24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Это LIGO (англ. Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) — лазерно-интерферометрическая
Это LIGO (англ. Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) — лазерно-интерферометрическая гравитационно-волновая обсерватория в США. Один из самых совершенных научных приборов в истории человечества.
Стоимостью всего лишь $365 млн, настолько чувствителен, что фиксирует даже квантовые шумы, не говоря уж о таких «огромных» воздействиях, как движение молекул в деталях прибора. Третий и пока последний действующий детектор гравитационных волн — расположенный в Италии VIRGO. Еще один подобный инструмент под названием KAGRA строится в Японии.
Напоминаю вам, патриоты, сколько бабла воруют в этой Ресурсной Педерации:
17 мая «Росбалт» со ссылкой на свои источники в Федеральной службе безопасности (ФСБ) России сообщил об изъятии рекордного количества «черной» наличности — суммы, эквивалентной 12 миллиардам рублей.
До недавнего времени рекордсменом по изъятию «черной» наличности был полковник Дмитрий Захарченко, бывший врио начальника управления «Т» антикоррупционного главка МВД. Его задержали 9 сентября 2016 года. В ходе обысков были обнаружены денежные средства на общую сумму около 8,5 миллиарда рублей. Имущество еще на девять миллиардов рублей суд конфисковал у семьи Захарченко по иску Генпрокуратуры.
Пять миллионов долларов нашла ФСБ у задержанного подполковника МВД
Патриоты, почему в стране настолько дохуя денег, что аж квартиры ломятся от купюр, а на науку денег нет?
>>43939656 (OP) Сколько можно распилить на откатах такой хуйни? А сколько нужно наебаться чтобы эту говнину построить? Лучше еще пару сотен километро трубы проложить и плиточку переложить.
>>43939656 (OP) А зачем нужен еще один? Как же хорошо, что совок развалился, а то бы точно построил отечественный ГУЛИГО просто чтобы был за 50 млрд долларов. Лучше уж ежа в магазине, чем всякие лиго и танчики.
Связь на гравитационных волнах Теоретически существует возможность использовать гравитационные волны для дальней беспроводной связи; этот принцип был запатентован советским учёным В. А. Буниным в 1972 году[36][37].
Преимуществом гравитационно-волновой связи (устар.: гравиосвязи) по сравнению с радиосвязью является способность гравитационных волн проходить, почти не поглощаясь, сквозь любые вещества, тогда как электромагнитные волны сквозь электропроводящие среды (например, землю и морскую воду) практически не проникают[38].
Работы в этом направлении велись в лабораториях СССР и в других странах[38]. Но на практике из-за трудностей генерации и детектирования гравитационных волн, вызванных крайней малостью гравитационных сил, гравитационно-волновую связь осуществить не удалось.
В настоящее время работы по генерации и детектированию гравитационных волн в лабораторных условиях находятся на теоретической стадии[39]. Изучаются возможности излучения гравитационных волн электродинамическими системами[40].
Выдвинута гипотеза о возможности генерации высокочастотных гравитационных волн в конденсированной диэлектрической среде под действием интенсивного лазерного излучения и обратного процесса детектирования гравитационных волн этой средой путём преобразования гравитационного излучения в оптическое (повторение эксперимента Герца для гравитационных волн).[41]
Гравитационно-волновая связь упоминается как атрибут техники далёкого будущего в ряде произведений научно-фантастической литературы (например, С. Снегов «Люди как боги», К. Булычёв «Похищение Тесея», С. Лукьяненко «Именем Земли» и др.).
LIGO и Virgo увидели гравитационные волны от слияния нейтронной звезды и черной дырыАнонимOP11/07/21 Вск 23:28:40#14№43939764
Обсерватории LIGO и Virgo впервые достоверно зарегистрировали гравитационные волны от слияния нейтронной звезды и черной дыры.
>>43939775 Установили, что скорость гравитации равна скорости света, доказали опытом. Ну молодцы, че. А я рад, что пиццу на дом могу заказать и что Россия не стоит всякие аналоговнеты больше.
>>43939775 Открытие гравитационных волн было выполнено путем их прямого детектирования 14 сентября 2015 года коллаборациями LIGO и VIRGO.
За экспериментальное обнаружение гравитационных волн в 2017 году была присуждена Нобелевская премия по физике
Открытие привело к следующим новым научным результатам: Прямое обнаружение гравитационных волн. Прямое доказательство поперечности гравитационных волн[49]. Открытие нового способа наблюдения за Вселенной (гравитационно-волновая астрономия). Объяснение проблемы гравитационного дальнодействия. Прямое доказательство существования чёрных дыр. Прямое доказательство существования двойных чёрных дыр. Доказательство правильности геометрического подхода к гравитации, на котором базируется ОТО[50]. Обнаружение самой тяжелой из когда-либо наблюдавшихся чёрных дыр звёздных масс. Установлен верхний предел массы гравитона (10−58 кг)[51][33]. Получено значение постоянной Хаббла {\displaystyle 70\pm 10}{\displaystyle 70\pm 10} км/c/МПк[52] Кроме того, открытие гравитационных волн не опровергает никаких рабочих версий теории гравитации[53].
Получены значения максимальных ограничений на возможные отклонения от ОТО при излучении гравитационных волн и параметры теорий с дополнительными пространственными измерениями[54].
>>43939777 С 10 января 2019 года связь со спутником потеряна 30 мая 2019 года состоялось заседание Государственной комиссии по рассмотрению хода летных испытаний «Спектр-Р». Государственная комиссия заслушала доклады представителей ракетно-космической отрасли и научного сообщества и приняла решение о завершении проекта «Спектр-Р»
>>43939807 И? Что конкретно нового мы узнали про гравитационные волны из того, что не было в ОТО? Что конкретно мы узнали из того, что позволит использовать гравитационные волны на практике? Что дала человечеству LIGO, кроме очередного подтверждения ОТО, которых и так уже миллион?
>>43939838 >Про экспериментальное подтверждение теории в курсе? И что изменилось после экспериментального подтверждения? Подтвердили. Теперь что? Какая-то практическая польза от этого есть?
>>43939656 (OP) Это хуй оп - малолетний дебил-пиздабол, который пиздит. Покажите мне такого в сша. Наше достояние. Малолетние долбоебы из-под мамкиной юбки на пораше.
>>43939828 >В подметки не годится LIGO по сложности. Подумаешь синхронизация времени на плече в 340 тыс. км., подумаешь радиационный пояс пересекать два раза в сутки. >Алсо, чего такого открыли с помощью Радио интерферометра? Всего лишь выявил, что теория мазеров нихуя не рабочая, и что джет из ЧД ведёт не так, предсказывает теория.
>>43939854 >Запуск КРТ произведён 18 июля 2011 года в 6:31 по московскому времени >Расчётное время эксплуатации: 5 лет (привет радиационному поясу) >С 10 января 2019 года связь со спутником потеряна
>>43939873 Ты можешь кудахтать нинужна сколько угодно, но это не отменяет того факта, что наука в западных странах развивается ебическими темпами и создает гениальнейшие инженерные йобы, попутно меняя представления человечества об устройстве мира.
А в это время ватные обрыганы будут говорить, что открытие гравитационных волн или бозона Хиггса ничего не значит, т.к. для них СРАЗУ нет практического применения . Просто ору с тебя
В задачи фундаментальной науки не входит скорая и непременная практическая реализация (тем не менее, перспективно — эпистемологически целесообразные), в чём и состоит коренное отличие её от утилитарной теоретической или прикладной науки, являющихся таковыми и по отношению к ней. Однако результаты фундаментальных изысканий находят и актуальное применение, постоянно корректируют развитие любой дисциплины, что вообще немыслимо без развития фундаментальных её разделов — любые открытия и технологии непременно опираются на положения фундаментальной науки по определению[1], а в случае противоречия с конвенциональными представлениями, не только стимулируют модификации таковых, — нуждающихся в фундаментальных исследованиях для полноценного понимания процессов и механизмов, лежащих в основе того или иного феномена, — дальнейшего совершенствования метода или принципа.
>>43939867 Мань, ты дегенерат. Это фундаментальная наука. Она никогда и ничего сразу не даёт. Это длительный процесс накопления, проверки знаний в разных областях, который может дать выхлоп через 100 лет, может через 10, может через 1000. И не тебе, дебилу в это лезть. Может откроют какой нибудь эффект, не предсказанный Эйнштейном, может аномалию, пересмотрят ото сделают ещё более продвинутую теорию гравитации. А может нихуя не откроют, но их знания лягут в копилку и в сумме дадут толчек в чем то совершенно неизвестном сейчас. Ты сейчас как ехидно посмеивающийся житель Хиросимы, только что узнавший из газеты, что какой то гайдзин Резерфорд открыл деление каких то мелких хуевин, которых никто и не видел никогда.
>>43939656 (OP) Никто тебе не покажет отечественный на этой планете, потому что проект международный И второй на другом конце шарика стоит От России там кстати лазеры и математики, которые обрабатывающие алгоритмы пишут
>>43939942 >Мань, ты дегенерат. Это фундаментальная наука. Ты пост мой прочитал, перед тем как называть "дегенератами" людей, которые явно лучше тебя разбираются в теме?
Повторяю для дебила: Что конкретно нового мы узнали про гравитационные волны из того, что не было в ОТО? Что конкретно мы узнали из того, что позволит использовать гравитационные волны на практике? Что дала человечеству LIGO, кроме очередного подтверждения ОТО, которых и так уже миллион?
Можешь добавить слово "фундаментально". Что "фундаментально" нового мы узнали про гравитационные волны из того, что не было в ОТО?
>Может откроют Может откроют. Но за всё время работы лишь подтвердили одно из положений ОТО, которых и так миллион.
Алсо если бы ты поменьше незнакомых людей оскорблял, а побольше книжек читал, что знал бы, что LIGO строился не для того, чтобы опровергнуть ОТО и такими возможностями не обладает. Поэтому ничего нового на неё не откроют. Это не БАК, на котором действительно могли бы открыть отклонения от стандартной модели.
>>43939942 >который может дать выхлоп через 100 лет Через сто лет могут и майские указы путина выхлоп дать. Откуда вы тут набрались, тупые малолетние веруны в науку? Пиздуйте в научные паблики, лол, где форсят инвалида с креслом. Житель хиросимы, лол, ты сам-то кто, малолетка ссайентисткая?
>>43939977 Ты в курсе как наука устроена? Теория, а следом её подтверждение или опровержение на практике экспериментально. То, что LIGO не открыл ничего революционного нового и неизведанного не обесценивает этот эксперимент.
По твоей логике может существовать только теоретическая физика?
>>43939977 >LIGO строился не для того, чтобы опровергнуть ОТО и такими возможностями не обладает А для чего же он строился, астрофизик мамкин? Не найти ли те самые волны? А если б не нашел? Ты же дохуя в ноуке разбираешься, судя по чсвшному высеру своему. Так расскажи, зачем учёные постоянно проверяют и перепроверяют свои теории? Тебе напомнить про обсер с перигелием Меркурия? Зачем они там за Меркурием наблюдали и считали его сдвиг. Ну тупые. Теория Ньютона же работает как часы. Зачем проверять то что работает на более точных приборах? Правда же? Построили, проверили, получили экспериментальные данные. Сейчас постоянно фиксируют разные столкновения, дыр, нейтронов и прочей хуйни. Никто тебе не предскажет, во что это все выльется. Может и не во что.
>>43940028 >Ты в курсе как наука устроена? Ты такие вопросы задаёшь, чтобы дурачком себя выставить?
>То, что LIGO не открыл ничего революционного нового и неизведанного не обесценивает этот эксперимент.
Не обесценивает. Но и не делает его хорошей инвестицией в науку, в которую надо срочно вкладывать деньги.
То, что он подтвердил - по сути нахрен не нужно. Потому что гравитационные волны ни для чего использовать не получится, а ОТО и так 1000 раз подтверждена.
>>43940176 >нахрен не нужно Яскозал нинужно! Ря! Ньютон хорошо считает орбиту Меркурия! Ну чего вы там высматриваете? Ньютон работает. Твердо и четко. В науке нет места догмам. Все надо проверять и перепроверять.
>>43940176 >ОТО и так 1000 раз подтвержденf Её 1000 раз подтверждают как раз чтобы найти отклонения, от которых можно было бы плясать дальше Скорость гравитации так-то никто не измерял до LIGO, не самая бесполезная херь Ну и наблюдения в гравитационно-волновом спектре - это заебись, пару апргейдов - и можно будет довольно точно наводиться обычными инструментами на всякие интересные события на небе
Аноним ID: Решительный Дон Жуан12/07/21 Пнд 00:47:00#55№43940239
>>43939656 (OP) Россия - нищая и дикая газо-бензоколонка белых людей. О каких гравитационно-волновых обсерваториях идёт речь? Даже если на эту приблуду выделят бабки - олигархат распилит на новые яхты и бусы...
>>43940176 >Потому что гравитационные волны ни для чего использовать не получится, а ОТО и так 1000 раз подтверждена.
Ну и помочусь на тебя под конец Однако, интересно, что когда в 1930 году в Кембридже Дж. Кокрофт и Э. Т. С. Уолсон расщепили атом, то руководитель Кавендишской лаборатории Э. Резерфорд публично высказался по поводу этого эксперимента так: " ... расщепление атома, это всего лишь наиболее элегантный эксперимент и элегантность его в том и состоит, что он не имеет никакого практического применения!"
Вывод, никогда не кукарекай про бесполезность. Свободен.
>>43940092 >А если б не нашел? То пришлось бы перестраивать. Потому что есть куча других косвенных доказательств, и признавать, что все они ошибочны, это как признавать, что все мы были не правы и Земля на самом деле плоская и стоит на 3-х китах. Это не исключено, но ты же сам понимаешь, какова вероятность этого.
>Теория Ньютона же работает как часы. Ты большую жизнью ей и пользуешься, стал бы ты ей пользоваться, если бы она не работала? ОТО работает в более экстремальных условиях. Может быть есть настолько экстремальные условия, в которых и ОТО не работает, но если даже завтра выяснят, что она не работает, то это не изменит ничего, потому что это будет речь об условиях, которые на Земле и в её окрестностях заведомо недостижимы.
>>43939656 (OP) Это всё баловство. Там проект есть в космосе из нескольких спутников лазеры на 2 миллиона километров растянуть, вот у него точность измерений на порядки выше будет.
>>43940231 >Её 1000 раз подтверждают как раз чтобы найти отклонения, от которых можно было бы плясать дальше Я уже писал, что если даже найдут отклонения, то на практике ими воспользоваться не получится. К тому же, гравитационные волны - это одна из тех вещей, где возможность наличия каких-то отклонений минимальна.
>Скорость гравитации так-то никто не измерял до LIGO Косвенно измеряли. И ты понимаешь, что сам факт, что для её измерения надо строить хуету размером с LIGO, говорит о том, что её значение вообще ни на что не влияет и может быть любым с практической точки зрения, конечно, а не с точки зрения космологии, а то сейчас набежит научпоп-школота и начнёт меня учить тому, что если бы скорость гравитации была другой, то Вселенная бы не возникла
>можно будет довольно точно наводиться обычными инструментами на всякие интересные события на небе После того, как они уже произойдут что ли?
>>43940376 КАК ЖЕ ЗАЕБИСЬ ЧТО НА ОБЫЧНОЙ РОССИЙСКОЙ ПАРАШЕ НАХОДЯТСЯ ТАКИЕ ВОТ САМОРОДКИ. ЖАЛЬ ПИНДОСОВ - СЭКОНОМИЛИ БЫ 850 МЛН БАКСОВ, РОДИСЬ У НИХ ТАКОЙ АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ КАК У НАС!!!
>>43940310 Она не работает на масштабах галактики и больше. Поэтому придумывают тёмные материи и прочие чайники рассела собственно. У человечества нет экспериментов чтобы экспериментировать в нужных масштабах с гравитацией. Тут либо прям совсем суперсверхтонкий детектор нужен который фиг знает возможен ли, либо гадать до посинения теоритически.
>>43940241 Мальчик, у тебя просто образование на уровне научпоп-видосиков и ты слабо понимаешь, о каких энергиях идёт речь. Энергия атомных связей и условия, в которых они способны расщепляться - вполне земные, поэтому их используют. Энергия синтеза - чуть побольше, поэтому синтез разве что для бомб научились использовать. А если говорить про гравитационные волны, то там речь идёт о слиянии черных дыр для создания волны и приёмника типа LIGO для её фиксации.
Конечно, апелляция к истории и поиск аналогий - это хорошо. Но это не всегда работает. Если бильярдный шарик похож на яблочко, это не значит, что его так же можно кушать, а тот, кто говорит что кушать его нельзя - дурак, потому что есть же аналогия.
>>43940376 >на практике ими воспользоваться не получится Откуда тебе знать? Ребята в Австралии искали на радиотелескопе следы испарения чёрных дыр, а изобрели вай-фай. Наверное, им тоже не надо было заниматься своей теоретической хуйнёй? >Косвенно измеряли Ну а то напрямую >И ты понимаешь, что сам факт, что для её измерения надо строить хуету размером с LIGO, говорит о том, что её значение вообще ни на что не влияет и может быть любым Вообще никак не следует. Либо разверни цепочку рассуждений, либо иди нахуй >После того, как они уже произойдут что ли? Что, знаешь способ точно наводиться на небо ещё до того, как там что-нибудь ебанёт?
Короче, во-первых - это интересно Во-вторых, это круто В-третьих, оттуда может вылезти неопределённое количество побюочных технологий Например, в строительстве высокоточных оптических систем и в написании крутых обрабатывающих алгоритмов это уже прокачало инженегров и погромистов Так что скептики идут нахуй
>>43940459 Ага. Но еще лучше - гравитационная связь. Суть такова: тебе надо передать один бит информации. Ты берёшь и сталкиваешь две черные дыры. Чувак с LIGO принимает твой сигнал. Месяца через полтора расшифровывает его на своём суперкомпьютере. Так как ты передаёшь сигнал из соседнего города, а не из соседней галактики, тебе не нужна очень большая энергия. Чего-нибудь размером с Нептун будет вполне достаточно.
Сегодня на rt читал, что придумали ремни, которыми привязывают собак к парашютистам. Вот тут практическое применение и сразу запуск в производство. А ваши волны и лего хуйня какая-то непонятная для обычного человека.
>>43940520 >Чего-нибудь размером с Нептун будет вполне достаточно Так главная суть этих исследований - возможность отвязать гравитацию от массы либо самой сути массы от объекта.
>>43940555 >По мнению американского астрофизика Брайана Грина излучение гравитационных волн при движении различных космических объектов, действует подобно трению и в долгосрочной перспективе приводит к коллапсу космических систем, таких как планетарные системы звезд и галактики Теперь появилась возможность проверить вот это. Схлопнется наша галактика через 100 млрд лет или не схлопнется.
>>43940559 Ну во-первых, пруфов было и так достаточно. Хотя бы потеря энергии в системах двойных звёзд. Во-вторых, какую пользу можно извлечь из этого факта сейчас или в обозримом будущем?
>>43940598 Ну так можно безпруфно что угодно изобрести у себя в голове Гравитацию нельзя экранировать Её нельзя отразить Насколько мы знаем, это вообще кривизна пространства-времени
А вот матан из исследований гравитации может выйти полезным Или установки потребуют новых материалов или сложной тонкой техники и электроники И никаким другим путём ты к этим инновациям так быстро не придёшь Как был с тефлоном из военки или рентгеновским сканерам из астрофизики
>>43940608 Тебе в который раз напомнить, что фундаментальная наука - это чисто в принципе не про пользу, по определению?
Ну ок. ОТО и кванты стыкуются? Нет? Как же так, где же всесильные теоретики? Ах да, они придумали 100500 теорий про 9000 измерений и не могут решить, какая из них правильная, так?
Аноним ID: Решительный Дон Жуан12/07/21 Пнд 01:53:55#98№43940629
Гравитационный двигатель - всё нахуй - 99% процентов проблем человека с энергией решены. Энергия - бесплатная. при учёте того что гравитация постоянна А вы блять оружие. Заебали нахуй
>>43940449 >Ребята в Австралии искали на радиотелескопе следы испарения чёрных дыр, а изобрели вай-фай Такие случайные изобретения происходят в любой отрасли. >Либо разверни цепочку рассуждений Если есть какой-то физический параметр, который много на что влияет, его легко обнаружить. Если его сложно обнаружить, то значит он плохо себя проявляет в обычных условиях.
Аноним ID: Решительный Дон Жуан12/07/21 Пнд 02:09:55#108№43940692
>>43939656 (OP) А теперь вкурите: 1. Посреди галактики какая-то ебола, в гравитационных волнах которой летает Солнце. 2. В гравитационных волнах Солнца летает Земля. 3. В гравитационных волнах Земли находимся мы.
Получается что гравитационные волны еболы тоже на нас действуют, как и гравитационные волны Солнца?
Пиздец. Я сегодня не усну. Буду распутывать гравитационные волны до бесконечности походу...
>>43940541 Суть моего поста, что если константой электромагнитного взаимодействия считать 1, то гравитация будет 1E-36. Поэтому и потребуется передатчик размером с черную дыру и приёмник в половину США.
>>43940692 Чтобы такой бред высрать это кауим ебанатом нужно быть? Даже я себе голову фейспвлмом пробил от этой хуйни, хотя у меня на грани двойки всегда по физике было и я гуманитарий до мозга и костей.
>>43940628 >такие-сякие теоретики >провели самый дорогостоящий эксперимент, который не несёт никакой пользы
Ебать вы практики.
Дело не в теория vs практика, а в том, что ОП притащил одну из самых бесполезных установок. если брать её прямое назначение, а не возможное изобретение вайфая для нужд её эксплуатации
>>43939656 (OP) >лазерно-интерферометрическая гравитационно-волновая обсерватория в США. Один из самых совершенных научных приборов в истории человечества. Вот нахуя ты это сюда притащил... Ща Рогозин обчитается и завтра же засрет твитор анонсами охуевшой Йобы-вундервафли, работающей на вращании антигравитационного кадила. Блядь, как маленькие...
>>43940746 А что поделать, если до кого-то не доходит, что надо просто сходить и вакцинироваться. Если бы люди хуйнёй не страдали, а просто вакцинировались, никто бы такие штуки делать не стал.
>>43940681 >Если есть какой-то физический параметр, который много на что влияет, его легко обнаружить Да ну, нет такой зависимости, потому что может быть куча параметров, влияющих практически на всё, просто мы до них ещё не додумались или додумались сравнительно недавно Какая-нибудь постоянная тонкой структуры или ещё лучше - параметры поля Хиггса Влияет много на что, но чтобы это померить нужен коллайдер. А если М-теория корректно описывает реальность, то там будут нужны коллайдеры на порядки больших размеров, чтобы получать данные по струнам
>>43941228 Я бы даже сказал что если зависимость есть - то она обратная Чем более фундаментальные вещи мы открываем, тем более мощные и сложные инструменты нам для этого нужны
>>43939656 (OP) >Проект финансируется американским Национальным научным фондом Дотационное говно которое существует за счёт государства на деньги налогоплательщиков. Совок ебаный какой-то, вместо того чтобы вливать деньги в развитие малого бизнеса и ограничивать крупные корпорации, они в какую-то хуйню деньги сливают.
>>43939656 (OP) Нахуй надо? ОТО подтверждена уже давно прямыми наблюдениями. Эти гравитационные волны с 99% вероятностью были бы обнаружены. Сейчас ценность этих детекторов только в том, чтобы посмотреть, будут ли обнаружены не-ОТО компоненты в гравитационных волнах (ОТО предсказывает только тензорные моды, всякие альтернативные экзотические теориии гравитации предсказывают и векторные и скалярные моды). Как я понял, пока точности этих манядетекторов недостаточно для этого. Да что говорить, ESA собирались запускать орбитальный детектор LISA ещё лет 10 назад, но обосрались с финансированием.
>>43941228 Хуя ты знаток. Постоянная тонкой структуры появляется в тонкой структуре спектров атомов, когда энергетические уровни расщепляются из-за релятивистских эффектов. Это так-же известно, как спин-орбитальное взаимодействие. Это увидели ещё когда стали смотреть атомные спектры в конце 19-века, ну и объяснили влёгкую когда подвезли теорию Бора и СТО.
А вот это LISA - Laser Interferometer Space Antenna (Лазерная Интерферометрическая Космическая Антенна)
Проект LISA разрабатывается совместно Европейским космическим агентством и NASA, он представляет собой новый виток развития гравитационно-волновой астрономии. Это космический лазерный интерферометр, который будет состоять из трех аппаратов, формирующих равносторонний треугольник со стороной в 2,5 миллиона километров. Принцип работы LISA аналогичен наземным обсерваториям LIGO и Virgo, однако она будет чувствительна к волнам гораздо меньшей частоты — рабочий диапазон составит от 0,1 миллигерца до 1 герца и сможет детектировать первичные гравитационные волны возникшие после Большого Взрыва.
Это Gaia - самый крутой в истории космический телескоп. С 2014 год он находится в точке Лагранжа и составляет самую подробную карту распределения звёзд нашей Галактики сейчас в карте Gaia 1,8 млрд звёзд.
Аноним ID: Мечтательная Лаверна де Монморанси12/07/21 Пнд 06:50:17#130№43941361
>>43939656 (OP) Что такое гравитация - неизвестно. Что такое время - неизвестно. Что такое пространство - неизвестно. Свет - это волна или частица - неизвестно. Из чего состоят кварки - неизвестно. Вопрос: что они там измеряют?
>>43941361 Лол, все известно. Просто в школе учат старой классической физике. Джае о релятивистской у ввыпускников нет представления, не говоря уже о квантовой.
Аноним ID: Нервная Моргана ле Фэй12/07/21 Пнд 06:56:22#132№43941371
>>43939685 Если можно построить большой детектор гравитации, то можно и маленький, если можно построить маленький детектор гравитации, то можно изучать свойства материалов гипотетически экранирующих гравитационные волны, а экранирование гравитационных волн это путь человека в космос и оружие простив других враждебных рас. Так что практический смысл тут - выживание человеческого вида.
>>43939693 Денег можно напечатать сколько угодно, а вот заставить за них работать это совсем иного масштаба задача. Нашим правителям такое не по зубам. Они считают что деньги ценны сами по себе. Там сознание мартышки.
Аноним ID: Мечтательная Лаверна де Монморанси12/07/21 Пнд 07:20:31#136№43941417
>>43939873 >И что изменилось после экспериментального подтверждения? Подтвердили. Теперь что? Какая-то практическая польза от этого есть? На самом деле вся практическая польза потом вываливается охуенными минусами. Наукобляди бы лучше задумались, что ими движет в поиске всей этой научной хуиты. Понятно, что во-первых это гормональная морковка у наукоослика перед носом и в случае открытия - еще большая гормональная награда. Но по факту вектор движения же понятен - это двигать прогресс как составную часть эволюции. Ну и по сути занимаются они этим за гормональную награду.
Ну и вот разве не возникает вопроса - зачем эта система сделана и ради чего?
>>43941449 >назови хотя бы одну войну без мародёрства. План Барбаросса, всё быстренько заняли краснопузых выгнали, один орднунг и никакого мародерства, особенно на первых месяцах войны и в западных регионах совка. Итоги же Новороссии - это полный развал производства с распилом заводов. Для немцев территория была нужна для развития, для России территория ДНР нужна просто как гнойник.
>>43941361 двачую. + если на все это еще наложить теорию относительности, то вообще нихуя становится неизвестно )) зато пориджам сняли мультики в павильонах голивуда, они поверили в высадку на двуногих на луне и до сих пор верят ))
>>43941437 >это британский паровой двигатель. покажите такой индусский. В Индии тоже строились заводы, железные дороги и телеграф.
>а разгадка проста - наука и ремесло развивается только в метрополии. в колонии развивается только сбор ясака с холопов. >ты уже туфель победителям в холодной войне поцеловал, русачок? а то рабский менталитет требует небось. Расскажи, почему проигравшие Германия и Япония имеют экономику одни из самых мощных в мире?
>>43941480 >Мы просто пришли убивать чубатую скотину и отлично преуспели в этом Евреи в начале совка? Ну в принципе да, потом правда ответка прилетела, пидорашья скотина же в этой формуле была пушечным мясом. Ну а для немцев восточные земли рассматривались как жизненное пространство и за всякое блядство в начале войны дрючили порядочно. Например пьяного солдата, который отстрелил штык-нож на памятнике Шевченко в Харькове, после этой хуйни сразу из тыла отправили на восточный фронт.
После Срулинграда и правда весь орднунг начал сыпаться.
>>43941302 Ну я это взял из расчёта что объяснения во времена СТО - это уже довольно поздно, лел Именно со сложностями наблюдения пример с Хиггсом релевантен
>>43939656 (OP) лол а финансирование сего объекта интересовался хоть откуда??? это как мкс почти международная хуита и не важно что построена в омерике
>>43940176 >Ты такие вопросы задаёшь, чтобы дурачком себя выставить? Дурачком ты себя выставляешь, упорно долбя мантру про нинужность. >Но и не делает его хорошей инвестицией в науку Попытки обнаружить волны велись с 70ых годов. Перед выделением финансирования были слушания в Конгрессе, а это не рашкинские ручные освоители бюджета.
То есть, ты хочешь сказать, что за десятилетия сотни и тысячи человек так и не разобрались, что этот экспреримент является плохой инвестицией? В чем же тогда причина, что его построили?
>Потому что гравитационные волны ни для чего использовать не получится А открытие бозона Хиггса ты тоже можешь использовать? Зачем устроили ебическую коллаборацию за 6 млрд долл? Ну был же бозон предсказан давно.
Ты упёрся рогами в практичность/утилитаризм и не зришь в суть фундаментальной физики. Никаких конкретных или теоретических (в строгом смысле слова) аргументов против этого эксперимента так и не привёл.
Если бы мыслители древности руководствовались твоими же принципами, то никто бы на звёзды не смотрел. Все бы искали для телескопа практического применения как мотыге.
>>43942212 >финансирование сего объекта интересовался хоть откуда??? This new proposal received NSF funding, Barish was appointed Principal Investigator, and the increase was approved. In 1994, with a budget of US$395 million, LIGO stood as the largest overall funded NSF project in history. NSF - National Science Foundation/ The National Science Foundation (NSF) is an independent federal agency created by Congress in 1950 "to promote the progress of science
>>43939867 Жопой пост читал? Раньше была просто ГРАВИТАЦИЯ и хуй пойми что это за сила, а теперь доказано что это поле распространяющееся подобно волне из чего были сделаны перечисленные выводы.
>>43939656 (OP) Лол пиздец. Только 15 минут назад посмотрел ролик про эту ЙОБУ. https://youtu.be/HULq6aMChK8 Вот это синхроничность. В видосике говориться, что это вторая в мире, по объему вакуумного пространства, установка. После андронного коллайдера. Да только коллайдер всем миром строили. А тут пендосы сами, и тихонько, за смешные деньги. Выводы 1)Пендосы впереди планеты всей, по науке, и фундаментальной в т.ч. 2)Европа фуфел, вероятно огромные откаты на строительстве коллайдера. 3)Политика выкачки мозгов со всей планеты.
>>43941399 >Если можно построить большой детектор гравитации, то можно и маленький С чего ты это взял?
>можно изучать свойства материалов гипотетически экранирующих гравитационные волны Отсутствие гравитационного экранирования показано с точностью до 4E-15 m^2/kg https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2000PhRvD..61j1101U/abstract Т.е. если даже такой эффект есть, он не подойдёт для полётов в космос.
>>43942278 >Дурачком ты себя выставляешь, упорно долбя мантру про нинужность. Так расскажи нам, какая польза от LIGO? Ты ведь не можешь этого сделать.
>Перед выделением финансирования были слушания в Конгрессе, а это не рашкинские ручные освоители бюджета. https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_authority Я не знаю, намеренно ты делаешь это или нет. Если намеренно, то ты обоссан, потому что демагог хуже педераста. Если ненамеренно, то купи себе книжку про приёмы демагогии, прочитай её и никогда не делай так. Потому что любой приличный учёный при первом же таком приёмчике тебе в лицо ударит.
>А открытие бозона Хиггса ты тоже можешь использовать? БАК строили не для открытия бозона Хиггса.
>Никаких конкретных или теоретических (в строгом смысле слова) аргументов против этого эксперимента так и не привёл.
Аргументы нужны не против, а за. В противном случае деньги можно с одинаковым успехом тратить на любую хуйню.
>>43942586 >какая польза от LIGO? Ты ведь не можешь этого сделать. Долбоёб, тебе весь тред по 10 раз уже объяснили: -продвижение фундаментальных исследований; -развитие экспериментальной науки; -развитие инженерии.
>БАК строили не для открытия бозона Хиггса. В строгом смысле его строили для исследования хиггсовского механизма нарушения электрослабой симметрии. Хиггсовский бозон — это «частица-отголосок» этого механизма; его просто удобнее всего изучать именно через открытие и изучение хиггсовского бозона.
>Аргументы нужны не против, а за. В противном случае деньги можно с одинаковым успехом тратить на любую хуйню. Так это ты топишь за то, что LIGO не нужен. >В противном случае деньги можно с одинаковым успехом тратить на любую хуйню. >Речь об инвестициях в фундаментальную науку И кто тут ещё демагог, лол
>>43942610 >прямого наблюдения микробов Thiomargarita namibiensis Давай, теперь три пруфа прямого измерения грав.волн помимо ЛИГО
>>43943158 >-продвижение фундаментальных исследований; >-развитие экспериментальной науки; >-развитие инженерии. Зачем? Чтобы ещё сильнее ебать холопов технологиями и чипировать анусы?
Меня веселят дегенераты вроде ОПа которые вообще без мозгов и верят в то что наука за всё хорошее против всего плохого. НЕТ НЕТ НЕТ НАУКУ РЕГУЛИРОВАТЬ НЕ НАДО, СОВСЕМ НЕ НАДО
Аноним ID: Озабоченный Дон Жуан12/07/21 Пнд 12:28:31#163№43943267
>>43939656 (OP) Это лучшая в мире двухканальная звуковая карта, сделана в России. Покажите украинскую, американскую тоже можно
>>43939977 >Что дала человечеству LIGO, кроме очередного подтверждения ОТО, которых и так уже миллион? Тупой ты долбоеб. LIGO также является гравитационной обсерваторией.
>>43943313 А толку то блять? Пара дурачков сидят смотрят на чиселки и строят графики, параллельно клянчат гранты у государства, большая часть которых оседает у профессоров которые покупают себе суперкары. А аспиранты батрачат сидят и получают хуй с маслом. Тем временем с каждой публикации у профессоров длиннее индекс хирша и больше эго. И больше зарплата. Щас бы радоваться за этих животных четвероглазых.
>>43943158 > Долбоёб, тебе весь тред по 10 раз уже объяснили: > -продвижение фундаментальных исследований; > -развитие экспериментальной науки; > -развитие инженерии. Пустые слова без конкретики. С таким же успехом можно сунуть эти сотни миллионов в дупу хохла, и сказать, что это > -продвижение фундаментальных исследований; > -развитие экспериментальной науки; > -развитие инженерии.
>>43941505 ну вот в эрефии тоже что-то строится - и точно так же как в индии всё привозное из метрополии. и структура экспорта и импорта та же - вывозится сырьевой ясак, ввозится произведённая из этого сырья продукция с наценкой.
> почему проигравшие Германия и Япония имеют экономик потому что витрины капитализма которые накачивались баблом страны меньше всего пострадавшей от второй мировой войны.
>>43941477 я конечно понимаю славянское желание лизнуть жопу германцу, про него ещё розенберг писал, но ты не завирайся. хотя тебя рабский менталитет сто процентов погонит кукарекать "ваши пруфы не пруфы, можно ссылочку на фолькишер беобахтер".
>>43939930 Залупоглот, иди на портретик пыньки подрочи, дебил, вот тебе пример действительного качественного оборудования: >На начало 2018 года «Оппортьюнити» продолжал эффективно функционировать, уже в 55 раз превысив запланированный срок в 90 солов[10][11], проехав к январю 2018 года 45 км[12][13][14] В 55 раз, обоссышь в 55 РАЗ!
>>43944233 по хорошему дрочить на портрет пыньки надо тебе, ибо красивая жизнь метрополии куплена ясаком который пыня туда и вывозит. гордиться успехами столичного улуса в который за год вывезли 47 лярдов ясака живыми деньгами не считая нефтегаза - это надо совершенно рабский менталитет иметь. таких как ты с 13 века дрессируют таким заниматься?
>>43943905 Всё так, как только построят хуйню в несколько солнечных масс, вращающуюся вокруг себя, я первый признаю исключительность и полное технологическое превосходство американцев.
>>43940028 >не обесценивает этот эксперимент полностью обесценивает,правильный эксперимент планируется так, чтобы он давал нам новую информацию, а не подтверждал старую. с таким успехом мы можем построить трехкилометровую башню для проверки второго закона ньютона.
>>43944890 Во-первых, это не так, экспериментальное подтверждение теорий очень важно, поэтому сейчас проёбывают миллионы бабок на детекторы тёмной материи, которые нихуя не детектируют и вряд-ли вообще что-то найдут. Во-вторых, как ОП-хуй уже копипастил википедию, сейчас появилась отдельная отрасль гравитационной астрономии, когда детекторы LIGO и VIRGO фиксируют какое-то гравитационное событие, расчитывают примерную массу объектов и расстояие, потом это место обычными телескопами смотрят.
>>43944987 >Во-первых, это не так во-первых давай разделять само планирование эксперимента и инструмент, который используется для этого эксперимента. даже в моем глубоко абсурдном примере можно найти несколько десятков способов использования трехкилометровой башни. любой эксперимент изначально планируется и ставиться так чтобы опровергнуть существующую теорию (здесь можно вспомнить товарища поппера) иначе информационная нагрузка подобного эксперимента равна нулю.
>Во-вторых, как ОП-хуй уже копипастил википедию тогда ты мог бы , во-вторых, привести фундаментальные результаты, которые были получены с их использованием для наведения других инструментов, а заодно пояснить почему эти результаты не могут быть получены с использованием других способов.
То что я вижу пока в треде, это классический попил бабла на науке, когда ученые смогли обосновать свои хотелки.
>поппера обоссали уже все кому не лень ну давай расскажи нам какую информацию ты способен извлечь из эксперимента, который направлен на подтверждение теории.
>>43939685 Даст работу энному количеству ученых, которые бы в противном случае пошли погромистами на галеру, так как их университетские навыки были бы никому не нужны.
>>43944324 серебряные пояса - проект золотой орды, а на портрет ивана калиты ты можешь только насрать. но туфель беклярбека целовать кинешься инстинктивно, ибо порода такая.
>>43939656 (OP) >Покажите мне такой отечественный Чел, у нас утечка мозгов с 90х еще + вывод капитала в офшоры и скупку элитной недвиги по Европе, США и Бриташке всякой. И там же платят налоги. На которые строят все эти прорывные научные девайсы и развивают фундаментальную науку.
Доступно объясняю? Все ученые и светлые головы при первой же возможности съебывают зарубеж и остаются там. Наука и многие другие современные сферы спонсируются из бюджета по остаточному принципу, выделяются какие-то копейки ебаные. Даже обсуждать смысла нет.
Поколение Сурдина, Попова и пары других годных ученых уйдет и на этом все. Вообще нихуя в астрофизике не останется, лол. Я хз в курсе ли тут пориджи вообще современной ситуации, но наш космос и астрофизика в целом уже настолько разъебаны, что мы далеко позади США, Китая, Европы и даже Индии, лол.
>>43939656 (OP) Похожим прибором в позапрошлом веке пытались померить эфирный ветер. Он умел улавливать вибрацию от копыт коней чуть ли не в километре. Т.е. фундаментально тут нет ничего принципиально нового.
>>43945551 То что теория верна и насколько она верна. В истории была тьма экспериментов когда красивая теория рассыпалась в прах об эксперимент предназначенный для её проверки. Например теория эфира. Для науки провал эксперимента гораздо ценней успеха.
>>43939656 (OP) >Покажите мне такой отечественный Ему неоткуда взяться, при срынкоскоте то. При срынкоскоте цель какая? Карман набивать. Тем паче что при срынке Эрефия обречена быть нищей парашей. Тут даже ради престижа денег на такое не наскребут.
Тем более что Великий Срынок учит нас что государство не должно вмешиваться в деятельность РУКИ РЫНКА. А РУКЕ РЫНКА такие вот дорогостоящие эксперименты без немедленной практической пользы нинужны от слова совсем. Вексельберги, Потанины, Малофеевы не заинтересованы в таких игрушках. Вот государство и не тратится, все по заветам срынкоскота.
>>43939738 >создадут гравитационный генератор какой какой генератор? а полимеры есть что бы во время реакции распада его не разорвало нахуй? или ты еблан в стелларис переиграл? ах да ведь пока только узнали что гравитационная волна на территории США равна или сопоставима скорости света? А они не хотят эту хуйню повторить например на уране? ах да святой маск пока еще занят разводов амереканского впк на запуски спутников по цене за 315 лямов за запуск при заявленных 42. потеряйся нахуй гоменид.
>>43939693 >Патриоты, почему в стране настолько дохуя денег, что аж квартиры ломятся от купюр, а на науку денег нет на науку деньги есть, но вот гравитационный эксперимент пока не строят. Другие строят. Тут ведь не только в деньгах дело. Нужны технологии. В мире нет страны кроме США, которая бы делала сразу всё. Не получается никому другому, кроме мирового финансового центра, аккумулировать у себя сразу все технологии.
Стоимостью всего лишь $365 млн, настолько чувствителен, что фиксирует даже квантовые шумы, не говоря уж о таких «огромных» воздействиях, как движение молекул в деталях прибора. Третий и пока последний действующий детектор гравитационных волн — расположенный в Италии VIRGO. Еще один подобный инструмент под названием KAGRA строится в Японии.
Покажите мне такой отечественный