24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Зарплаты мигрантов оказались выше, чем у москвичей
Зарплаты мигрантов оказались выше, чем у москвичей Что у гастарбайтеров с деньгами
В пандемию в Москве возник дефицит трудовых мигрантов - многие застряли на родине и не могут приехать на работу, многие боятся коронавируса. Мы выяснили, сколько зарабатывают мигранты - результат удивил. Оказалось, в среднем они получают больше москвичей.
По состоянию на середину 2020 года мигранты в Москве не были однозначно социально уязвимой группой, хотя в начале пандемии многие эксперты прогнозировали масштабную гуманитарную катастрофу среди приезжих работников. К такому выводу пришли научные сотрудники РАНХиГС Евгений Варшавер, Наталия Иванова и Анна Рочева, которые минувшим летом провели соцопрос в разных регионах России. Самыми крупными группами мигрантов в Москве оказались узбеки и киргизы, причем между диаспорами наблюдался ряд различий в части профессий, благосостояния и уровня образования.
«Ожидалось, что экономические потери мигрантов будут серьезней, чем потери прочих групп населения, что для многих встанет вопрос физического выживания, - отмечают социологи. - Некоторые эксперты прогнозировали, что мигранты изберут криминальные стратегии – пойдут воровать и грабить».
Но по данным группы Евгения Варшавера получилось, что доходы мигрантов выше, чем у местных респондентов – как в России в целом, так и в Москве.
У россиян в столице медианная зарплата (то есть число, которое делит всех работающих на две равные части: у половины работников зарплата выше данной суммы, а у другой половины — ниже) составляет 25 000 рублей в месяц, а у мигрантов — 33 000 рублей (средние зарплаты, соответственно, 33 526 и 33 751 рублей в месяц). «Такой разрыв, - предполагают социологи, - может объясняться тем, что мигранты работают в целом больше часов, чем местные, а кроме того – мигранты чаще живут в больших городах, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге».
Превалирующая сфера работы для мигрантов — торговля и услуги, за ними сразу следуют неквалифицированные рабочие всех отраслей (а среди местных жителей второе место занимают специалисты высшего уровня квалификации). Таким образом, в столице наиболее заметен «классовый разрыв» между местными и мигрантами.
При этом, по наблюдениям социологов, мигранты из Киргизии в Москве особенно сконцентрированы в сфере торговли и услуг, а за ними с большим отставанием следуют квалифицированные рабочие, занятые ручным трудом, и неквалифицированные рабочие. А мигранты из Узбекистана в Москве реже, чем целом по России, работают в сфере торговли и услуг и чаще занимаются неквалифицированным трудом.
После начала пандемии работу потеряли (или ушли в неоплачиваемый отпуск) 76% мигрантов против 43% местных, фиксирует группа Евгения Варшавера. Оплачиваемый отпуск получили всего 3% мигрантов против 19% местных, 7% мигрантов против 22% местных перешли на удаленную работу.
54% московских мигрантов, по результатам опроса, потеряли все источники дохода, еще у 29% доход уменьшился, и лишь 17% мигрантов отметили, что доход их не уменьшился, а может быть, и увеличился с пандемией. Для сравнения, материально не пострадали, по результатам того же опроса, 38% москвичей.
Конечно, москвичам чаще, чем мигрантам, есть на кого рассчитывать в случае потери дохода: во время пандемии местные, по результатам опроса, в 45% случаях заявили, что могут рассчитывать на доходы членов семьи, а в случае мигрантов этот процент вдвое ниже — 23%. Что касается накоплений — то они есть примерно у 40% и местных, и мигрантов, правда, на трехмесячный карантин сбережений хватило у 22% местных и лишь у 10% мигрантов. В этом, возможно, кроется основной ответ на вопрос - «почему у нас нет второго локдауна». Потому что у людей больше нет сбережений, чтобы его пережить…
«Как местные, так и мигранты сильно потеряли в том, что касается положения на рынке труда, однако потери мигрантов – больше по всем основным исследованным переменным, - резюмируют социологи. - Более того – разрыв между местными и мигрантами в Москве больше, чем в России в целом, однако это объясняется, прежде всего, тем, что мигранты в России концентрируются в крупных городах, и таким образом предположительная уязвимость компенсируется более высоким доходом и прочими преимуществами проживания в экономических центрах. Вместе с тем, судя по данным, если взять отдельно мигрантов – их положение на момент опроса было крайне плачевно».
В числе мер, которые стоило бы воплотить сейчас применительно к мигрантам, по мнению группы исследователей РАНХиГС — введение федеральных патентов для трудовых мигрантов: сейчас этот документ привязан к региону, и даже работа мигрантов-таксистов с московским патентом в Подмосковье оказывается незаконной. «Отвязка» от регионов может сделать ситуацию более гибкой, а рабочую силу — более мобильной, считают социологи. https://www.mk.ru/economics/2021/01/07/zarplaty-migrantov-okazalis-vyshe-chem-u-moskvichey.html
>>10828480 Ты не поверишь, но местные чинуши и кабанчики. Например у нас в ДС ты хуй дворником утсроишься если ты русский. Такая же хуйня и настрйоках, там либо черножопые, либо лимита вахтовая из пердей нашей необъятной.
>>10828463 (OP) >1пик Представьте если столько же мигрантов будет в Германии как в России, там бы уже давно четвертый рейх построили, а у нас настолько терпильная страна что и даже если 40 млн будет всем похуй будет
>>10828584 Так ты будешь права качать, ты местый, у тебя тут родня, подвязки, тебя сложно будет опрокинуть. А вахтовик пашет безропотно по 14 часов каждый день пока вахтуется и не жужжит. Конечно капризный москвич идёт на хуй.
>>10828650 Ну хуйню же ты пишешь. В Москве ты можешь спокойно на двоих снять комнату у бабки на хате в 0-10 минутах от примкадных метро за 10к в месяц. Вполне годные условия, особенно учитывая, что твой сожитель будет постоянно на работе пропадать. А может и вовсе вы будете работать с разным графиком, типа день/ночь. При зп даже 50к в месяц, а это для работящего мужика вообще не проблема, ты будешь хорошо так в плюсе. И это ещё при том, что хавчик в ДС дешевле, чем в большинстве регионов РФ.
>>10828463 (OP) Идёт кацап по городу, по Ленинградской улице, Идёт в штанах обрыганых с вопросом на лице: Скажи кацапу, девушки: Якого *уя в городе Таджики все устроены, а вин так, сука, нет?
Масквичи недовольны, что у них довольствие не как у саудитов. Работатьза 25кне пробовали? Ну или митинг в поддержку SS Sобянина и Владим Владимыча устройте, может копеечку подкинут.
>россиян в столице медианная зарплата (то есть число, которое делит всех работающих на две равные части: у половины работников зарплата выше данной суммы, а у другой половины — ниже) составляет 25 000 рублей в месяц, а у мигрантов — 33 000 рублей (средние зарплаты, соответственно, 33 526 и 33 751 рублей в месяц). Что за бред нахуй? Никто в москве не будет работать за 30к, тем более за 25к. Это такая попытка скрыть реальную разницу в доходах между дс и остальной страной? Курьер в дс зарабатывает 100к без проблем, какой-нибудь строитель прораб 150-200. Про айти я даже не говорю, там средняя зп приближается к 400к в месяц.
>>10828757 А какие минусы, вот реально? Зп здесь в 3-4 раза больше чем в любом населенном пункте РФ, кроме миллионников. Есть перспективы и возможности. Белый свет я как раз вижу здесь. Может я банальности скажу, но вот просто погулять вокруг Москва-сити, погулять по красной площади, по Арбату, по всяким там улочкам из Мастера и Маргариты - это же охуенно. Иметь возможность на любом углу зайти в старбакс, макдак, киношку, перехватить суши и т.п. Возможно тебе это кажется привычным, но я до сих пор охуеваю от того, что все улицы всегда чистые, что на улицах нет пьяных. Большинство моих одноклассников никогда не были в макдональдсе, если что. Если ты думаешь, что в ебенях есть радующая взгляд деревенская пастораль и чистота природы, речки, озёры, медведя и т.п., то ты ошибаешься. Везде засрано, везде мусор, не убираемый годами, везде грязно, разбитые дороги, уголовники и бандюки, безграмотное тупое быдло, алкаши, никто не хочет работать, работы и нет, треть мужиков старше 30 вообще нигде не работают и живут на мамкину пенсию и только бухают. Все кто может бегут оттуда.
>>10828835 > Никто в москве не будет работать за 30к, тем более за 25 Ну так в регионах 12-13к по стату. Обычный белый оклад для налоговой наверное. Остальное "помесячная премия"
>>10828858 Все перечисленное тобой присутствует и в ДС, просто ты еще не пригляделся и радуешься мелочам типа
> погулять вокруг Москва-сити, погулять по красной площади, по Арбату, по всяким там улочкам из Мастера и Маргариты - это же охуенно. Иметь возможность на любом углу зайти в старбакс, макдак, киношку, перехватить суши и т.п.
Высокая плотность, быстрый темп жизни. А у коренных жителей глаз наметан, что мусорка вчера не приезжала и контейнер переполнен, что реклама мимо почтового ящика разбросана и т.д. и т.п. И нет никакого дела ни до макдака, ни до москвы сити. Я вообще там не был, лишь раз проезжал мимо по МЦК.
>>10828884 35 в супермаркетах плотють при 12 часовом рабочем дне с графиком 6/1, помимо обязанностей кассира, будешь еще и по залу работать, в нагрузку.
>>10828742 Ебануться, оф. население около 12 лямов. Палучаецца, около 6000000 гордых маасквичей получает всего лишь 25к максимум? это как так, если можно сдавать халупу в аренду и вот уже минимум 35-40к за однокомнатный клоповник.
>>10829090 Попробуй устроиться на стройку. Рабочую силу, живущую на стройке в вагончиках поднимают в 6 и гонят работать. А ты в это время поедешь через весь город, да? Как ты с другими рабочими взаимодействовать будешь, если у вас языковой барьер? Как тебя заставить сверхурочно работать, если ты домой поедешь, а гастарбайтер - вот он, в бытовке, рядом околачивается без дела? Если ты, будучи дворником, заболеешь, кто будет мусор вывозить в контейнер и снег чистить 1-3 недели? Гастарбайтера 10 родственников подстрахует и сотня земляков. Как тебя заставить сверхурочно ехать в другой район и долбить лёд? Как тебя заставить лезть на крышу и сбивать сосули, выдав только ценное указание, вместо страховки и всего прочего? Через сколько дней, работая по 12-14 часов ты вспомнишь о своих правах, Трудовом Кодексе и о том, что рукавицы тебе должны выдавать, а не покупать за свой счет?
>>10828757 ну конечно. жить у мамки в регионе. на выходные шашлыки, на будни перекуры каждые 15 минут в работе, никто работать нормально не заставляет. ляпота. а потом удивляются хуле зп в дс такие
>>10828463 (OP) >У россиян в столице медианная зарплата (то есть число, которое делит всех работающих на две равные части: у половины работников зарплата выше данной суммы, а у другой половины — ниже) составляет 25 000 рублей в месяц Пиздеж голимый. В России медиана - 34 тысячи, а уж в Москве - явно побольше.
Что у гастарбайтеров с деньгами
В пандемию в Москве возник дефицит трудовых мигрантов - многие застряли на родине и не могут приехать на работу, многие боятся коронавируса. Мы выяснили, сколько зарабатывают мигранты - результат удивил. Оказалось, в среднем они получают больше москвичей.
По состоянию на середину 2020 года мигранты в Москве не были однозначно социально уязвимой группой, хотя в начале пандемии многие эксперты прогнозировали масштабную гуманитарную катастрофу среди приезжих работников. К такому выводу пришли научные сотрудники РАНХиГС Евгений Варшавер, Наталия Иванова и Анна Рочева, которые минувшим летом провели соцопрос в разных регионах России. Самыми крупными группами мигрантов в Москве оказались узбеки и киргизы, причем между диаспорами наблюдался ряд различий в части профессий, благосостояния и уровня образования.
«Ожидалось, что экономические потери мигрантов будут серьезней, чем потери прочих групп населения, что для многих встанет вопрос физического выживания, - отмечают социологи. - Некоторые эксперты прогнозировали, что мигранты изберут криминальные стратегии – пойдут воровать и грабить».
Но по данным группы Евгения Варшавера получилось, что доходы мигрантов выше, чем у местных респондентов – как в России в целом, так и в Москве.
У россиян в столице медианная зарплата (то есть число, которое делит всех работающих на две равные части: у половины работников зарплата выше данной суммы, а у другой половины — ниже) составляет 25 000 рублей в месяц, а у мигрантов — 33 000 рублей (средние зарплаты, соответственно, 33 526 и 33 751 рублей в месяц). «Такой разрыв, - предполагают социологи, - может объясняться тем, что мигранты работают в целом больше часов, чем местные, а кроме того – мигранты чаще живут в больших городах, в том числе в Москве и Санкт-Петербурге».
Превалирующая сфера работы для мигрантов — торговля и услуги, за ними сразу следуют неквалифицированные рабочие всех отраслей (а среди местных жителей второе место занимают специалисты высшего уровня квалификации). Таким образом, в столице наиболее заметен «классовый разрыв» между местными и мигрантами.
При этом, по наблюдениям социологов, мигранты из Киргизии в Москве особенно сконцентрированы в сфере торговли и услуг, а за ними с большим отставанием следуют квалифицированные рабочие, занятые ручным трудом, и неквалифицированные рабочие. А мигранты из Узбекистана в Москве реже, чем целом по России, работают в сфере торговли и услуг и чаще занимаются неквалифицированным трудом.
После начала пандемии работу потеряли (или ушли в неоплачиваемый отпуск) 76% мигрантов против 43% местных, фиксирует группа Евгения Варшавера. Оплачиваемый отпуск получили всего 3% мигрантов против 19% местных, 7% мигрантов против 22% местных перешли на удаленную работу.
54% московских мигрантов, по результатам опроса, потеряли все источники дохода, еще у 29% доход уменьшился, и лишь 17% мигрантов отметили, что доход их не уменьшился, а может быть, и увеличился с пандемией. Для сравнения, материально не пострадали, по результатам того же опроса, 38% москвичей.
Конечно, москвичам чаще, чем мигрантам, есть на кого рассчитывать в случае потери дохода: во время пандемии местные, по результатам опроса, в 45% случаях заявили, что могут рассчитывать на доходы членов семьи, а в случае мигрантов этот процент вдвое ниже — 23%. Что касается накоплений — то они есть примерно у 40% и местных, и мигрантов, правда, на трехмесячный карантин сбережений хватило у 22% местных и лишь у 10% мигрантов. В этом, возможно, кроется основной ответ на вопрос - «почему у нас нет второго локдауна». Потому что у людей больше нет сбережений, чтобы его пережить…
«Как местные, так и мигранты сильно потеряли в том, что касается положения на рынке труда, однако потери мигрантов – больше по всем основным исследованным переменным, - резюмируют социологи. - Более того – разрыв между местными и мигрантами в Москве больше, чем в России в целом, однако это объясняется, прежде всего, тем, что мигранты в России концентрируются в крупных городах, и таким образом предположительная уязвимость компенсируется более высоким доходом и прочими преимуществами проживания в экономических центрах. Вместе с тем, судя по данным, если взять отдельно мигрантов – их положение на момент опроса было крайне плачевно».
В числе мер, которые стоило бы воплотить сейчас применительно к мигрантам, по мнению группы исследователей РАНХиГС — введение федеральных патентов для трудовых мигрантов: сейчас этот документ привязан к региону, и даже работа мигрантов-таксистов с московским патентом в Подмосковье оказывается незаконной. «Отвязка» от регионов может сделать ситуацию более гибкой, а рабочую силу — более мобильной, считают социологи.
https://www.mk.ru/economics/2021/01/07/zarplaty-migrantov-okazalis-vyshe-chem-u-moskvichey.html