Кто любит СССР - тот наш враг. Все.
Совок не человек, а тварь, говно и мразь.
Представь себя на их месте, анон
Дальше что? На майдане скакать теперь?
Они больные психически. Я серьёзно. Или да - отпетые мрази. Те самые, которыми они всех называют. Что нормально - у вора все воры, кроме него.
Самае лучшее абразавание!!! В космас смахли! Нищих и голодных небыла!
Вторая сверхдержава планеты!
Северная Кампучия с ракетами.
Вглядитесь в эти лица Настоящих Человеков. Подленькая тупорылая тварь и садисты.
В ходе первой же перерегистрации "спецпоселенцев", проведенной в январе 1932 года, то есть еще до описываемых событий, обнаружилась убыль полумиллиона человек.
Круто, больше 25% за год.
В особенно тяжелом положении находились дети. В докладной записке Уральского облздравотдела в Наркомздрав на 10 февраля 1932 года отмечалась огромная детская смертность среди спецпереселенцев.
Битард внутри меня смеется от радости.
Казалось бы, безобидное приглашение по поводу празднования 16-й годовщины ВЧК-ОГПУ. Правда, небольшой нюанс,- в Вишлаг ОГПУ 1933г. А что такое Вишлаг ОГПУ 1933г.?
34% среднегодовой смертности. Внимание - за 1933 год в Вишлаге умер каждый третий заключенный. 5888 человек. Допустим, в 1906 году во всех тюрьмах Российской Империи от Владивостока до Варшавы, включая Царство Польское, умерло 1596 человек с промилле 15. А вот в 1933г. в абсолютных цифрах умерло только в одном Вишлаге 5888 человек. В 1908-1912 в тюрьмах РИ умирало по 5-8 тыс. за год. Иначе говоря, подобная смертность лишь одного советского лагеря равноценна едва ли не всем смертям за решеткой "кровавой" и тиранической пенитенциарной системы(более 800 тюрем, включая каторжные) дореволюционной России, занимающую 1/6 часть суши.
Но 16-ую годовщину ВЧК-ОГПУ в Вишлаге 34% смертность отметить нисколько не помешала прямо на месте. Где-то недалеко были трупы, а доблестные и зоркие чекисты праздновали ведомственный юбилей.
> 74 года назад
> 1941 год
> ОГПУ
> Генрих Ягода
На кого это рассчитано? Я конечно антикоммунист, но историю я знаю.
НЕ ОНИ ПЕРВЫЕ НЕ ОНИ ПОСЛЕДНИЕ
Так он устроил, а трагедия возникла уже после него. Логика.
Пардон, перепечатка заголовка за 2007 год
Кто стал комми по своей воле, а не от советской пропаганды, то есть все комми младше 30 – не люди.
Так вышло, что у меня два деда родных и два знакомых; конечно, я знаю и других стариков, но не суть. Один родной дед, лётчик-ас крестьянского происхождения, искренне верил во всю вашу пропаганду, был наивный и прямой как палка, из-за этого не поднялся выше капитана. Второй, чуть менее наивный, из кулаков, стал академиком, читал идеологов коммунизма, мог высоколобо рассуждать про производственные отношения, не верил в Катынь.
А два других были интереснее. Первый всю жизнь молчал про вытиранов и Поебду, отмалчивался, умер в 90 лет, и незадолго до смерти сознался, что служил в СМЕРШ. Он плакал от стыда, когда рассказывал о своём прошлом.
Второму сейчас 95. Он как раз типичный ветеран, из тех, которых водят бренчать медальками на парад, диды воевали вот это всё. На днях он сказал, что передаст мне комплект из трёх лежащих в шкафу наград. Вы их видите.
Так вот. После того, что я слышал от этих двух, а они рассказывали дикий пиздец уровня нацистского Рейха из патриотических страшилок, я взял себе чёткое правило.
Если коммиблядь старше 50 – хуй с ней, вдруг не повезло наивному дураку смолоду в секту попасть.
Если 50-30 – это обычно получеловек с двоемыслием и подлая мразина.
Если коммиблядку меньше 30 – это ёбаный орк и прирождённый трупоед, в нём нет ничего человеческого, у него нет оправдания, и с подобной тварью можно разговаривать только на языке силы. Именно из-за таких, как они, в Германии пришли нацисты: народ до тошноты боялся красную инсектоидную заразу. Именно из-за таких, как они, в России такое тупое и поганое население.
Я помню "подвиг дедов". И поэтому ненавижу парады ублюдков 9 мая.
А вы дальше доказывайте, что мол-де клятые либерасты преувеличили число расстрелов на столько-то процентов, значит Мордор теперь и не Мордор вовсе. Миллиард расстрелянных лично Сралиным, ахаха, ололо, гав-гав. Зверьё.
Это всё, что я хотел сказать.
Так вышло, что у меня два деда родных и два знакомых; конечно, я знаю и других стариков, но не суть. Один родной дед, лётчик-ас крестьянского происхождения, искренне верил во всю вашу пропаганду, был наивный и прямой как палка, из-за этого не поднялся выше капитана. Второй, чуть менее наивный, из кулаков, стал академиком, читал идеологов коммунизма, мог высоколобо рассуждать про производственные отношения, не верил в Катынь.
А два других были интереснее. Первый всю жизнь молчал про вытиранов и Поебду, отмалчивался, умер в 90 лет, и незадолго до смерти сознался, что служил в СМЕРШ. Он плакал от стыда, когда рассказывал о своём прошлом.
Второму сейчас 95. Он как раз типичный ветеран, из тех, которых водят бренчать медальками на парад, диды воевали вот это всё. На днях он сказал, что передаст мне комплект из трёх лежащих в шкафу наград. Вы их видите.
Так вот. После того, что я слышал от этих двух, а они рассказывали дикий пиздец уровня нацистского Рейха из патриотических страшилок, я взял себе чёткое правило.
Если коммиблядь старше 50 – хуй с ней, вдруг не повезло наивному дураку смолоду в секту попасть.
Если 50-30 – это обычно получеловек с двоемыслием и подлая мразина.
Если коммиблядку меньше 30 – это ёбаный орк и прирождённый трупоед, в нём нет ничего человеческого, у него нет оправдания, и с подобной тварью можно разговаривать только на языке силы. Именно из-за таких, как они, в Германии пришли нацисты: народ до тошноты боялся красную инсектоидную заразу. Именно из-за таких, как они, в России такое тупое и поганое население.
Я помню "подвиг дедов". И поэтому ненавижу парады ублюдков 9 мая.
А вы дальше доказывайте, что мол-де клятые либерасты преувеличили число расстрелов на столько-то процентов, значит Мордор теперь и не Мордор вовсе. Миллиард расстрелянных лично Сралиным, ахаха, ололо, гав-гав. Зверьё.
Это всё, что я хотел сказать.
Главное - коммунисты, совки - это враги.
Сука, у ФСБ такой же герб - щит с мечом. Да и у половины банд Новохуесоссии тоже( вот что значит "чекисткая" весна). Традиции гэбни, хуле.
>разговаривать только на языке силы
Силы у вас только на бессильное кукареканье на анонимном ресурсе.
Кстати - про мега-ркутизну нквд - сейчас ИШИЛ так же резво расстреливает людей. Просто банда тупорылых изуверов.
Уррряяяя!
Всех пленных хохлов либо перестреляют, либо отправят в Рашку строить мосты и дорого, где они сами передохнут.
Путин - ты гений! Гениально-же, второй ГУЛАГ!
Всех пленных хохлов либо перестреляют, либо отправят в Рашку строить мосты и дорого, где они сами передохнут.
Путин - ты гений! Гениально-же, второй ГУЛАГ!
>коммибляди
>люди
это в такое светлое будущее просвивроты нас опять загнать хотят?
Отож. А так ЭТА ВСЕ НЕПРАВДА!!! ТОТ РЕБЕНОК СЛУЖИЛ НА ПОЛЬСКУЮ РАЗВЕДКУ!!!
Жалко тех людей, которые не состояли в ком. партии, ну а все остальные выбрали это сами.
>которые не состояли в ком. партии
Войкин Ник. Вас. Член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики "Красный Текстильщик" в Серпухове. Член бюро цехячейки, кандидат в члены пленума фабричного комитета КСМ, много раз ездил на хозполиткампании по командировкам МК КСМ. Три раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома».
Войкин Ник. Вас. Член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики "Красный Текстильщик" в Серпухове. Член бюро цехячейки, кандидат в члены пленума фабричного комитета КСМ, много раз ездил на хозполиткампании по командировкам МК КСМ. Три раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома».
Шудков Н. В. — член ВЛКСМ, зам. директора нежилтрест Ленинского района в г. Москве, брат учится в Промакадемии; в выходной день был на постановке в Большом театре на «Пиковой даме», по окончанию спектакля вышел и был задержан на Неглинном проезде и отправлен в Нарым.
Ну это член ком. партии, значит должен был радоваться тому, что его сослали на остров.
Немало шло в партию просто, чтобы выжить. Но нынешние сабки это просто секта изуверов.
Карцер. Заключенному разрешалось спать на ледяном полу 4 часа в сутки. В остальное время он обязан был стоять. За попытку прислониться к стене жестоко избивали.
Особо несговорчивых сажали в яму и не давали воды и пищи несколько дней.
да,анончик. это наша история. такая же как и гагарин.
ужасы. радуся ,что сейчас сидишь на дваче,а не пилишь на лесосеке в 37м.
ужасы. радуся ,что сейчас сидишь на дваче,а не пилишь на лесосеке в 37м.
А сколько ещё неизвестно, совок самая страшная часть истории человечества
>не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков
Братушек украинцев небось вывезли. КЛЯТИЙ СОВОК!
Братушек украинцев небось вывезли. КЛЯТИЙ СОВОК!
даже нашисты ничего написать не могут,лол
А как в Украине продвигается дело с запретом КПУ?
Участник Кенгирского восстания Иван Иванович Карпинский был заключенным Степлага. - Сам я с Украины. Меня арестовали за чтение буржуазной литературы. Это была книга по истории Украины. За это мне дали 25 лет лагерей. А мне самому было только 19… Так я попал в поселок Кенгир, заключенные которого строили Жезказган. В основном там была молодежь с Украины, прибалты и власовцы.
Почитайте колымские рассказы, там хардкор.
Пиздец.
Аноны, но это же не просто "рашка", это реально абсолютный античеловеческий ужас и мерзость, просто пиздец.
Щас коммипетушки набегут, не волнуйся.
- 16 мая 1954 года мы заблокировали лагерь и потребовали смену режима лагеря. 42 дня мы держали оборону. А 26 июня на нас с самолета скинули несколько фугасов. А потом в лагерь вошли танки. Они стреляли по баракам, давили людей. Вся земля была в крови. Не пожалели ни детей, ни женщин. На вопрос: "Как вы выжили?", Иван Иванович заплакал...
ТАМ БЫЛЕ ТОЛЬКА ПРИСТУПНЕКИ!!!!
Совочек, это было наше общее горе. Двух ли народов, одного ли народа - для меня один черт преступление, что голод на Украине, что в Поволжье, что в Казахстане. Нахуй такое не надо. Я сам дохуя ватник и мне отвартительны твои попытки оправдать такое, сказав, что атм были украинцы, да хоть кто, хоть чеченцы - это пиздец, пушка, все, приехали.
И вообще хахлы во многом перестали быть нашими братушками из-за совка и из-за совков они так не хотят быть с рашкой, ибо кому надо с совками в одной стране жить?
Совки поссорили нас. И сейчас от нас отворачиваются славяне из-за совков с их члениными, растрелами и прочий курлыком.
Кстати да. Держу этот тред открытым, чтобы почитать оправдания ольгинцев и красных петухов. Будет очень интересно. почему-то захотелось показать этот тред пучкову-гоблину, интересно чтобы он сказал
Была бы тут нормальная европейская, суверенная и процветающая страна со свободным народом, к нам бы все сами стремились со всего славянского мира в один общий союз типа ЕС и мы бы давали всем пососать как нынешние гейропейцы. Но из-за совков...
>Держу этот тред открытым, чтобы почитать оправдания ольгинцев и красных петухов. Будет очень интересно
Либертоид вылез из под шконки, спешите видеть.
мимо коммунист-ольгинец-агент кремля-бот
Гоблин просто блядь на зарплате. Он же был плевком - низовым кумом в тюряге. Порода.
>интересно чтобы он сказал
Что ты малолетний долбоёб.
Уж извини, но русские и до совкос были не очень хорошим народом. Это хорошо прослеживается в русской литературе.
- Нас повезли убивать в вагонах для руды. Хотели скинуть в шахту. Пятнадцать минут мы висели над пропастью. Нажали бы кнопку – и 40 метров вниз. Но в последний момент изменили решение. И вот так я выжил…
За фантастику посадили.
Бах, Бах.
Я не спорю с этим. Интересны оправдания. Что бы он придумал. Что эти 5к людей были все враги народа, самые-самые злые преступники?
Мы швятые.
>малолетнее рачьё, постящее Й.О.Б.У. к месту и не к местутипичный мочеподсосник. Не маячь.
Пучков и остальные коммицефалы заведут пластинку ТАКНАДОБЫЛО.
>нечего сказать
>приебись уж хотя бы в пикче. нужно же что-то сказать.
И что это было нужно для того,чтобы построить коммунизм !
улей, лол.
Показалось, что у него на шлеме написано ДЦП
Увидим ли мы когда-нибудь десоветизацию России? Когда трупак сифилитика выкинут на помойку, когда снесут идолов членина, когда запретят коммиблядство, когда разъяренный народ начнет вешать чекисткую мразь на осине?
Считай как хочешь, впрочем - во многом именно из-за совков распространилась вся эта русофобия. Но не суть, мне никаких прибалтик не надо, только взаимовыгодные и добровольный обмен, а не ымпэрия.
Суки русафобы хватит абижать мой вшитой савочик!!!!!!!
не думаю. скорее пройдет 200-300 лет, все постепенно забудут об этом и будут вскользь равнодушно упоминать, как ордынское иго.
Лобное место в конце коридора цокольного этажа. Здесь приводили в исполнение «высшую меру социальной защиты» - расстрел. Приговоренному приказывали встать лицом к стене. Конвоир через решетку отправлял пулю в затылок.
Да и я не то чтобы русофоб, стараюсь быть адекватным. Просто излагаю наблюдения.
Русские не сверхнация, обычные славяне, которые просто расселились по болшой территории.
ЛЖЁТИИИИИ!!! ЗАТО ПОРЯДОК БЫЛ!!! ПИНДОСЫ НАС БОЯЛИСЬ!!! ЮРА ГАГАРИН!!!
В лагерь бы вас всех, мразей.
Для этого стоит вопрос задать
"возможны ли вторые 90-е"
Полина Петровна Остапчук, бывшая заключенная Карлага. – Я с Украины. После войны голодали мы сильно, и я собирала деньги на государственный заем после войны. По 50 рублей. Большие деньги тогда были. Заступилась перед начальством за вдову с четырьмя детьми, чтобы у нее денег не брали. За это мне дали 10 лет. Приписали мне работу на американскую разведку. Не давали спать неделю, и я все подписала.
Ну что-то подобное уже было.С другим режимом.
- В 1948 году меня отправили в Спасск. Там я пробыла 4 года. Выжила чудом. Потом был Актас. Летом стройка, зимой завод. 4 года на отбойном молотке. А вышла я уже в 1956, отсидев 8 лет.
>вторые 1917-1922-е
пофиксил
Btw, а в чём была проблема подписывать все эти признания?
Полина Петровна показывает место своего заключения, нарисованное по памяти. - Помирали много. С нашего отделения в Спасске по пять гробов в сутки вывозили. Гробы были легкие – настолько люди были истощены. И беспредел был. Женщин насиловали, пытали людей. Но, слава Богу, все это уже давно прошло.
Вообще похуй, зачем верить в страшилки, которые уже никто не докажет. В истории каждого народа есть грязь и при любой власти случались бы подобные случаи. Нахуй брызгать желчью на совок, ничего от этого не изменится.
17-й год произошёл в пепелище мировой войны. Миллионы людей, доведённые не то, что до отчаяния- до безумия, меняли историю.
Иногда мне кажется, что путин хочет нечто подобное повторить, чтобы вернуть дух русским.
>Четвертый пик
Пердак вышел на первую космическую.
А в чём вина срусских в этом?
Это было не в истории народа, это был антинародный и античеловеческий режим. Не смей отождествлять секту изуверов с простыми людьми - их жертвами. Ты просто хочешь отмазать преступников.
Особенно забавно, что имперские флаги перевёрнуты.
А ВОТ И РЕБЯТА ПОЖАЛОВАЛИ!
Я ДОЖДАЛСЯ
Аноны, это тварь.
ХТО!?!??!
Дай Бог больше не повторится такое
только в такой ситуации может закончится совок,увы. или если его забудут через 200 лет
Мне кажется этими лагерями из рузке сделали рабов-петухов. Теперь уже и сралин не нужен.
Не суетись. Ты же сам этого не делал, так хуле боишься. Мы не изуверы, как вы, чтобы карать за мыслепреступление. Только не вставай на пути у нормальных людей и все будет нормально для тебя, мало ли что ты там думал и поддерживал, не делал ведь. Всегда есть время переосмыслить взгляды.
Да он и раньше не был нужен, раз приняли власть большевиков.
А чего ОП пытается добиться такими тредами? Пидорахи непрошибаемы. У них либо ВРЕТИ, либо "так им и надо, они же преступники". Как история повторяется, как по-дурацки.
Что характерно, ни одного коммидауна в треде. Стоит создать ЛЮБОЙ тред, врывается комми и несет чушь про сосиализм и клятый капитализм, но стоит только создать тред о "великом прошлом" "великой державы", так они сразу под шконку прячутся. Еще раз убеждаюсь, что комми - не люди.
лол, заведённый долбоёб мне что то втирает, оттащите его от меня!!
кто вы, о чём ты
что значит приняли. вообще-то была кровопролитная гражданская война и волна эмиграции.
>из рузке сделали рабов-петухов
ещё при тишайшем
Лол. Так вот, к чему пришел куратор. Обычное ВРЕТИ, даже неинтересно. При чем про время, когда уже было дохуя фото материалов, не говоря уже о непосредственных документах.
Народ сломлен и окончательно советизирован, большой террор уже не нужен, достаточно точечных репрессий, чтобы держать стадо в тонусе.
А эстонцы типо не приняли?
Ленин - малаца, принес блохастым цивилизацию и материализм(в совке 20-х были вещества, проституция, толерантность и при этом не было попов, чинуш-взятников и т.д)
Сталин - поехавший утопивший в крови начинания Ленина и ко, провел индустриализацию совершенно неадекватно, благодаря чему в совке был голод, выпилил НЭП и запилил ГУЛАГ
Хрущев - дал пидорашкам свободу после смерти сралена, выпустил политзаключённых, сделал из совка вменяемую сорт оф западную страну(а не пиздец с доносами и ГУЛАГами), отменил "крепостное право" для деревенщин раздав им паспорта, дал пидорашкам жилье да, да те самые коммиблоки. По сути, на его период правления и припал расцвет совка. К сожалению блохастые любят сапог в жопе и вождя, потому сместили Н. Сергеевича и выбрали себе поехавшего маразматика
Брежнев - маразматичный пидоран, который ввел совок в стагнацию, раздул бюрократический аппарат до невероятных размеров, подсадил совок на нефть
Андропов - залупин своего времени, ебанутый чекист. К счастью, сидел на своем посте не долго
Горбачев - Дал пидорашкам "гласность", завез в страну западную культуру, сделал кучу реформ. Пидорашками очень нелюбим
Сталин - поехавший утопивший в крови начинания Ленина и ко, провел индустриализацию совершенно неадекватно, благодаря чему в совке был голод, выпилил НЭП и запилил ГУЛАГ
Хрущев - дал пидорашкам свободу после смерти сралена, выпустил политзаключённых, сделал из совка вменяемую сорт оф западную страну(а не пиздец с доносами и ГУЛАГами), отменил "крепостное право" для деревенщин раздав им паспорта, дал пидорашкам жилье да, да те самые коммиблоки. По сути, на его период правления и припал расцвет совка. К сожалению блохастые любят сапог в жопе и вождя, потому сместили Н. Сергеевича и выбрали себе поехавшего маразматика
Брежнев - маразматичный пидоран, который ввел совок в стагнацию, раздул бюрократический аппарат до невероятных размеров, подсадил совок на нефть
Андропов - залупин своего времени, ебанутый чекист. К счастью, сидел на своем посте не долго
Горбачев - Дал пидорашкам "гласность", завез в страну западную культуру, сделал кучу реформ. Пидорашками очень нелюбим
Староверы копротивлялись.
Да и сейчас в России есть несогласные и эмигранты, только народ-то вполне впринимает Путина.
Нет, многие уехали, многие ушли в леса. Идейных совков среди них не было.
У меня прадеда как раскулачили и сослали в Сибирь, с тех пор каждое поколение растет без отца - прям как прокляли.
Кстати очень показательно - если креаклов лишить благ, создаваемых им ватниками, а также врага в лице кровавого режима, креаклы начинают дохнуть, убивать и жрать друг друга хуже последних уголовников.
У государства с такой историей будущего нет и быть не может, как его не реанимируй и не скрепляй скрепами да духовностью.
сжигали сами себя ? ахуеть копротивление
900 копротивленцев? У рузке и то копротивление серьёзней было.
Ну если они до сих пор есть, значит не все сгорели.
еще как было. вы и сами говорите, что первая и вторая были братоубийственными.
В ОП-посте ловили деклассированные элементы. Это тунеядцы и бомжи, убегающие от работы. Самый зэковский скам, инакомыслящие паразиты, жрущие народ изнутри.
Их смерть во многом случайна, но по их вине. Это было очень тяжёлое время, когда нельзя было быть паразитом, как они.
>опустились до людоедства
Этот скам не должен быть среди людей, потенциальные людоеды. Как вообще их можно защищать?
>убежденный коммунист Василий Величко
У него фамилия казацкого летописца, и вряд ли это совпадение.
>креаклы
Новожилов Вл. из Москвы. Завод “Компрессор”. Шофер. Три раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончил работу, собирался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
Войкин Ник. Вас. Член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики "Красный Текстильщик" в Серпухове. Член бюро цехячейки, кандидат в члены пленума фабричного комитета КСМ, много раз ездил на хозполиткампании по командировкам МК КСМ. Три раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома».
Мозжерин Иван Петрович — проживал с. Шаблиша Багарянского района Уральской области, колхозник колхоза «Красная поляна», проезжая в Новосибирск к отцу, вышел на ст. Называевской Омской железной дороги, за хлебом. Проходя мимо эшелона, следуемого с т/п, был с последними схвачен, затащен в вагон, раздет и привезен в Томск, а затем Назино. Отец проживает в Новосибирске [по адресу:] Лесков Лог, 26, которого зовут Петр Данилович.
Нет, некоторые уходили в леса и там довольно долго прятались. Строили свою жизнь вне системы. Кто помнит как была фамилия той семьи староверской, которые жили на отшибе и их только в перестройку обнаружили? Жили натуральным хозяйством, даже алюминия никогда в жизни не видели.
А вот и коммибляди приехали.
у людей вообще-то были собственные мельницы и возделываемые угодья, причем тут остров без нихуя, дебил тупой? тебя что ли туда заслать ты там не людей жрать будешь вата ебнутая. пиздец ватаны из себя выживальщиков корчат - чо за мода пошла?
Но в Ленинграде тоже жрали друг друга. Толсто
а если заключенный начинал невзначай крутиться возле решетки или бегать из угла в угол, чтобы в него не попали?
Ты ОП-пост-то почитай. Там даже жирным выделены примеры деклассированных инженеров, рабочих и шоферов. Зачем ты такое промытое быдло?
Этот комипетух горит. принесите нового
Хорошо, если кому-то нужно мнение коммуниста, пожалуйста.
СССР - это капиталистическое государство. Основанное на насилии и классовом неравенстве. Ваши попытки отвернуть людей от социализма не увенчаются успехом. Социализм неизбежен. СССР, кстати, тоже был неизбежен, история не знает сослагательного наклонения.
Вообще, с нынешней ситуацией в России распространять подобную информацию очень полезно. Нужно показывать забитым и испуганным людям, куда они катятся. Как они собственными руками всё туже стягивают петлю у себя на шее.
Не люблю либертарианцев. Только марксизм.
Почему все эти лагеря используют для русофобии?Ведь больше всего пострадали срузкие, а в лагерях работали жиды и латыши.
а управляли всем 2 грузина,лол
Любой распоследний вор и трус через 70 лет будет как угодно выгораживать себя.
О чём ОП-пост? О воспоминании каких то нескольких дедков, которых сослали.
Опроси зэков в тюрьмах. Даже жители строгого режима абсолютно уверенны в собственной невиновности, даже если их поймали с поличным.
Раскулачивание подобных уродов во многом очистило двигатель нашей страны, и сделало нас из аграрной страны военную сверхдержаву уровня германии.
Сралин - осетин же, берия - менгрел.
1. В шароварне живьём жгут людей и это считается нормальным
2. Вспоминаем события 70-летней давности, призываем русню каяяться
...
3. ПРОФИТ Сбегаем в кроварую рашку от призыва
>которые уже никто не докажет.
Просто иди нахуй.
Член РСДРП = 2 членам РСДРП(б) = 10 членам ВКПБ = 100 членам ВКП = 10 000 членам КПСС.
Ну так уноси себя.
>трус через 70 лет будет как угодно выгораживать себя.
>большинство из перечисленных погибли
лол. какой же ты пидорашка больной.
>СССР - это капиталистическое государство.
Что мешает прочитать в википедии определение капитализма?
Бля-я-я, это выглядит как тред одного Семёна.
Лагерный петух?
>раскулачивание... сделало нашу страну адом на земле вроде нацистской германии
Коммиблядь предлеагает мне горлиться количеством расстрелянных сервильным быдлом? Пошёл нахуй!
Только потому, что не хочу подлизывать всяким либертоидам врунам? Ты ещё скажи, что РОА небыли нацистами, а хотели освободить Россию.
иди сюда, крылатый, обниму.
Так ты ж трус и вор - выговариваешь краснопузых бандитов спустя 70 лет, всё верно.
как ты меня обнимаешь то без рук?
:3
Никто себя не выгораживает, прочти полностью и внимательно
>О том, что случилось дальше, мы знаем благодаря стечению обстоятельств: убежденный коммунист Василий Величко, работавший инструктором-пропагандистом в Нарымском округе Западно-Сибирского края (сейчас это Томская область), решил в обход начальства написать об увиденном напрямую Сталину.
Документ из ГАНО (Государственный архив Новгородской области)
http://corporatelie.livejournal.com/62454.html
Все так и есть. Ненависть к Залупе - суть ненависть к ватному быдлу, хозяйничавшему под шумок о власти рабочих и крестьян. Да и теперь они хозяйничают, только у них теперь яхты и виллы в Сардинии.
>эти модные реверсы
>О чём ОП-пост? О воспоминании каких то нескольких дедков, которых сослали.
О людях в письме писал зоонаблюдатель Величко, инфу брал из личных дел. Еще раз говорю, прочитай для начала ОП-пост, let the butthurt flow through you.jpg, как говорится.
>Любой распоследний вор и трус через 70 лет будет как угодно выгораживать себя.
Зачем коммиблядям себя выгораживать, если их будет на двачах выгораживать такая бездушная мелочная гнида типа тебя?
пиздец ссылали людей, крестьян просто за то, что у них мешков муки было больше, чем у ленивой жопы соседа Васяна, который сутками бухал и нихуя не делал, только буржуев и кулаков обвинял в обкрадывании.
РОА не были нацистами.
>А ВОТ В РОА
>in 5 minutes А ВОТ У ХОХЛОВ
Ты пидорашка сначала за погибших в оппосте покайся, а потом перескакивай на другие темы
МАНИВРИРУНГ, АХТУНГ, МАНИВРИРУНГ
Вообще без причин ссылали, тех же ленивых без муки.
Он просто был либералом-подстилкой-пятой-колонной
Коммиблядей и их последователей нужно самих расстреливать я считаю, это порода отборнейшего криминогенного скама, необучаемых скотов, их уже не перевоспитаешь, только вырезать можно, чтобы не коптили небо, не загрязняли общество своей ущербностью.
Ты немного обосрался, это советские дети-узники 6-го финского концлагеря в Петрозаводске. Во время оккупации Советской Карелии финнами в Петрозаводске было создано шесть концлагерей для содержания местных русскоязычных жителей. Лагерь №6 размещался в районе Перевалочной биржи, в нем держали 7000 человек. Фотография сделана после освобождения Петрозаводска советскими войсками 28 июня 1944 года .Автор съемки: Галина Санько. Этот снимок представлялся в составе доказательств на Нюрнбергском процессе над военными преступниками.
не стоило мне в политач эту гифку вбрасывать :3
Сталин наполовину,а менгрелы сорт оф грузины
Это методы коммидаунов. Надо просто запретить их идеологию и в школах рассказывать о их преступлениях.
Удваиваю.
С другой стороны, это как убить дракона. Если ты сам опустишься до их уровня, то станешь таким же. Недаром даже Каха Бендукидзе незадолго до кончины советовал хохлам не трогать нахапавших бабла пролетариев - дороже выйдет.
ЭЙ, КОММИДАНУНЫ, ХОТИТЕ УЗНАТЬ, КАК ПОЯВЛЯЛИСЬ ВРАГИ НАРОДА? А ВОТ ТАК!
>всех комидаунув растрелять!!
>ХРЮЮ
Вы ничем от них не отличаетесь, детишки. Те же методы. Испытываете те же чувства, что и они к таким либерашкам как вы. Даже инструментарии у вас те же.
>ХРЮЮ
Вы ничем от них не отличаетесь, детишки. Те же методы. Испытываете те же чувства, что и они к таким либерашкам как вы. Даже инструментарии у вас те же.
Будто при Пятсе не расстреливали коммипетухов.
>«Новожилов Вл. из Москвы. Завод “Компрессор”. Шофер. Три раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончил работу, собирался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
Я нихуя не понял. Надеюсь с ним все было нормально? Как понять взят. Ну всмысле не то чтоб что-то не понятное. Но в протоколе-то хоть что-то вроде как пологается написать перед отправкой. Или так и написали. "был взят"
Я нихуя не понял. Надеюсь с ним все было нормально? Как понять взят. Ну всмысле не то чтоб что-то не понятное. Но в протоколе-то хоть что-то вроде как пологается написать перед отправкой. Или так и написали. "был взят"
Я согласен. Комитварей надо лечить, объяснять их преступления, если они опять начнут совершать бесчинства - остановить, но не устраивать гулагов только для них... это больные люди, но всем показать, кто они.
А так - я понимаю всех, кто хочет их убивать. Это ОПРАВДАННЫЕ чувства после того, что твари сделали. Хотя - нынешние твари этого не делали, кстати, а потому не с них спрос.
Да, это было ошибкой. Но причём тут он? Я по-твоему, на него молиться должен? Он же убил демократию в Эстонии.
Каммипетух заманяврировал!
Но это же пендос в Дахау
Нет ничего плохого в том, чтобы наказывать врагов свободы их же методами.
>они
Лол, ты зачем флажок-то снял, краснозадый? Тип никто не заметит коммидауна?
И чувства людей к скоту типа тебя далеко не те же самые. Скот типа тебя боится умных и добрых людей, а умные и добрые люди этот безвольный скот презирают. Разные причины у желания избавиться от другой группы.
расслабься. я патраллировать пришёл. :3
Коли нету настоящих комуниздов, изволь откушать эрзац.
Предлагаю не плясать на костях невинно убиенных и не скатываться к срачу. Те, кому надо, все поняли. Просто нужно о помнить о этих чудовищных событиях и постараться не допустить подобного в будущем.
обосрался @ притворись троллем
Главное что пидорах таких как ты убивал.
но они копротивляются вон.
вот так всегда. хотел как лучше, а остался непонятым. как и все гении.
И че? А как с зечьем надо? Думали это курорт? Этих мразей что по вашему на народные деньги надо кормить? Они перед обществом провинились и единственный смысл их существования эти как-то отрабатывать содеянное. Хоть на урановых родниках, хоть петухами. Тратить на них хоть копейку денег просто глупо.
С чего я пидораха-то? Пятс в ЭР почти как Путин в РФ.
Пусть. Главное, чтобы погоды не делали.
Для коммиблядей слово "народ" это такое оправдание для антинародных деяний.
Я уже давно считаю, что на территории России надо создать две России. Одну - для прогрессивной прозападной молодежи, другую - для поклонников северной кореи, евразийства, третьего пути и прочих скреп.
>не делали
Своим постом ты только подтвердил, что не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание.
> Они перед обществом провинились
Тем, что попались на глаза нквдшнику?
рубишь дерево, строишь плот, уебываешь на сраном плоту в сраное село грабить и убивать
хуйню спорол ну и хуй с тобой.
Для них - на Новой Земле или где-то там. Не боись - таких наберется мало, большинство аморфное, но не активное и само ирл очень любит реальные европейские ценности - типа прав, свбоды и сникерсов, просто люди темные, но они психически здоровые.
Свести красножопых в лагеря и показывать иностранным туристам.
Это был неудачный опыт по ограждению преступников от людей и предоставлению им прав на свободное существование предоставив самим мебе. Много фильмов на эту тему кстати снято.
>образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки. Владелец их исчезал очень быстро, а затем могильщики стали зарывать людей с развороченными ртами…
Так что либерахи и свинонелюди зря тут начали самоподдуваться.
Алсо
>Доклады о событиях на острове Назино в сентябре 1933 года стали известны в верхах ВКП(б). В результате были остановлены масштабные планы по депортации групп людей, классифицированных как «опасные» и «асоциальные», в спецпоселения для освоения необжитых и наиболее суровых территорий СССР.
>образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки. Владелец их исчезал очень быстро, а затем могильщики стали зарывать людей с развороченными ртами…
Так что либерахи и свинонелюди зря тут начали самоподдуваться.
Алсо
>Доклады о событиях на острове Назино в сентябре 1933 года стали известны в верхах ВКП(б). В результате были остановлены масштабные планы по депортации групп людей, классифицированных как «опасные» и «асоциальные», в спецпоселения для освоения необжитых и наиболее суровых территорий СССР.
О, наш петух из Прибалтики.
доставьте фоток отсрова, уже очень цепляет вся эта атмосфера выжевальчества и безлюдности
>И че? А как с евреями надо? Думали это курорт? Этих мразей что по вашему на народные деньги надо кормить? Они перед обществом провинились и единственный смысл их существования эти как-то отрабатывать содеянное. Хоть на урановых родниках, хоть в Освенциме. Тратить на них хоть копейку денег просто глупо. Хайль Гитлер
Так то ж финны, действительно жестокая нация, проводившая на своей территории зачистки от русских. Первые 20 лет была навроде Украины, политика, что бывшая метрополия враг. В 1918 тысячи русских, проживающих в Выборге, были убиты. Причем не сторонники красных, а бывшие чиновники и военные Российской империи, приветствовавшие приход финнов. Ну тут на картинке детские шалости в Петрозаводске - несколько сотен погибших в лагере.
А теперь финляндия нормальная страна.
Кстати, такие одурелые русофобы возникли во многом благодаря совкам, котоыре именем русского народа оправдывали всякий пиздец, мол мы все это делаем, атк как нас поддержали русские, а им норм. Перекладывали отвественность.
не, не, этих жирунов с лопат, живущих в коммиблоков слишком много, может они и аморфные, но сами по себе они отвратны. вот их вместе с останкино надо поувозить куда-нить в сибирь вместе с ракетами и танками, пусть там их клепают и киселева смотрят, строят себе новые коммиблоки, а старые снести.
Мамку поторопи там со стиркой, мне скоро на митинг идти, штаны чистые нужны.
правильно финны коммизаразу почитили и живут теперь нормально, не разделили участь прибалтики, 90% русни надо истребить как профнепригодных, только так можно построить прогрессивную страну.
Нам такого говна не надо, спасибо, наелись. Ты тут реально мало с такими идеями от большевиков отличаешься. Надо строить нормальную свободную страну и люди сами преобразатся.
И вообще ты слишком сгущаешь краски. Сколько там жирунов было на весь город? Двадцать человек? Так в чем вопрос-то?
>аморфные
Именно. И это значит, их можно перековать в нормальных людей с помощью правильной пропаганды. Не стоит просто отказываться от такого количества народа.
не, дорогой, русские нормальный и хороший народ, который без некеведешного пиздеца никакой совок не строит, иначе бы не было нкведешного пиздеца и ствола за спиной. А ты тут натуральный нацик.
Иди как ты на хуй, мы, русские, такого говна как ты за весь двадцатый век вдоволь наелись. Большевики так же говорили.
> Надо строить нормальную свободную страну
ну если не получается. не видишь что ли - даешь свободу пидорахенам, а они обратно себя и всех за собой в гулаг тащат.
Опять дрочил неаккуратно?
А что вы сами о людях как о материале говорите? У вас какая-то стращная картинка в голове каких-то бездн совков. Это обыватели, типа немецких осси. Там никаких орд сектантов нет, это уже ваши шовинистические иллюзии.
У своей мамки спроси, она в курсе что произошло.
Кто тащит? Куда? Сам-то кто, не пидарахен ли? Для меня, как и для любого русского - ты такой же большевистский высерок, который с одной стороны негодует, что народ де несвободный раб, не умеет в свободу, а с другой - хочет его свободы лишить.
Гениально!
Что я сказал такого шовинистического? И вообще, это был мой первый пост в треде, если что. Разве задачей пропаганды не является формирование общественного сознания? Или ты отрицаешь необходимость перемен в общественном сознании россиян?
так все, большинство копротивленцев и цвет нации уже порасстреливали и посгнаивали в кулак. теперь вот эти 84% - потомственные рабы с рабской психологией. никакие они не "свободолюбивые рузкие". не прикрывайся мифическими русскими, ты такой же выблядок, зачатый зековцем и проституткой в гулажном окопе.
>которые уже никто не докажет.
ну это только пидарахи вроде тебя могут думать что здесь что-то не доказано и кричать ВРЕТИ
Дальше что? На майдане скакать теперь?
Только вот не получается что-то строить, да и не пытается никто. Я сам живу в лучшем микрорайоне в своем мухосранске, но и здесь полно скама, который непонятно чем занимается и сидит без денег с тачками по три миллиона, неизвестно что делая. При этом задают мне вопросы: "Что нужно сделать, чтобы стать в тридцать лет директором ХХХ?" Я говорю: "Учиться хорошо". Они: "Ага, конечно, блять". "Я и без этого лучше всех все знаю". Уверен, начнется заварушка, как в Новороссии, и этот завистливый никчемный скам первым прибежит меня раскулачивать. Ничего с 30-х и не поменялось.
> рубишь дерево
Чем, хуем?
Пропаганда - да прежде всего з показ зверств большевиков. несвобода - нет. Спасибо, моему народу хватит.
А, ну с тобой все понятно.
>Это тунеядцы и бомжи, убегающие от работы
>Окончил работу, собирался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
Эта коммиблядь нарвалась на рифы при маневрировании
>опустились до людоедства
уверен, в случае голода ты первым бы собственную мамашу сожрал
Вот именно, что НЕ ПЫТАЕТСЯ, ибо властям не надо и они это блокируют. Конечно, при этом специально поддерживают разных уродов, дают им ход, а нормальных никуда не пускают и ведут говнопропагнаду.
РУССКИЕ ТУТ ПРИЧ ЕМ? Мы люди, блядь, народ, сука, а не материал для чьих-то проектов. Ни твои ни чужих. Относись к людям как к людям.
>Относись к людям как людям
Я всегда старался, мама так воспитала. Но это только боль и разочарование приносило. Русские в массе своей воспринимают вежливость и стремление учитывать интересы других людей как слабость - где тонко, там рвется. Ничего мне это кроме головной боли не приносило. И чем больше мне лет, тем сильнее это чувство. "Кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей". Это Пушкин о пидорахах писал, теперь я все понял.
Ты знаешь - а кто ты такой, чтобы решать, кому и что делать? Какая разница, что было, нет никакой связи, с тем, чтобы это давало тебе некие права решать, кому быть какими. Много на себя берешь, как натуральная пидорашка, котоаря хочет не прав для всех, а угнетать других.
Во многом из-за таких как ты тут жопа, которые почему-то решили, что имеют право лишать прав других.
Бля. Я то всегда считал что креаклы преувиличивают, миллиард лично сралином и все такое, но теперь то мне кажется что креалкы скорее правы.
Шпрот, может быть расскажешь мне, что плохого в коммунистической идеологии, кроме специально созданной шпротской ваты агитки: коммунизм == шталин, шталин == плохо, россия == коммунизм |-> россия == плохо? Ведь даже полному дауну понятно, что коммунизм не есть сталинизм, а сталинская борьба с "деклассиированнымии элементами" гораздо больше походит на классовую борьбу с "негражданами" в шпротляндии, чем на современную свободную демократическую Россию?
И что? Вон, немцы решили, что раз евреи наебывают и живут в гетто, то их можно убивать. Ты такой же. Так вот - а схуя ты наделил себя правом решать - кому иметь свободу, а кому нет? Кто ты такой? Такой же кусок мяса. Такой же человек. У тебя нет никаких особых прав на это и ты сам натуральная пидораха.
мол русские-то не умеет в свободу... может быть им е1 дать и объяснить её профиты и они будут за неё, благо никаких толп, требующих иного нет, а на митинги едра сгоняют бюджетов, молодежи похуй... - нет, надо лишить их свободы!
Русаноны, относитесь к такому однозначно - как к попытке лишить вас прав. Кем бы вы ни были, русаноны, ватой, лиьерашками, гомосеками, богатыми, бедными.
Т.е. коммунисты все правильно сделали, ответив крассным терророи на белый террор. Я рад, что среди долбоёбов, отписавшихся в этом треде, нашелся такой умный человек как ты, который поддержал коммунистов.
Хохлозадые их уже допустили, причем почему-то вспоминают о том, что было в СССР 70 лет назад, а не о том, что у них происходит сейчас.
>Хохлозадые
как остроумно
Предлагаю отправить прозападную молодёжь на остров Назино, как это сделали коммунисты.
Порваточка:)
Предлагаю вообще никого никуда отправлять.
>>что плохого в коммунистической идеологии
ТО что ее нет. Что такое твой комунизьм и чем он отличаеться от классового популизма, чотко и ясно, без виляний жопой или нахуй.
Идейный комунизд может вешать свои охуительные истории только с столицы "капитализма" Бриташки.
Охуенно.
Если вырезать хохлов и креаклов Россия тоже станет нормальной.
Надо ещё всех петушков, топящих за коммунизм из бриташки, выковырять из-за бугра и отправить бам строить, а то народу не хватает. Восстановим соцсправедливость и заживем.
Уёбывай, зелёный.
Я просто напомню всем здравомыслящим людям, почему этот тред нужно сажаскрывать. Когда убивают русских детей на востоке Украины сейчас - порашная падаль кричит ЕЩЁ, УБЕЙТЕ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЛИЧИНОК ПИДОРАШЕК, но как только порашной падали нужно упрекнуть русского в чём-то, произошедшем давным-давно - сразу включается виляющая жопой моралфагушка, и начинаются возгласы ПОКАЙТЕСЬ ПИДОРАШКИ КАК ВЫ МОГЛИ
Жги омежную псевдооппозицию - спасай Россию. Этих недолюдей никому не жалко.
Жги омежную псевдооппозицию - спасай Россию. Этих недолюдей никому не жалко.
А зачем у тебя на пике жертвы европейской цифилисации?
И пожалуйста уголовные дала сих граждан в студию.
Жертвы белогвардейцев.
Белогвардейцы, вы зачем гражданскую развязали, м?
Вот же уёбки, нет ну во правда, двощеры ебаные из [guro],[fag],[a], [fur], БРЕДА и другого говна переживают за назинских поселенцев погрызших друг друга 75 лет и кричат КО КО КО Кайтесь? Ахуеть!
>правильно немцы жидовскую заразу почитили и живут теперь нормально, не разделили участь Палестины, 90% евреев надо истребить как профнепригодных, только так можно построить прогрессивную страну.
Животные, сэр. Двощеблядков поэтому и не приемлют в нормальном обществе, потому и кучкуются здесь, в гнезде маргиналов.
>мы
Ты не русский, ты мироед.
Русски это я и коммунист это я.
Шокирующая правда о совке!
ОП, могу тебе посоветовать интереснейшие издания: "Тайны XX века", "НЛО" и конечно же "СПИД-инфо".
В них каждую неделю печатаются секретные истории, рассказанные свидетелями событий только двум людям: Сталину и корреспонденту газеты.
>Что эти 5к людей были все враги народа
Тут вопрос в том, что были ли они. А если и были, то был ли голод. Такие дела.
Более того, учитывая сколько пиздели либерашки в 90-е годы, все эти сочинения о несчастных мироедах - безпруфная хуита.
Залупе неприятно. Хорошо, отлично.
>Когда убивают русских детей на востоке Украины
Ну и сколько детей хохлов убили хохлы на востоке украины? Ты головой уже поехало, говно. А вот такие истории нужно в школах преподавать, чтобы красножопая мразь не вербовала себе новых адептов среди детей.
>ТО что ее нет.
Итак, шпрот с хохлозадым хотят запретить то, чего нет. Это первый маленький шаг на большом пути. Возможно, в конце этого пути, шпроты с хохлозадыми поймут, что все эти коммунистические страшилки рассчитаны только на раздувание русофобии и никакого реального отношения к коммунизму не имеют. А может быть так и помрут дураками где-ниюудь под Измайлово.
Назинская трагедия - известный факт, тащемта. Не паясничай.
Пшла нахуй.
>Такие методы руководства и воспитания явились очень серьёзной поддержкой начавшемуся с первых же дней на острове распаду какой бы то ни было человеческой организации. Если людоедство явилось наиболее острым показателем этого распада, то массовые его формы выразились в другом: образовались мародёрские банды и шайки, по существу царившие на острове. Даже врачи боялись выходить из своих палаток. Банды терроризировали людей ещё в баржах, отбирая у трудпоселенцев хлеб, одежду, избивая и убивая людей. Здесь же на острове открылась настоящая охота и в первую очередь за людьми, у которых были деньги и золотые зубы и коронки. Владелец их исчезал очень быстро, а затем могильщики стали зарывать людей с развороченными ртами.
Когда европейцев так высадили они построили Америку, а пидорахи начали жрать друг друга. Необучаемый народ.
>1956 год.
Пиздуй отседова :3
ОП в треде.
Хочу пояснить что иммелось ввиду тогда под деклассированым элементлм
элементлм.
В стране в связи с введением паспортной системы как раз началась кампания борьбы с "деклассированными элементами" – "подозрительных горожан" принудительно выселяли из крупных городов и направляли в Сибирь в специально созданные поселения для "раскулаченных".
И когда спустили вниз нормы, их начали выполнять как могли. То есть буквально хватали людей на улице без паспортов и направляли в места отдаленные, что и можнл понять, прочитав краткие биографические сводки в записке Величко.
Хочу пояснить что иммелось ввиду тогда под деклассированым элементлм
элементлм.
В стране в связи с введением паспортной системы как раз началась кампания борьбы с "деклассированными элементами" – "подозрительных горожан" принудительно выселяли из крупных городов и направляли в Сибирь в специально созданные поселения для "раскулаченных".
И когда спустили вниз нормы, их начали выполнять как могли. То есть буквально хватали людей на улице без паспортов и направляли в места отдаленные, что и можнл понять, прочитав краткие биографические сводки в записке Величко.
И что, урод? То есть комми были изуверскими преступникми и после сталина.
Ну все, хохлолиберашка включила манявренность
Твой манямирок-твои правила. Хорошо, отлично.
>у людей вообще-то были собственные мельницы
Дебил что ли? На остров креаклов высадили:
>не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями
>трудовых навыков
Т.е. креаклы без трудовых навыков. От того и сдохли без ваты.
Потомок справедливо наказанного мироеда подорвался.
Привет хрущу передавай, ога.
>эти боевые мемы
Ясно. Слив защитан.
Охуенный факт, единственное подтверждение которого - рассказ какого-то поехавшего.
И да, после антисоветского визга 90-х любая достаточно старая придумка про Сталина станет "общеизвестным фактом".
>эти шаблонные фразочки коммипетуха
Сколько вам лет, коммидауны?
Что угодно, лишь бы ты не плакал.
Обосрался - обтекай, а не тужься понапрасну.
Постарше тебя, мамкиного борцуна (хотя в контексте этого свинарника это, конечно же, большой минус).
А НА УКРАИНЕ ТОЧНО ТАК ЖЕ, ОСТАНАВЛИВАЮТ ПОЕЗДА И СНИМАЮТ ЛЮДЕЙ
@
ОТКУДА Я ЗНАЮ, КУДА ИХ ПОТОМ? У НИХ И СПРОСИ! А ЭТО ВСЕ ЧУШЬ, В ИНТЕРНЕТЕ КАЖДЫЙ ЧТО ХОЧЕТ ТО И ПИШЕТ
Трустори. Никакого баттхерта.
Вообще оба моих деда воевали и дошли до Берлина. Так что нахуй тварь.
Представил. Выжил.
мимо Беар Гриллз
Лол, вот это настоящий ад, сразу раскрылась вся суть людишек.
Россия преемник СССР, правильно? Значит кто фашисты? У кого проекции?
Тебе 13?
>В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов
Как понять "смогла закопать"? Почему их не смогли закопать силами 6 тыс. человек? Сколько еще осталось незакопанных трупов? Сколько всего было трупов в перый день? Откуда вообще взялись эти несчитанные трупы? Отчего умерли эти люди? Их съели? Куда в итоге делись незакопанных трупы? Их тоже съели?
Как понять "смогла закопать"? Почему их не смогли закопать силами 6 тыс. человек? Сколько еще осталось незакопанных трупов? Сколько всего было трупов в перый день? Откуда вообще взялись эти несчитанные трупы? Отчего умерли эти люди? Их съели? Куда в итоге делись незакопанных трупы? Их тоже съели?
>При этом задают мне вопросы: "Что нужно сделать, чтобы стать в тридцать лет директором ХХХ?" Я говорю: "Учиться хорошо"
А правильный ответ: "крутиться надо".
Enjoy your периферийный капитализм.
>сидит без денег с тачками по три миллиона
Enjoy your периферийный капитализм x2
>может быть расскажешь мне, что плохого в нацистской идеологии, кроме специально созданной ватной агитки: нацизм == гитлер, гитлер == плохо, рейх == нацизм |-> рейх == плохо? Ведь даже полному дауну понятно, что нацизм не есть гитлеризм
>На второй день <...> поднялся ветер
От чего 300 человек могли умереть в первый же день? Тем более, что ветер подул только на второй день.
Да, и разоблачители репрессий обычно недоговаривают, что происходило это всего чеорез 10-15 лет после гражданской войны со всеми её ужасами.
В нынешней Урине тоже практикуются абсурдные посадки за отравление колодцев:
http://interfax.com.ua/news/general/240762.html
А началась гражданка с разгона члениным учредилки. Ой-ой-ой.
Это был геноцид русского народа, развязанный жидами. Отделяйте мух от котлет, пидоры.
Скоро будем повторять? Хочу руководить строительством волго-уральского ирригационного канала, чтобы оросить степь.
>На второй день
>они были способны только
>бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр.
Представляю трех людей, которых в мае месяце просто так хватают на улице и привозят на пустой остров. Один тут же умирает без причины, а оставшиеся, вместо того, чтобы его закопать, начинают жрать гнилушки, кору и мох, бродят по острову и поджигают всё подряд. Второй засыпает на майском морозе у костра и толи замерзает, то ли сгорает. Третий идет по пустому острову, видит горящее дупло, залезает в него и сгорает, на глазах у товарищей.
>они были способны только
>бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр.
Представляю трех людей, которых в мае месяце просто так хватают на улице и привозят на пустой остров. Один тут же умирает без причины, а оставшиеся, вместо того, чтобы его закопать, начинают жрать гнилушки, кору и мох, бродят по острову и поджигают всё подряд. Второй засыпает на майском морозе у костра и толи замерзает, то ли сгорает. Третий идет по пустому острову, видит горящее дупло, залезает в него и сгорает, на глазах у товарищей.
Но ведь вероятней всего орошать будут твое лицо, уриной.
Это хуевый аргумент.
-Смотри, у тебя говно на штанине.
-У ВСЕХ ГОВНО
Хотя говно не у всех, во всяком случае не в таких масштабах.
Тред не читал. Местный красножоп уже приходил, пояснял про "они все это заслужили" и "только лучше стало" и "это были буржуи и предатели"?
СССР - это же апофеоз либертарианства.
Национальная монопольная корпорация на территории России, осуществляющая управление через закрытый совет директоров и проводя к работникам политику террора через свою личную службу безопасности, пользуясь анархией и неспособностью государства ответить на преступные действия корпорации.
Не надо, кстати, списывать на евреев, тем более как на народ. Они были исполнителями, нацики и шовинмсты из еврейского народа - у всех есть подонки. Но они были интрументом, который потом пустили в расход хозяева СССР.
>Они заживо сгорали у костров во время сна
Как блять можно сгореть заживо во время сна? Это как крепко надо спать? 6 тыс. человек на острове, а разбудить некому! Вот и положись на товарищей! Сгоришь заживо во сне никто и не разбудит!
Как блять можно сгореть заживо во время сна? Это как крепко надо спать? 6 тыс. человек на острове, а разбудить некому! Вот и положись на товарищей! Сгоришь заживо во сне никто и не разбудит!
В 1913 твой прадед также кукарекал.
Ога, да-да, ну-ка назови мне хозяев СССР и больше двух революционеров не евреев. ебать, я Путимир, успех!
Если без "конспирологии", то после СССР - Дшугашвили, а потом уже гебоидная масса украинских, русских и кавказских колхозников и нкведешников.
Если вообще, то СССР находлися на внешнем управлении у ряда западных стран.
>чтобы изолировать их от местных жителей, было решено высадить их всех на острове напротив деревни Назино.
Как можно было их изолировать, высадив их в ста метрах от населенного пункта?
Как можно было их изолировать, высадив их в ста метрах от населенного пункта?
Ты про историю выживания с топором и клеенкой в зимнем лесу не слышал ? Хотя поверить, что людей привезли "как есть без ничего" и они смогли поджечь весь остров и даже сгорать в дуплах...
Почему они не пошли за едой в деревню, а предпочли жрать друг друга?
Покайся за своих дедов, убивавших и насиловавших немок, пидорашка.
>Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, многие босые. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия. <...> Такое положение смутило многих товарищей. <...> Однако эти сомнения комендантом Александро-Ваховской комендатуры Цыпковым были разрешены так:
>— Выпускай .... Пускай пасутся.
>В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов.
Ну да, совки звери-садисты, ЩИТО поделать.
Ну а теперь представьте на месте этих зеков депутатиков, чинуш, якуниных, чубайсов, их халеных выблядков, охуевших женушек.
Всех этих 15-рублевых комментаторов, свет_из_иваново, кургиблядей, моторолл, живодеров-мильчаковых, байкеров-херургов, ну и прочих говноедов.
Может, совки с ними еще ГУМАННО поступили?
от общества все беды
Только после союзников.
Я был в том треде с клиенкой, там был не май месяц и вообще это другое совсем.
А вот и наглядный пример, как события 70-летней давности используются для селективного раздувания русофобии. Неужели еще остались нормальные люди (не дауны, без деффектов мозга), которые не понимают, зачем на самом деле нужны все эти сносы памятников Ленину, запрет ком-партий и прочая хуйня-молофья?
>один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей
>один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей
>один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей
>один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей
>один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей
Так вот петушок, репрессии закончились вместе с уничтожением жыдореволюционной верхушки, а про внешнее управление это тебе в ZOG.
Там крестьяне-середняки были, сволочи еще те, конечно, так как полны были мелкособственнических инстинктов, и вместо того, чтобы работать на благо всех в колхозах, травили скотину и посевы из вредности (но бедняки не лучше, они просто работать не любили и не хотели, потому и голод был и бардак). Крестьян не жалко, но даже они не заслуживают такой смерти.
А на смерть эту их приговорило общество, основная масса народа, которая вполне себе солидаризировалась с бесчеловечной властью (а власть, что коммунистов, что царская была бесчеловечной и антинародной, просто у коммунистов еще прибавилась озлобление народа после Первой Мировой и Гражданской войн, так что они никого не жалели).
А на смерть эту их приговорило общество, основная масса народа, которая вполне себе солидаризировалась с бесчеловечной властью (а власть, что коммунистов, что царская была бесчеловечной и антинародной, просто у коммунистов еще прибавилась озлобление народа после Первой Мировой и Гражданской войн, так что они никого не жалели).
Ты реально такой дебил или притворяешься?
Интеллигенция вначале сама создает либералов и большевиков, а потом сама же и жалеет об их преступлениях. Ну не сволочи ли, интеллигенты.
Крымов оказался обманутым. Уйдя от Керенского, выстрелом из револьвера он смертельно ранил себя в грудь. Через несколько часов в Николаевском военном госпитале, под площадную брань и издевательства революционной демократии, в лице госпитальных фельдшеров и прислуги, срывавшей с раненого повязки, Крымов, приходивший изредка в сознание, умер
Крымов оказался обманутым. Уйдя от Керенского, выстрелом из револьвера он смертельно ранил себя в грудь. Через несколько часов в Николаевском военном госпитале, под площадную брань и издевательства революционной демократии, в лице госпитальных фельдшеров и прислуги, срывавшей с раненого повязки, Крымов, приходивший изредка в сознание, умер
Ты прежде чем равнивать большевиков с царской властью - сравни как цифры разных зверств. Сколько там репрессированных у царя?
Все понятно граждане, но паспорт треба носить с собой. Сейчас потерявший или забывший паспорт человек почти также беспомощен, как и тогда.
НЕ вижу здравого определения понятия коммунистической идеологии как альтернативы капиталистической, жопокрут.
Запрещают потому что она вредна для мозга и не имеет здравого смысла, как и нацизм.
>коммунистические страшилки
>раздувание русофобии
При чем коммунизм и руссафобия, уебок? В каких имзерениях твоего больного мозга они соотносяться?
Спешите ваидеть: популист-мироед обвиняет других в собститвенных грехах.
Ты реально такой коммипетух или притворяешься?
Антифапетух это ти?
Выжить легче было вне партии, а вот сделать карьеру вне партии было невозможно. Но это не отменяет того, что члены партии были немалой частью общества, и, значит, именно общество поддерживало репрессии и уничтожение инакомыслящего меньшинства. Тогда надо говорить, что преступниками были не коммунисты - а весь народ, русские, украинцы, белорусы, казахи, евреи, карелы и т.п.
То, что сейчас общество осуждает репрессии - это ничего не говорит, им так авторитетные люди сказали, что это плохо. Без поддержки народа Сталин ничего бы не сделал, а вот, то что он смог ею заручиться - это да, серьезная личность.
То, что сейчас общество осуждает репрессии - это ничего не говорит, им так авторитетные люди сказали, что это плохо. Без поддержки народа Сталин ничего бы не сделал, а вот, то что он смог ею заручиться - это да, серьезная личность.
ты можешь сколько угодно косплеить шерлока и задавать "неудобные вопросы", но
>Наиболее полно трагедия описана в письме инструктора Нарымского окружного комитета партии В. А. Величко на имя И.В. Сталина, которое в сентябре 1933 г. рассматривалось в Политбюро. Изложенные в нём данные были подтверждены проверками нескольких комиссий.
Нажо сравнивать в процентах от числа населения, при Петре Великом или Иване Грозном вполне соотносимо. К жертвам Николая Второго надо прибавлять жертв Первой Мировой хотя бы из числа граждан империи, русско-японской и Гражданской войн. Да и сталинские репрессии в конечном итоге на его совести, как на совести Горбачева смерти в Донбассе.
Сударь, вы попутали курятник
Господа, хоть я и много читал таких вот писанин, но.... где ваши пруфы? Хочу бате показать, лол.
Дайте ПРУФЫ.
Дайте ПРУФЫ.
>Там крестьяне-середняки были,
>не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков
Приздет, подпиндосские пишут даже не изучив матчасть. Лишь бы обосрать Россию и отработать свои 15 центов. Какие, блядь, крестьяне-середняки без трудовых навыков? И вся белагандонная шваль такая, несет хуйню, лишь бы очернить Русь Святую.
Всё ясно, дебил. Другого я и не ожидал.
Ты против нацизма, а? Ребята из нацбатальонов за тебя воюют, а ты даже не знаешь их имена.
>пок пок дебил
Т.е. возразить нечего
Сталин - эффективный менеджер!
Возражать дебилу можно долго, но бесполезно.
Я не могу понять, к чему тут можно придираться? События описал в докладной Сталину очевидец, я привел только выдержки. Для желающих ознакомиться с полной версией есть выше ссылка на документ, который хранится в ГАНО.
"Я трезво отдаю себе отчет в том, что написать такое письмо значит взять на себя большую ответственность. Я допускаю, что ряд моментов изложены не точно, могут не подтвердиться, или подтвердиться, но не полностью, допускаю[,] что многого я просто не знаю - потому, что пользовался неофицальными источниками, но я рассуждаю так:
- Еще хуже молчать.
Инструктор-Пропагандист
Нарымского ОК ВКП(б) - Величко
3-22 августа,1933г.
р. Назина - приток Пани
пос. "Новый Путь".
ГАНО. Ф. П-3. Оп. 1. Д. 540а. Л. 116-126. Машинописный подлинник, подпись - автограф.
"Я трезво отдаю себе отчет в том, что написать такое письмо значит взять на себя большую ответственность. Я допускаю, что ряд моментов изложены не точно, могут не подтвердиться, или подтвердиться, но не полностью, допускаю[,] что многого я просто не знаю - потому, что пользовался неофицальными источниками, но я рассуждаю так:
- Еще хуже молчать.
Инструктор-Пропагандист
Нарымского ОК ВКП(б) - Величко
3-22 августа,1933г.
р. Назина - приток Пани
пос. "Новый Путь".
ГАНО. Ф. П-3. Оп. 1. Д. 540а. Л. 116-126. Машинописный подлинник, подпись - автограф.
>34% среднегодовой смертности.
Как в Бухенвальде в 1942.
>из 6100 человек, прибывших и плюс к ним 500-700 человек, переброшенных из других комендатур
>к 20 августа осталось в живых 2200 человек
Всего получается из 6600 человек за почти 4 месяца май, июнь, июль и август, т.е. за 111 дней, погибло 6600 - 2200 = 4400 человек. Т.е. в среднем за день в дуплах сгорало по 40 человек(4400/111).
>В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов
Почему в первые сутки закопали в 7 раз больше людей чем умерало в любые другие сутки? И это только те, которых "смогли закопать", а сколько их всего было? От чего они умерли?
Т.е. 7к пидорах сдохли страшной мучительной смертью? Так это ВИН!
Это от незнания истории. Высылка без денег и средств к существованию - ноу-хай русского самодержавия.
Было такое понятие административная ссылка, мелких жуликов, мошенников, неблагонадежных просто ссылали в отдаленные города империи, например в Олонецкую губернию. аналог 101 километра.
Там они, без родственников, без работы, так как в каком-нибудь сраном Пудоже или Повенце работу найти не могли (большиснтсов физическим трудом не могло заниматься, а писцов было достаточно) просто просили подаяние и жили в лачугах или на улице. Пособие от казны таким людям не платилось, политические получали деньги от казны, а административно ссыльные нет. С трудом можно было получить деньги на одежду, и то через пару лет.
Многие бежали, но их снова ловили и высылали обратно. Старики довольно часто умирали в ссылке.
С трудпоселенцами в 1930-х сложнее - деньги им выделялись, но при Сталине царило повальное воровство, даже среди коммунистов - поэтому деньги на трудпоселенцев попросту разворовывались, тем бюолее, что часто администрация в этих почелках была из бывших трудпоселенцев, там где не было воровства - там они жили в барках, минимум удобств был, конечно, это был вид концлагеря.
Было такое понятие административная ссылка, мелких жуликов, мошенников, неблагонадежных просто ссылали в отдаленные города империи, например в Олонецкую губернию. аналог 101 километра.
Там они, без родственников, без работы, так как в каком-нибудь сраном Пудоже или Повенце работу найти не могли (большиснтсов физическим трудом не могло заниматься, а писцов было достаточно) просто просили подаяние и жили в лачугах или на улице. Пособие от казны таким людям не платилось, политические получали деньги от казны, а административно ссыльные нет. С трудом можно было получить деньги на одежду, и то через пару лет.
Многие бежали, но их снова ловили и высылали обратно. Старики довольно часто умирали в ссылке.
С трудпоселенцами в 1930-х сложнее - деньги им выделялись, но при Сталине царило повальное воровство, даже среди коммунистов - поэтому деньги на трудпоселенцев попросту разворовывались, тем бюолее, что часто администрация в этих почелках была из бывших трудпоселенцев, там где не было воровства - там они жили в барках, минимум удобств был, конечно, это был вид концлагеря.
Коммипетух слился
Благодарю.
Печально все это. Даже очень.
Какой стал политач предсказуемым.....
Почему в первые сутки закопали в 7 раз больше людей чем умерало в любые другие сутки? И это только те, которых "смогли закопать", а сколько их всего было? От чего они умерли?
Кстати да, сосачую. В свое время "лечебно голодал" недели по три, при этом пил только воду и чай. От чего можно было там умереть ЗА ОДНУ НОЧЬ(кроме холода же)?
Относя к указываемому времени трудпоселенцы это контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии.
Трудовые навыки были, просто где им на острове было трудиться первые недели.
Или у рабочих трудовых навыков тоже не могло быть, те же бывшие крестьяне, дом построить в то время и бывший мещанин мог.
Потом спецпереселнцами стали другие категории граждан, в основном из Западных областей Украины и Белоруссии, Прибалтики, освобожденной части Финляндии. Их во время войны использовали на лесозаготовках, но это было позже.
Трудовые навыки были, просто где им на острове было трудиться первые недели.
Или у рабочих трудовых навыков тоже не могло быть, те же бывшие крестьяне, дом построить в то время и бывший мещанин мог.
Потом спецпереселнцами стали другие категории граждан, в основном из Западных областей Украины и Белоруссии, Прибалтики, освобожденной части Финляндии. Их во время войны использовали на лесозаготовках, но это было позже.
Высылка в отдалённые города слегка отличается от высылки в ёбаное никуда.
>нежилтрест
зомби разводили? Уже говорит о том, что фальшивка. Пихоя в свое время тысячи таких наделал.
Из докладной комиссии по расследованию трагедии:
Прибывшие люди ссаживались на берег без всякой персональной проверки по спискам и карточкам, которые шли вместе с ними, а высаживались по счету. Так как в пути следования люди все время находились в закрытом помещении внутри баржи, в ужасающей тесноте и грязи, питались исключительно сухим пайком, не имея горячей пищи и кипятка, то по прибытии на остров Назино оказалось значительное количество, которые были не в состоянии самостоятельно подняться и выйти на берег, и они были вытащены на сушу с помощью наиболее крепких. 27 мая пришла вторая партия с 1 174 чел., которая была таким же порядком, как и первая партия, высажена на остров. Таким образом через остров прошло 6 074 человека.
По высадке на остров люди были предоставлены самим себе. Они рассыпались по острову в поисках убежища, занялись устройством шалашей из травы и кустарника, рытьем ям, разводили костры и размещались около костров. Запасы продовольствия и о храна были размещены напротив острова в дер. Назино, а на остров был выделен наряд для охраны небольшого количества продовольствия и общего наблюдения. В день прибытия каравана на остров Назино погода была хорошая и отдельные люди даже пытались купаться. Но 20 мая погода резко изменилась, подул холодный ветер и выпал снег глубиною до четверти. Похолодание держалось приблизительно до первой половины июня м[еся]ца. Естественно, что истощенные и полуголые люди, не снабжаемые горячей пищей, сразу очутились в бедственном положении, началось повальное заболевание и резко усилилась смертность людей. Э то положение усугубилось еще тем, что совершенно не было организовано котлового питания и снабжения печеным хлебом, вместо которого выдавалась мука. Раздача муки производилась кулями на определенное количество людей. Из муки люди делали болтушку или глотали ее сухой или же делали из нее лепешки, которые поджаривали на огне.
Прибывшие люди ссаживались на берег без всякой персональной проверки по спискам и карточкам, которые шли вместе с ними, а высаживались по счету. Так как в пути следования люди все время находились в закрытом помещении внутри баржи, в ужасающей тесноте и грязи, питались исключительно сухим пайком, не имея горячей пищи и кипятка, то по прибытии на остров Назино оказалось значительное количество, которые были не в состоянии самостоятельно подняться и выйти на берег, и они были вытащены на сушу с помощью наиболее крепких. 27 мая пришла вторая партия с 1 174 чел., которая была таким же порядком, как и первая партия, высажена на остров. Таким образом через остров прошло 6 074 человека.
По высадке на остров люди были предоставлены самим себе. Они рассыпались по острову в поисках убежища, занялись устройством шалашей из травы и кустарника, рытьем ям, разводили костры и размещались около костров. Запасы продовольствия и о храна были размещены напротив острова в дер. Назино, а на остров был выделен наряд для охраны небольшого количества продовольствия и общего наблюдения. В день прибытия каравана на остров Назино погода была хорошая и отдельные люди даже пытались купаться. Но 20 мая погода резко изменилась, подул холодный ветер и выпал снег глубиною до четверти. Похолодание держалось приблизительно до первой половины июня м[еся]ца. Естественно, что истощенные и полуголые люди, не снабжаемые горячей пищей, сразу очутились в бедственном положении, началось повальное заболевание и резко усилилась смертность людей. Э то положение усугубилось еще тем, что совершенно не было организовано котлового питания и снабжения печеным хлебом, вместо которого выдавалась мука. Раздача муки производилась кулями на определенное количество людей. Из муки люди делали болтушку или глотали ее сухой или же делали из нее лепешки, которые поджаривали на огне.
Где эти комиссии? Кто их затевал? Кто видел эти подленники? Ничего об этом не известно. За то о циклопических масштабов фальсификациях в архивах, которые не прекращаются со времен перестройки уже много чего известно. И такие "подленные" письма с того же времени к нам идут. Всё идут и идут...
>дело в том, что еще в баржах многие из-за недостатка хлеба голодали
вот от чего. вы блядь читаете чем? эти люди пиздячили уже три недели через всю россиюшку без элементарных условий. ты дома лечебно голодал, с двачиком, комфортным сном, душем и туалетной бумагой
Из записки Величко:
Первый эшелон составлял 5070 человек, второй 1044. Всего - 6114 человек. В пути[,] особенно в баржах[,] люди находились в крайне тяжелом сосотоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа наиболее отъявленной части над наиболее слабой (несмотря на сильный конвой). В результате помимо всего прочего высокая смертность, например, в первом эшелоне она достигала 35 - 40 чел. в день.
Показателен в данном случае такой факт:
Первый эшелон пристал к острову в прекрасный солнечный день. Было очень тепло. Впервую очередь на берег были вынесены до сорока трупов[,] и потому что было очень тепло, а люди не видели солнца, - могильщикам было разрешено отдохнуть, а затем приступать к своей работе. Пока могильщики отдыхали, мертвецы начали оживать. Они стонали, звали о помощи и некоторые из них поползли по песку к людям. Так из этих трупов ожили и стали на ноги 8 человек.
Жизнь на баржах оказалась роскошью, а пережитые там трудности сущими пустяками по сравнению с тем, что постигло оба эти эшелона на острове Назина ( здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р. Назиной). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, многие босые.
При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия. Весь хлеб вышел и в баржах, поблизости также продовольствия не оказалось. А все медикаменты, предназначенные для обслуживания эшелона и следовавшие вместе с эшелоном[,] были отобраны еще в Томске.
Жизнь на острове началась.
На второй день прибытия первого эшелона 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные истощенные люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. Трудно сказать[,] была ли возможность делать что либо другое, потому что трое суток никому продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым.
Люди начали умирать.
Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей. Так трудно переносился холод, что один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей, которые не могли помочь ему, не было ни лестниц, ни топоров.
Первый эшелон составлял 5070 человек, второй 1044. Всего - 6114 человек. В пути[,] особенно в баржах[,] люди находились в крайне тяжелом сосотоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа наиболее отъявленной части над наиболее слабой (несмотря на сильный конвой). В результате помимо всего прочего высокая смертность, например, в первом эшелоне она достигала 35 - 40 чел. в день.
Показателен в данном случае такой факт:
Первый эшелон пристал к острову в прекрасный солнечный день. Было очень тепло. Впервую очередь на берег были вынесены до сорока трупов[,] и потому что было очень тепло, а люди не видели солнца, - могильщикам было разрешено отдохнуть, а затем приступать к своей работе. Пока могильщики отдыхали, мертвецы начали оживать. Они стонали, звали о помощи и некоторые из них поползли по песку к людям. Так из этих трупов ожили и стали на ноги 8 человек.
Жизнь на баржах оказалась роскошью, а пережитые там трудности сущими пустяками по сравнению с тем, что постигло оба эти эшелона на острове Назина ( здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р. Назиной). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, многие босые.
При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия. Весь хлеб вышел и в баржах, поблизости также продовольствия не оказалось. А все медикаменты, предназначенные для обслуживания эшелона и следовавшие вместе с эшелоном[,] были отобраны еще в Томске.
Жизнь на острове началась.
На второй день прибытия первого эшелона 19/V выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные истощенные люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. Трудно сказать[,] была ли возможность делать что либо другое, потому что трое суток никому продовольствия не выдавалось. По острову пошли пожары, дым.
Люди начали умирать.
Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей. Так трудно переносился холод, что один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей, которые не могли помочь ему, не было ни лестниц, ни топоров.
вот историк взял лично из архива доки и оцифровал
как же мне печет от таких как ты. эх. столько людей умерло, столько судеб поломано, нет, сидит на дваче уёба и сомневается. повезло видать тебе и твоим предкам. моим например не повезло.
Докладная записка комиссии по расследованию заявления Величко адресованная в ЦК ВКП(б), председателю ЦКК ВКП(б) Я.Э. Рудзутаку, секретарю Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И. Эйхе
г. Новосибирск 31 октября 1933 г.
Сов. секретно
Пo поручению Западно-Сибирского краевого комитета партии комиссия в составе т.т. Ковалева М.И. (крайКК), Курдова (краевая прокуратура), Сорокина (ПП ОГПУ), Арнаутовского (представителя ГУЛАГа), ознакомившись и исследовав на месте все факты, изложенные в известном ЦК и крайкому письме тов. Величкo , установила, что приведенные факты в письме в основном подтвердились.
г. Новосибирск 31 октября 1933 г.
Сов. секретно
Пo поручению Западно-Сибирского краевого комитета партии комиссия в составе т.т. Ковалева М.И. (крайКК), Курдова (краевая прокуратура), Сорокина (ПП ОГПУ), Арнаутовского (представителя ГУЛАГа), ознакомившись и исследовав на месте все факты, изложенные в известном ЦК и крайкому письме тов. Величкo , установила, что приведенные факты в письме в основном подтвердились.
Просто усовершенствовали методику со временем. ссылать на острова в 1930-х годах любили. Тот же остров Олений или Гольцы http://kizhi.karelia.ru/library/vestnik-6/258.html
Сравнивать, какой режим в Росии был более людоедский - сталинский или царский, особого смыла не имеет - при Сталине просто уже меньше было мест, где прятаться. А при царе было меньше развала, с которым ленинским и сталинским властям пришлось столкнуться, другими средствами Россию, доведенную до ручки Николаем Вторым и Временным правительством, было не собрать, вообще большевички невозможное сделали, что смогли обратно всю эту территорию собрать и обеспечить хоть какой-то межнациональный мир.
Надо было или нет собирать Россию обратно - это вопрос. Но кроме большевиков (возможно, еще Антанта могла, но оно ей надо?) никто бы этого и более мирными методами не смог.
Сравнивать, какой режим в Росии был более людоедский - сталинский или царский, особого смыла не имеет - при Сталине просто уже меньше было мест, где прятаться. А при царе было меньше развала, с которым ленинским и сталинским властям пришлось столкнуться, другими средствами Россию, доведенную до ручки Николаем Вторым и Временным правительством, было не собрать, вообще большевички невозможное сделали, что смогли обратно всю эту территорию собрать и обеспечить хоть какой-то межнациональный мир.
Надо было или нет собирать Россию обратно - это вопрос. Но кроме большевиков (возможно, еще Антанта могла, но оно ей надо?) никто бы этого и более мирными методами не смог.
Хороший вопрос, чего он добивается.
Правильный ответ: собрать пару адекватных ответов, десяток-другой неадекватных, не читая, смотреть на ненавистные триколоры и выкрикивать периодически Азаза вату затралел неприятна манясовок врети!
Итог: очередная идеологическая победа новоиспеченного европейца над отсталой и презираемой Россией.
Сейчас этого не делают уже (репрессии власти против народа теперь скользкая тема), при Пихоя это было.
На Сахалин при царе-батюшке в ссылку зеков вообще через всю планету земли, так что они к корпусу судна прирастали, нормальная практика.
Все посты прочитал, ни разу Азаза вату затралел неприятна манясовок врети! или чего подобного не написал. Я уже указал свою позицию постом выше.
Мне кажется, чем больше набивает фрагов российская власть, тем больше дрочат на нее следующие поколения.
ХИТРЫЙ ПЛАН:
ВОЛОДЯ ДЕКЛАРИРУЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЫ И ИДЕОЛОГИИ, ЗАДИРАЕТ НАЛОГИ НА 100%, ЛЮДИ РАБОТАЮТ ЗА ЕДУ ПО 12 ЧАСОВ БЕЗ ВЫХОДНЫХ
@
В ЦЕЛЯХ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА ФОРМИРУЮТСЯ КАРАТЕЛЬНЫЕ БРИГАДЫ ИЗ ЧУРКОБЕСОВ ВО ГЛАВЕ С РАМЗАНОМ
@
КАРАТЕЛЬНЫЕ БРИГАДЫ ХВАТАЮТ ЛЮДЕЙ НА УЛИЦАХ И УБИВАЮТ МАКСИМАЛЬНО ЖЕСТОКИМ СПОСОБОМ, ТРУПЫ УБИТЫХ ОСТАВЛЯЮТСЯ НА УЛИЦЕ В НАЗИДАНИЕ, ИМУЩЕСТВО ЭКСПРОПРИИРУЕТСЯ ГОСУДАРСТВОМ, ДЕТИ ОТПРАВЛЯЮТСЯ НА КОТЛЕТЫ
@
ОПЦИОНАЛЬНО ОБЪЯВЛЯЕМ РЯД РАНДОМНЫХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ ЗАХВАЧЕННЫМИ АНТИПУТИНСКИМИ ВРАГАМИ, ЗАПУСКАЕМ ПО НИМ ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ, ПОВТОРЯЕМ ПРОЦЕДУРУ КАЖДЫЕ ПОЛГОДА
@
НАРОДЕЦ ЛЬЕТ СЛЕЗЫ СЧАСТЬЯ И ЦЕЛУЕТ САПОГИ ВОЖДЯ И ЕГО ПОДВИЖНИКОВ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ИМПЕРАТОРА ЕМУ НАСЫПАЮТ ПИРАМИДУ КИЛОМЕТРОВОЙ ВЫСОТЫ НА МЕСТЕ КРЕМЛЯ, ИМПЕРАТОРА ХОРОНЯТ ВНУТРИ В ЗОЛОТОМ САРКОФАГЕ И ПРИЧИСЛЯЮТ К ЛИКУ СВЯТЫХ
ХИТРЫЙ ПЛАН:
ВОЛОДЯ ДЕКЛАРИРУЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТСКОЙ СИСТЕМЫ И ИДЕОЛОГИИ, ЗАДИРАЕТ НАЛОГИ НА 100%, ЛЮДИ РАБОТАЮТ ЗА ЕДУ ПО 12 ЧАСОВ БЕЗ ВЫХОДНЫХ
@
В ЦЕЛЯХ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА ФОРМИРУЮТСЯ КАРАТЕЛЬНЫЕ БРИГАДЫ ИЗ ЧУРКОБЕСОВ ВО ГЛАВЕ С РАМЗАНОМ
@
КАРАТЕЛЬНЫЕ БРИГАДЫ ХВАТАЮТ ЛЮДЕЙ НА УЛИЦАХ И УБИВАЮТ МАКСИМАЛЬНО ЖЕСТОКИМ СПОСОБОМ, ТРУПЫ УБИТЫХ ОСТАВЛЯЮТСЯ НА УЛИЦЕ В НАЗИДАНИЕ, ИМУЩЕСТВО ЭКСПРОПРИИРУЕТСЯ ГОСУДАРСТВОМ, ДЕТИ ОТПРАВЛЯЮТСЯ НА КОТЛЕТЫ
@
ОПЦИОНАЛЬНО ОБЪЯВЛЯЕМ РЯД РАНДОМНЫХ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ ЗАХВАЧЕННЫМИ АНТИПУТИНСКИМИ ВРАГАМИ, ЗАПУСКАЕМ ПО НИМ ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ, ПОВТОРЯЕМ ПРОЦЕДУРУ КАЖДЫЕ ПОЛГОДА
@
НАРОДЕЦ ЛЬЕТ СЛЕЗЫ СЧАСТЬЯ И ЦЕЛУЕТ САПОГИ ВОЖДЯ И ЕГО ПОДВИЖНИКОВ, ПОСЛЕ СМЕРТИ ИМПЕРАТОРА ЕМУ НАСЫПАЮТ ПИРАМИДУ КИЛОМЕТРОВОЙ ВЫСОТЫ НА МЕСТЕ КРЕМЛЯ, ИМПЕРАТОРА ХОРОНЯТ ВНУТРИ В ЗОЛОТОМ САРКОФАГЕ И ПРИЧИСЛЯЮТ К ЛИКУ СВЯТЫХ
>Тред про руснявую скотину
>десант негролинчевателей пожаловал
> А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!!111
харк-тьфу а тебя, пидорваня.
Смешная бумажка, кто так секретные документы в 1930 на имя Сталина оформлял. Даже если ее копией считать (да и кто разрешит их копировать). Где регистрационный, положенный даже для простой бумажки. Фуфел.
>Историк взял из архива
Во-первых, никто не дал бы вынести их архива, так что как он там оцифровал и что хуй его знает. Кто этот историк тоже не известно. Может и не было никакого историка.
Во-выторых, в архиве уже может быть всё то угодно. Вспомнить только катынское дело и кучу таких же "подленных" бумаг из архива и демократических историков.
Виляния залупьих жоп бесценны, спасибо, ОП.
У коммисвиньи ПРИНЯТИЕ.
На что хоть мастурбируешь, коммисвинья? Мне аж интересно? Небось на Джугашвили в расцвете сил?
>три недели
Что-то больно долго они из Томска пиздячили. Они против течения что-ли шли там? Сомнительно-подозрительно.
Когда в людях начинаешь разочаровываться, еще и не такие мысли посещают, русский.
А кто например делегировал власть центральную, которая у вас в столице сидит, а? А кто твою местную власть делегировал, кто давал ей монополию на насилие?
Ответишь?
А тут просто человек свои мысли высказывает, а ты начинаешь на него пиздеть.
Да не настоящие они, так документы в то время не оформлялись.
Это может перестали делать со времени пиздеца на Украине. Так что на днях буквально. А вчера еще такую же хуйню про катынь приняли в думе, так что не известно еще перестали или завтра может еще что напишут нового, про людоедство там че-нить...
Возможно, есть мнения, что СССР был создан Западными странами, чтобы поставлять им лес, а потом нефть, газ. Причем сами западные народы, в том числе и пролетарии работать уже не хотели, потому придумали такую обманку для дураков навроде "коммунизма" и дурачки стали на них работать. А потом, когда эта мотивация стали исчезать придумали для нас российский капитализм, и до сих пор получают от нас задешево ресурсы и т.п.
>На второй день <...> поднялся ветер, а затем ударил мороз.
Ждем подленный документ с распоряжением Ягоды поднять ветер и морозы.
Ждем подленный документ с распоряжением Ягоды поднять ветер и морозы.
Охуенно, скоро так же будет с хохложопыми вроде ОПа. Страну огородят колючкой, наставят камер вокруг и весь мир будет смотреть шоу - выживание хохлов. С рейпом, канибализмом, убийствами и прочим весельем.
Не вижу смысла сомневаться в подлинности документа, так как историк, который опубликовал эту записку, личнл ничего не сканировал, а получил копию из Государственного архива Новосибирской области за подписью
Машинописный подлинник, подпись - автограф. То есть в самом архиве никто и не сомневается, что это не фальшивка.
Тем более сам Величкл очень даже существовал.
Василий Арсеньевич Величко (1908-1987) – инструктор-пропагандист Нарымского окружкома ВКП (б), известен специалистам как автор письма Сталину о случаях людоедства среди спецпереселенцев Назинского острова (1933 г.) [8, С.67-79]. Он также был автором письма в Сибкрайком о причинах смертности селькупов Тымской производственно-охотничьей станции (1935 г.) [9, Л.53-64]. Позднее известен как писатель, чьей постоянной темой были рассказы и очерки о социалистических преобразованиях в жизни народов Западной Сибири.
Машинописный подлинник, подпись - автограф. То есть в самом архиве никто и не сомневается, что это не фальшивка.
Тем более сам Величкл очень даже существовал.
Василий Арсеньевич Величко (1908-1987) – инструктор-пропагандист Нарымского окружкома ВКП (б), известен специалистам как автор письма Сталину о случаях людоедства среди спецпереселенцев Назинского острова (1933 г.) [8, С.67-79]. Он также был автором письма в Сибкрайком о причинах смертности селькупов Тымской производственно-охотничьей станции (1935 г.) [9, Л.53-64]. Позднее известен как писатель, чьей постоянной темой были рассказы и очерки о социалистических преобразованиях в жизни народов Западной Сибири.
это именно оригинал.
давай-ка метнись за стандартами оформления секретки на имя сталина, потом приходи.
во-первых дал и ты можешь ознакомиться с ними, да и с многими другими здесь http://corporatelie.livejournal.com
Пиздос, набежало охранителей. Взгляните на мой флаг. Я - потомок раскулаченных крестьян которых выслали в Сибирь, моему прадеду пришлось очень хуево. И в Ташкенте много кому есть что рассказать, здесь таких потомков предостаточно. и корейцы, которых внезапно погрузили в вагоны и выгнали в казахские степи, и крымские татары и чеченцы.
а ссылку на Russia Today?
Нацизм и национализм такая же разная вещ как и национальность, дурень.
Ты еще здесь, что есть коммунизьм, питушок?
>В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов.
А в первой версии письма Величко было так:
>В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов
Вот и нашлась причина, ветер то был на вторые сутки, а на первые оказывается был еще и солнечный день. 300 человек умерли после солнечного дня, всё прояснилось. И зачем убрали про солнечный день?
НУ еба, опять каклы говна в жопу залили
>хохол ответил.
Моё мнение высказал этот товарищ.
Неудачный эксперимент. Те, кому было дело поручено, всё делали на отъебись, нихуя не организовали, всё просрали. Однако, сам план не был плох - реализация подкачала. Высаживали не в голой тайге, а на острове близ уже существующего посёлка - тут либерашкам придраться не к чему. Но вот зафейленная организация печёного хлеба - это уже хреново. Заметь, что Сталину слал письмо не зэк какой-нибудь, не либерашка, а коммунист.
Копрорателя можешь себе в жопу засунуть - учитывая, сколько всего он перевирает и выдумывает считать его историком может только больной.
Ой ща выдумаю тоже себе деда какого-нибудь репрессированного мученика, чтобы все поплакали.
Про фальсификации в архивах и рукопожатных историков-аспирантов уже всё известно, можешь ссылками на их "жжечки" не кидаться.
Уезжай из России. В Европе не так.
По мимо этого скоро в укранду будут кататься за экстримом, пострелять по белой дичи или повеселиться как в фильме "постал".
http://contextap.ru/news/140812000136.html
Не всему, что лежит в архиве надо верить, даже при самом Сталине фальшивок было настряпано.
А вот спецдонесения - это да, там иногда органы писали правду для партийного руководства, но в них можно увидеть, что политика репрессий шла от народа. Тех же спецпоселенцев ББК били и унижали свободные жители, потому что это поощрялось.
Пример, приезжает молодой парень, инженер из Харбина, работал в советской газете, где его японские власти посадили в тюрьму, пытали, прижигали сигаретами руки, выбили глаз, освободили только по ручательству советского консула, что он уедет в СССР. Там он устраивается в депо на Украине, где его, как жившего в Харбине начинает гнобить рабочий коллектив, далеко не коммунисты. В конечном итоге они пишут коллективное письмо, что он вредитель, его арестовывают и расстреливают под единодушное одобрение. Таково было умонастроение в обществе.
В России нет человека, у которого не было бы репрессированных родственников, но нельзя подходить к тем временам с позиций современности, тогда большинство было за репрессии, если бы это было бы не так, то никаких репрессий не было.
И здесь не строй виноват, при капитализме большинство еще более можно сделать послушным. никто же не обвиняет капитализм, что он породил Гитлера или Бокассу. Жестоких и тоталитарных строев, порожденных капиталистической системой было намного больше, чем коммунистических, госэкономика, конечно, к таким режимам более склонна, но не обязательно, и при социализме можно построить гармоничное и свободное общество.
А вот спецдонесения - это да, там иногда органы писали правду для партийного руководства, но в них можно увидеть, что политика репрессий шла от народа. Тех же спецпоселенцев ББК били и унижали свободные жители, потому что это поощрялось.
Пример, приезжает молодой парень, инженер из Харбина, работал в советской газете, где его японские власти посадили в тюрьму, пытали, прижигали сигаретами руки, выбили глаз, освободили только по ручательству советского консула, что он уедет в СССР. Там он устраивается в депо на Украине, где его, как жившего в Харбине начинает гнобить рабочий коллектив, далеко не коммунисты. В конечном итоге они пишут коллективное письмо, что он вредитель, его арестовывают и расстреливают под единодушное одобрение. Таково было умонастроение в обществе.
В России нет человека, у которого не было бы репрессированных родственников, но нельзя подходить к тем временам с позиций современности, тогда большинство было за репрессии, если бы это было бы не так, то никаких репрессий не было.
И здесь не строй виноват, при капитализме большинство еще более можно сделать послушным. никто же не обвиняет капитализм, что он породил Гитлера или Бокассу. Жестоких и тоталитарных строев, порожденных капиталистической системой было намного больше, чем коммунистических, госэкономика, конечно, к таким режимам более склонна, но не обязательно, и при социализме можно построить гармоничное и свободное общество.
А предствьте если в один взять и рассекретить всех архивы спецслужб и всё засекречнное слить это всё на один сервак,и читать это по тв и радио 24/7.
Интересно через сколько дней случится революция?Через сколько дней от мавзолея ничего не остается?Через сколько дней появится повешенный на столбе Зюганов?
Интересно через сколько дней случится революция?Через сколько дней от мавзолея ничего не остается?Через сколько дней появится повешенный на столбе Зюганов?
в жопу суй себе что-нибудь сам, меня же избавь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B9
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2
и вот вам еще работы поопровергать что так и надо было. целые народы деклассированных элементов.
Ну рассекретили тайный протокол пакт Молотова-Риббентропа, по которому СССР чуть ли не агрессор наравне с Германией, и дальше что?
всем будет похуй.
>никто же не обвиняет капитализм, что он породил Гитлера или Бокассу.
Обвиняют.
>В России нет человека, у которого не было бы репрессированных родственников, но нельзя подходить к тем временам с позиций современности, тогда большинство было за репрессии, если бы это было бы не так, то никаких репрессий не было.
Блять, народу нравились репрессии, народ их делал. Коммунисты, даже если очень хотели не могли с советской властью что-либо поделать - это в конституции закреплено было. Отсюда и лютый экономический рост, и желание людей свою социалистическую Родину защищать, и воспоминания о тех временах как райских. Что здесь тоталитарного?
А тот случай про мужика из Харбина - это и есть те пресловутые перегибы на местах. Только вот рождены они были не каким-то там неведомым тоталитаризмом, а дикостью народа, который ещё культурно не дошёл до социализма. А как дошёл, так социализм кончился. Вот такой вот парадокс.
>но нельзя подходить к тем временам с позиций современности
схуяли нельзя? ты чего?
>Депортированные народы
>Так не надо
>Выходишь на улицу, там представители депортированных народов танцуют лезгинку и считают работу зашкваром
>Блять, какая депортация, на газовые камеры не могли разориться?
https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/mlg09/m-rpact.html
Агрессор наравне с Германией, говоришь? Вообще охуеть. А ничего, что СССР предлагал польскому правительству обосноваться за демаркационной линией?
ТОП-10 самых больших секретов СССР
Хотел было тред запилить. Но чет обломался
http://obozrevatel.com/abroad/80479-v-seti-sostavili-top-10-samyih-bolshih-sekretov-sssr.htm
Хотел было тред запилить. Но чет обломался
http://obozrevatel.com/abroad/80479-v-seti-sostavili-top-10-samyih-bolshih-sekretov-sssr.htm
съеби.
Не, ну а хули, давайте всех коммунистов ебнем, такое творили, кровавого тирана Сталина любят пидарасы. Еще верунов всех, а то они людей на кострах сжигали. Врачей еще всех ебнуть надо, они убийцы, на живых людях опыты ставили. Еще инженеров надо, а то они ракеты строят, столько народу подохло от них, ужас.
Чудовищ полон тред. Сажи агрессивным питухам, не знающим, что в мире больше двух цветов. Вот благодаря такой животной злобе и случаются такие зверства, первыми бы побежали раскулачивать злых богатеев.
Чудовищ полон тред. Сажи агрессивным питухам, не знающим, что в мире больше двух цветов. Вот благодаря такой животной злобе и случаются такие зверства, первыми бы побежали раскулачивать злых богатеев.
Удваиваю.
Историю надо помнить.
Размахивать кулаками после драки - удел быдла, которое само себя почему-то называет свободными и просвещенными.
тссс, не разрушай манямирок, запад ШВИТОЙ!!
Не надо ему чего-то доказывать. Он уже наверняка нахрюкивает свое ВРЕТИ.
Не указывай.
Если дабл, то с украиной произойдет это
А если нет, то это
А если нет, то это
При фашистах и то не было такой хуйни. Вата любит сюр в области уничтожения людей.
иди нахуй
>Ворох фейков и желтушных новостей из прошлого
>Украинский IP
Почему я не удивлен.
Создай свой тред, когда эта лохань помоев потонет.
Традиция - царское правительство переселяло иногда и целые народы. Жузы, ногайцев. Бурят и прочих буддистов-язычников не переселяло целиком, но молодых в годы Первой Мировой войны забирало на строительство железных дорог, например, Мурманской. Для России характерно переселение больших масс людей с одного места на другое, часто без согласия последних. Не было большой разницы между властью до революции и властью после, просто стала более жестокой (немудрено после войн, и народ ожесточился и стал более неуправляемым), и защищать стала представителей другого класса, но чиновничество - совслужащие остались. Не коммунизме здесь виноват, а ожесточение власти и народа, В Европе тогда же тиранов и диктатур было не меньше чем у нас, просто размах другой - никто не развивал промышленность такими темпами.
На 1м пике православный крест - залупка сразу заглатывает.
> Белогвардейцы, вы зачем гражданскую развязали, м?
Лечебная уринотерапия для подшконного жителя.
Гражданскую войну развязали Ленин и Троцкий пока Белая Армия воевала на полях 1й мировой. Тсаря опять же наебнули. Я конечно против царя но все же лучше чем красная чума.
Чего предлагал? Это ты где такое вычитал?
В ноте советского правительства, врученной утром 17 сентября 1939 года в Москве послу Польши в СССР, причинами начала операции были указаны:
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.
Мой дед служил в войсках НКВД. Рассказывать про войну не любил, но и не стыдился. Обычно прорывало его, когда видел какую-нибудь хуйню по телеку во времена победившей демократии. Например, увидев кадры чеченов, режущих русских солдат-срочников, он рассказал много интересного про операцию "Чечевица", когда "гордый кауказский норот" покорно грузился в вагоны для отправки в Казахстан, и никто из них не смел взглянуть в глаза тем, кого предали их родственники, записывавшиеся в гитлеровские прислужники.
Рассказывал ещё, как отстреливал бандеровцев в 1946 году. Как ему и напарнику вчинили выговор перед строем, когда из 9 бандеровцев от них ушло двое, остальных покосили из ППШ. Сейчас, глядя на Украину, я понимаю, почему был выговор - те двое оставили потомство.
Так вот, анончик. Совок доказал свою нежизнеспособность, но это не повод относиться к ветеранам как к вытиранам, несмотря даже на то, что часть из них была ёбаными чикатилами. Они служили своей стране, как умели. Оставь им их время, их мысли, не суди с позиций сегодняшнего дня - они всегда будут неправы при таком подходе. Как и ты будешь чмом для своих внуков, если они у тебя будут.
>что такое трудовые лагеря фашистов
хуиция. ты понимаешь, что это нарушение прав человека? хуектерно. ты согласен через пару часов внезапно отправиться строить дороги в хабаровский край?
Разница в том, что у фашистов было целенаправленное уничтожение.
А мы случайно 2200 человек.
>Польское государство и его правительство фактически перестали существовать.
А перед тем, как оно сбежало (СБЕЖАЛО, блять, СБЕЖАЛО, ёбаный же ты нахуй) СССР предлагал ему обосноваться за демаркационной линией. Но польское правительство (от него даже не требовали расформировываться, собираться заново, впускать в себя коммунистов и т.п.) решило сбежать в Румынию чем сотрудничать с коммунистами. Естественно, блять, что оставленную без правительства страну считают бесхозной.
Хуле французы и англичане не заступились за Польшу? У них ведь с ними был договор о защите от СССР. Какого хуя при официально опубликованных в Известиях, перепечатнное в Нью-Йорк Таймс заявление СССР и Германии о якобы разделе Польши не вызвали никакого заметного резонанса? А? Я тебя спрашиваю, хохлина ты тупая.
>никто не развивал промышленность такими темпами.
почему там промышленность не такими темпами и внезапно развита, а у вас такими темпами и нихуя нет блядь?
Потому что царь ничего не строил, разве не очевидно?
В рашистских архивах такую информацию подчищают. Боятся, что узнают, как дидывоевали.
царь более века назад был а коммунист все царя винит что все проебано. а что людей покрошили вникуда просто, а это не люди были а социально опасные элементы. ясно
>человек
>права
Как там на Альфа-Центавре? Во всем мире существует только одно право - право сильного. А что решит творить сильный, это уже от тараканов в его голове зависит. На таких примерах можно лишь научиться, как поступить правильно, если сила однажды окажется в твоих руках, анончик.
В этой чечевице, бтв, нквдшники заживо сожгли в сарае детей и женщин значительно побольше, чем ватников в Одессе сгорело.
Блять, это пушка!
Я не верю, что свинота настолько ебанута!
>В рашистских архивах такую информацию подчищают
>"Такая информация" лежит на каждом углу, даже в русской википедии.
Фашисты просто были честными людьми - убивали быстро и объясняли почему, а эти сатанисты какие-то. Других слов нет просто.
нахуй путешествуй
>Агапий Святославович
Как же ты прав, как же ты верен! Марши ветеранов СС норм?
Так-так-так, что тут у нас? У вас там негров обижают, наконец-то.
узники бухенвальда.jpg
Четко и быстро.
Золото универсальных ответов на все вопросы жизни.
Строил, строил
Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..“
Не ужасайся их пения дикого!
С Волхова, с матушки Волги, с Оки,
С разных концов государства великого —
Это всё братья твои — мужики!
Стыдно робеть, закрываться перчаткою.
Ты уж не маленький!.. Волосом рус,
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Высокорослый, больной белорус:
Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;
Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!
Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь еще: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мерзлую землю долбит!
Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять...
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».
Труд этот, Ваня, был страшно громаден, —
Не по плечу одному!
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.
Многие — в страшной борьбе,
К жизни воззвав эти дебри бесплодные,
Гроб обрели здесь себе.
Прямо дороженька: насыпи узкие,
Столбики, рельсы, мосты.
А по бокам-то всё косточки русские...
Сколько их! Ванечка, знаешь ли ты?
Чу! восклицанья послышались грозные!
Топот и скрежет зубов;
Тень набежала на стекла морозные...
Что там? Толпа мертвецов!
То обгоняют дорогу чугунную,
То сторонами бегут.
Слышишь ты пение?.. „В ночь эту лунную
Любо нам видеть свой труд!
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..“
Не ужасайся их пения дикого!
С Волхова, с матушки Волги, с Оки,
С разных концов государства великого —
Это всё братья твои — мужики!
Стыдно робеть, закрываться перчаткою.
Ты уж не маленький!.. Волосом рус,
Видишь, стоит, изможден лихорадкою,
Высокорослый, больной белорус:
Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;
Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!
Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь еще: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мерзлую землю долбит!
Эту привычку к труду благородную
Нам бы не худо с тобой перенять...
Благослови же работу народную
И научись мужика уважать.
Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».
>СССР предлагал ему обосноваться за демаркационной линией
Я еще раз спрашиваю, ты где это вычитал? Источник? Я об этом в первый раз слышу.
>Хуле французы и англичане не заступились за Польшу? У них ведь с ними был договор о защите от СССР.
А за Чехословакию? А за Австрию? Странные у тебя вопросы, ты в школе учился? Что такое политика умиротворения агрессора знаешь?
>хохлина ты тупая
Это на твоей совести, ты просто показал свою культуру общения и низкий уровень воспитания. Я тебя не оскорблял. Ну тут если родители не научили, я ничем помочь не могу.
Какие нахуй права человека в 20-30-х годах? Не было их тогда. Что делала мировая общественнность когда Турция вырезала греков и армян? Да всем похуй было. В те времена это было нормой. Скажу больше - если бы Гитлер не начал бы вторую мировую и тихо бы сжег в печах всех немецких евреев - никто и не заикнулся бы. Ты такой смешной. Еще скажи про права человека в 19 веке лал. Вся эта возня современная с правами челоека - это чистой воды продукт второй половины 20 века. Да и то зачастую очень избирательный. Что делалми все эти междонороднце комиссии по правам человека когда Пол Пот строил независимую Кампучию например? То-то же.
Не вижу связи между первым и вторым предложением. У тебя шизофазия?
Нет. В этом не было нужды - просто окружали аул, объясняли, что происходит и что копротивление бесполезно. Сжигать никого не потребовалось - все строем прошли в вагоны.
Одним словом, заебись быть дикарём.
Лiл.
Теперь это тред унижения самопоедающихся креаклов.
Я не говорю что это хорошо. я говорю что все это имело место быть и имеет местами и сейчас.
Это если проблем с вывозом не было. А если были - вполне себе жгли. Но да, твой дед герой - с бабами и детьми воевал. Есть что внукам рассказать - такими же героями вырастут.
4. Устраиваемся в проклятой Рашке телеведущим на клятый канал НТВ
Он, похоже, дэбил, и верит в орлов демократии. Не надрывайся.
И в начале ХХ века, и сейчас, либо ты дикарь и заслуживаешь плевки от потомков, либо твой народ геноцидят те, кому звание дикаря до пизды.
Мельком осмотрел тред, баттхёртом и маневрированием сталеноблядей удовлетворен.
Опа. Спалил один раз, и пошел жж гулять по политачу.
Так вы еще до анти-сталинизма.жж и allin777 доберетесь, там еще интереснее документики постят.
Опа. Спалил один раз, и пошел жж гулять по политачу.
Так вы еще до анти-сталинизма.жж и allin777 доберетесь, там еще интереснее документики постят.
однако все покаялись за 20-30-е года
и только в россии идет реставрация и выбеливание
в этом разница
Тред особо не читал. Фото с кладбища в Одессе
>Во-первых, никто не дал бы вынести их архива, так что как он там оцифровал и что хуй его знает.
Там все с шифрами почти.
Подаешь запрос в архив, тебе в течении 30 дней обязаны дать ответ на запрос.
Приходишь в политач и начинаешь обличать грязных либерастов-лгунов.
Вопросы?
То расстрел превращался в веселую игру
А что делали все эти международные комиссии по правам человека когда в Одессе сожгли тех, кто думал иначе?
То то же.
>на необитаемом острове Назино посреди реки Обь разыгралась трагедия
А был бы он обитаемым, там разыгралась бы комедия?
Мой дед служил в войсках СС. Рассказывать про войну не любил, но и не стыдился. Обычно прорывало его, когда видел какую-нибудь хуйню по телеку во времена победившей демократии. Например, увидев кадры беларусов, режущих немецких солдат-срочников, он рассказал много интересного про операцию "Весенний праздник", когда "народ-партизан" покорно шёл в сараи для сожжения, и никто из них не смел взглянуть в глаза тем, кого предали их родственники, записывавшиеся в большевисткие прислужники.
Рассказывал ещё, как отстреливал партизан в 1943 году. Как ему и напарнику вчинили выговор перед строем, когда из 9 лесныхбандитов от них ушло двое, остальных покосили из МР-34. Сейчас, глядя на Беларусь, я понимаю, почему был выговор - те двое оставили потомство.
Так вот, анончик. Рейх доказал свою нежизнеспособность, но это не повод относиться к ветеранам как к вытиранам, несмотря даже на то, что часть из них была ёбаными чикатилами. Они служили своей стране, как умели. Оставь им их время, их мысли, не суди с позиций сегодняшнего дня - они всегда будут неправы при таком подходе. Как и ты будешь чмом для своих внуков, если они у тебя будут.
Не видишь связи ты, а шизофазия должна быть у меня. Удивительное дело!
В СССР покаялись еще в 1956. Выбеливание Сталина началось в 90-е.
Ну, это в тылу. На передовой он тоже был - частями НКВД нередко затыкали дыры на фронте. И это, бандеровцы - не бабы, они были довольно опасными.
>все покаялись за 20-30-е года
Ну да, Вьетнам у нас в прошлом тысячелетии был. Ирак чуть было не перекрыл свои каяния, но орел демократии вовремя остановил произвол, слава Аллаху, теперь там соблюдаются все права человека.
давайте действительно предадим осмеянию такую хуйню как права человека, и путем нехитрых инсинуаций возложим ответственность за их соблюдение на абстрактные комиссии из гейропы
>А перед тем, как оно сбежало (СБЕЖАЛО, блять, СБЕЖАЛО, ёбаный же ты нахуй) СССР предлагал ему обосноваться за демаркационной линией.
О да, обожаю эту коммисказку.
""В 5.00 17 сентября передовые и штурмовые отряды советских армий и пограничных войск перешли границу и разгромили польскую пограничную охрану. Переход границы подтвердил данные советской разведки об отсутствии значительных группировок польских войск, что позволило ускорить наступление.
...
17 сентября польские послы в Англии и Франции уведомили союзные правительства о том, что Советский Союз «предпринял нападение на Польшу... Польское правительство заявило протест в Москве и дало указание своему послу потребовать паспорта». Тем временем советские войска стремительно развивали наступление, а польское правительство и военное командование поздно вечером 17 сентября перешли румынскую границу, рассчитывая выехать из Румынии во Францию, но под давлением Германии они были интернированы."
М.И.Мельтюхов "Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг."
Мельтюхов, Михаил Иванович - российский историк, доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела, автор книг «Упущенный шанс Сталина», «Советско-польские войны», «Военно-политическое противостояние 1918—1939 гг»."
Т.е. когда стален полез, правительство еще было в Польше.
Дальше еще лучше.
Президент Польши Игнацы Мосьцицкий, находясь в городке Косов, обратился к народу. Он обвинил СССР в попрании всех юридических и моральных норм и призвал поляков «сохранять твёрдость духа и мужество в борьбе с бездушными варварами». Мосьцицкий также объявил о переносе своей резиденции и всех высших органов власти «на территорию одного из наших союзников».
>Это была книга по истории Украины
опять хохлов проклятые русские геноцидили
Кстати, как вата объясняет, что сгорели далеко не все из тех, кто "мыслил иначе"? Более того, их руководители даже не пытались сгореть. Отчего так?
Ну, это в тылу. На передовой он тоже был - частями СС нередко затыкали дыры на фронте. И это, партизаны - не бабы, они были довольно опасными.
https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/mlg09/did_ussr_invade_poland.html
The point here was that, if the Polish army were beaten, it and the Polish government could retreat beyond the line of Soviet interest, and so find shelter, since Hitler had agreed not to penetrate further into Poland than that line. From there they could make peace with Germany. The USSR would have a buffer state, armed and hostile to Germany, between the Reich and the Soviet frontier.
The Soviets -- "Stalin", to use a crude synecdoche (= "a part that stands for the whole") -- did not do this out of any love for fascist Poland. The Soviets wanted a Polish government -- ANY Polish government -- as a buffer between the USSR and the Nazi armies.
The utter betrayal of the fascist Polish Government of its own people frustrated this plan.
As far as the rest of the world was concerned, the Polish government had two alternatives in the event its army was smashed by an attacking army.
1. It could stay inside the country, perhaps moving its capital away from the invading army. From there it could have sued for peace, or surrendered.
2. The Polish government could have fled to an allied country that was at war with Germany: either France or England.
The governments of all other countries defeated by Germany did one or both of these things. The Polish government -- racist, anticommunist, hyper-nationalist, -- in short fascist, as bad as they get -- didn't do either. Rather than fight the Polish government fled into neighboring Rumania.
Rumania was neutral in the war. By crossing into neutral Rumania the Polish government became prisoners. The legal word is "interned". They could not function as a government from Rumania, or pass through Rumania to a country at war with Germany like France, because to permit them to do that would be a violation of Rumania’s neutrality, a hostile act against Germany.
>Мельком осмотрел тред, баттхёртом и маневрированием сталеноблядей удовлетворен
>Весь тред наполнен беснующимися свиньями и креаклами
>Немногие оппоненты говорят, что им похуй
Свинья все равно довольна, ведь ее мянамирок нерушим и стал теперь еще крепче
Напомните мне, а почему каждый раз в совко-сраче мимолётом вспоминается Ленин, вспоминается так, как некоторое НО, как оговорочка, как что-то хорошее?
Мол, да! Хуёвый совок! Тоталитарный! Проклятый Сралин! КГБ! ГУЛАГ! Но вот Ленин то... вот мужичок! Интеллектуал был! И его вины ни в чём нет, просто в партию пробрались враги!!! Лампочки всем зажёг, электричество провёл, образование дал, а вы тут про него!!!
То есть так, чтобы это выглядело яснее:
Ельцин - мужик! Благодаря Ельцину мы имеем интернет! Благодаря Ельцину мы имеем магазины, набитые едой и разной едой, и до отвала!
Особенно удивляют такие пёрлы от украинцев (проституция была легализована до Ленина, а Лениным была запрещена). Может вам, украинцам, напомнить про харьковскую ЧК? Удивительное дело!
Мол, да! Хуёвый совок! Тоталитарный! Проклятый Сралин! КГБ! ГУЛАГ! Но вот Ленин то... вот мужичок! Интеллектуал был! И его вины ни в чём нет, просто в партию пробрались враги!!! Лампочки всем зажёг, электричество провёл, образование дал, а вы тут про него!!!
То есть так, чтобы это выглядело яснее:
Ельцин - мужик! Благодаря Ельцину мы имеем интернет! Благодаря Ельцину мы имеем магазины, набитые едой и разной едой, и до отвала!
Особенно удивляют такие пёрлы от украинцев (проституция была легализована до Ленина, а Лениным была запрещена). Может вам, украинцам, напомнить про харьковскую ЧК? Удивительное дело!
выбеливание сталина и совка на гос уровне началось в 2011-12
уёбывай, тебе сколько повторять надо?
Печёт, Дионисий? А ведь я пасту составлял так, чтобы при выворачивании она не менялась по смыслу, так что ты проиграл тут. Да, СС-овцы тоже служили, как умели. Чикатил перевешали (у нас в 1950-х перестреляли), остальные медленно вымирают от старости. В 90-е даже было несколько встреч ветеранов СССР и Рейха. Никто никого не обвинял. Они были солдатами той войны, и нам их не понять.
>когда Турция вырезала греков и армян
Не знала об этом, например. О гитлеровских концлагерях тоже очень долго не знали, практически до их обнаружения в процессе захвата. Про ГУЛаг было известно не больше, это было как очередной роснадзорчегототам сейчас. Например, если в России случится легалайз, как в США, то ВНЕЗАПНО обнаружатся миллионы невинно отсидевших, как при Хрущёве.
Шизофазия - отсутствие связи между предложениями же. И нет её именно у тебя ;-)
Да-да, а ещё Польша объявляла войну СССР в 1939 году. Германии объявила, объявила и СССРу.
не надо каяться! зачем это делать? ведь это ж времена такие были. только не понятно, чего это вам не нравится эта озверевшая киевская хунта, которая бомбит собственный народ, ведь это времена такие
Про антивоенные протесты в США вата не слыхала? И говна вроде "9 рота" я про вьетнамскую войну как-то не упомню. А Ирак куда дальше от геноцида, чем, например, Чечня.
>уёбывай
А че так? Нормально же общаемся.
1. The Polish government did not declare war on USSR.
The Polish government declared war on Germany when Germany invaded on September 1, 1939. It did not declare war on the USSR.
2. The Polish Supreme Commander Rydz-Smigly ordered Polish soldiers not to fight the Soviets, though he ordered Polish forces to continue to fight the Germans.
See rydz_dont_fight.html
3. The Polish President Ignaz Moscicki, interned in Rumania since Sept. 17, tacitly admitted that Poland no longer had a government.
See moscicki_resignation.html
4. The Rumanian government tacitly admitted that Poland no longer had a government.
See moscicki_resignation.html
Если всё так чудесно, то чего же ты оправдываешься, маня? И если бы чикатил с обеих сторон на самом деле всех казнили, этого треда не было бы. А пока про советских фильмы снимают.
5. Rumania had a military treaty with Poland aimed against the USSR. Rumania did not declare war on the USSR.
The Polish government later claimed that it had "released" Rumania from its obligations under this military treaty in return for safe haven in Rumania.
But there is no evidence for this statement. No wonder: it is at least highly unlikely that Rumania would have ever promised "safe haven" for Poland, since that would have been an act of hostility against Nazi Germany. Rumania was neutral in the war and, as discussed below, insisted upon imprisoning the Polish goverment and disarming the Polish forced once they had crossed the border into Rumania.
The real reason for Rumania's failure to declare war on the USSR is probably the one given in a New York Times article of September 19, 1939:
"The Rumanian viewpoint concerning the Rumanian-Polish anti-Soviet agreement is that it would be operative only if a Russian attack came as an isolated event and not as a consequence of other wars."
- "Rumania Anxious; Watches Frontier." NYT 09.19.39, p.8.
That means Rumania recognized that the Red Army was not allied with Germany, an "other war." This is tacit recognition of the Soviet and German position that Poland no longer had a government, and therefore was no longer a state.
6. France did not declare war on the USSR, though it had a mutual defense treaty with Poland.
See m-rpact.html for the reconstructed text of the "secret military protocol" of this treaty, which has been "lost" – i.e. which the French government still keeps "secret"
7. England never demanded that the USSR withdraw its troops from Western Belorussia and Western Ukraine, the parts of the former Polish state occupied by the Red Army after September 17, 1939.
On the contrary, the British government concluded that these territories should not be a part of a future Polish state. Even the Polish government-in-exile agreed!
See maisky_101739_102739.html These documents are in the original Russian, with the relevant quotations translated into English below them.
8. The League of Nations did not determine the USSR had invaded a member state.
Article 16 of the League of Nations Covenant required members to take trade and economic sanctions against any member who "resorted to war".
No country took any sanctions against the USSR. No country broke diplomatic relations with the USSR over this action.
However, when the USSR attacked Finland in 1939 the League did vote to expel the USSR, and several countries broke diplomatic relations with it. See http://www.ibiblio.org/pha/policy/1939/391214a.html
A very different response! which tells us how the League viewed the Soviet action in the case of Poland.
9. All countries accepted the USSR’s declaration of neutrality.
All, including the belligerent Polish allies France and England, agreed that the USSR was not a belligerent power, was not participating in the war. In effect they accepted the USSR’s claim that it was neutral in the conflict.
See FDR’s "Proclamation 2374 on Neutrality", November 4, 1939:
"…a state of war unhappily exists between Germany and France; Poland; and the United Kingdom, India, Australia, Canada, New Zealand and the Union of South Africa,…" - http://www.presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=15831&st=&st1=
- also "152 - Statement on Combat Areas" – defines
"belligerent ports, British, French, and German, in Europe or Africa…" - http://www.presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=15833&st=&st1=
The Soviet Union is not mentioned as a belligerent. That means the USA did not consider the USSR to be at war with Poland. For the Soviet Union's claim of neutrality see soviet_neutrality.html
Naturally, a country cannot "invade" another country and yet credibly claim that it is "neutral" with respect to the war involving that country. But NONE of these countries declared the USSR a belligerent. Nor did the United States, the League of Nations, or any country in the world.
>It did not declare war on the USSR.
Польский посол отказался принять кукареку сталинистов.
>. The Polish President Ignaz Moscicki, interned in Rumania since Sept. 17, tacitly admitted that Poland no longer had a government.
Оперативные приказы, ставящие задачу вторжения датируются 14 сентября.
ноги как у меня. Так и знал, что папа мне не родной.
Так что, кто-нибудь ответит , почему Ленин воспринимается чем-то до сих пор положительным в антисоветской дискуссии? Именно в контексте антисоветизма. Потому что нельзя быть антисоветчиком и любить Ленина. Это как минимум непоследовательно и нелогично.
И? Дальше-то что? Демаркационную линию кто-то должен охранять в случае ЧП. Со вторгающимися немцами поляки боролись. Со вторгающимися русскими был приказ не воевать.
Р Е Д К И Й Ф Л А Г
Е
Д
К
И
Й
Ф
Л
А
Г
>Rumania had a military treaty with Poland aimed against the USSR. Rumania did not declare war on the USSR.
Англия-Франция не начали немедленно боевые действия как союзники Польши.
EVERY definition of a "state" recognizes the necessity of a government or "organized political authority." Once the Polish government crossed the border into Rumania, it was no longer a "government."
Even the Polish officials of the day recognized this by trying to create the impression that "the government" had never been interned since it had been handed over to somebody else before crossing into Rumania. See the discussion concerning Moscicki and his "desire to resign" on September 29, 1939, also cited above.
So EVERYBODY, Poles included, recognized that by interning themselves in Rumania the Polish government had created a situation whereby Poland was no longer a "state." This is not just "a reasonable interpretation" – not just an intelligent, logical deduction but one among several possible deductions. As I have demonstrated in this paper, it was virtually everybody's interpretation at the time. Every major power, plus the former Polish Prime Minister himself, shared it.
Once this is problem is squarely faced, everything else flows from it.
The Secret Protocol to the M-R Pact was no longer valid, in that it was about spheres of influence in "Poland", a state.
By September 15 at the latest Germany had taken the position that Poland no longer existed as a state (discussed further here).
Once Poland ceased to exist as a state this Secret Protocol did not apply any longer.
Therefore if they wanted to the Germans could march right up to the Soviet frontier.
Or – and this is what Hitler was in fact going to do if the Soviet Union did not send in troops -- they could facilitate the creation of puppet states, like a pro-Nazi Ukrainian Nationalist state.
In any case, once Hitler had taken the position that Poland no longer existed as a state, and therefore that the Molotov-Ribbentrop Pact's agreement on spheres of influence in the state of Poland was no longer valid, the Soviet Union had only two choices: either to
Send the Red Army into Western Ukraine and Wester Belorussia to establish sovereignty there; or
Let Hitler send the Nazi army right up to the Soviet border.
Since the Polish state had ceased to exist, the Soviet-Polish nonaggression pact was no longer in effect.
The Red Army could cross the border without "invading" or "committing aggression against" Poland. By sending its troops across the border the USSR was claiming sovereignty, so no one else could do so – e.g. a pro-Nazi Ukrainian Nationalist state, or Nazi Germany itself.
Legitimacy flows from the state, and there was no longer any Polish state.
Therefore the Polish Army was no longer a legitimate army, but a gang of armed men acting without any legitimacy. Having no legitimacy, the Polish Army should have immediately laid down its arms and surrendered. Of course it could keep fighting -- but then it would no longer be fighting as a legitimate army but as partisans. Partisans have NO rights at all except under the laws of the government that does claim sovereignty.
Some Polish nationalists claim that the Soviets showed their "perfidy" by refusing, once they had sent troops across the Soviet frontier, to allow the Polish army cross the border into Rumania.
But this is all wrong. The USSR had diplomatic relations with Rumania. The USSR could not permit thousands of armed men to cross the border from areas where it held sovereignty into Rumania, a neighboring state. Imagine if, say, Mexico or Canada tried to permit thousands of armed men to cross the border into the USA!
Even the Polish officials of the day recognized this by trying to create the impression that "the government" had never been interned since it had been handed over to somebody else before crossing into Rumania. See the discussion concerning Moscicki and his "desire to resign" on September 29, 1939, also cited above.
So EVERYBODY, Poles included, recognized that by interning themselves in Rumania the Polish government had created a situation whereby Poland was no longer a "state." This is not just "a reasonable interpretation" – not just an intelligent, logical deduction but one among several possible deductions. As I have demonstrated in this paper, it was virtually everybody's interpretation at the time. Every major power, plus the former Polish Prime Minister himself, shared it.
Once this is problem is squarely faced, everything else flows from it.
The Secret Protocol to the M-R Pact was no longer valid, in that it was about spheres of influence in "Poland", a state.
By September 15 at the latest Germany had taken the position that Poland no longer existed as a state (discussed further here).
Once Poland ceased to exist as a state this Secret Protocol did not apply any longer.
Therefore if they wanted to the Germans could march right up to the Soviet frontier.
Or – and this is what Hitler was in fact going to do if the Soviet Union did not send in troops -- they could facilitate the creation of puppet states, like a pro-Nazi Ukrainian Nationalist state.
In any case, once Hitler had taken the position that Poland no longer existed as a state, and therefore that the Molotov-Ribbentrop Pact's agreement on spheres of influence in the state of Poland was no longer valid, the Soviet Union had only two choices: either to
Send the Red Army into Western Ukraine and Wester Belorussia to establish sovereignty there; or
Let Hitler send the Nazi army right up to the Soviet border.
Since the Polish state had ceased to exist, the Soviet-Polish nonaggression pact was no longer in effect.
The Red Army could cross the border without "invading" or "committing aggression against" Poland. By sending its troops across the border the USSR was claiming sovereignty, so no one else could do so – e.g. a pro-Nazi Ukrainian Nationalist state, or Nazi Germany itself.
Legitimacy flows from the state, and there was no longer any Polish state.
Therefore the Polish Army was no longer a legitimate army, but a gang of armed men acting without any legitimacy. Having no legitimacy, the Polish Army should have immediately laid down its arms and surrendered. Of course it could keep fighting -- but then it would no longer be fighting as a legitimate army but as partisans. Partisans have NO rights at all except under the laws of the government that does claim sovereignty.
Some Polish nationalists claim that the Soviets showed their "perfidy" by refusing, once they had sent troops across the Soviet frontier, to allow the Polish army cross the border into Rumania.
But this is all wrong. The USSR had diplomatic relations with Rumania. The USSR could not permit thousands of armed men to cross the border from areas where it held sovereignty into Rumania, a neighboring state. Imagine if, say, Mexico or Canada tried to permit thousands of armed men to cross the border into the USA!
>Демаркационную линию кто-то должен охранять в случае ЧП.
Демаркационная линия чем определена?
Вот именно. Следовательно, СССР с Польшей не воевал.
Пактом о ненападении между СССР и Германией. Дальше такой-то линии немцы не могут продвинуться - вот и всё.
ебать дебил
>Шизофазия - отсутствие связи между предложениями же. И нет её именно у тебя ;-)
Если именно у меня нет этой твоей шизофазии, чего ты мне её приписываешь?
>антивоенные протесты в США
И-и-и? Что это должно изменить? У нас тоже скачут, что Путин хуйло, на Украину напал, протестуют. И серьезные антивоенные протесты были при Вьетнаме, во время Ирака большинству было похуй.
>И говна вроде "9 рота" я про вьетнамскую войну как-то не упомню.
Тут не понял мысль, извини.
>А Ирак куда дальше от геноцида, чем, например, Чечня.
Орел демократии правильно убивал людей, соблюдая все права человека, а мы как-то не так, далеко от нормы? Ну уж в таких вещах я не силен, опять таки извини, может быть ты и прав. Наверное, надо было как Каддафи, вот так торжество человечности. А самое приятное, что о стране подумали, теперь там мир и порядок. Да, с чечней мы все не так сделали, могли лучше, признаю.
Если бы воевал, то "сработал" союз с Францией и Англией и Румынией. Он не "сработал". Проблемы с этим?
Э, я даже не знаю что и ответить. Ну, во-первых, кто такой этот Гровер Фурр, что он делает такие громогласные заявления: The point here was that, if the Polish army were beaten, it and the Polish government could retreat beyond the line of Soviet interest, and so find shelter, since Hitler had agreed not to penetrate further into Poland than that line.The Soviets wanted a Polish government -- ANY Polish government -- as a buffer between the USSR and the Nazi armies.?
Это его личные предположения? На какие документы он ссылается, заключая такие выводы? Я ни в одном источнике не видел, что Советы хотели сохранить Польское государство.
The Polish government -- racist, anticommunist, hyper-nationalist, -- in short fascist, as bad as they get - профессиональный историк в жизни бы себе не позволил давать подобные оценки. Это какая-то альтернативная история?
И где ты видишь оправдания, дружище? Кино снимают не про чикатил, а про остальных. Которые не были законченными садюгами, потому и не пострадали потом. Ещё раз - ты чешешь всех под одну гребёнку, а жизнь сложнее. НКВД не было сборищем отморозков, но отморозки там были. Изнасилования немок не были массовыми, но они были. Украинцев никто не геноцидил, но часть из них расстреляли, и не без оснований. Да, дед был украинцем, FTG, просто ему не приходило в голову, что народы СССР должны ненавидеть друг друга.
>Пактом о ненападении между СССР и Германией.
Секретным протоколом к этом пакту, ты хотел сказать? Там где еще поделили Прибалтику ну и по мелочи всякого.
> Дальше такой-то линии немцы не могут продвинуться - вот и всё.
Т.е. немцы разгромили, мы взяли то что они не сьели, но мы тут не при делах?
Дед был смершевец нквдшник резал арийцев, после войны разбирался с предателями последние слова запомнил "Жизнь это борьба нет ни правых, левых а есть хлюпкая жижа под ногами, и если давить не будешь ее сам станешь жижой, удобрением"
какая ягодка слева
Ну вот, начались виляния жопой.
Как трактовать пакт о ненападении как пакт о разделе Польши - так это мы запросто. Как смотреть на правильную трактовку тех событий, которым ни один факт не противоречит, так это лжеисторик.
>то "сработал" союз с Францией и Англией и Румынией. Он не "сработал".
Он не сработал и в отношении рейха.
Значит это аргумент в пользу того что гитлер тоже не нападал.
>Там где еще поделили Прибалтику ну и по мелочи всякого.
Ещё раз:
https://msuweb.montclair.edu/~furrg/research/mlg09/m-rpact.html
Было опубликовано в Известиях в 1939 году. Официально. Общедоступно. Секретностью и не пахнет.
проблемы были с тем что остальные страны оси подключились к войне помимо пидорашек, относительно небуйных. проблемы с историей?
>Он не сработал и в отношении рейха.
Потому что Польша не союзничала против Рейха, только против СССР. Читай внимательнее, лолка.
Даже гитлеровцы были не настолько жестоки-они либо сжигали сразу, либо их пытки были оправданы попыткой изучить человеческую природу.
Почему все коммунистические и прочие красные партии до сих пор не причислены к экстремистским?
Даже Гитлер под конец признал их людьми, а власть до 1991 года мешала народ с говном.
Власть пролетариата? Не смешите, власть партии мразей и сук.
Почему все коммунистические и прочие красные партии до сих пор не причислены к экстремистским?
Даже Гитлер под конец признал их людьми, а власть до 1991 года мешала народ с говном.
Власть пролетариата? Не смешите, власть партии мразей и сук.
Связи нет, анон. В русском языке при использовании безличных оборотов подразумевается последнее упомянутое. Думаю, что ты не настолько туп, чтобы этого не знать, и просто потраллить решил.
>СССР пиздос злое, античеловечность, хуже Гитлера, ватник не человек
>Приводишь примеры, что это черта не страны или народа, но человечества, и наши люди такие же как все
>не надо каяться! зачем это делать? ведь это ж времена такие были. только не понятно, чего это вам не нравится эта озверевшая киевская хунта, которая бомбит собственный народ, ведь это времена такие
Ну я даже не знаю. Ты побеседовать на тему политики пришел, проверить свою картину мира на прочность или просто поунижать какой-то определенный народ?
Кстати, хочется заметить, что особенное зверство было на территории современной украины.
Ну люди там такие, что делать..
Ну люди там такие, что делать..
Вейт, ты не различаешь сам факт и секретный протокол к нему? Потому что последний отрицали всю историю совка, и опубликовали уже при развале.
Какие антисоветские союзы заключала Польша?
Нельзя быть антисоветчиком и любить Россию. Потому что СССР явился логическим этапом развития России. Поменялись классы. но отношение власти к народу осталось. Более того, разваленную Николаем Вторым Россию смогли собрать только большевики, порой звериной жестокостью. А иначе не получилось бы. Естественный путь развития страны - диктатура, война, развал, война, диктатура, развал (демократия). И кратковременные периоды, когда власть не так сильна, чтобы уничтожать народ в большем количестве с его согласия, но и не так слаба, чтобы все развалилось, как при Брежневе, например, или Александре III. Пока время мало прошло и все политизировано. Через 200 лет Сталин будет как Наполеон, уничтоживший не намного меньше народу, но которого теперь помнят, как великую личность. Еще и святым сделают.
тред о невинно убитых сталинским режимом советских людях. при чем здесь линчеванные негры?
Двачую этого
>Потому что СССР явился логическим этапом развития России.
Полный слом социальных институтов, выкинута на мороз инженерная школа, логичный этап, да.
Польшу предали западные союзники, Сталин предлагал ей договор о взаимной помощи при нападении, Польша отказалась, да и хрен с ней, наших пленных хорошо поуничтожали в советско-польскую.
Я считаю, что смысла в данном споре нет, так как он опирается на один источник, написанный не историком, который строит какие-то непонятно на чем основанные заключения.
>убитых режимом невинных советских людях
fix
>Потому что последний отрицали всю историю совка, и опубликовали уже при развале.
Отрицали то, что это был пакт о разделе Польши. Сам договор о ненападении никто не отрицал. Иными словами, нападки западных историков, трактующих события превратно, отрицали, сам факт нет.
>Какие антисоветские союзы заключала Польша?
1. The "Secret military convention" of the French-Polish treaty (trait franco-polonais) of February 21, 1921.
According to Charles L. Phillips and Alan Axelrod, Encyclopedia of historical treaties and alliances (New York : Facts on File, c2001), the text of this "secret military convention" has "vanished" (vol. 2, p. 512).
The treaty, and its "reconstructed" secret military protocol, are also published in J(ohn) A(shley) S(oames) Grenville. The Major International Treaties 1914-1973. (London: Methuen & Co., 1974), pp. 116-117.
2. The "Secret Protocol" of the August 1939 British Treaty with Poland.
This was a secret clause specifying that the alliance applied only against Germany. Pretty important clause!
But this secret clause is omitted in most published versions of this treaty -- for example, from the Yale University's "Avalon Project", which takes its text from The British War Bluebook,* at http://avalon.law.yale.edu/wwii/blbk19.asp
The copy of the secret clause below is taken from Charles L. Phillips and Alan Axelrod, Encyclopedia of historical treaties and alliances (New York : Facts on File, c2001), p. 536. But no primary source is cited for this text, and the name of the Polish signatory is given as "RACZYMSLI" -- it should be "RACZYNSKI".
Is this a scanning error? a copy error? Whatever the case, the fact remains that this British "secret protocol" remains far more secret than the supposedly nefarious "Secret Protocol" of the Molotov-Ribbentrop Pact ever was.
I have found the treaty, including the secret protocol, in the following works:
Anthony Carty, Richard A. Smith. Sir Gerald Fitzmaurice and the world crisis: a legal adviser in the Foreign Office, 1932-1945. ISBN 9041112421, 9789041112422 (The Hague: Martinus Nijhoff Publishers, 2000), p. 312. This is a faint but legible official facsimile photocopy from the Public Record Office. You can see it here.
J. A. S. Grenville. The Major International Treaties 1914-1973. (London: Methuen & Co., 1974), pp. 190-191 ("secret protocol" on p. 191). More recent edition: J. A. S. Grenville, Bernard Wasserstein. The major international treaties of the twentieth century: a history and guide with texts. 3rd edition. ISBN 041523798X, 9780415237987 Taylor & Francis, 2001), pp. 223-225 ("secret protocol" on pp. 224-225)
Michael Alfred Peszke. The Polish underground army, the Western allies, and the failure of strategic unity in World War II. ISBN: 078642009X DDC: 940.54120899185 (Jefferson, N.C. : McFarland, c2005), pp. 105-107.
Anita J. Prazmowska. Britain, Poland and the Eastern Front, 1939. ISBN 0521529387, 9780521529389 (Cambridge University Press, 2004), pp. 201-204 ("secret protocol" on pp. 203-204).
я и говорю, зачем еще каяться, какие еще права человека и уголовные кодексы, грозящие наказанием преступнику ведь это
<черта не страны или народа, но человечества, и наши люди такие же как все
"В ночь с 16 на 17 сентября в НКИД был приглашен В.Гжибовский, которому была зачитана советская нота. Посол отказался ее принять, и документ с нарочным был переправлен в посольство. [...]
Содержавшееся в документе утверждение о том, что польское государство перестало существовать, противоречило нормам международного права. Согласно этим нормам, временная оккупация территории любого государства или части его, если оно является участником коалиции государств и его войска продолжают сражаться, не прекращает его существования в качестве субъекта международного права. Таким образом, советская сторона нарушила установленные нормы права и совершила акт агрессии против сопредельного государства."
"Польша в XX веке. Очерки политической истории" (ответственный редактор А.Ф.Носкова), 2012.
Содержавшееся в документе утверждение о том, что польское государство перестало существовать, противоречило нормам международного права. Согласно этим нормам, временная оккупация территории любого государства или части его, если оно является участником коалиции государств и его войска продолжают сражаться, не прекращает его существования в качестве субъекта международного права. Таким образом, советская сторона нарушила установленные нормы права и совершила акт агрессии против сопредельного государства."
"Польша в XX веке. Очерки политической истории" (ответственный редактор А.Ф.Носкова), 2012.
>Договор о ненападении между Польшей и Советским Союзом от 25 января 1932 года, продлённый в 1934 до конца 1945 года;
От чего там Польша отказалась?
>аргумент к миллионам мух
И почему я не удивлён, лол? Впрочем, такой реакции я и ожидал. Когда краеугольный камень какой-то идеологии НЕОЖИДАННО показывают как лютую лажу, сторонники этой идеологии просто НЕ МОГУТ ПОВЕРИТЬ. Нет, я не говорю, что нужно просто поверить. Проверяйте, думайте, не верьте на слово, блять. Просто рассмотрите все прилагающиеся доводы и сделайте вывод. И согласись, если я скажу, что каждый из твоих историков хуй потому, что он просто хуй, а не потому, что он допускает какие-либо ошибки, то мне тоже верить не будешь.
>Польшу предали западные союзники,
Факт.
>Сталин предлагал ей договор о взаимной помощи при нападении,
Там несколько сложнее. В замесе были англичане и французы еще.
>антисоветские союзы
>This was a secret clause specifying that the alliance applied only against Germany.
Nuff said.
Если ты никого не убивал, не воровал и был хорошим человеком, то тебе не нужно каяться. Ты что, совсем тупой?
Как ликвидировали так и создавали, с привлечением старых специалистов. Деятелям образования, даже преподавателям духовных семинарий пенсии платили. Служащим полиции, да, голой жопой на мороз, да священников уничтожали.
Технари в первые годы советской власти, наоборот, получили возможность реализации своих проектов. Иван Махонин с аккумуляторным поездом, или даже губернатор Шиловский строил с помощью Экосо монорельс в Гатчину. А эмигрировали при НЭПе.
Гуманистариев на философском пароходе не жалко, сами же либеральными и коммунистическими идеями создали, как профессор Преображенский, новый строй и нового человека, а потом жаловались.
Технари в первые годы советской власти, наоборот, получили возможность реализации своих проектов. Иван Махонин с аккумуляторным поездом, или даже губернатор Шиловский строил с помощью Экосо монорельс в Гатчину. А эмигрировали при НЭПе.
Гуманистариев на философском пароходе не жалко, сами же либеральными и коммунистическими идеями создали, как профессор Преображенский, новый строй и нового человека, а потом жаловались.
>В русском языке при использовании безличных оборотов подразумевается последнее упомянутое.
Зашибись - начал книгу с использования, и пятьсот томов подразумеваешь последнее упомянутое, причём каждый том это последнее другое? Это как с новым законом Яровой - использование названия ландыша в интернете подразумевает двухлетний срок тюремного заключения?
>с привлечением старых специалистов.
Шахтинское дело, например.
Иностранных спецов широко юзали скорее, а не старых.
Тот же Грабин начинал под крылом у немцев.
Крупные предприятия времен индустриализации строились при помощи американцев.
Кстати, ты первый договор хоть читал?
Где там пункт "напасть на СССР" или "убить всех большевиков", ткни, а то у меня зрение слабоватое.
но я хочу воровать и убивать, ведь это свойственно человечеству в целом - убивать себе подобных, да и не только таковых. так почему, я должен нести за это наказание?
ЕБАНУТЫЙ ВЫЕБАНЫЙ КАКОЛ И КНИГИ - ВЕЩИ НЕ СОВМЕСТИМЫЕ
А К ИНТЕРНЭТАМ НЕЛЬЗЯ ВОБЩЕ ИХ ПОДПУСКАТЬ
Ты на это пост ответь, а то ты его так выгодно пропустил.
Пожди, он ищет в оборонных союзах антисоветчину.
Впрочем, можешь не отвечать, все ясно с этим Фурром ясно.
Grover Furr
The Stalin apologist par excellence. A professor of medieval English (read: not History) at Montclair State University, he has written many books about Russian history, some of which bear resemblance to actual events, and are published by small left-wing presses rather than any sort of academic publisher. Furr has no credentials as a historian.[28]
He also accepts admissions of guilt (and fascist conspiracy) made during the Purge show trials as actual evidence, then asserts some massive fascist conspiracy to undermine the USSR without providing any historical documentation from Nazi Germany that would support his assertion.
Stalinists will cite Furr as academic credibility — look, a professor! — for their views, and try to get you to debate the quality of Furr's scholarship (as if that determines the truth of the historical consensus on Stalin), ignoring that he is a minor fringe academic whose historical work is outside any peer review and, when he does deign to publish it in scholarly venues, does so in some of the lowest ranked and least impactful ones.
In any discussion involving communism or the USSR, citing Grover Furr as a credible source loses you the argument immediately and gets you laughed out of the room.
Потому что те, кто считают, что нельзя воровать, сильнее, очевидно же.
Я же говорю - вместо того, чтобы ошибки искать они ищут способ личность человека опоганить. Типичные либерашки без мозгов.
Так вот он -
Я почитал. Написано - если нападет германия, Франция окажет военную помощь.
Если нападет СССР - окажет помощь техникой и снаряжением, будет охранять морские пути.
Вопрос - что антисоветского в ОБОРОННОМ СОЮЗЕ?
Это потом, намного позже послереволюционного времени, к том времени старые спецы уже и красных успели подготовить, потому и уничтожать стали, что уже не нужны, есть молодые плюс еще из-за границы всякие красные финны приехали, потом и тех ликвидировали. Но преемственность в виде института красной профессуры сохранилась.
>человека опоганить
Ты сейчас нам цитировал доктора сравнительного литературоведенья оказывается.
Выражайся понятнее. Твои рассуждения выглядят примерно так: "И бухгалтер работает по другой линии. По линии «Библиотека». Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета".
Ответь на этот пост
In any discussion involving communism or the USSR, citing Grover Furr as a credible source loses you the argument immediately and gets you laughed out of the room.
>Ты сейчас нам цитировал доктора сравнительного литературоведенья оказывается.
И-и-и? Давай, продолжи мысль. Он не прав только потому, он ошибается из-за того, что он доктор литературоведения? Или, может, он всё же ошибается потому, что у него в тексте ошибки? Ммм?
Desiring to place on a permanent basis the collaboration between their respective countries resulting from the assurances of mutual assistance of a defensive character which they have already exchanged:
Еще раз, поясни, как ОБОРОННЫЙ СОЮЗ является АНТИСОВЕТСКИМ? Это значит защищает свой суверенитет - значит страна антисоветская?
Либерашки убеждают себя что победили в споре.
Давай я так скажу. Быть либерашкой - позор. Автоматом засчитывает либерашке поражение в споре. Следовательно, либерашки не могут считаться валидным источником аргументов.
> Он не прав только потому, он ошибается из-за того, что он доктор литературоведения?
Он называл Сталина демократом. От таких глубоких познаний его в истории СССР я немного в ахуе.
>Еще раз, поясни, как ОБОРОННЫЙ СОЮЗ является АНТИСОВЕТСКИМ?
Британия обязана была прийти на помощь Польше, если бы СССР напал. Британия объявила войну Германии, когда напала Германия, но не объявила СССРу.
Либерашки трактуют это как "Британия забоялась СССР". Нормальные люди - "СССР не воевал с Польшей".
это своеобразная техника пиздуна-ну типа глаза отвести от своих обосраных штанов,типа:гляньте ,гляньте он обосрался,а сам полуприседя убегаешь в лес
А по теме дискуссии есть что возразить? Или только по другим темам он не прав, а по этой теме ты у него ошибки найти не можешь?
По теме дискуссии. Ок.
Как договора о взаимопомощи в случае внешнего вторжения практически представляют собой антисоветское соглашения? Нельзя уже защитить свою страну от внешней агрессии?
Сергей Павлович Королёв значит скам.. окей(
Ты забыл Бартини, Глушко, Мясищева и Туполева. Т.е. добрую такую половину советских авиаконструкторов. Авиапром дотационный, и крухом врахи.
тут никакого треда не хватит перечислять
>Как договора о взаимопомощи в случае внешнего вторжения практически представляют собой антисоветское соглашения?
Никак. Я об антисоветскости и не говорил никогда. Лишь сказал, что если Британия против Германии войну объявила, когда тот напал на Польшу, но не объявила против СССРа (как не объявила и сама Польша), то, выходит, СССР на Польшу не нападал.
Вы, дебилы, хоть понимаете, что игнорируете факты? Я вам целую стопку принёс, начиная от того, что Польша объявляла войну Германии, но не СССРу, что Британия объявляла Германии, но не СССРу, что Румыния отказалась воевать с СССРом, хотя была обязана, но вы их ИГНОРИТЕ. НАПРОЧЬ. Это ФАКТЫ, это ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ. Вместо этого вы ГУГЛИТЕ КТО ТАКОЙ ФЮРР И ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ, ЧТО МНЕНИЕ ЛИБЕРАШЕК НАСЧЁТ НЕГО АВТОМАТИЧЕСКИ ДЕЛАЕТ ЕГО ВЫВОДЫ НЕВЕРНЫМИ.
тема печальная, но есть и другие поводы ОПу подрочить Аноним ID: 
30/03/15 Пнд 22:19:57 #524 №8435221
30/03/15 Пнд 22:19:57 #524 №8435221
ОП, для соблюдения балланса говна и мочи на земляшке ты неминуемо должен подрочить на эту печальную страничку:
www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/
www.sdelanounih.ru/kak-anglichane-istrebili-tasmanijcev/
Ну это самые крупные фигуры.
Бартини оставил после себя знаменитую НЕХ летающую
Глушко - работал над ЖРД.
Мясищев - делал бомбардировщики.
Туполев прямо в шаражке запиливал ту-2, единственный советский бомбардировщик средний времен войны с приемлемой дальностью и скоростью.
>больше половины советских инженеров, учёных и вообще всех выдающихся советских людей первой половины 20-го века
пофиксил
> Я об антисоветскости и не говорил никогда.
>Против Германии И Советов.
>>Какие антисоветские союзы заключала Польша?
>1. The "Secret military convention" of the French-Polish treaty (trait franco-polonais) of February 21, 1921.
>2. The "Secret Protocol" of the August 1939 British Treaty with Poland.
>>Еще раз, поясни, как ОБОРОННЫЙ СОЮЗ является АНТИСОВЕТСКИМ?
>Британия обязана была прийти на помощь Польше, если бы СССР напал.
Уровень дискуссии достоен Ферра, воистину.
Лангемак - глянь что он создал, удивишься если не в курсе
Почему сейчас так нельзя. Погосяна в шарашку, пусть самолеты делает нормальные вместо ССЖ. И без миллионных гонораров.
То есть на эти вопросы ты отвечать отказываешься?
1. Кто такой этот Гровер Фурр, что он делает такие громогласные заявления: The point here was that, if the Polish army were beaten, it and the Polish government could retreat beyond the line of Soviet interest, and so find shelter, since Hitler had agreed not to penetrate further into Poland than that line.The Soviets wanted a Polish government -- ANY Polish government -- as a buffer between the USSR and the Nazi armies.?
2. Это его личные предположения? На какие документы он ссылается, заключая такие выводы? Я ни в одном источнике не видел, что Советы хотели сохранить Польское государство.
3. The Polish government -- racist, anticommunist, hyper-nationalist, -- in short fascist, as bad as they get - профессиональный историк в жизни бы себе не позволил давать подобные оценки. Это какая-то альтернативная история?
http://avalon.law.yale.edu/wwii/blbk19.asp
Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party, the other Contracting Party will at once give the Contracting Party engaged in hostilities all the support and assistance in its power.
Ну примерно такая логика была при организации шаражки. Тут фишка за что они попали туда. А попали по желанию левой пятки какого-нить гебиста тащемта.
Даже не смешно.
Этот ебанат тоже наверно думает что смешно: http://www.youtube.com/watch?v=WoQIHfl4DNY ты такой же ?
>in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party
"Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
/тред.
>1. Кто такой этот Гровер Фурр, что он делает такие громогласные заявления:
А кем он должен быть? Папой Римским?
>2. Это его личные предположения? На какие документы он ссылается, заключая такие выводы?
СССР не заключал никаких договоров, которые бы говорили о желании СССРа скушать кусочек Польши. А раз так, то и говорить о разделе Польши нет смысла.
>3. The Polish government -- racist, anticommunist, hyper-nationalist, -- in short fascist, as bad as they get - профессиональный историк в жизни бы себе не позволил давать подобные оценки.
Каким образом его эмоциональные фразы делают его неправым? Ну, не историк. И? Это значит, что он не прав? Нет. Он был бы не прав только в том случае, если у него есть ошибки. А их нет. Соси.
Так делали нормальные самолеты, вплоть до космических проектов. Почему несвободный человек в заключении может творить, а условиях развитой демократии получается дерьмо? Это ж ненормально.
Ты дурак? Британия соответственно этому договору напала на Германию, но не напала на СССР. Почему? Ответь мне.
>Лангемак был подписан к репрессии по «первой категории» (расстрел) в списке «Москва-центр» от 3 января 1938 на 163 чел., № 73, по представлению начальника 8-го отдела ГУГБ НКВД В. Е. Цесарского.
>Подписи: «за» Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов.
>Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов.
ККООМБО. Ежова не хватает для фаталити.
Лолшто? Я спросил, где есть хотя бы один источник, к отором говорилось бы о том, что Советы хотели сохранить Польское государство. А мне в ответ: >>СССР не заключал никаких договоров, которые бы говорили о желании СССРа скушать кусочек Польши. А раз так, то и говорить о разделе Польши нет смысла.
Ты шизик?
>Я спросил, где есть хотя бы один источник, к отором говорилось бы о том, что Советы хотели сохранить Польское государство
Нет источников, которые бы говорили, что СССР хотел бы Польское государство уничтожить. Следовательно, все факты должны трактовать в этом ключе, а не в ключе вины СССРа за своё существование.
вся суть подобных тредов.
Выебываются, свергают власть, ахуевают, снова свергают, снова ахуевают, снова свергают. Не заебало ль...
Мимогражданин.
>Почему? Ответь мне.
Во-первых то что ты же кидаешь, надо хоть иногда читать.
>2. The "Secret Protocol" of the August 1939 British Treaty with Poland.
>This was a secret clause specifying that the alliance applied only against Germany
Потому что у них в договоре было так прописано, не?
И вдогонку - отечественного.
"В Лондоне опасались, что Москва может вступить в войну на стороне Берлина, поэтому советское заявление о нейтралитете в европейской войне было воспринято там с удовлетворением. 18 сентября на заседании английского правительства было решено, что, согласно англо-польскому соглашению, Англия связана обязательством защищать Польшу только в случае агрессии со стороны Германии. Поэтому было решено «не посылать России никакого протеста». И хотя англо-французская пресса позволяла себе довольно резкие заявления, официальная позиция Англии и Франции свелась к молчаливому признанию советской акции в Польше."
М.И.Мельтюхов "Советско-польские войны. Военно-политическое противостояние 1918-1939 гг."
Ладно уговорил, сам скажу:
Ебанутые совковые мрази расстреляли создателя "оружия победы" "Катюша" - конструктора Г.Э.Лангемака
Ты опять про шизофазию, как будто других феноменов в психиатрии нет. У тебя на неё пунктик?
Это поехавший, я лично перестаю ему отвечать. Советую поступить таким же образом.
>ту-2, единственный советский бомбардировщик средний времен войны с приемлемой дальностью и скоростью.
Нахера был СССР бомбардировщик с дальностью-то? Если превосходства в воздухе нет, так их всё равно посбивают, а если есть, так и арты с пехотой хватит, лучше больше танков наклепать. Это американцам с англичанами деваться некуда, кроме флота и авиации.
>Нахера был СССР бомбардировщик с дальностью-то?
С нормальной дальностью и скоростью. По оперативным тылам работать чем тогда? Спасибо лендлизу за б-25 и а-20.
> Если превосходства в воздухе нет, так их всё равно посбивают,
Ту-2 примечателен еще неплохой скоростью. Немцы ю88 запиливали в т.ч. с целью создания скоростного бомбардировщика, который будет иметь шансы уйти в случае чего.
> а если есть, так и арты с пехотой хватит, лучше больше танков наклепать.
Утверждение уровня рука лучше ноги. Артиллерия не закинет 250/500/1000 кг бомбу на важный железнодорожный узел, например.
Артиллерия не может работать вслепую, а вот авиация видит свои цели.
This was a secret clause specifying that the alliance applied only against Germany. Pretty important clause!
But this secret clause is omitted in most published versions of this treaty -- for example, from the Yale University's "Avalon Project", which takes its text from The British War Bluebook,* at http://avalon.law.yale.edu/wwii/blbk19.asp
The copy of the secret clause below is taken from Charles L. Phillips and Alan Axelrod, Encyclopedia of historical treaties and alliances (New York : Facts on File, c2001), p. 536. But no primary source is cited for this text, and the name of the Polish signatory is given as "RACZYMSLI" -- it should be "RACZYNSKI".
Иными словами, оригинала нигде не существует, но везде, где есть, указано, что только против Германии.
Ладно, допустим, Британия действительно не должна была защищать Польшу от СССР. Остаются ещё две страны, которые защищаться должны были от СССР. Польша сама и Румыния. Почему они не объявили войну СССР?
И ещё - почему СССР Лигой Наций не был назван агрессором, как была названа Германия?
>Польша сама и Румыния. Почему они не объявили войну СССР?
Вопрос к румынии - вопрос к румынии.
>Польша ...почему не объявила войну СССР?
Действительно, если президент призвал сопротивляться "грязным варварам", армия воевала против РККА, но дипломаты войну не объявили - значит ее не было. Так?
>Вопрос к румынии - вопрос к румынии.
Ну? Хуле ты игнорируешь вопрос?
>Действительно, если президент призвал сопротивляться "грязным варварам"
Против Германии - воевали, войну объявляли.
Против СССР - не воевали, войну не объявляли.
>б-25 и а-20
Это сорт оф штурмовики же.
>Артиллерия не может работать вслепую
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части.
>Ну? Хуле ты игнорируешь вопрос?
Потому что я в душее неебу за внутренние румынские терки.
>Против СССР - не воевали
>Кривошеев - 1к убитых, 2к раненых.
>1к безвозвратных, 2к санитарных
>Но не воевали
Я боюсь спросить, понаехавшая русня тупо массово травилась местным стекломоем или топилась при купании в речках целыми взводами вместе с танками и машинами?
Я сьябываю спать, заебался играть в шахматы с голубем.
>Это сорт оф штурмовики же.
А20 онли, и то не все модификации.
б25 - горизонтальный бомбардировщик прежде всего.
>При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части.
Плюсы авиации - дальность, точность и автономность никакая артиллерия не перекроет, особенно первое и третье.
>заебался играть в шахматы с голубем.
>Потому что я в душее неебу за внутренние румынские терки.
Ясно всё с тобой.
напомнило анекдот:
Да расстреляли меня нахуй!!!
Безоговорочно капитулировал! )))))))))))))))
Вся суть хохла - сри и беги
Сказал авторитетный маняисторик с сосача.
В то время как страна праздновала досрочное выполнение первой пятилетки, гулаговская система столкнулась с неожиданными трудностями — она больше не могла вместить всех заключенных. Поток раскулаченных все прибывал, к тому же началась кампания по паспортизации и зачистке городов от «деклассированных элементов». Чтобы исправить ситуацию, шеф ОГПУ Генрих Ягода предложил устроить в Сибири и Казахстане особые поселения, где заключенные работали бы и приносили государству пользу. Для них были выбраны участки и в среднем течении Оби. В мае 1933-го сюда привезли первую партию «трудпереселенцев». Транспорта не хватало, и переселенцев не могли сразу развезти по отдельным участкам — тогда, чтобы изолировать их от местных жителей, было решено высадить их всех на острове напротив деревни Назино.
О том, что случилось дальше, мы знаем благодаря стечению обстоятельств: убежденный коммунист Василий Величко, работавший инструктором-пропагандистом в Нарымском округе Западно-Сибирского края (сейчас это Томская область), решил в обход начальства написать об увиденном напрямую Сталину.
Вот что писал Величко: «Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. Люди были высажены в том виде, в каком они были взяты в городах: в весенней одежде, без постельных принадлежностей, многие босые. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни крошки продовольствия. <...> Такое положение смутило многих товарищей. <...> Однако эти сомнения комендантом Александро-Ваховской комендатуры Цыпковым были разрешены так:
— Выпускай .... Пускай пасутся.
В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов.
На второй день <...> поднялся ветер, а затем ударил мороз. Голодные истощенные люди, без кровли, не имея никаких инструментов и в главной своей массе трудовых навыков и тем более навыков организованной борьбы с трудностями, очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня, бродить по острову и есть гнилушки, кору, особенно мох и пр. По острову пошли пожары, дым. Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна, умирали от истощения и холода, от ожогов и сырости, которая окружала людей. Так трудно переносился холод, что один из трудпоселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей, которые не могли помочь ему, не было ни лестниц, ни топоров.
<...> Только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм. Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падали и задыхались, умирая от удушья. <...> Такое питание не выправило положения. Вскоре началось изредка, затем в угрожающих размерах людоедство. Сначала в отдаленных углах острова, а затем где подвертывался случай. Людоеды стрелялись конвоем, уничтожались самими поселенцами».
Из материалов дела ясно, что многие люди попали на остров совершенно случайно. Вот два примера из письма Величко:
«Новожилов Вл. из Москвы. Завод “Компрессор”. Шофер. Три раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончил работу, собирался с женой в кино, пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
Войкин Ник. Вас. Член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики "Красный Текстильщик" в Серпухове. Член бюро цехячейки, кандидат в члены пленума фабричного комитета КСМ, много раз ездил на хозполиткампании по командировкам МК КСМ. Три раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома».
Вяхирев Николай Петрович — инженер, геодезист, окончил Московский межевой институт; с 1928 по 1932 г. работал в Уральской области; с 1932 г. служит в г. Москве, Мособлпроект (Мясницкая, 43); арестован 28/ IV у Покровских ворот, когда шел к сестре.
Мозжерин Иван Петрович — проживал с. Шаблиша Багарянского района Уральской области, колхозник колхоза «Красная поляна», проезжая в Новосибирск к отцу, вышел на ст. Называевской Омской железной дороги, за хлебом. Проходя мимо эшелона, следуемого с т/п, был с последними схвачен, затащен в вагон, раздет и привезен в Томск, а затем Назино. Отец проживает в Новосибирске [по адресу:] Лесков Лог, 26, которого зовут Петр Данилович.
Шудков Н. В. — член ВЛКСМ, зам. директора нежилтрест Ленинского района в г. Москве, брат учится в Промакадемии; в выходной день был на постановке в Большом театре на «Пиковой даме», по окончанию спектакля вышел и был задержан на Неглинном проезде и отправлен в Нарым.
В результате из 6100 человек, прибывших из Томска и плюс к ним 500-700 человек, переброшенных из других комендатур, к 20 августа осталось в живых 2200 человек".
15 сентября 1933 г. специальным постановлением бюро крайкома была создана комиссия во главе с председателем краевой контрольной комиссии ВКП(б) М.М. Ковалевым «по заявлению т. Величко». Она работала почти полтора месяца и подтвердила достоверность изложенных фактов.
Только в середине июня спецпоселенцев наконец вывезли с "острова смерти", но отправили не в больницы, а на поселение, где изможденные люди продолжали умирать.
По данным советской статистики, назинская трагедия и правда не была чем-то из ряда вон выходящим. В ходе первой же перерегистрации "спецпоселенцев", проведенной в январе 1932 года, то есть еще до описываемых событий, обнаружилась убыль полумиллиона человек, умерших или сбежавших на верную смерть в тайгу.