24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>246036238 (OP) >электрика Это когда одни долбоебы визжат на других долбоебов и каждый считает себя правым. Ну нахуй. Хуже электриков и строителей нет пидорасов. мимо-электри
>>246036678 >Можно ли прокладывать вместо меди алюминий? Можно, а че нет? Главное провод чтоб был по госту и нужного сечения. Плюс проводку не от балды делать, а знать где что будет стоять и примерную нагрузку на зоны, длину провода, провести конструкторские работы короче. Обозначить влажные зоны, куда УЗО надо будет ставить, номинал автоматов подобрать и т.д. Но в промышленную сетку 380 наверное не стал бы. Плюс алюминиевый провод дешевле и его за ту же стоймость можно купить качественнее чем будет медь. Плюс не спиздят семенычи.
Заземление и зануление, смысл примерно одинаков(при условии что у тебя стоят УЗО или Дифферы), но конструкция разная. Но зануление хуже в том плане что если ноль отвалится то будет пизда по напряжению(гулять будет в ебнутых масштабах погорит нахуй вся техника). Самый лучший варик это заземление на батарею.
>>246036238 (OP) бля, объясни долбоёбу как можно получить заряд током из розетки, кроме как коснуться одновременно нуля и фазы? можно ли касаться только фазы или только нуля с уверенностью, что не ебанёт? нахуя вообще нужно заземление, кроме как устранения электрического пердежа в аудиотехнике?
>>246038085 Я не оп, но могу сказать, если ты схватишь фазу стоя на земле- тебе пизда, если ноль, то нихуя не должно случится, если все заземлено нормально на тп и на входе в дом.
В бригадах квартирных мастеров - туда берут вообще без документов, работаешь за сделку в поле, а если будут инструменты и машина вообще прорабом будешь лол
Есть два пути - либо делаешь отдельный контур заземления и все заземляющие контакты выводишь туда, либо делаешь классически и соединяешь это всё ещё с нулём от столба
>>246038526 Как люди работают на квартирах, это же пиздец скучно. Я работаю электромонтажником/инженер ПНР. Когда в работах есть электрика(силовая) даже делать ничего не хочется.
Ты явно в обучение не умеешь. >В своё время применялись сети 3127в и 3220в в которых отсутствовал нулевой (PEN) провод.Нагрузки включались между любой парой фазных проводов.Для выполнений предписаний по электробезопасности одну из фаз (обычно фаза B) заземляли.Корпуса электрооборудования также соединяли с этой фазой,защитные аппараты в неёне ставились.Учи матчасть.
>>246038529 >Как заземлить розетки в коттедже? Кол заземления вьебать, проверить его сопротивление. И примерно чтоб он в глину не уходил а в сухое место(на глубину промерзания грунта). Дальше проводку менять всю на трех жильную, подрубать диферы на нужные зоны. В общем ебатеки вагон, лучше делать изначально делать на трешке.
Спрашиваю про прикладной смысл корня из минус единицы, и еще хотел бы услышать про отличия продольной компенсации от поперечной. И еще у меня масса вопросов. Я хотел бы выяснить, чем инженеры-электрики современного разлива отличаются от нас, олдфагов.
>>246038943 ну долбоёбы с поверхностными знаниями матчасти и платят, суют под них подставки и греют классической музыкой, а комерс и рад кабель втридорога впаривать, все довольны
>>246039123 >Спрашивает какую-то нудотную заумную поебистику >чем отличаются от нас, олдфагов Тем, что мы работу делаем и страну не проебали. Вместо дрочева абстрактных задачек пошёл бы подшипники на движках осмотрел, Васян. мимо инженер-электрик современного разлива
о, раз ты дохуя электрик, расскажи про петлю фаз, только по-проще. в соседней конторе её мерили на каком-то участке ВЛ, потом каждую ж/б опору землили, нахуя?
Ану-ка умники,задачка вам.Есть 2 бензогенератора,совершенно одинаковых,по 2 киловатта каждый,220В,нужно подключить к ним нагрузку на 4 киловатта 220В.Как это сделать?
>>246041286 Согласен, че. Но теоретически задача решаемая, нужно одна лампочка, 2 ТФК и, на всякий случай, 2 АГП и немного релюшек. ТФК - трансформатор фазного компаундирования, АГП - автомат гашения поля.
>>246042182 Ты, походу, школота, не? Зарплата от того типчика, как ОП, до плюс бесконечности. У меня 2 шлюхи в Таиланде. Вкатится, понятно как. Учится как не в себя. И это не просто. А потом работать как сучий потрох. Или подвязки иметь. Чубайсом поставят.
>>246042182 >2) Как вкатиться? Не вкатывайся. Сейчас все работодатели охуели и думают что ты разнорабочий с функциями электрика, а именно заставят тебя красить заборы, косить траву, таскать землю/мебель/говно/аллаха, подметать улицы, менять воду в кулерах и иногда, раз в пол года попросят заменить розетку. А чтобы устроиться на эту работы мечты, тебя попросят пройти ебучий медосмотр, 2 этапа собеседования, детектор лжи, ах да, надо будет сдать в ростехнадзоре на группу допуска, и потом каждый год ее подтверждать, читай сдавать заново. И все это за прайс в 45к/мес. Охуенно не правда-ли? Я пиздец разочаровался в профессии, думаю перекатываться. Даже блять таксистам уже завидую. Они хотя-бы сидя работают и никакие начальники мозги не ебут ежесекундно.
>>246043334 Ну не надо утрировать. Косить траву возле трансформаторов всегда косили электрики. Группу допуска и ПТЭ ПТБ всегда здавали раз в год. В нормальном предприятии не нужно группу допуска до пятой подтверждать в ростехнадзоре. Если ты до нее дорастешь, это не будет проблемой Детектор лжи, это вообще незаконно.
>>246043928 Это оно так, если работать в сетевой компании, или на электростанции. А вот в частных шарагах и всяких заводах по другому. Я знаю о чем говорю. Работал и на ТЭЦ, и на заводе и офисным электриком. Так вот на ТЭЦ больше всего электрической работы и меньше всей остальной.
>>246044260 Слушай, ну, тут все за тобой. Покажи людям, что ты адекватный, по синьке черного не творишь, принимаешь взвешенные решения. У нас не та сфера, где родственники боссов могут доминировать. Постоянно кто-то уходит на пенсию, косячит, выпиливается, и люди сидят, и морщат репы, кто потянет эту работу. Покажи, что ты можешь.
>>246043334 доучиваюсь в шараге на последнем курсе на электрификацию и автоматизацию, хз какие 45, я я выше 25 не слышал ни от кого, с должностью вырастает только ответственность, з/п почти не растёт...)
>>246036238 (OP) Ну давай. электричек. расскажешь мне тут не подглядывая в книги за охрану труда? например какие работы можно делать по перечню работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации или например как выбрать переносное заземление
>>246045892 УСТРОИЛСЯ В ЖЭК ЭЛЕКТРИКОМ ЗА 20К В МЕСЯЦ ПОСЛЕ ШАРАГИ В 20 ЛЕТ @ ОКАЗАЛСЯ НЕ РУКОЖОПОМ @ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ О ТЕБЕ ЗНАЮТ ВСЕ МЕСТНЫЕ БАБКИ @ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ТВОЙ ТЕЛЕФОН РВЕТСЯ ОТ ЗВОНКОВ @ КАЖДАЯ РСП ТЕЧЕТ ОТ ВИДА ТВОЕЙ НЕМЫТОЙ ХАРИ И ГРЯЗНЫХ РУК @ ЧИНИШЬ БАБКАМ ПРОВОДКУ, ПОЛУЧАЕШЬ КОСАРЬ ЗА 20 МИНУТ РАБОТЫ @ С ВНЕШКОЙ ОРКА ХУЕМ 10 СМ ЕБЕШЬСЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ С ТЕТКАМИ ЗА 30 @ ЧЕРЕЗ ГОД УВОЛЬНЯЕШЬСЯ @ У ТЕБЯ СЧЕТ В ШВЕЙЦАРСКОМ БАНКЕ И ВСЮ ЖИЗНЬ ЖИВЕШЬ НА ПРОЦЕНТЫ
>>246036238 (OP) Вряд ли ты сможешь ответить без осмотра, но всё же задам вопрос.
Недавно у меня перестала работать стиральная машинка. В розетке кончилось электричество. Как раз после того, как сосед копался в щитке. Сам сосед утверждает, что ничего не трогал. Отследил кабель - он идёт напрямую в щиток. Там разделяется на три прровода. Один подключён к фиговине, обведённой красным, другой вроде к счётчику. И жёлтый провод (заземление) не подключён ни к чему. Все тумблеры в верхнем положении. Инструментов нет, электрика пока так и не вызвал. Я правильно понимаю, что отсутствие заземления - не повод к исчезновению электической силы и дело хрен знает в чём, а не в этом?
>>246046314 >вно у меня перестала работать стиральная машинка. В розетке кончилось электричество. Как раз после того, как сосед копался в щитке. Сам сосед утверждает, что ничего не трогал. Отследил кабель - он идёт напрямую в щиток. Там разделяется на три прровода. Один подключён к фиговине, обведённой красным, другой вроде к счётчику. И жёлтый провод (заземление) не подключён ни к чему. Все тумблеры в верхнем положении. Инструментов нет, электрика пока так и не вызвал. Я правильно понимаю, что отсутствие заземления - не повод к исчезновению электической силы и дело хрен знает в чём, а не в этом?
Эта фиговина автомат и у тебя нихуя снизу к ней не подходит.
>>246046476 >>246046573 Если не поможет, то скорее всего ее надо поменять просто и будет счастье. откручиваешь снизу и сверху винты. вынимаешь провода и несешь в магазин. потом ставишь то что купил.
>>246046476 >и у тебя нихуя снизу к ней не подходит. Подходит же. Увеличь картинку, там чёрный провод уходит в соседнюю белую штуковину. >>246046573 >на красной фиговине На какой? Если ты про ту, которая сверху слева, то это не в мою квартиру.
>>246046314 Покупаешь пикрил за 200р, тыкаешь в верхний и нижний болты автомата, в обоих случаях должна загореться лампочка. Если лампочка горит сверху, а снизу нет, при условии что автомат включен, значит меняешь автомат. Если лампочка сверху не горит, значит ждешь электрика и не лезешь сам. И это все при условии что кабель снизу автомата подключен конечно-же.
>>246046067 Я бампирую ОПчик. ты где? читать пошел? вот все ебучие электрики такие. как блядь винты крутиь так все горазды, а как организовать работу так хуй
>>246046797 Всем похуй на твои правила. Они вспоминаются раз в год, когда сдавать надо. Да и вопросы ты легкие задал. Спросил бы лучше в каких случаях в установках выше 1000 в не требуется оформление наряда или там например обязанности допускающего.
>>246046685 >Мультиметр есть? Нет конечно. Была бы хоть отвёртка с лампочкой, я бы мог прозвонить. >>246046777 Так и сделаю, наверное. За отвёрткой надо ехать. В принципе, она у меня есть, но лежит у родственников в другом городе. Покупать новую жаба душит. >>246046880 Не, это просто качество шакальное. Винт темнее потому, что на него тень падает от корпуса, он глубоко утоплен. Сейчас специально проверил, следов нагрева на нём нет.
>>246046983 Ахахах. оперативник не палится. мой вопрос из разряда таких же вопрос как ты и спросил. А правила ты применяешь каждый день. просто ты не чуешь того.
>>246047168 >. Винт темнее потому, что на него тень падает от корпуса, он глубоко утоплен. Сейчас специально проверил, следов нагрева на нём ну хз попробуй черную штучку на нем опустить вниз и поднять. мб заработет
>>246047547 ахахха. дааа, этот дядя вася нихуя обычно такео не делает. отмораживается типо "это не наше и только за доп плату". знаешь сколько замена счетчика стоит? - 5к
>>246047547 НИхуя себе заявление! Не хочешь батрачить как надо за 30к - пиздуй в пятёрочку на кассу. Здесь тебя никто держать не будет. Видишь как в каталогах на картинках? Вот так и делай с ИЕКа и китайских расходников.
>>246047945 > вставить проводок > закрутить > платить как ойтишникам Вот потому я сам купил себе качественные инструменты и сделал себе проводку по люксю, а не платил таким бездарным хуесосам, которые берут деньжиши и хуярат на оъебись
>>246037640 Почему сразу перетолстил. Во всех современных домах стояк заземлен. Если ты на него кинешь землю то по сути ты просто подклбчаешься к земле стояка.
>>246048451 кого ты там по люксу сделал? думаешь если ты ровно положил кабель это люкс? а автомат, а узо ты правильно выбрал? а селективность в них есть а петлю фаза ноль ты померял? люкс мамин
розетка заземлена но удлинитель в который подключен комп и провод которого подключен в эту самую розетку нет. то есть там просто дырки в нем без этих металлических хуевин по бокам. стоит ли брать удлинитель у которого есть заземление или нет?
Парни, а чего вы стесняетесь? В 90-х годах моя основная работа инженеришкой (на том уровне) внезапно закончилась, и я электрифицировал дома, магазины, и их потом обслуживал. Если делать все ровно, и не косячить, репутация обрастает комментариями, и клиенты вырастают в геометрической прогрессии. Не бедствовал.
Собираюсь подключить люстру (60вт, встроенные LED диоды, RGB, с диммером для изменения яркости и вай фаем) но т.к. живу в хрущевки - провода заземления у меня конечно нет, только 2 провода + и - (или фаза и фаза я не ебу) Какие подводные? лампе быстро пизда придет?
>>246036238 (OP) Электрокотёл гудит. При чём гула ему мало, оно жужжит мне в наушники, комбик, колонки и прочие электроприборами с ЖК экранами. Выключаешь котёл и всё заебись, кроме того, что мёрзнешь. Что делать?
>>246049052 Я вам больше скажу, Сейчас я даже выключатели у себя дома не меняю, вызываю специалистов. Просто смеюсь иногда с их заяв, но тем не менее плачу.
>>246049364 А вот это уже интересно. Давай подробности. что за котоел, какая сеть, есть ли заземление, жужжит в наушники проводные и тд. расскажи мне все
>>246036238 (OP) Анончик, во время ремонта поменяли все провода на трехжильные, вывели в щиток в подьезде. Но я думаю что там заземления нет, куда подрубать третий провод? Есть доступ в подвал, если я туда спущусь и пробурю землю, смогу сам заземление сделать?
>>246049522 Обычный электрический 12квт котёл, которым я дом топлю. При включении в сеть начинает адово гудеть на низких частотах. Видимо, чем-то ещё гадит в сеть дома, так что слышу гул из комбика и монитора (в нём колонка встроена). Гудит, как сука, в любых режимах (когда включён 1 ТЭН или 6 - похую вообще).
>>246049776 Даже на нулях гудит. Правда, один раз заметил, что при аварии на распределительном щитке в посёлке, котёл не гудел. Как только там починили (отвалилась другая ветка посёлка) - опять гудит. Пидарасы блять.
>>246049776 Заземление есть? Гудит и когда тэн временно отключен? (для справок: электронагревательный тэн отключается когда нагревает до определенной температуры и включается когда вода остывает. )
>>246050173 Вообще да. но лучше погуглить как это сделать. Я знаю как сделать это для промышленных установок. Там все заканчивается замером и поэтому можно быть увренным что все ок. А вот как это сделать без замеро я хз. по идее надо протсо какую нибудь елду железную закопать. /Но если это новостройка, то там заземление полюбому будет
>>246050324 я думаю что у тебя проблема с заземлением или с нулем. Если ты мне скажешь напряжение на всех фазах и оно будет булее менее одинаковое, то можно оставить вопрос к заземлению
>>246050883 вообще мне только кажется что это не функционально. то есть отбирать часть полезного пространства ради понтов. если хочешь повыебываться лучше набери дорогих девайсов.
>>246036238 (OP) Обжимал клещами кпт16м гильзу на 10 квадратов, но гнездом под 16, т.к. сил не хватало что либо сделать гнездом под 10. Обжалось вроде как збс. Все норм будет в итоге?
>>246047257 Работаешь под напругой, потому что не согласует отключение. Гилзы нахуй не нужны, там 2,5 мм висит на 7-8 ампер в пике, причем фиксируется в пазе клеммы твердо и четко, главное момент нормальный на болт задать.
>>246046314 А у тебя судя по всему отвалился нулевой, где нибудь в распаянной коробке, где кто-то не очень умный решил скрутить медь и алюминий. Алюминий испарился контакта нет. Ну либо залом жилы Тебе проверить бы на обрыв. А то что посоветовал тебе >>246046777 анон не спиздит.
Суешь в розетку, сначала в левую потом в правую дырочку, лампочка где-то горит, значит все хорошо с приходом электричества, теперь проверяй обрыв. Там сверху металлическая шляпа на этой отверточке, клади на нее палец, теперь проверь, ее. Приложи индикатор на себя, хоть на хуй, хоть к анусу, главное контур создать, опционально на соседнюю руку. Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
>>246039760 все жб опоры должны быть заземлены. в том числе траверсы и другие элементы на них. Петля фаза ноль никакого отношения к заземлению не имеет, она меряется раз в 6 лет или после присоединения нового потребителя
>>246050803 Ну, знаком я с несколькими Ибрагимами. Среди них были как отличные парни, так и отъявленные подонки. И что?, Ты, похоже, у мамки не самый умный?
>>246047342 Если проводка вся старая - скрути адеватно и не парься, кто там смотреть будет, только концы разведи в разные стороны. Но так больше бы подробностей.
>>246046067 >какие работы можно делать по перечню работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации Такие работы утверждаются директором предприятия. Чё утвердят, то и будешь делать. >как выбрать переносное заземление По току КЗ линии, т.е. по току КЗ наиболее толстого проводника в линии, причем этот ток должен быть заведомо выше тока отсечки вводного защитного устройства. И чё, ебать? Кого ты этим говном подловить собрался? мимоэлектрик
>>246051051 >Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
Объясни, что это за метод и в чем его суть? Не совсем понимаю каким образом так отыщется оборванный ноль. Другой анон.
Не знаю ОП ещё тут или нет. У бати на даче куча проводов типа 5х6, те что обычно на столбы вешаются. Где их выгодно продать? На лохито нихуя, челики лайки поставили и все. На металлом сдавал, не выгодно.
>>246052946 Не ОП, но продаван консультант электро и кабельной продукции 9 лет, че могу сказать, либо сдать на металл, либо искать граждан СНГ, держащих пилорамы, мб им пригодится по цене чуть выше металла, им обычно похуй чем подключаться, поэтому горят каждый месяц. Проблема в том, что такие кабеля обычно только на предприятия берут, а БУ ты туда не впихнешь, т.к помимо невыгодных им кусков, им еще требуется дохуя макулатуры в виде сертификатов, накладных и собсна твоего ООО или ИП.
>>246039561 > Спрашивает какую-то нудотную заумную поебистику > мимо инженер-электрик современного разлива Который основы электротехники называет "заумной поебистикой". Зато страну не проебали, хуле. Разглядывай подшипники и дальше мимо другой инженер-электрик
>>246050883 Не ОП. Ретро проводка говно без задач. Уебищно выглядит, розетки-выключатели изготовлены из какой то параши с закосом под старину. при монтаже норовят просто рассыпаться. Что уж там об эксплуатации. Собирают пыль и паутину. Провода, что я видел жилы неплохие, но изоляция дрянь. Еще и одиночная. Это примерно как в музее, не трогать и не использовать. Тогда норм издалека.
>>246051050 Если недообжал, то остались пустоты в гильзе. В зависимости от условий эксплуатации внутри гильзы начнется окисление и гильза начнет греться. Этого помогает избежать специальная паста. Ну и механическая прочность. Может выдернуться если слабо обжал.
>>246048499 И случись у тебя пробой фазы на корпус такого охуительно заземлённого прибора, под напряжением окажется весь стояк. "Как отомстить соседу 2сh edition".
>>246036238 (OP) Хочу полностью поменять электрику в капитальном гараже. Трёхжильный с заземлением - это вбить под счётчиком (он внутри в углу) арматурину и запаять на него жёлтый провод? Что вообще почитать, какие-то типовые схемы? Нагрузка: 5-6 стоватных ильичей, дрель/болгарка, возможно сварка. Может буду пробовать вкатиться в колхоз-сервис. Местные "петровичи" чешут репу, либо не хотят ебаться либо не умеют. Электрик из горсетей ленивый хуй, мухосранск.
>>246054341 В ноле не меняется ничего. Ты можешь его хватать пальцами, но учти, что через все твое потреблениие электроэнергии ты окажешься под действующим напряжением 220хsqrt2 = 220x1,44 примерно 300 с нехуем Вольт. Зависит от того, какое у тебя естественное сопротивление. Учти, что 0,1 ампера для тебя будет смертельный ток. Мотор станет. Хотя, бывают и исключения.>
>>246036238 (OP) Минутка идиотизма в треде Если сделать из помещения радиочастотную кабину с помощью клетки Фарадея и постоянно там проживать, двинешь ли кони по быстрому или это безопасно?
>>246056459 Ну так сила тока вообще-то напрямую зависит от напряжения, но на графике показано напряжение. А на каком выходе-то? У тебя в розетке напряжение 100 раз в секунду скачет от +311в до -311в, но в среднем там значение напряжения 220в
>>246056871 Напряжение в сети переменное, то есть оно несколько раз в секунду меняет полярность. После выпрямления у тебя не +311, а просто 311в постоянного напряжения. Поменяй щупы на мультике местами и он внезапно покажет, что у тебя напряжение отрицательное, но это же не значит, что оно откуда-то отрицательное взялось.
>>246036238 (OP) Есть две комнаты. В одной максимальная нагрузка 4квт, в другой 2квт. От обеих комнат идут два провода 3x2,5мм в распред коробку. Провод какого сечения надо брать на выходе? Я так понимаю 2.5 уде не катит?
>>246042089 >Мы че тебе, стандарты принимаем. И ПУЭ это не все, ты еще правил судового регистра не видел. А про паровызы и самолетики, вообще молчу. А жёлтый земля? Не коричневый? Вы серьезно?
>>246057248 Коричневый это медная фаза ваще. Нейтраль всегда синяя, а вот цвет фазного провода зависит от металла. Алюминий - белый, медь - коричневый. Жёлтый с зелёной полосой(разноцветный особый) - земля. В этом логика
>>246057418 >напряжение меняло полярность. Oh boy... Посмотри внимательно график и обозначение осей. Видишь значение от нуля скачает сначала вверх (в положительную часть), затем вниз (в отрицательную). Оси Y и значит напряжение в вольтах, тут даже обозначено действующее и амплитудное значение. В сети у нас переменное напряжение, то есть в половине времени значение напряжения вовсе отрицательное. А иногда и вовсе можно поймать момент, когда напряжение в розетке 0в и даже током не ударит
>>246057747 Слушай, мне надо некоторое время, чтобы это понять. Но справочник по физике Детлафса лежит от меня в 3 метрах. Я щас пойду туда и посмотрю.>
>>246036238 (OP) Окей, электрик. С первого курса лежит долг по физике, тема - переменные токи. В один момент я этот долг должен буду сдать. Проблема в том, что я нихуя не понимаю в токах и вообще в электрике, и хотя я третий курс инженера-электрика, за всё это время я не то чтобы начал лучше эту тему понимать. На все мои попытки как-то разобраться в вопросе мне либо говорили "вот так и так, это работает вот так, и просто потому что", либо отвечали, что "аналогия с водопроводом не является точной и следовать ей не стоит". Собственно вопрос: как, блять, понять эту тему? Кирхгофа там запомнить, понять, четырнадцать ампер в сети - это много или мало, то же самое с вольтами, понять разницу между разными типами заземления и т.д. Тупая зубрёжка и списывание дотащили меня до третьего курса кое-как, но блять, не может же это так оставаться до конца.
>>246036911 Вывод дегенерата. Есть регламенты и их нужно придерживаться, спорить можно о конечной реализации, но это спор ни о чём, всё равно, что спор при выборе рисунка на обоях.
>>246059161 Ну вот и что это значит? Система заземления IT, насколько я помню, не имеет подключения ни к общей системе заземления, ни напрямую к земле. А куда она заземляет-то собственно тогда? Как эта хуйня вообще работает? Очень знаешь прикольно искать информацию за две секунды в Гугле, когда на запрос из разных материалов выдаёт один и тот же текст, как под копирку.
>>246059280 >наличие на стороне потребителя контура защитного заземления Этот текст под копирку потому что он весь из регламентов. А если ты при учёбе проебал часть теоретического курса... Штош... Есть картинки наглядные которые проще принципиальных и однолинейных схем и хорошо визуально дополняют текст. А если и это тебе не под силу, то твой удел только лампочки вкручивать, да выключатели подключать.
>>246059523 Ты, умник, скажешь, куда оно заземляет или нет? Умничать много кто может, а объяснить так, чтобы дошло - хуй. Вот поэтому и появляются такие проблемные типа меня.
>>246059575 Не поверишь, возвращался, и не раз. Каждый раз нахожу, что чтобы понять, вот именно понять, как эта херня работает, мне легче с помощью аналогии с водопроводом. Но мне все твердят, чтобы я этого не делал, потому что это неправильно. Но тогда я просто перестаю понимать, что делаю, у меня просто мысленная картина не складывается.
>>246059523 Ты, анон, похоже, у мамки не самый умный, не? Идешь в электросабжающюю организацию, и просишь у них техусловия, а они выкатывают тебе новую Трансорматорную подстанцию за охулиард денег. И они правы, тебя некуда подключать.
>>246036911 двачую, есть предписания которым нужно следовать, но каждый со стажем +1 день больше, будет пиздеть на других, они на него и там "такая хуйна шо я того маму рот ебал" Эскобар.жпег
>>246036238 (OP) Закончил курсы. Устроился на завод электромонтером. Заставлялии таскать двигателя ебаные, которые весят раза в три тяжелее меня самого. Всю спину убил за 4 месяца.
>>246052503 Оба ответа мимо. 1) Читай п. 8.1 и 8.6 внимательно. Если тебе руководитель утвердит перечнем например ремонт трансформарматора, то значит твой руководитель долбаеб.. Именно для этого мы заставляем правила учить 2) Еще по времени срабатывания защиты линии. >И чё, ебать? Кого ты этим говном подловить собрался? Видимо такого лоха как ты
>>246064396 потому что обычно сложно качественно заизолировать место соединения. а если использовать спец муфты, то они потом тяжело утпапливаются и их не спрячешь
>>246036238 (OP) Какие блоки питания используешь для ПК? Разбирал смотрел схематехнику? Какие бренды делают норм блоки? Вся эта сертификация оправдана или наеб на бабки дурачков из-за наклейки что б продавать блок дороже?
>>246069541 Говно из жопы, где скрутка в 1-1.5 см. Некоторые застройшики грешат этой хуйней, чекайте если новостройку берете. Одному мужику охуительные мастера в деревянном коттедже этих сизов наебашили, переделывали потом за ними на нормальные скрутки под сварку.
>>246069356 Ну смотри. Дело в том, что при протекании тока через обмотку генератора образуется магнитное поле противоположно направленное полю, которое создает генератор. соответственно чем меньше нагрузка, тем меньше то, тем меньше величина этого поля.
>>246070267 Нормальный сваренный контакт это примерно 7 см скрутки которую на конце ебашат специальным электродом. В теории на сваренную скрутку на самый кончик можно сиз накрутить, остальное изолентой замотать, типа сиз открутить и фазу проверить, но это ОЧЕ редкая практика. Электрики делятся на тех кто за сварку, кто за гильзы, ну и ВАГОёбы.
>>246070847 Бля ну ладно. а ты вот мне можешь рассказать, нахуя тебе такие контакты в узлах, которые должны быть защищены автоматами от перегрузки таких контактов? и вот еще. ты в курсе что в энергетике ваго контакты используют ни много ни мало в токовых цепях релейной защиты? и по практике - нихуя они там не горят
>>246070847 >примерно 7 см скрутки которую на конце ебашат специальным электродом >7 см Нахуя так много? Я обычно сантиметровые скрутки делаю и припоем с газовой горелкой их свариваю. Стоит десятилетиями. Это в квартирах 1.5 и 2.5 квадрата соответственно. Что может пойти не так? Зачем 7см и сварочный аппарат?
>>246069061 Не пизди на СИЗы, в той же Канаде их юзают с 60х годов и все норм, в России нет никаких запретов на их использование, то что они лично тебе не нравятся не делает других говноэлектриками
>>246039123 Корень из минус единицы позволяет искать корни многочленов не перебором как в древней греции, а вполне себе алгебраическими методами которые суть сводятся к перебору, да и появляется (вместе с дополнением рациональных чисел до действительных) вместе с операцией возведения в степень
>>246036911 Вообще-то есть: АМД и Нвидия, апл и андроид, поридж и овсянка, про авто вообще каждый кто купил помойку сразу считают что они купили лучшую машину.
>>246036238 (OP) Посоветуй мне лучше книжку годную. Электрика для нюфагов, ну там где разбирают всё по пунктам и доступно (розетки, фазы хуязы) и прочее. Желательно с упоминанием современного оборудования. Если такую книжку знает конечно. Можно в принципе и что-то более сложное, там где сопромат уже есть, я вроде разобрался как это работает.
>>246072232 Возможно у вас нагрузки не симметричные как следствие асимметрия напряженческая, либо транс в ТП слабоват, потери на кабель тоже надо учитывать
>>246072479 >Возможно у вас нагрузки не симметричные как следствие асимметрия напряженческая, либо транс в ТП слабоват, потери на кабель тоже надо учитывать Как могут быть ассиметрические нагрузки, когда все оборудование трехфазное?
Как решить проблему выбивания УЗО? Выключается от стиралки и от двух стационарных компов, все вместе или по одиночке, не всегда, а один раз из десяти включений.
>>246072379 братан там элементарно всё я не знаю что ты вычитывать собрался, если конечно ты на подстанцию мегавольтную собрался идти работать то да конечно надо набраться ума, а если электрику в квартире сделать то всё по наитию там высшего образования не нужно, или если просто узнать какой провод можно трогать или нельзя то тоже всё просто, не трогай никакой и ничего в твоей жизни не изменится.
>>246072516 Я то не ебу какое у вас там оборудование, вообще такое возможно и на трехфазном оборудовании >>246072659 Проблема у тебя не в УЗО, оно отрабатывает как и должно, какое у тебя, 0.03 или 0.01? вот >>246072744 уже сказали тебе, скорее всего с машинкой у тебя что то
>>246072659 для начала ради прикола попробуй развернуть вилку в розетке на 180 градусов:) а так да в ванне повышенная влажность скорее всего пробивает на стену или пол машинка
>>246072831 Я дебилушка с образованием it-шника, который усвоил только что такое переменный ток и в чем смысол сопромата на примере медь/люментий. А что такое фазы, зачем земля, и как всё остальное работает так до сих пор и не уяснил. >>246072873 Понял, спс, и ее скачаю ща.
>>246069061 А если перед скруткой залудить, после - щедро пропаять; если в клеммы пихать только залуженные концы, как я всегда дома делаю даже со сраными розетками-выключателями - то что может пойти не так?
Короче, ебусь сейчас с этим Есть три машины. При включении двигателей на этих машинах, на NC клеммах контактора сидит кабель, замыкающий фазу включения вентиляции. Фаза на каждой машине - дублер. При неопределенной ситуации выбивает автомат вентиляции, и вот хуй его знает почему так. Куда блять копать. Электрик который был до меня оставил отдельный шкаф-блок управления вентиляцией, я его открыл - а там ласточкино гнездо блеать. При этом, вентиляция работала порядка 6 лет без нареканий
>>246036238 (OP) Есть одно помещение, втыкаю в розетку (с заземлением) блок питания от ноутбука - искра, хлопок, отрубается узо и автомат, который до узо стоит. Чё за хуйня? Заземление какое-то кривое, с потенциалом что ли?
>>246073099 >>246072863 >>246072744 Машинка может быть отключена и бывает выбивает от стационарного ПК при включении сетевого фильтра. Проводку в этой квартире я сам проводил, точнее удлинял. Одну розетку вывел на балкон, другую на стену в комнате поставил там не было розеток. На балконе очень короткий отрезок провода.
>>246073534 Ну я как-то так мыслю: незалуженный провод при плохом контакте греется, от этого окисляется, от этого сопротивление растет еще больше - ПОС. Залуженный - не окисляется а плавит припой, тот растекается, улучшает контакт, сопротивление падает - ООС.
>>246073753 Просто провожу жалом туда-сюда с разных сторон, не скупясь на припой.
>>246073662 Тот анон правильно говорил что 220 мало, скорее тебе надо матчасть подучить, для начала почитай про фазное и линенйное напряжение, следом гугли параметры сетевого напряжения в Рашке
>>246073709 Проверю, но так происходит не каждый раз. Иногда нормально, иногда нет. Если например в розетку воткнуть пилот, выключить его кнопкой, воткнуть в него блок питания и включить пилот - то всегда ок. Такое ощущение, что в заземлении не 220, но что-то есть, причём периодически.
>>246073932 >Просто провожу жалом туда-сюда с разных сторон, не скупясь на припой. Ну сам прикинь, стоишь под потолком и дрочишь скрутку паяльником, еще и припой в ебало летит.
>>246037544 Госты свои в очко запихай гречневик. У меня в загородном хаусе вся проводка зделана проволокой в коробке, полет нормальный и отдал копейки вместо миллионов за кабеля ебаные
>>246071112 Да хули им объяснять. Они васяны которые по заветам совковых дедов крутят ебучие скрутки а потом варят их, как дибилы. А потом с умным ебалом поясняют какое важное дело они делают. Тогда как уже вся Европа(и нормальные рашко-предприятия) везде все подключает вагами и в хуй не дует и ничего нигде не отгорает.
>>246073847 Вышибает когда стиралку втыкаю в розетку, а пк если сетевой фильтр не включен кнопкой то ничего не будет. Так и живем, Три устройства, по квартире разносится клич, сейчас возможно света не будет, втыкаем стиралку или тыкаем клавиши на фильтрах. Некоторые люди говорят что это норма для блоков питания, типа они при первом включении заряжают конденсаторы и поэтому много потребляют, другие говорят что утечки в изоляции
>>246074107 Пиздеж, в рашке как раз делают из хорошей меди чтобы сэкономить на сечении, ну то есть на нем написано что он 2.5мм2 а фактически он меньше просто соответствует параметрам на два с половиной квадрата
>>246069543 заглядываешь в решетку и там где дроссель больше ( кольцо с намотанным на него проводом) тот теоретически надежнее и мощнее, меньше греется и так далее, есть правда нюансы в схемотехнике, но если найдешь два блока с самым большим дросселем бери тот который дороже
>>246074299 Да хуй ты найдешь что-то рашкинского производства, все говнище сраное везут из китая ебучего, а они ванькам толкают полную хуету втридорога.
>>246074442 Если бы я подцепил то выбивало бы всегда. А у меня может на десятый раз. Я когда ремонт делал игрался с проводами и пробовал закоротить ноль и землю, выбивало моментально даже если не было потрпбителей.
>>246074811 >Кто кстати чем работает Все по ящикам распихано, впадлу доставать. А так набор отверток FIT, весь монтажный ручной инструмент Зубр, электроинструмент макита, опрессовщики не помню какие, как ручные так и гидравлика. Мультиметр иек с клешнями.
Кста, кто какие автоматы предпочитает? Я только Schneider Easy9 использую и всем советую
>>246038085 Бетон, деревянный пол (он все-таки не полностью сухой, немного влажный), обувь - довольно неплохо проводят электрический ток. А в розетке достаточно напряжения, что бы тебя ебануло нахуй. Так что лучше не стоит.
>>246075381 Я чисто по предприятиям работаю. Вот сейчас, пинаю хуи, получаю 200р в час, вяло выполняю текучку. Если вызов то там уже от 200р, сложность устанавливает бригадир
>>246038943 Нет, разницы нет. Потому что есть только один параметр - удельное сопротивление материала, из которого сделан провод. А сделан он всегда из меди. Итого решает только сечение и длина провода. Все.
>>246036238 (OP) Сука иди разьем чини-чини, хули электронщикам несешь кусок кабельной трассы от датчика до контроллера и говоришь тут абрыф эта вашэ веть ат датчика да кантролира жы, ааа?!!
>>246074247 >Госты свои в очко запихай гречневик. Потом в новостях, включив чайник хуяк загорелось все. А когда горит проводка это пизда, сразу смерть зданию и всех внутри. Зимняя вишня тому пример.
>>246036238 (OP) Менял вилку на переноске чтобы стиралку включать (вилка как на пикрил). Перегорел потом провод внутри, вид был как от коррозии проржавевший.
>>246075592 >Как правильно использовать три фазы Очевидно что стараться симметрично нагружать и внезапоно ЭКОНОМИТЬ, лампочки там всякие энергосберегающие, технику тоже лучше энергоэффективную
>>246076575 бля тоже по неопытности ебался с подключением пультов контакторов, АВРов, подключение трансформаторов тока к счётчику тоже тяжеловато понимал, со временем научился. Попробуй дома сесть с контакторами и пультом и сам схему нарисовать какую тебе надо и собрать по ней
Хочу вскрыть одну тему: бля буду помню как мы подключали мелкие трехфазные двигатели от холодильных компрессоров - три фазы на шпильки, ноль на статор. Но вот у нас тут на заводе двигатели крупнее и ноль уже крепиться хуй знает куда, если не забуду посмотрю, если ноль вообще подводится. Почему так?
>>246076232 >разрешено +-5% перекоса фаз Как этот перекос рассчитать, если известна мощность потребителей?
>>246076494 >стараться симметрично нагружать Есть какие-нибудь стандартные практики для этого? Я понимаю, что это в теории, но когда потребители разномастные (водонагреватель, плита, обогреватели, насос и т. д.), то как их всех распределить симметрично? >внезапоно ЭКОНОМИТЬ Так не интересно. Зачем тогда 15кВт?
>>246036238 (OP) Если еще тут, поясни за зануление. У меня дом, построенный пленными немцами(делал ремонт, под 10 слоями обоев на кирпичах надписи на немецком были лал) запрещают проводить землю, дескать сложна, попадете еще в коммуникации. Сказали онли зануляться. Расскажи, про плюсы минусы, и шо будет если что то пойдет не так?
>>246077244 >Как этот перекос рассчитать, если известна мощность потребителей? Делаешь список в котором обозначаешь фазы А B C Смотришь сколько у тебя электроплита потребляет, сколько другая крупная бытовая техника и начинаешь раскидывать по мощности. Алсо, надесюсь ватты в амперы ты найдешь как перевести, если школу не прогуливал. В итоге разбиваешь на три фазы так, чтобы еще хватило на свет и мелкие потребители электричества
>>246076653 >>246077388 >Сказали онли зануляться. Это кто такую хуйню пизданул? Если отгорит ноль, то фаза пойдет на корпус. Прикоснулся к плите-холодильнику тебя ебашит.
>>246077532 Ну смсл в том что в моем подезде нет подвала, и под домом бомбоубежище. УК говорят что выебут если попробую забуриться из падика :з. Я их начал письмами закидывать, шо они обязаны обеспечить мне землю. Сослались на капремонт, по плану в 2040 бля
>>246077244 >Есть какие-нибудь стандартные практики для этого Этим целые институты занимаются, вряд ли у меня получится пояснить, если совсем грубо то смотреть по мощности потребителя и плюс минус раскидать, но тут можно сесть на бутылку под названием коэфицент спроса и пользования, можно попробовать погуглить типовые проекты по загородным домам думаю их полно
>>246077871 >но тут можно сесть на бутылку под названием коэфицент спроса и пользования Я рассматриваю случай построения сети на отдельно взятом участке. Как там живут соседи, может они все на одной фазе висят, я знать никак не могу, и повлиять на это тоже. Т. е. мне нужно исходить из того, что все фазы эквивалентны. Или ты про то, что разные приборы могут работать только небольшую долю времени?
>>246077388 Шли всех к хуям, примерно такая история была, дом сталинка 56года, земли не было а я хотел её всей душой, ну хули разорился на пугв 10мм2 и пару гильз и протянул с третьего этажа до грщ на первом, там с местным электриком за 1к деревянных посадил свой провод на ГЗШ, теперь я уважаемый господин с землёй. конечно я напиздел, нихуя я не делал у меня даже проводка сука с 56года лапша эта на форфорывых изоляторах висит
>>246077802 > Шахты после смены прочищаешь? До, по утрам А вообще, если без рофлов, то я на фабрике, которая возле карьера, откуда сырьё и поступает. На шахте я отработал чуть больше чем 6 месяцев после универа и събался оттуда при первой же возможности
>>246078292 >Или ты про то, что разные приборы могут работать только небольшую долю времени? про это, и скорее о том что наоборот какие то приборы будут почти всегда в работе, типа холодильника, насос, котел, конвекторы какие нибудь
Хотя на заводе почти никто не умеет собирать. Были соревнования. Заявлено было 20 человек, пришло 5. Собрало схему 2Один из этих двоих работает уже 30 лет. Но считается молодым специалистом.... У одного схема взорвалась.
Как правильно заземлить дом? Вводные 3 фазы, 15КВт. По всему дому подключение 3 жилами, но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему План такой - закапываю треугольник стального уголка/трубы ниже уровня промерзания, протягиваю провод до щита и коннекчу ко всем неподкоченным заземлениям, это все? Если какая-то пиздецома случится за пределами дома на проводах подключения не потечет ли оно все через мою землю попутно подпаливая всю технику?
>>246080894 >По всему дому подключение 3 жилами, но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему Что я только что прочитал?
>Если какая-то пиздецома случится за пределами дома на проводах подключения не потечет ли оно все через мою землю попутно подпаливая всю технику? Если не соединишь свое заземление с нулем то все будет ок
>>246080894 >но они просто не подключены во вводном щитке ни к чему Это ты про жилу заземления? А так план нормальный, если сваркой владеешь, надо хуячить треугольник из уголка, делаешь с этого полноценный треугольник металлической полосой и сваркой, подключаешь.
>>246081528 >>246081533 В глаза долблюсь, сорян. Все правильно поняли - в доме все подключено с учетом будущего заземления 3 жилами, а вот провода заземления никуда не подключены во входном щитке. Я прост начитался интернетов и запутался совсем, там какие-то хитрые схемы подключения, хотя по сути все должно быть просто Сваркой владею, буду мутить, спасибо
>>246082702 Еще добавлю, что вот этот анон >>246082841 прав, проще штыри забивать чем уголок, можешь еще болгаркой заточить чтоб проще забить было, а то это такое удовольствие, что охуеть можно.
>>246056535 50 раз в секунду (50 герц). Никаких плюсов и минусов там нет. Меняет направление - останавливается до нуля и движется в обратном направлении 50 раз в секунду.
>>246085018 Направление меняет 100 раз в секунду(так как сделать полный период это метнуться туда и обратно, то есть пересечь ноль 2 раза), а вот положительное и отрицательное значение всё же есть, смотря как мерить и с чем сравнивать
>>246085790 Ну не прибедняйся, сколько сверх работы на дядю еще шабашишь? Все знакомые электрики, даже те, кто не просыхает никогда, делают еще 50-100% от своей ЗП на шабашках
Вчера один анон вот такой вот метод показал, расскажите плиз в чем его суть? Я не совсем понимаю каким образом и что так можно найти, его спрашивал, но он походу не читает тред
>Суешь в розетку, сначала в левую потом в правую дырочку, лампочка где-то горит, значит все хорошо с приходом электричества, теперь проверяй обрыв. Там сверху металлическая шляпа на этой отверточке, клади на нее палец, теперь проверь, ее. Приложи индикатор на себя, хоть на хуй, хоть к анусу, главное контур создать, опционально на соседнюю руку. Вот теперь суй в розетку, предварительно приложив палец к металлической шляпке. У тебя в обоих дырочках должна гореть лампочка. Если где-то не горит, ищи по всем распред коробках проблему.
>>246086368 Ну, я со стороны деревни говорю 60к рыл, у нас тут со слаботочкой туго. Щас переехал в ДС 2, иногда подумываю про слаботочку, реально вкатиться хую без навыков? Образования нет, опыт 9 лет в продажах электроустановок и кабельной продукции (хуита считай), руки слегонца из жопы, но не распиздяй и не бухаю.
>>246086789 Да это не то, он так советовал отвалившийся ноль искать, мол если при касании активной отверткой (с пальцем на шляпе) в обоих гнездах горит огонек, значит все норм, а если не горит, значит отвалился ноль. Поэтому я и спрашиваю, т.к никогда такого способа не видел, и в инете не нашел.
>>246086973 Ну так и я в дс2. Слаботочников с образованием я не видел ниразу. Попробуй. Начинай с пожарки. На первое время можно в жилое строительство залезть. Но в долгосрочных планах это могила. И через года три жду тебя в "авангарде"
>>246087221 Лол, ну и хуйня. Обрыв нуля можно увидеть как минимум нестабильным повышенным напряжением в розетке, да и света в лампочках будет овердозить и меняться в зависимости от включённых потребителей. Да и вообще с обрывом нуля особо долго не живут
>>246086674 Был в том тредю. Он тебе пояснял через жопу за АКТИВНЫЙ индикатор первый пик, еще обычный есть второй пик, обычный только фазу показывает. Активным кроме проверки фазы можно провода прозвонить.
>>246087675 >Охуительная штроба. Я уже написал что это не штроба, а след от вырванного маяка. Там даже дырочки от него остались. > Чо за хуйня вообще? Самая ебанутая стена в мире. В некоторых местах три слоя гипсокартона и такой же слой штукатурки.
>>246086973 Собсна если в компах шаришь, знаешь как витуху в РГ-45 забить начинай с видеонаблюдения, по айпи-хуйпи, гайдов дохуя. Желательно уметь паяльник в руках держать, бывают заказы где аналог надо восстановить, попадаются BNC под пайку 1, но это уже крайний случай, т.к. сейчас 2 вариант почти везде. Если дружишь с локалкой, то занимаешься еще и локалкой. Прокинуть, обжать РГ-45, забить витуху в розетку, собрать-забить сервер. В пожарку и охранку тоже не особо сложно, прост надо чтоб научил кто-то, а то ебнешься всякие Граниты подключать, да сопротивления подбирать.
>>246088303 Я пока ее выравнивал правда думал что это аномалия. Если в одном мете она выпирает на 10-12 сам, но в других такая же впадина. Левый верхний край выпирает вперед на 10 см, а правый верхний наоборот втоплен внутрь настолько же. В СССР не могли в прямые углы, я в этом убедился. Но вот эта стена - просто какой-то апофеоз пиздеца. >>246088509 Нет, это квартира, она сейчас вполне прилично выглядит.
>>246085251 Отрицательных величин в реальном мире нет. И не надо мне про удобство "кукареку". Отрицательно - это меньше нуля, чего в природе не наблюдается. Если напряжение есть это положительно если его нет это ноль. В не зависимости от направления движения. Да, если брать полный период за один герц то будет сто изменений направления в секунду.
>>246036238 (OP) >как правильно совать пальцы в розетку Не знаю как Вы, но я постоянно держался двумя пальцами за вилку , когда хотел попасть в темноте в розетку. Делал так на протяжение года, пока током не ёбнуло. Мне было 12 лет
>>246091984 Я в детстве много чего в розетку совал, например лампочку трехвольтовую собрал с патрончиком и воткнул в розетку провода, так она бахнула так что я ни одного стеклышка не нашёл, рили на атомы разлетелась, ещё на телефоне помню переделал вилку и тоже в розетку воткнул
Чем заземление отличается от зануления, как правильно совать пальцы в розетку и так далее - можете спрашивать
Стаж 10+ лет, высшее образование и т. д.
Вэлкам