительство активно помогало голодающим беспроцентными ссудами, в отличие от царя-батюшки, который в голодное время хлебушек-то продавал в долг >и становилось с каждым годом все лучше, Поэтому продразверстку объявили в 1916м?) > но при большевиках >сразу же случается голод в Поволжье (1,5->2кк жертв), Вот этот голод как раз на совести РИ - это результат втягивания в мировую войну и последовавшую за ней гражданскую. >и если в РИ люди не доедали, но не умерали Ты сам же сказал, что 400тыс. жизней? Вывод: ты, царепидорок пиздишь изрядно.
>>42928728 (OP) >Левого Эссера Лол, порвачков не карежит, что это по сути были наши внутренние разборки среди социалистов, а срыночек с порвацкий идеалогией русский народ к тому времени уже послал нахрен?
Аноним ID: Смелый Красный Череп21/04/21 Срд 13:41:15#120№42937709
>>42937439 Плешивый, спок. Тебе говорят, что свидетельства о жертвах могли не дойти из-за цензуры и зачисток свидетелей красножопой мразью. Это вполне весомый аргумент, помимо того, что сам факт применения химии против крестьян за гранью разума.
>>42936565 Считали, дружище - около 400к погибло ( так же как и около 7 миллионов в 31-32 годах, демография ). Многочисленные свидетельства о недоедание это свобода печати называется. Все эти свидетельства печатались и свободно распространялось, каждый мог узнать о недоедании в стране. Была ли такая же свобода печати ( не абсолютная, как и а любой стране ) в совке? Писали ли о массовом голоде в деревне 31-32 годах? Писали ли о ужасах советской власти? Во Франции, например, президента бывшего на коррупции поймали и в тюрьму посадили. Из твоей логики выходит, что Франция более коррумпированная страна чем Россия, ведь там даже президент в коррупции погряз. Чем свободнее в стране печать, телевидение и другие средства коммуникации, тем больше недовольства и неудач страны обсуждается.
Про продразверстку я уже отвечал - при царе излишки за деньги выкупали, как и в других странах, это обычная практика в ПМВ. Большевики же просто забирали излишки - это разные вещи.
Голод в советском союзе был из-за советской политики, даже сами большевики это признавали ( почитай, например, Бухарина про раскулачивание и коллективизацию). В царской России голод побороли после 1892 года, а при советах он опять появился. Недоедание это не голод. Недоедание было и в РИ, с ним успешно боролись, и недоедание увеличилось в разы в советской России.
СХ действительно было не эффективным по сравнению с ведущими странами, но с этим опять же боролись, но в совке с СХ стало хуже чем в РИ.. И да, зерно в ущерб себе в РИ не вывозили. Главной проблемой в СХ, да и вообще в стране, были общины, которые Столыпин постепенно ликвидировал.
>>42937831 Все правильно написал. > Главной проблемой в СХ, да и вообще в стране, были общины, которые Столыпин постепенно ликвидировал. Вот тут и получается, что колхозы - это возвращение ебучих общин и закрепощения, которые так долго держали с/х РИ в жопе. Что характерно, община не была чем-то естественным для русского крестьянства, а была насажена сверху во время крепостничества и после его отмены через круговую поруку в налогообложении - помещикам и царскому режиму было проще контролировать общинных крестьян, чем единоличников, поэтому они целенаправленно затрудняли выход из общины. По-сути в 1930х большевики провели то же, что и помещики за 200 лет до этого, навязав крестьянам общину и прикрепив их к земле чрез нее. Как результат полный пиздец с с/х всю историю СССР.
>>42936565 >>42937831 Дополню - даже во время ПМВ никакого голода не случалось в РИ, что говорит об эффективности гос.политики после 1892 года. Карточки начали вводится только в 1916 году, и то только на некоторые продукты ( на сахар были карточки с 1914 года, но это было связано с антиалкогольной политикой государства, а не с войной ). В Германии, к слову, в ПМВ из-за голода около 700к умерло. Почему-то массовый голод в СССР был совершено обычным явлением когда в РИ такого и близко не было.
>>42931894 Ты дурак, блядь, лахтинский. Города не видели этого хлеба, иначе как объяснить, что население Петрограда в августе 1920 г. стало ~700.000 человек. А было в январе 1917 года ~2.400.000 человек со всеми рабочими окраинами.
>>42937985 Общины это не колхозы, можно назвать их протоколхозами. Александр 2 не успел завершить все задуманное, а сына был немного туповат, только при Николае 2 начали бороться с общинами. Успешно к слову боролись, да и другие реформы были эффективные - около миллиона человек в Сибирь переселилось при Столыпине ( добровольное переселение с кучей плюшек, а не как в совке ). Тупость свойственна совкам - Пыня уже частично регулирует цены на некоторые продукты, хотя он жил и видел в совке и знает последствия. Совок берёт все самое худшее и пытается сделать хорошо.
>>42932032 >учу территорий, за которые дохли твои дилды? От ёбаного Трабзона до Карсской области. Точно хаченок, рыдающий по Сервскому договору. Соси болт, хуйня черножопая, жаль что вас турки до конца не вырезали
>>42928728 (OP) У меня предки с тех мест, прабабки с такой ненавистью расказывали о комми что моя мать не могла понять откуда в доброй бабушке такая злоба. Она рассказывала как они радовались как очередного председателя кто то зарубил и тд. Расказывала как из-за советов тупо весь год траву жрали и прочее удовольствие равенства.
>>42937831 >Считали, дружище - около 400к погибло ( так же как и около 7 >миллионов в 31-32 годах, демография ) про семь миллионов - пиздеж конквестовский, заканчивай уже его повторять. >это свобода печати называется. Все эти свидетельства печатались >и свободно распространялось, каждый мог узнать о недоедании в >стране. Пикрелейтед - твоя свобода печати, мда. > Писали ли о массовом голоде в деревне 31-32 годах? Писали, как видишь(?), получается СССР таки была свободной страной по твоей логике?) >Голод в советском союзе был из-за советской политики, даже сами большевики это признавали Признавали ошибки при проведении коллективизации и их же исправляли, самого факта наследия голода от РИ, это не отменяет. >В царской России голод побороли после 1892 года Так победили, что он прошел еще 1897, 1898, 99, 1901 и 1905м и министр земледелия заявил, что Россия не вылезает из голода, ага. Ну продразверсточка в 1916, победили так победили. > И да, зерно в ущерб себе в РИ не вывозили. Ну, это уже откровенный пиздеж.
>>42936565 >Следовательно голод 20х и 30х годов - это как раз наследие политики РИ. А демографические потери Рашки - следствие войны 1941-1945 гг., о чем сказал Димка Письков.
>>42928728 (OP) Как бы я ни ненавидел пыню, но стоит признать, что любой пынережим лучше красножопых в миллиард раз, по крайней мере, я могу обеспечить и себя и свою семью. За Навального я не готов выйти, но если придут красножопые, то я брошу все и пойду стрелять в красную гниль.
>>42938107 На первом графике почему не отмечены 400 тыс. жертв голода в РИ?) Может, его и не было тогда?) Девять миллионов в СССР? Почему это не отразилось на переписи населения тогда? И население только росло? Охуенный график конечно.
>>42938540 > про семь миллионов - пиздеж конквестовский, заканчивай уже его повторять. Это признанные исторической наукой оценки. > Писали, как видишь(?), получается СССР таки была свободной страной по твоей логике?) Это времен голода 22-24гг, который большевики не скрывали и во время которого миллионы русских жизней были сохранены благодаря американской гуманитарной помощи. Голод 32-33гг замалчивался, гуманитарку не завозили, голодающим не позволяли выезжать из пораженных регионов, отсюда миллионные жертвы. > Россия не вылезает из голода > продразверсточка в 1916 Бессмысленно спорить, когда две стороны используют одни термины с разными значениями. "Голод" в РИ - это дефицит продовольствия, недоедание, но без массовой смертности, кроме голода 1892г. Такой "голод" был нормой жизни в СССР до 60х, а дефицит отдельных видов продовольствия вообще присутствовал всю историю СССР. "Голод" в СССР - в 22-24гг, в 32-33гг, в 46-47гг - это массовая гибель людей от недоедания, с числом жертв от миллиона и выше. Ничего подобного в РИ не было, даже в 1892г.
Аналогично царская "продразверстка" в 1916г и большевистская продразверстка в 1919 - это две разные вещи, пусть и названные одним словом.
>>42937496 Ты дебильная красножопая мразь, ГВ целиком и полностью на совести и руках твоих жидобольшевиков, словом и делом стремившихся "превратить империалистическую войну в гражданскую". Голод в гражданскую - способ захватить и удержать власть, о "хлебной монополии" ещё Ленин написал в 1917-м.
>>42937985 >>42938293 Собирание в коллектив - это естественный процесс у человека, чтобы выжить, это вообще единственный путь, как показывает эволюция. И колхозы как раз пофиксили проблему постоянного голода в России. А как вы собираетесь единоличниками такие огромные просторы обрабатывать, долбоебы?)))
>>42937496 >Так же советское правительство активно помогало голодающим беспроцентными ссудами... Ха-ха-ха! Совок и бабло. Стрижка лохов в 1947-м, 1961-м, 1991-м, облигации гос.займа.
Аноним ID: Сексуальный Капитан Очевидность21/04/21 Срд 14:32:37#155№42938891
>>42938458 Ты не так уж и сильно ошибся в плане важности и отличий всех этих городов.
>>42938821 > Собирание в коллектив - это естественный процесс у человека Добровольное, ради личной выгоды. Это не про колхозы/общины. > А как вы собираетесь единоличниками такие огромные просторы обрабатывать, долбоебы?))) Как фермеры-единоличники закультивировали огромные просторы США в 19 и 20вв? Очень эффективно, поэтому в 22-24гг, 42-45гг и каждый код после 1968 США кормили СССР, а не наоборот.
В очередной раз я охуеваю с того, какие же блять конченные дегенераты имперцы. Возможно, преследование в РФ радикальных националистических организаций - единственный вид вмешательства государства, который я полностью оправдываю.
>>42938540 Даже сами совки признают этот голод и его миллионые жертвы, ну не неси такую хуйню людоедскую.
Свобода печати ( я написал, что относительная, потому что полной свободы нигде нету и она везде разная ) подразумевает возможность высказаться несогласным. Во время голода Лев Толстой ездил к крестьянам и к царской власти, писал об этом и относился крайне некомплиментарно ( он, к слову, признавал, что смертность исключительно из-за истощения, а не от того, что еды совсем нету). В СССР же высказывалась только партия, в этом разница.
Забавно, что в советской агитке говорится о царь - голоде.
Покажи цифры смертей от голода в РИ после 1892. Я последний раза тебе объясняю - недоедание было и в РИ, и усилилось в совке. Голод, когда погибает 7 миллионов человек и голод, когда люди просто недоедают, разные вещи, не находишь? ( Именно поэтому нужно использовать разные термины для таких случаев - голод и недоедание ).Тот факт, что недоедание было в РИ, не красит страну, но в советском союзе стало ещё хуже. О каком наследие ты говоришь? Спустя 40 лет, развились технологии, а в стране происходит самый массовый голод в истории. Это проеб совков, а не наследие.
Про Сеченова не знал, подробнее узнаю про это, спасибо за наводку. Проеб РИ если все так действительно было.
Ты приводишь частные случаи и сравниваешь их с системой. В СССР были расстрелы и ГУЛАГи, а в США в это время происходили расстрелы демонстраций и не раз, но это не говорит о схожести СССР и США.
>>42939101 Сцарский режим тут оправдывать бесмысленно. Череда обстоятельств ухудшили и без того хуёвое затянувшийся кризис с продовольствием. Большевики просто усугубили ситуацию. Растянули пояс на шее бедняков только в НЭП, но он продлился не долго, ибо сралину нужно было клепать танчики.
>>42939155 Охуено он наклепал танчики - миллионы людей сдохли от голода, а к войне так подготовились, что немцы в 41 под Москвой были. Царский режим не был райем на земле, но он был лучше советского, вот и все.
>>42939216 >Царский режим не был райем на земле, но он был лучше советского, вот и все. Нет маня. Десятки восстаний 1905 года тупо доказали обратное. Царский режим был нежизнеспособен, античеловечен и абсолютно несправедлив.
>>42939081 Мне похуй на коммунистов, я по настоящему их ненавижу и я говорю конкретно про твою империю. Ваша Россия - это страна-бомж, у которой, кроме имперских амбиций, нет ничего иного, а все славяне - рабы и терпилы консервы. Александр 2-й и 3-й заслужили, что были убиты террористами, а эсерам огромное моё уважение и почтение, за то, что расстреляли Николая и его дядю. Я сейчас вместо этих пустых слов мог бы запросто начать дискуссию впрочем, как и ты, но нет ни малейшего желания тратить свои нервы и время на жалкого нацика, который категорически откажется от того, чтобы меня выслушать и что-то понять. Живи своей собачьей рюзкой жизнью, мне остаётся лишь смириться с тем, что существуют в мире такие дауны
>Так ты шиза оправдывающая подавление крестьянства, отрицающая цензуру и репрессии?
Чивоблядь? Я тут просто обоссываю охуительные истории с тысячами убитых газом исусиков. Жидобольшевики во время антоновского восстания убивали крестьян вполне конвенциальными способами, а мучения от шрапнельных пуль в теле не меньшие чем от газа, так что вот не надо тут.
>>42939280 Это не троллинг, мне было просто лень писать в отдельности друг от друга, кто кем был убит. А что касается Сашки, то это ещё не факт, а всего лишь догадки, что к крушению поезда были причастны левые. Доволен?
Конечно осуждаю. Пидорыч, если ты не нюфажное гавно, то должен знать, что такое айди в политаче и как бы по моему айди можно посмотреть мои посты ИТТ в которых нет ни одного одобрения действий красножопых
>>42938710 > про семь миллионов - пиздеж конквестовский, заканчивай уже его >повторять. >Это признанные исторической наукой оценки. Это-перестроечный пиздеж из журнала "Огонёк". >Голод 32-33гг замалчивался, гуманитарку не завозили. Велась активная и масштабная помощь голодающим. голодающим >не позволяли выезжать из пораженных регионов, отсюда >миллионные жертвы. Нет, не позволяли выезжать, чтобы не искать голодающих блуждающих между областями. >Бессмысленно спорить, когда две стороны используют одни >термины с разными значениями. "Голод" в РИ - это дефицит >продовольствия, недоедание, но без массовой смертности, >кроме голода 1892г. Скорее не велась точная статистика по смертям от голода, ведь учет крестьян велся в церковных книгах и велся через пень-колоду, аналогично статистике по смертным казням в РИ кстати, отсюда и отсутствие точных данных, но даже тут вылезла цифра от 400 до 650 тыс. смертей, то можно предположить каковы были истинные масштабы жертв голода в РИ. Еще раз, голод в СССР был наследием РИ.
>>42939464 А ну сори, просто ты так усирался с этими жертвами, что мне показалось, что ты слегонца пытаешься выписать некоторых большевиков из преступников. Отдельных конечно.
>>42938902 >Добровольное, ради личной выгоды. Это не про колхозы/общины. Ради того, чтобы просто выжить для начала. >Как фермеры-единоличники закультивировали огромные просторы США в 19 и 20вв? Как?))
>>42937101 >Не все, а только часть Именно та часть, которая управляла комучем >никто из комучевцев при борщевиках Потому что предатели всегда сосут хуи >Вольский, Владимир Казимирович Какой вольский, речь о Чернове, который самого Ленина на выборах на хую провернул. Он сразу нахуй весь этот комуч послал.
>>42939101 >Покажи цифры смертей от голода в РИ после 1892. Я последний >раза тебе объясняю - недоедание было и в РИ, и усилилось в >совке. Вот тебе график естественного движения населения РИ с 1867 по 1914м, на нем четыре скачка смертности до 44 промиле, вот такой же график с 1913го по 1955 без учета войны, так вот на нем такой же скачок как раз во время голода 30х годов, смекаешь?
А вот карта смертности в РИ и СССР. Исходя из этих данных можно говорить о четырех голодоморах в РИ. Четыре масштабных всплеска смертности в РИ, таких же, как при голоде 30х в СССР, смекаешь? Это тоже частности?
>>42939255 >советская статистика - не статистика Классика, чем же прикажешь руководствоваться, коль статистика СССР тебе неприятна? Мемуарами? Солженицыным?
>>42940243 >Ты бы постыдился кидать буркина... Сам кидает Яндекс-Дзен.... >Ссылок на источники диаграмма не содержит. И тут твой яндекс-дзен начинает пиздеть...
>>42940409 Во-первых, если материал хороший, то причем тут Яндекс Дзен? Во-вторых, а где пиздеж?) Цифры смертности автор приводит именно те, которые ты кинул.
>>42940774 >>42940788 Ты не обладает навыками функционального чтения? Сылка на источник на диаграмме, понимаешь? У него сылка на его жж. Сылка на источник вот так выглядит.
>>42940760 Да. Фермеры имели охуительные участки, им субсидировали технику и закупы в следствии чего у них получалось эффективней работать чем обосранные колхозы.
>>42939861 Ну так-то в общины объединялись вполне себе добровольно под давлением внешних обстоятельств (нитот климат), даже во время Столыпина. А в колхозы вступали добровольно-принудительно уже.
>>42940852 Я тебе ещё раз повторю - где на диаграмме сылка на источник? Ты мало того, что решил доебаться до хуйни, чтобы дальше не быть обосаным, так ещё и такую хуйню придумал.
>>42940875 > Ну так-то в общины объединялись вполне себе добровольно под давлением внешних обстоятельств (нитот климат) Неправда, в общины крестьян загоняли помещики (а после - царское правительство) накладывая трудовые/налоговые обязательства сразу на всю деревню/село/округу. Там где не было крепостничества - на Русском севере, например - община была развита гораздо слабее, преобладали единоличные хозяйства.
>>42940910 Ну то есть через овер 50 лет после отмены крепостного права крестьяне продолжали жить общиной потому что привыкли что ли? И в других странах общины возникали потому что что? Так реально было проще выживать в случае неурожая. Другой вопрос, что с развитием сельхозтехники община могла начать отмирать за ненадобностью, но большевики пошли своим путём.
>>42941019 > Ну то есть через овер 50 лет после отмены крепостного права крестьяне продолжали жить общиной потому что привыкли что ли? Потому, что государство до Столыпина поддерживала существование общин как удобный способ контроля за крестьянством. Выражалось это, например, в том что налоги платила община, а не крестьянин. Очевидно в такой ситуации выход из общины с землей был затруднен. > И в других странах общины возникали потому что что? А где они еще возникли? Были ли общины в не знавшей крепостничества но похоже по климату Скандинавии, например? А главное, когда они возникли? Были ли общины в той форме, в которой они существовали в начале 20в, до установления крепостного права? По всем показателям это довольно новый институт, появляющийся вместе с крепостничеством.
>>42940938 >Так где ссылка на них на диаграмме? Хватит, придуриваться, >коммивыродок. >Диаграмма создана на основе этих двух источников, смекаешь? Бля, ты точно конченный) Слился бы хоть покрасивее))
>>42941124 Ты обосан, как и буркина, который фейки клепает. Сылку на источник на диаграмме ты указать не можешь, потому что её нету, а метод составления диаграммы ты вовсе не хочешь комментировать, как сравнение губерний и областей в РИ и СССР соответствено ( размер и население были разные ) и другие "случайные" ошибки на диаграмме. В принципе, чего ещё ожидать от краснозадого.
>>42941226 Дружище, лучше молчи, слейся хоть достойно, без истерики))
Аноним ID: Подлый Ван Хельсинг21/04/21 Срд 16:45:13#234№42941297
>>42928728 (OP) Народная власть такая народная, не то что Гитла с фашистами.
ПРИКАЗ Полномочной Комиссии ВЦИК № 116 г. Тамбов 23 июня 1921 г.
По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК № 130 и 171 и написанный приговор для этой волости. Жителям даётся 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).
Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д. По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов. По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
>>42941258 Дружище, ты на вопрос ответить не можешь - где ссылка на источник на диаграмме? Метод составления диаграммы прокомментируй - почему он совершает такие ошибки при ее составлении. Марксизм уже окончательно мозг разъел, сочувствую.
>>42941106 https://ru.wikipedia.org/wiki/Община_(социальная_организация) В западной Европе (Германии, Австрии, Бельгии) государство наоборот разрушало общину. В России государство просто использовало её. В принципе, община это стихийный институт кооперации в сложных условиях. Даже во время столыпинской реформы поселенцы в сибири объединялись в общины, хотя были не обязаны.
Аноним ID: Подлый Ван Хельсинг21/04/21 Срд 16:50:39#237№42941396
Для устрашения сельского населения в зоне действия повстанцев применялись массовые расстрелы заложников. Так, 27 июня 1921 г. деревня Осиновка была оцеплена красноармейскими частями, были изданы приказы, устанавливающие 2-часовой срок для выдачи «бандитов» и оружия с предупреждением о том, что за невыполнение будут расстреляны заложники. Было взято до 40 заложников. По истечении установленного срока был расстрелян 21 заложник в присутствии схода крестьян, после чего крестьяне отправились искать оружие и ловить «бандитов». Были выданы 3 винтовки и 5 «бандитов». Семьи расстрелянных заложников, а также укрывающихся «бандитов» были высланы в концлагеря. 36 заложников были расстреляны 3—4 июля в селе Богословка. Когда угроза расстрелов не действовала, как в деревне 2-я Кареевка, состоявшей из 65-70 дворов, жителей деревни выселяли, их имущество конфисковали, а саму деревню сжигали.
Тухачевский отмечал: Без расстрелов ничего не получается. Расстрелы в одном селении на другое не действуют, пока в них не будет проведена такая же мера.
>>42931762 >Пиздец у Тухачевского взгляд похуистичный максимально, он так везде выглядит кста.
Я читал воспоминания его однокурсников. Тухачевский был очень неприятным типом, с полностью отключенной эмпатией. "Решение в его пользу мы приняли практически без обсуждения. Владимир Ильич тогда еще заметил - ему не просто надо взять реванш за польскую неудачу, ему надо показать, как военному дворянину, что он поумнее будет матросского народца и прочей, примкнувшей к нему деревенской сволочи" (Троцкий Л. Моя жизнь. Опыт автобиографии, в 2 т. — Берлин: Гранит, 1930.— 325, 337 с.) Это про подавление Кронштадского восстания, но очень точно характеризует Тухачевского. Он ненавидел быдло.
>>42934012 >Главный советский маршал замарался в подавлении бунта. Ну не дно ли? Справедливости ради, но Эйзенхауэр тоже участвовал в 20-х в подавлении бунта. Пишут, что они дружили с Жуковым.
>>42938122 ну либо съебали из бывшей столицы подальше от гражданской войны и возможных интервентов, либо сафки по канонам голливудских злодеев всех убили.
>>42940297 Вообще-то да, уволились, когда раскололи партию. Я тебе уже напомнил, что Чернов - их лидер, кумач послал нахуй. Но ты можешь в своей манявселенной дальше обитать. >стали топить за эсеров Рассказываю как оно есть, топишь. Ебанутый.
>>42943227 У Тухачевского мать была крестьянкой, а отец дворянином. Не неси чуши. Заебали уже животные, которые всех красивых и умных русаков записывают в евреев. По твоему русня должна обязательно обладать валуевской мордой и повадками орангутанга?
Молодец Тухачевский, ещё бы ёбнул сралина, вырезал всю русню и хохлосню, то ему бы храмы во всех странах строили.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо22/04/21 Чтв 05:49:06#262№42951807
>>42941555 На истории скачут с куликовской битвы через бородино до сталинграда, почему должны рассказывать про незначительные события. Алсо, для чего тебе это? Если хочешь стать либерастом, то не следует копать под жертв репрессии, они же все типа святые.
В этом ИТТ треде мы поминаем добрым словом доблесть и отвагу повстанцев и злым их обезумевшего от крови врага.
100 лет со дня Тамбовского Восстания.