>Virus Tensei kara Isekai Kansen Monogatari
Ля ты крыса!
Ля ты крыса!
Как можно было так обделаться?
Да шо ты, Братка? Забей. Чувак на чилле, на раслабоне. Не париться. За него все-равно все кореша порешают, так хули бы ему не тупить
Чо за хуета. Автор хуево косит под дыныде. Ну, чо за пиздец. Ну и по классике хуйкаев, пизда. Без нее чарты упадут. Я хуй знает, как вы такое читаете.
1 хп, серьезно? Тащемта по правилам днд если он получает 3 и больше урона то мгновенно умирает.
Доставьте название контр-исекай эччи/гаремника, пожалуйста, суть такова. Принцесса условного варкрафт-альянса (люди и прочие "хорошие") прибывает ИРЛ и хочет убить ГГ, чтобы возродить его в качестве героя в своём мире и так победить в войне с условной варкрафт-ордой (демоны, орки, големы, гаргульи, и прочие "плохие"), но орда тоже прибывает ИРЛ и защищает ГГ, чтобы его не исекайнули, и чтобы он потом не победил орду. Подруга детства тоже непростая: за вечер подмяла под каблук всю тусовку ордынских некромантов, став сорт оф королевой-личом.
Неужели? Невероятно! Раскажи еще!
Начал читать новеллу rtw, и пока что какое-то говно. Типично-исекайная рояльность, когда гг делает тупые поступки, и его не наказывает за это жизнь. Опрометчивое перераспределение рынка сбыта руды без особого понимания окружающей его аристократии, постройка стены, когда он даже вживую опасность не видел и судит о ней по рассказам трёх рандомов, опрометчивое укрывательство ведьм без особой утайки. Ну и естественно, все эти идиотские решения окажутся безнаказанными.
Осторожно! Сейчас прибежит РТВ-семен и начнёт доказывать что это говно является лучшим произведением в мире этого жанра.
>это говно является лучшим произведением в мире этого жанра
Т.к. 90% исекала — примитивные ноубрейн рпг гаремники с фармом всякой ебани, то ртв на их фоне тянет на одну из менее зловонных куч.
100% исекала — примитивные ноубрейн рпг гаремники с фармом всякой ебани, ртв точно такой же кал.
Тред идиот перекатывал? Ты по ссылкам не можешь пройти для проверки?
Анон, ссылки уже не первый и не второй тред поломанные. Не говорю, что это хорошо и что это делает опа не хуем, но выделять его из других ОПов с такой претензией выглядит нечестно.
Lord of the Mysteries лучше ведьмочек? Читать стоит? Ведьмочки начинались хорошо, я думал инженер будет постепенно развивать технологии и строить коммунизм в лучших традициях русских попаданцев, а ведьмы окажутся слабыми существами, которых зря все боялись. А оказалось, что одна имба побеждает другую имбу, а за горами прячется третья имба, угрожающая всему человечеству. И все они пользуются магией. Больше всего разочаровало стремление автора уничтожить интригу. Победы и принца, и одних его врагов над другими - просто происходят. Заранее известно кто кого победит.
>перераспределение рынка сбыта руды без особого понимания окружающей его аристократии
Винтовка рождает власть. Мао Цзэдун.
>Мао Пиздун.
Так винтовка скорее у аристократов в замке, ведь там войска, которые справляются со зверьём. У принца только два подсоса, которых король заставил ему помогать.
>заранее известно кто кого победит
Ну так это же суть любой фентезятины. Я хуй знает даже, есть ли какие-то новеллы где гг просто умирает не достигнув своей цели?
ЛотМ на мой взгляд лучше ртв. Как-то меньше косяков как в мире так и в персонажах. Даославы ноют что "слишком медленна!!" т.к. автор в начале слишком сильно налег на слайс оф лайф хуйню которая никак сюжет не двигала. Только глав после 220 сюжет начинает достаточно бодро идти.
Какие есть не затянутые исекай веб новеллы? А то это пиздец какой-то можно пол недели читать прежде чем гг предадут и еще пол недели как ему отсыпят убер плюшек. А потом еще полгода читать воду состоящих из полтора миллиона слов.
Как она натягивает эту стрелу? Арбалет с ее ростом
А есть ли в общем исекаи без:
-Системы
-Пезд-напарников
-Школоты
-Автор не выходит за рамки своей же логики
-Мотивированный злодей
-Антигероей или герой с извилинами
-Без стереотипных рас, где эльфы не дрочеры на деревья и т.д, а гоблины ученые и т.д(Можно и без этого)
-Неожиданных поворотов событий, по мнению автора
-Автор мужик
-Немного философии
-Романтики
-Годный лор, в виде 100500 однотипных поведений и декораций
То есть ты хочешь исекай без всего-всего, что привлекает публику в исекаях? Держи, можешь не благодарить.
Зарядка с помощью вращения ворота. Не требует больших физических усилий в отличие от арбалета, заряжаемого рывком (на срыв спины) с ногой в стремени арбалета. В данной модели зарядка идет качанием рычага как у домкрата.
Дем Михайлов, Изгой хотя, там есть довольно стереотипные трусливые гоблины и гномы-горняки
Не так много исекаев в которых есть вообще всё что ты перечислил, но в каждом есть часть из этого. Нет исекаев в которых нет каких-то из этих пунктов.
Кстати, последние 4 пункта - тупость. Пол автора не важен. Немного философии есть вообще везде. Да и кусочки романтики тоже присутствуют практически в каждом произведении, тут даже не в исекаях дело. Про "годный лор" вообще смешно.
ЛотМ подходит почти по всем пунктам.
>Автор мужик
Это скорее минус.
>А есть ли в общем исекаи без:
Для таких пидоров как ты тяночки придумали жанр отоме-исекай.
Дрифтерсы жи. Почти по всем пунктам.
Я в РТВ вообще рассчитывал, что Роланд откроет в себе магию и станет типа королем ведьм, ну как Оберон король эльфов. А в итоге все свели к научно-фантастической поебени и тому, что у ведьм своя организация, а у Роланда своя.
Во всех исекаях про магов маги дохуя одиночки и ничем не управляют. Ну максимум 1.5 девахи у них обучаются для галочки, типа гарем. Это уже так приелось, я бы почитал что-нибудь про круг магов, в котором ГГ занимает руководящую должность.
А всякая хуита про порох, танки и мирный атом в каждый дом, ну это уже такая набившая оскомину женерик залупа.
Во всех исекаях про магов маги дохуя одиночки и ничем не управляют. Ну максимум 1.5 девахи у них обучаются для галочки, типа гарем. Это уже так приелось, я бы почитал что-нибудь про круг магов, в котором ГГ занимает руководящую должность.
А всякая хуита про порох, танки и мирный атом в каждый дом, ну это уже такая набившая оскомину женерик залупа.
В слизи гг мощный маг и много чем управляет. Даже круг магов (демонов) есть.
> набившая оскомину женерик залупа
Самая женерик залупа - это "из грязи в князи" ГГ, которого все считают слабаком/неудачником, но тот ВНЕЗАПНО открывает в себе какие-то ебические силы и становится самым могущественным мегапихарем на районе. Изначально сильный ГГ, или наоборот слабый ГГ, который в целом свой паверлевел не меняет за всю мангу/новелу куда реже.
Ну, манга явно не про полумеры, одни крайности и есть. Была бы такая манга, в которой маг, ну, средненький и таким остается, но как-то выкручивается и при это еще и интересный, ух бля. А то буквально в каждой он имба и вообще неважно, открыл он там чего-то, или всегда таким был.
>Была бы такая манга, в которой маг, ну, средненький и таким остается, но как-то выкручивается и при это еще и интересный, ух бля
Коносуба, лол. Правда, Казума нечасто дерётся, но когда дерётся, чисто на неожиданных сочетаниях скиллов крутится.
Кадзума просто мерзкий. Ну может не такой мерзкий, как бомж, который совсем уже извращенец, но все же.
>как бомж
Это ты про ГГ безработного?
>Hakui no Eiyuu
Как вам такое?
Как вам такое?
>Была бы такая манга
Манга говно, читай оригинал - новеллы.
>, в которой маг, ну, средненький и таким остается, но как-то выкручивается и при это еще и интересный, ух бля.
Ух, бля https://ncode.syosetu.com/n1132dk/
Даже не средненький, а слабейший маг. Пока другие нагибают суперударами и швыряют фаерболами, он по всему данжу собирает мусор чтобы скрафтить куколку из грязи которая растворяется в первой же луже. А самое первое и главное боевое заклинание - наслать болезнь, остается смехуечным мемом, совершенно никак не действующим на врагов вот уже 75 глав подряд, так что он таскается с ножиком и копьем, чтобы хоть как-то поцарапать врага перед смертью, маг, с копьем. И как вишенка на торте, при почти полном отсутствии любых атакующих заклинаний, сам пацанчик ростом и телосложением уступает даже девчонкам, и конечно силой тоже.
А зачем переименовали тред? Я его по названию ищу!
>маг, с копьем
Всегда делал в тесах магов в тяжёлой броне и с двуручом или секирой, лол. Хули такой стереотипный-то, епту? Чо, если маг, так и переебать в щи не должен уметь, штолебля?
Маг с кожаным копьем идет в данжон.
Ну это уже за гранью добра и зла. Не знаю даже что более извращенное тролль-заклинатель или фея-танк предлагать читать новеллу в оригинале блядских каракулей, или предлагать исекаи не азиатского происхождения на английском. Я уж лучше последнее выберу. The Wandering Inn - тут и попаданцев не 41, а куда больше. С той разницей, что их поразбрасывало по разным странам и континетам вообще без сверхспособностей, как были и в чем были. И каждому/каждой из них приходится выкручиваться исходя из обстоятельств и ранее полученных знаний. И маги уровня днища тоже в наличии. Так там хоть целая куча ярких,интересных, нешаблонных, не похожих друг на друга персонажей за которыми интересно наблюдать.
Ну есть ещн Гримгар. Соответствует названию, мрак и безысходность. Отбросы среди попаданцев сбиваются в кучку и пытаются выживать кое как наскребая на хлеб и ночлег в грязной забегаловке, в то время как крутые челы героичнски нагибают все разряженные в сияющем эквипе.
Всем бы исекаям таких тянучек как в слизи на самом деле.
а толку если он их все равно не юзает
У него хотя бы причина есть в отличие от большинства неловких девственников из исекая.
Безработный, ты только о ебле и думаешь, не устал еще?
В гримгаре глав хуй да маленько, ну и они там совсем криворукие и безмозглые, нахуй. Если хил не может вылечить себя, нужно было брать двух хилов, блядь, это же пиздец как просто понять.
>В гримгаре глав хуй да маленько
Не знаю о чем ты, я прочитал подряд где-то 12 томов.
>ну и они там совсем криворукие и безмозглые, нахуй.
Ты определись, либо тебе нужны нагибаторы, либо слабаки.
>Если хил не может вылечить себя, нужно было брать двух хилов, блядь
Если нет хлеба, кушали бы пирожные.
Лотм раза в четыре лучше, меньше духоты, +-0 фансервиса, интересный мир. Если нет ресентимента к китайщине, то можешь еще почитать Пламя бесчисленных невзгод, тоже неплохой писикай из малоизвестного
>Не знаю о чем ты
Я поискал мангу, там 16 глав и статус "завершено", ололо.
>определись
Слабаки, но не клинические дебилы же, которые совершенно не умеют ни в тактику, ни в анализ, и в командную работу.
>совершенно не умеют ни в тактику, ни в анализ, и в командную работу
ну так они же учились всю жизнь на это и конечно же в современных каменных джунглях городов готовились к невероятным приключениям в засранном средневековье
А то они в ЭМЕМОЭРПИДЖИ никогда не играли, лолбля.
не знал что поиграв в фэнтази игори можно в легкую затащить ирл выживание в реальном данже
голову выйми из жопы дебилоид
сначала просишь чтоб было пореальней а потом сам скатываешь к тупорылым онлайн дрочильням
а если поиграть в сурвайвал игры то можно стать беаром гриллзом небось?
сказочный ты конечн долбоеб
Вообще любой ебанат ирл играл в своей жизни хотя бы в одну ММОРПГ, блядь, и знает основы построения партии в этом жанре. При попадании в писекай с партиями и скиллами просто пиздец как очевидно хотя бы попытаться применить этот опыт и не обсираться настолько жидко, как эти долбоёбы, блядь.
>Вообще любой ебанат ирл играл в своей жизни хотя бы в одну ММОРПГ, блядь
нихуя
знаю тьму ебанатов которые ни разу не играли и нихуя про них не знают
то что в твоем соло-мире круге общения таких людей нет не значит что они не существуют в принципе
>знает основы построения партии в этом жанре
снова нихуя
лишь часть людей играет в мморпг кланами и пачками и знает все эти принципы
другая часть вообще играет соло и лишь иногда собирается по 3-4 человека чтоб сходить на какой-то ивент
при этом они собираются очень часто какой-нибудь рандомной пачкой без какой-то логики или тактики
форевер-элоунов соло игроков очень много и большинство из них нихуя не знает про эти принципы построения
к тому же от игры к игре эти принципы видоизменяются и баланс может варьироваться значительно
в какой-то игре достаточно одного хила в пачке а в других нужно как минимум добирать ещё одного саппорта бафера-хилера и дополнять это шаманом-массхилером и так далее и тому подобное
не каждый пиздюк -> ноулайфер задрот в мморпг помнящий всю базу знаний по игре наизусть
Чё вы блядь несёте? Обычный ОЯШ это омежка без друзей и играет он в соло jRPG на консолях. Никакого боярского ММОРПГ там нет, это не Китай и не Корея. В обычных японских ролёвках стандартная пачка это 4 персонажа и игрок управляет всеми ими.
>Системы
Самая бесящая хуйня. Я просто не могу представить, как оно может работать.
Во многих исекаях поясняют, обычно божественным вмешательством.
С человека (тучи людей) снимают копию личности, навешивают ее на рандомного непися в игре, а потом смотрят что получится. Неписи думают, что они исекайнулись, а вот те хуй.
>любой ебанат ирл играл в своей жизни хотя бы в одну ММОРПГ
Я не играл.
>соло jRPG на консолях. Никакого боярского ММОРПГ там нет, это не Китай и не Корея
люто двачую
>соло jRPG на консолях
В которых зачастую и нет чистых хилеров, там лечатся различными итемами во время своего хода.
Не в этом смысле. Я просто не понимаю, как оно может работать с реалистичной системой движения и позиционирования. Я не знаю, представьте, что в Арму 3 ввели статы, я не знаю. Особенно не могу понять, как работает классовая система, если по факту человек, который может двигаться как угодно, может и выучить что угодно.
>как оно может работать
Как в играх - жмёшь на скилл, персонаж выполняет действие. Вроде бы в начале САО наш ГГ объяснял нубу как работают скилы.
Экономия времени и сил. Ты можешь ирл прокачивать физуху, тренироваться в меткости и приноравливаться к разным видам оружия, а можешь за более короткое время потужиться и получить +50 к силе, +80 к меткости и + 25% к навыку владения любым новым оружием. ИРЛ это займет год, а со статами пару недель. Для статов можно просто заниматься имитацией., и ИРЛ нужно с полной самоотдачей. Хотя профи да еще и со статами на большом временном промежутке все равно будет рулить.
Янки при дворе Короля Артура
Но ведь в мирах нету кнопок. К тому же двигаешь ты все сам. И приемчики всякие сам делаешь. Ты берешь меч и бьешь. Это вписывается в память нервной системы. Но тогда эти скилы просто бесполезны, именно приемы. Потому что они контрятся как раз не премами, ибо у приема там будто бы есть определенный паттерн движения, как в играх. А у живых людей паттерна движения особо нет в игровом смысле. Взять дае реальные стычки. Каждое движение по ситуации по сути. Или каждое движение должно быть умением?
Так же если нет скилла готовки, но ты все еще можешь готовить например. Скиллы не нужны. Я могу скиллы только в магии принять.
А как работает вот это +50 к меткости, например? Или +50 к силе? Это должно менятся тело. И вообще: какая цена деления шкалы? А если мышцы выросли на 14,88? Я понимаю, что это экономия времения для сюжета, но тяжело проникнуться этим. Если это не магия.
Меткость 5 и меткость 50. Нельзя быть в 10 раз более метким по факту, если дело касается реального. Или чел с 50 будет просто как читер автоматически наводить автомат в нужное место не целясь. Ну, это уже магия какая-то, или это работа мозга. А работа мозга - уже интеллект, упс. Но нельзя быть, если берем обычных людей, в 10 раз умнее, даже IQ так не показывает. Только если все не упирается в магию, "магия стрельбы из автомата не глядя", например.
Бля, мне кажется, что это все пишется людбми, которые играют в дрочильни, а потом просто переносят свой опыт в текст. А вместо геополитики - пересказ партии в Циву или КК. Корейцы точно так пишут, без вариантов, задроты поехавшие.
>Я могу скиллы только в магии принять
всем похуй
А что за причина, я не стал читать, как узнал, что гг имба который круче всех встречных проблем, плюс на мое мнение повлияли обзоры аниме от агамона.
ну он же слизь
если я правильно помню он типа бесполое существо и ему все эти межполовые обмены жидкостями по итогу стали до фонаря
мимо
>все пишется людбми, которые играют в дрочильни, а потом просто переносят свой опыт в текст
Поздравляю, ты достиг просветления. Исекаи по большей своей части являются дальнейшим развитием такого направления как литрпг. Т.е. перенос игровых механик в реальную жизнь. Как лженаучные кибернетики (не путать с кибернетиками реалистами) в свое время пытались механически уравнять принципы работы и алгоритмы вычислительной техники с работой биохимии мозга.
Я не понимаю, что ты не понимаешь. Я не помню ни одной работы где есть система, где были бы такие конфликты. Везде все это так или иначе оговаривалось. Либо цифры статов и навыков это просто отражение твоих реальных способностей, а значит если у нас реал-реал то все это можно поднять дрочем. Либо система и твои реальные навыки и способности находятся в разных плоскостях. Типо навык владения оружием определяет не то насколько ты искусен во владении им, а то насколько могущественее оружие в твоих руках. Острее, прочнее и так далее. И в таком случае если встретится реальный мастер меча и самоучка с очень сильно прокачанным мастерством, то реалиста с большим шансом просто одним ударом располовинят вместе с его оружием. В тех же случаях когда пересечение есть, обычно в районе статов, всяких сил и прочее, там тоже все оговаривается, тренироваться раньше либо нельзя, либо гг этим не занимается так как качаться через систему на порядок быстрее. Я мало помню такого, что можно и через систему и можно через трени. Разве что литрпг, где гг управляет игровым аватаром и расхождения реальности и игровой условности нет по определению
Ну так в какой-то момент он научился превращаться в человека. не знаю, как было много вещей, которые влияли на повествование, от того что гг слизь. Но если бы Момонга из Оверлорда вдруг научился бы превращаться в живого человека, то для меня произведение потеряло бы заметную долю привлекательности. Ведь Момонга нежить, а значит он не может чувствовать сильные эмоции, проявлять их, а он ещё фактически бесполый и будучи нежитью он до усрачки пугает местных аборигенов. А ещё фокус повествования часто смещается с Момонги и его паранои "Вдруг тут есть враги круче меня и вдруг мои подчиненные разочаруются во мне" на местных аборигенов. Мне например было в кайф читать про ящеров, про ту девушку-рыцаря, что стала почитать Момонгу с такой же силой как и коренные жители Назарика.
>превращаться в человека
на минуточку -> используя образ девушки тело которой поглотил
а в прошлой жизни был мальчиком
в итоге получилось бесполое существо
>Особенно не могу понять, как работает классовая система, если по факту человек, который может двигаться как угодно, может и выучить что угодно.
Чел, статы это лишь система измерения. Это никакая не фантастика, а самая реальная реальность.
Смотри, в древности люди не имели систем измерения, размахивая руками и урча могли только очень грубо выразить например размер зверя на которого охотятся. Но сейчас придумали цифры и измерительные приборы, так что есть точные объективные безошибочные статы, числа показывающие размер. Это и есть "система", чтобы точно без заморочек и ошибок знать величину параметра.
Смотри, например, при принятии на работу от кандидата требуется навыки и умения, но измерительных приборов и единиц нет, поэтому приходится очень грубо, с большими ошибками, позагаться на какие-то контрольные вопросы и мнение "экспертов" оценщиков. Это то же самое как древние люди не могли нормально выразить размер размахтвая руками. Так что, всё что "игровая система" делает, это просто дает эту самую систему измерения, читобы параметры человека можно было нормально увидеть, как и другие параметры вроде скорости или массы или размера. Эта никакая не фантастика, а обычная реальность. Система лишь выражает в удобном виде и так существующие вещи.
В качестве реального примера "системы" могу привести пример из жизни. Если ты читаешь исекаи, то должен был встречать упоминание такой штуки как "динамическое зрение". Это способность видеть движущиеся объекты. Обычно динамическое зрение развито у бойцов ближнего боя, позволяет видеть и реагировать на быстрые движения и удары противника.
И это не выдумка, а реальный параметр, как та же сила или скорость. Я вот уже года 4 играю в одну игру завязанную на скорость. Скорость регулируется от 1 до 1000. Чтобы перейти на более высокий уровень сложности игры, нужно поднимать скорость, так и легче играть, и интереснее. Но я не могу просто взять и влупить большую скорость, всё начинает мелькать и не выходит ничего нормально различить и среагировать, играть просто физически невозможно. Потому что не хватает динамического зрения. Но динамическое зрение можно прокачать. Если поднять скорость несильно, а толко примерно до своего предела возможности реагировать, и играть так некоторое время, то это "на пределе" понижается до "нормально" само по себе, организм адаптируется, так что появляется вохзможность сново поднять скорость, и так далее. Если в начале игры я играл примерно на скорости 300, то через несколько лет я играю на 790. Это невероятно, я бы никогда не поверил вначале, что смогу с такой бешеной скоростью играть, но факт. Динамическое зрение прокачалось и теперь скорость казавшаяся раньше невозможной, теперь вполне обычная, мрожно сказать даже медленная, я спокойно распознаю и реагирую на то что происходит на экране, при том, что не только скорость растет, но и комплекстая сложность объектов на экране растет, их и больше и комбинации сложнее.
Вот тебе пожалуйста, игровой стат выраженный цифрами, прекрасно существующий в реальной жизни.
Меня тоже раздражают ограничения, накладываемые такими системами в будто бы реальном мире, хоть и другом. Типа того, как ты не можешь взять в руки оружие, потому что у тебя класс "щита".
Но к любому бреду привыкаешь, если история захватывает. Даже если она банальная, тут важен только талант режиссера/сценариста ее рассказывать.
И я всегда вспоминаю "У меня нет рта, но я должен кричать" Эллисона. Если допустить, что человек умер и каким-то образом вновь начал существовать, то насколько невообразимой может быть форма этого существования?
А если так произошло с целым миром?
Ну, легко представить себе совершенно чуждый другой мир, состоящий из светящихся скоплений неизвестной субстанции, но что если это мир, похожий на наш, однако отличающийся в совершенно бредовых вещах, как вот невозможность взять в руки "оружие", хотя нам это кажется субъективной чушью, так-то и хуй можно посчитать оружием.
И вот эти вот меню из системы с бредовыми ограничениями. Как в пк игре у нас. А они там работают, словно все в порядке.
Не пизди, ограничений как в Щите нигде нет, а там это основа сюжета, специальная фмча. Никто не запрещает брать что угодно, только зачем брать всякий хлам когда твоя жизнь на кону. Ты кажется забываешь за своими диванными игрульками, что исекай это не игры, а на полном серьезе.
>исекай это не игры, а на полном серьезе.
Сейчас как раз читаю новеллу где таких ебланов местные гоблины хавают живьем отрывая/отрубая куски ржавыми топорами, пока дергается в луже своего говна и мочи. Добро пожаловать в реальность.
> в Арму 3 ввели статы
Да изи.
Вот тебе персонаж:
-качок. Таскает больше лута, спринт медленней, моделька больше на 10%.
-дрищ. Не может тяжелый лут, на легке долго спринтует, моделька меньше.
-"умный" персонаж. А пусть медиком полевым будет, сделает такое, чего не смогут вышеперечисленные. Нои боец хуёвый.
-а другой "умный", может точнее координаты для авиаудара сказать. Поправку на погоду/вращение земли/гравитацию, когда другие просто координаты дают.
или пик2, где у Животного 10-ти килограммовый М60+ патроны. У него перк на силу.
А у Джокера перка нет, так что таскай лёгонькую М16.
>И приемчики всякие сам делаешь
Я только в САО припоминаю, что используя скилл ближнего боя, тело ГГ/персонажа начинало двигаться само.
В остальных же произведениях, мне видится два варианта:
1- персонажи двигаются и наносят удары как придётся, а названия техник выкрикивают для пущей зрелищности.
или
2- при определенных движениях, которые вписаны в систему, удар получается сильнее/иным.
Персонаж опять же двигается как хочет, но нанося удар под нужным углом, получается лучше и сильнее.
К сожалению, эти моменты обычно не поясняются, отчего становится непонятно, по какому принципу действуют навыки ближнего боя.
Хотя учитывая отсутствие ситуаций, когда цель уворачивается, а атакующий продолжает махать пока скилл не закончится...
В общем машут они осознанно, а техники или для красоты или усиливают базу.
>А как работает вот это +50 к меткости, например
Ну например ты лучше, чётче и дальше видишь. Как если очки надеть или линзы или лазером поправить зрение плохо видящему человеку. Может еще как-нибудь на мозг капает
>Или +50 к силе
Тут сложнее, но если предположить, что есть некая мана и она циркулирует в теле, то вот она и насыщает мускулы. А может сухожилия.
Нащаание можно?
*Название?
>Я только в САО припоминаю, что используя скилл ближнего боя, тело ГГ/персонажа начинало двигаться само.
Да, были такие додзи.
Ничего нового, уже вбрасывал
>тело ГГ/персонажа начинало двигаться само
>К сожалению, эти моменты обычно не поясняются, отчего становится непонятно, по какому принципу действуют навыки ближнего боя.
Про тренировки слыхал? Например, когда заходишь в комнату, рука автоматически тянется к выключателю света. В боевых искусствах это называется "приём", натренированное действие, оптимизированное для определенных ситуаций. Обычный скилл, хоть в жизни, хоть в игре, одно и то же. Разве что в магическом мире можно скилл получить без учитеоля и долгих тренировок, но его механика это этого никак не меняется.
>Например, когда заходишь в комнату, рука автоматически тянется к выключателю света.
Ничего не тянется, я всю жизнь сначала думаю, что надо включить свет, а потом вспоминаю, где именно находится выключатель.
>сначала думаю, что надо включить свет, а потом вспоминаю, где именно находится выключатель.
> в магическом мире можно скилл получить без учитеоля и долгих тренировок
Примеры?
Просто большинство ГГ качается в магию, а если идут по пути меча, то у них какая-никакая база имеется.
>Про тренировки слыхал? Например, когда заходишь в комнату, рука автоматически тянется к выключателю света. В боевых искусствах это называется "приём"
Только мы это видим, что меч светиться начал/бежать стал быстрее/начал легко рубить то, что не мог разрубить 10 секунд назад.
Красивый визуал или что-то такое магическое происходит?
Так название дашь? Мне по твоим ссылкам переходить не хочется.
Какой же первый пик рофляный, Лансер изи может шею Сейбер проткнуть не приближаясь к её радиусу атаки, достаточно лишь вытянуть полусогнутые руки. А у Сейбер рука уже вытянута полностью и достигнут максимальный радиус атаки, не сближаясь она шею Лансеру не сможет проткнуть.
О чем ты, чел, это же та история, в которой люди умирают, если их убить. Лансер специальность подошел, чтобы меч доставал до шеи. Даже позу принял,
>чтобы меч доставал до шеи
Но он же не достаёт, рука-то вытянута.
Лансер специально отошел.
>Меткость 5 и меткость 50. Нельзя быть в 10 раз более метким по факту, если дело касается реального.
Что ты несешь? Можно легко показать разницу, если например меткость 5 это 100% точность в 5 метрах, а 50 в 50 метрах, и все, проблема решена
>Или чел с 50 будет просто как читер автоматически наводить автомат в нужное место не целясь. Ну, это уже магия какая-то, или это работа мозга. А работа мозга - уже интеллект, упс.
Не поверишь, любое твое действие это работа мозга, почти все процессы твой мозг обрабатывает подсознательно на автомате. Люди которые тренируют меткость автоматизируют процесс наведения, мозг тренируется высчитывать траекторию быстро и в обход сознания, ты уже начинаешь "ощущать" куда нужно стрелять чтобы попасть. На 200 меткости все процессы автоматизируются и ты будешь ощущать куда выстрелить чтобы попасть в голову в цель в сотнях метров. Будешь автоматически напрягать нужны мышцы чтобы компенсировать отдачу, задерживать дыхание чтобы не вело ствол и так далее. Интеллект это осознанные действия, навыки типа стрельбы это заученные и рефлекторные действия.
Другое дело что авторы почти никогда над этим не заморачиваются и не пытаются осмыслить
Сила без изменения внешнего вида это уплотнение и укрепление мышц, усиление их "тяговой мощности", плюс прочность сухожилий и т.д. По той же логике как жилистые дрыщи бывают сильными, хотя визуально дохляки. Мышцы у большинства людей работают не в полную силу чтобы не порваться или не сломать кости, следовательно даже если представить что повышается лишь одна прочность, то сила тоже повышается так как увеличивается лимит. И у тех же обезьян сила больше чем у людей, хотя руки того же размера, система может изменять тело в рамках реализма достигая большой мощи при том же размере.
Но чтобы объяснить совсем сверхсилу как в комиксах уже в любом случае придется магическим образом увеличивать силу сжатия волокон, плотность и прочность чтобы мышечные волокна становились тоньше, но прочнее и сильнее, будто сжимающиеся нанотрубки.
>Но чтобы объяснить совсем сверхсилу как в комиксах....
А чего тут объяснять? Кроме обычной физической силы есть "сила духа", например "ки", которую всякие шаолини концентрируют разбивая камни кулаками. Вот твоя магическая сила, просто еще одна сила, тренируйся ей пользоваться, вот и всё. Никаких сверхчеловеческих фокусов тут нет.
Уже полгода мангу не читаю.
Сила духа это и есть магический способ, только другого рода без физических изменений, что даже еще более скучно.
>что даже еще более скучно
Силы в природе существуют не для твоего веселья.
>Сила духа это и есть магический способ
О том и ресь. Магия существует испокон веков, ничего необъяснимого из ниоткуда в ней нет, та же самая физика №2. Так что объяснять особо и нечего, если ты не полный неграмотный дебил, которому надо очевидные вещи объяснять с нуля. Достаточно нормально показать, как положено, не высирая именно хуйню из жопы (потому что магия), а показывая нормальную магию. Так же как никому в голову не приходит показывать реки текущие от моря в гору, вот так же и с магией. не будь говном, не будь дауном, пиши нормально.
В голосину
Есть около-днд йухкаи?
Внезапно варлок, но ты охуеешь пока собственно до исекай днд дойдешь хехе.
Плохие исекаи с рационалами, я так и не почувствовал ту гордость за сасагеё как хотел
Жизнь простого жителя исекая, будь он крестьянином, стражником, авантюристом-новичком, торговцем, да в принципе кем угодно, в сравнении с аналогичным жителем Земли, аналогичного периода, лучше или хуже?
Вроде как все те же угрозы + монстры, другие расы. Дракон прилетает и уничтожает деревню. Демоны всякие, гоблины, нежить.
Всё это выглядит как более фиговый вариант.
С другой стороны есть подконтрольная магия, система рпг, уровни, артефакты. И на каждую угрозу у людей есть свой ответ.
Промелькнула мысль, в фанфике сделать :
-богиня ненавидит людей (другая раса) и РПГ системой их дрючит, не давая жить и развиваться, накидывая бедствие за бедствием.
-богиня любит людей и РПГ системой им помогает выжить, блокируя землетрясения, цунами, метеориты и прочие существенные угрозы.
Не факт что сделаю, но вот просто интересно что анон думает.
Вроде как все те же угрозы + монстры, другие расы. Дракон прилетает и уничтожает деревню. Демоны всякие, гоблины, нежить.
Всё это выглядит как более фиговый вариант.
С другой стороны есть подконтрольная магия, система рпг, уровни, артефакты. И на каждую угрозу у людей есть свой ответ.
Промелькнула мысль, в фанфике сделать :
-богиня ненавидит людей (другая раса) и РПГ системой их дрючит, не давая жить и развиваться, накидывая бедствие за бедствием.
-богиня любит людей и РПГ системой им помогает выжить, блокируя землетрясения, цунами, метеориты и прочие существенные угрозы.
Не факт что сделаю, но вот просто интересно что анон думает.
>омежки не умеющие в тактику рассуждают о тактике
Полностью согласен, везде где присутствует подробные статы типа +20 к ловкости - полное говно и условности в которых автор потом утонет. Я уже не говорю про тупой дроч на цифры.
Нормальный автор сможет без этого говна описать силы/слабости конкретного перса через его навык и опыт сражений. Максимум, что можно позволить, это неопределенные статы на оружии или предметах типа "прибавка к выносливости", "увеличение силы/маны", "носитель получает способность обнаружения", "слабая невосприимчивость к магии" и т.п.
>Полностью согласен, везде где присутствует подробные статы типа +20 к ловкости
А они присутствуют? Где? Ты вообще исекаи читаешь или просто так спизданул?
Читал как то манхву геймер, и вот там эта хуйня была. Блять, тупо сотни глав про то как долбоёб на гг гриндит слабейших мобов ради +1 стата, который ему в общем то нихуя не даёт.
Так чо. Нет годных писекаев? Обязательно должна быть система и прочая хуета, которую за обе щеки жрет джапан-школота? Хотя, я сомневаюсь, что даже они это едят. Только аутсайдеры, как и ноунейм мангаки.
Дрифтерсы есть же. Никаких систем и циферок.
И главы раз в год, ага.
я будто снова будучи пиздюком заценил коносубу
почему 30-летние офисные гречневые такой секс?
почему 30-летние офисные гречневые такой секс?
бля, это мангач
чо те не так?
Смотрел кто екранизацию Фаравей Паладина?
Средневековье есть средневековье. Никаких даже отдалённых намёков на пост-дефицит нет. Лёгкая промышленность не развита, внутренняя безопасность не развита, социальные службы не развиты. Магия, система - для избранных. Есть ресурсы на равзитие - вылезешь из говна. Нет - будешь лапу сосать грязесмердом, как твои диды.
Аноны. В чем прикол паучка? Все его разхваливают чуть ли не самой лучшей веб новеллой. Но это ж пораша. Она за 200 глав из 600 шароебитья по подземелью где тупо просто пиздит мобов и качается. Апофеозом пиздеца для меня было когда она 7 глав махалась с землянный драгоном. Второстепенный история про писекайца короля были в разы лучше и их вправду было интересно читать.
Прокачка с нормальным превозмоганием, нет изначально читерских способностей, нет всратой любовной линии, интересные и нормально описанные локации подземелья. Части с попаданцами в королевство я тупо скипал.
>Прокачка с нормальным превозмоганием, нет изначально читерских способностей
Это называется "гринд", унылое повторение унылой хуйни, апофеоз дерьма. Что в этом хорошего?
В онлайновых игрых это работа, за которую тебе обещают социальное положение в мирке игры. А что тебе от этого в книжке будет, которая даже не социальная, без людей? Ничего. Смысл книги - быть интересной, больше никакого смысла у книг нет. Не интересно - в мусорку.
>это называется гринд
Нет, в паучихе гринда нет. Разные ситуации, разные монстры, разные подходы. Только в конце подземелья у раскачанной паучихи появилось некоторое однообразие в действиях.
>Не интересно - в мусорку.
А мне понравилось.
Не нравится - иди нахуй.
Нет, так дела не делаются. Если тебе нравится, должен объяснить за что. Вот человек объяснил, а ты хрюшка и должна пойти нахуй. Раз нет мозгов для общения, выпуки никому не интересны и не нужны.
>должен объяснить
Иди нахуй долбоёб, я тебе ничего не должен. Мамка тебя сисей должна кормить, обеденное время, пиздуй отсюда.
>для общения
Какого нахуй общения? Ты пришёл сюда посрать. Вытащил тайтл из кармана и навалил на него кучу. Убедить тебя что это на самом деле годнота - не получится и нахуй никому надо, слишком дохуя чести. Высер из серии "мне не нравится а вам нравится значит вы дураки" потерял свою актуальность ещё в ясельках. Взрослей, ублюдок.
Ну не зашло тебе произведение - иди нахуй не читай и не приноси его на центральную площадь чтоб насрать на него сверху, призывая внимание тех кому оно нравится. Классическая атеншнвхора.
Приноси для обсуждения то что нравится, хвали и распространяй годноту. Обосранцев хватает и без тебя.
Короч - иди нахуй.
Это что такое?
бамп
Есть ли что-нибудь вроде Mezametara Saikyou Soubi to Uchuusen-mochi Datta no de? Не обязательно про космос прям, но писекай в сайфай вместо фентези. Эту я нашёл вообще случайно.
>писекай в сайфай
I Have a Mansion In The Post-Apocalyptic World
Не японцы, не черно-белая манга, но попаданство в сайфай.
А ещё что-нибудь? Неужели настолько непопулярно, лол?
Кстати, читал ещё Psyren, но там таймтревел, а не писекай, хотя тоже неплохо.
>непопулярно
Не совсем. Просто сеттинг фэнтези подразумевает что ГГ как минимум умнее, а с благословением ещё и сильнее, чем местные обитатели. Посему он самый пиздатый и может в приключения.
При попадании в более продвинутый мир сайфая, ГГ гораздо сложнее сделать каким-то ахуенным или интересным. Он из отсталой культуры и не обладает какими-то необходимыми знаниями. Наличие сильной магии в технологичном мире тоже как-то попахивает дерьмецом и разрывом шаблона, поэтому сделать ГГ сильнее чем местные тоже как-то сложновато. Посему ГГ получается обычным слабым омеганом, не способным в приключения.
Исекай в дремучее фэнтези гораздо проще в написании. Авторы идут по пути меньшего сопротивления, вот и вся соль, как мне кажется.
Ну так необязательно же прям имбу делать из героя, либо супергения. Можно же харизматичного или хитрожопого здедлоть, такой везде заебись устроится. Да и против технологии ничего не имею, кстати, как и технофентези. Но хотелось бы сайфая всё же.
>харизматичного или хитрожопого
Можно. Но тут нужно думоть. А показать крутость ГГ проще на фоне средневековой дремучести.
Как же хочеца нормальный отомэ исекай про поца. Но есть только наивная хуита про каколдов.
но он в исекае поэтому не присядет
>Nihonkoku Shoukan
Пиндосы на реддите дико орут с новой цундеристой вайфы.
Пиндосы на реддите дико орут с новой цундеристой вайфы.
Недавно дропнул Yarinaoshi Reijou ha Ryuu-mikado Heika wo Kouryakuchuu. Там чел нечто похожее делает. Только от "большой любви". Это нихуя не шутка. Там тянка как бы переместилась во времени из себя взрослой, но нюанс в том, что чел этого не знает, ему просто по барабану, средние века, Ромео и Джулета блеадь.
Вообще спрашивал в реквестах, но спрошу и тут, в принципе не только манга подойдёт, но и ранобэ/вебка.
Есть что про охотника за головами или ассасина? Только без клоунады, а то есть одна ранобка про ассасина-чунюбьё, нахуй оно надо. Есть что достойное?
Есть что про охотника за головами или ассасина? Только без клоунады, а то есть одна ранобка про ассасина-чунюбьё, нахуй оно надо. Есть что достойное?
У нее аутизм?
>Nihonkoku Shoukan
>The summoned area of Japan are the four disputed Kuril Islands
Нахуй и в пизду.
Мандалорца глянь
>Nihonkoku Shoukan
какой-то бесконечный дроч на военную технику
развороты красивые с пейзажами да и только
Ты может не заметил, но мы в исекай треде.
Goblin Slayer.
Обычный охотник а монстров,мммм как итересна.....
>Kage no Jitsuryokusha ni Naritakute
кек
Jujutsu Kaisen
> Только без клоунады, а то есть одна ранобка про ассасина-чунюбьё
> Ты может не заметил, но мы в исекай треде.
Ты можешь сбежать из реквест треда, но мы все равно следим за тобой, ничтожество.
Shokei Shoujo no Virgin Road
Есть одна ранобка.
Кек, там по нему мангу анонсировали
качай руки
у них не болит голова
Реквестирую пасту с говном про безработного.
Проблема Бомжа и всех прочих перерождающихся заново впопуданцев даже не столько в том, что они попадают в заведомо иные социальные условия, которые усложняют или упрощают ему жизнь, а в том что они сохраняют весь свой предыдущий жизненный опыт. Таким образом Бомж даже свою жизнь в Японии смог бы намного лучше прожить заново просто потому что как и любой человек рефлексировал по поводу того, где, в каких местах и почему он свернул не туда в своей жизни и как это можно было бы изменить к лучшему.
Бомж вообще ничего из своей прошлой жизни в новый мир не принёс, ну кроме того, что пиздюком решил учиться.
Посоветуйте что-нибудь годное, только без изысканностей.
Так для мелкого пиздюка сидеть учиться и самостоятельно разобраться в магии - это пиздец какой бафф над сверстниками, которые в это время в лучшем случае в грязи валяются целыми днями, так как несмышлёныши ещё
>Ore no Genjitsu wa Renai Game?? ka to Omottara Inochigake no Game
что блядь значит без изысканностей?
Охуенный жизненный опыт
>ну кароч надо было уроки учить вооот
Всё, что бомж за 32 года хиккования выяснил.
Да, в том числе. Основная проблема, что многие это понимают как раз к 32 годам, но второго шанса у них никогда не будет.
А ведь достаточно просто слушать маму...
Если ты серьёзно это считаешь использованием опыта из прошлой жизни, то у нас слишком разные взгляды на жизнь
Вся история Бомжа о том как он оказывается в сложных личностных ситуациях, вспоминает свой прошлый неудачный опыт и делает ровно наоборот и в результате становится гигачадом. Так было когда он посрался с батей, когда от него ушла Эрис и т.д. и т.п. Хз, это надо жопой читать/смотреть, чтобы не понять, что именно его ошибки из прошлой жизни стимулируют бомжа взять руки в жопу и идти терпеть.
>именно его ошибки из прошлой жизни стимулируют бомжа взять руки в жопу и идти терпеть
Это история будет в самый раз для таймтревела. К сожалению рефлексия о прошлых ошибках в исекае смотрится хуёво, если кроме неё ГГ ничего не использует из прошлой жизни.
мимо
>К сожалению рефлексия о прошлых ошибках в исекае смотрится хуёво, если кроме неё ГГ ничего не использует из прошлой жизни.
Ну вот безработный как раз показывает, что нормально там всё смотрится. ИМХО, самые лучшие Исекаи как раз про то, как перенос в другой мир заставляет ГГ в первую очередь расти как личность и преодолевать себя, а уже во вторую становиться имбой.
>сказал, что будет учиться и просто без задней мысли начал учиться и не отлынивал
Преодолевание/10
Почему ты так зациклен на учёбе? ЕГЭ сдаёшь что ли? Ему достаточно дерьма пришлось преодолеть и кроме учёбы, учитывая, что для него даже выйти за порога родительского дома и пообщаться с селянами было личностным подвигом.
Я просто из превознемоганий кроме учёбы не запомнил ничего, читал года три назад. Ты вот про конфликт с батей вспомнил, но он если и был, то наверное какой-то минор на пару страниц, который я тупо пропустил. Вообще не помню никаких превознемоганий, и запомнил сюжет бомжа как мастурбацию автора на свой мэрисьюшный образ. Бросил на том моменте, где он с тенью или как называется та тян из его мира встретился и почему-то решил не рассказывать ей о том, что он знал её в реальном мире, тем самым по факту похерив свои принципы о том, чтобы не лгать.
Почему китайцы такие говноеды? Несколько раз пытался читать их высеры, но теперь просто закрываю работу после того как встречаю слово "культивация". Может быть существует научное объяснение их ничтожности в роли авторов?
95% Исекаев тоже полный кал говна.
>ИМХО
А по-моему выглядит хуёво. Конкретно потому что больше нихуя из прошлой жизни в старом мире нету. Вырезать учёбу с пелёнок в первых главах, редкие флешбеки про прошую жизнь и пару отсылок на наш мир, и получится обычный фентези.
Огласите, пожалуйста, оставшиеся 5%.
Ну я не согласен. В любом случае бомж - это человек из нашего мира, который мыслит как мы и сталкивался с теми же проблемами как и целевая аудитория исекаев (NEETs и прочие неудачники) и за его искуплением в этом новом мире интересно наблюдать. Кого то может даже вдохновит выйти из зоны комфорта ИРЛ и попытаться всё же что-то изменить в своей жизни. Всё-таки соль Исекаев именно в обычных Иванах-дураках на ГГ (с японским колоритом), попадающих в нехарактерную для них среду обитания и пытающиеся к ней адаптироваться. А чистое фентези обычно про другое совсем.
>бомж - это человек из нашего мира, который мыслит как мы и сталкивался с теми же проблемами как и целевая аудитория исекаев (NEETs и прочие неудачники)
Про "мыслить как мы" - смешно.
В остальном, уж прости, но - хуйня.
Берём героя бомжа, делаем его просто "одарённым" ребёнком, который начал учиться с пелёнок. Бывают же дети которые с ранних лет увлекаются чем-то и досконально изучают интересующую тему, не говоря о таких гениях которые в 5 лет уже знают с десяток языков и тд. У меня младший двоюродный брат в 6 лет почти наизусть знал толстенную энциклопедию про динозавров и мог лекции читать по мезозою и всему остальному. К 10 годам он уже изучил Географию и общую Историю и разбирался в этом лучше школьных учителей.
Если сделать его просто одарённым ботаником, то он легко становится хикканом, не любящим выходить на улицу и общаться с незнакомыми людьми, просиживающим дома за учёбой. Минус связь с нашим миром, хотя отсылка на всяких NEETs остаётся. И посыл к изменению своей никчёмной жизни не исчезает.
Даже лучше будет. Можно показать, что человеку нужно всегда самосовершенствоваться и есть чему поучиться. Научить превозмогать здесь и сейчас, а не класть хуй в надежде, что в своей следующей реинкарнации уж точно проживёшь иначе. Наверняка сам знаешь, у япошек с этим очень переплетено и они готовы страдать сейчас, в надежде, что в следующей жизни будет лучше.
Таким образом убираем его мотивацию ботанить именно из-за "прошлой жизни" и получаем типикал адвенчур-фэнтези. Так что, чуть изменив начало истории, произведение перестаёт быть исекаем и практически ничего менять даже не придётся. Пару флешбеков, мимолётные упоминания в мыслях раз в 2-5 глав о своём прошлом мире, да и только.
Этим, к сожалению, страдает большинство исекаев. Мы видим ГГ в нашем мире и процесс переноса в другой мир лишь в первой паре глав. А дальше повезёт если ГГ вообще вспомнит или упомянет свой родной мир раз в пяток глав. По сути, практически каждый исекай, за редким исключением типа исекаев с порталами, можно очень легко переделать в обычное фэнтези. Достаточно героем сделать Ваньку из Малиновки Сайтаму из деревни Шир.
Получается что бомж, как и большинство других произведений жанра исекай, практически ничего не потеряет если из него этот исекай вырезать. Реинкарнации пихают чтоб захватить ещё один жанр "исекай" и расширить целевую аудиторию, получить ещё один тег на сайте для лучшей "находимости" произведения. Не более.
Нет чел соррян, но ты явно жопой читаешь, как я и писал выше. Весь бомж построен на саморефлексии хиккана, который потихоньку превращается из обезьяны в человека, анализируя свой прошлый неудачный жизненный опыт и преодолевая его. Убери из него эту рефлексию и превозмогание и там ничего не останется кроме дженерик фентези. Да, выше уже говорили о том, что для этого даже не обязательно его исекаить в фентези-мирок, но так просто интереснее: магия, эльфийки и вся хурма.
Это ты жопой мой комментарий читал. Хикканом можно сделать и жителя деревни Зажопинск, Минас-Моргулского района, Мордорской области. Саморефлексию туда же сунуть со всякими преодолениями жизненных опытов. Всё это есть в большинстве крупных художественных произведениях вне зависимости от времени и жанра.
У нас же не появляется герой взрослым сразу после рождения. Он растёт и получает этот опыт. Большинство людей в принципе получает в основном неудачный опыт. Тем более в хмуром средневековье.
Но там люди были социально активней в разы. Тогда обычный человек за год ИРЛ социализировался столько, сколько многие сейчас за всю жизнь не могут если не считать соцсети. ИРЛ общение это не кнопки нажимать, это другое. Были племена, общины, семьи, кланы, рабочие цеха и дохуя всего прочего. Рефлексией с превозмоганиями можно набить обоз и телегу большую.
Рефлексия и превозмогания это не исключительно современная фишка и на них нет патента нашего мира и времени. Их можно сунуть в любое дженерик фэнтези.
Когда герой переносится один, и не может быть нашей стороны, только фэнтезийная. Если тебе надо нашего там, бери любой где переносятся целым классом и больше.
>Пару флешбеков, мимолётные упоминания в мыслях раз в 2-5 глав о своём прошлом мире, да и только.
В армии был? Посылают всего на пару лет, однако там точно так же "прошлый мир" вспоминается лишь флелбеками иногда.
со всем соглы кроме одного
исекай от попаданства вычистить будет очень сложно
это не только начало поправить и раз в 5 глав мысли слегка менять когда ояш вспоминает что он все-таки впопуданец
исекай это еще и культурное
во все исекаи япошки суют свою еду с традициями и ценностями и это основная причина почему они хуячат столько исекаев вместо простого фентези
герой в ином мире либо жрет рис либо скучает о рисе либо пвтается добыть рис в каждой блядь главе
всякие кимоно с юкатами есть везде и носят их обязательно на фестивалях
онсены тоже суют куда ни попадя и конечно же каждый ояш обязан иметь катану
плюс ещё тыща всяких блюд или других азиатских фишек суют в мангу чтобы придать ей японский колорит
делают же для своей ЦА
и нахуй красиво рисовать и продумывать иной мир со своими собственными традициями и культурой? можно же тупо везде совать ебаный омурайсу и продвигает японские ценности которые нравятся любому местному чухану
Не на пару а на год уже давно. Я понимаю, что попав в другую реальность ты должен приспособиться к ней, место того чтоб сидеть на жопе и бесконечно страдать о прошлом. До кучи тут японский фатализм примешан, для них это норма.
Но извини. Попав в Тьму-таракань я не стал бы жрать вареную со шкуркой картоху, мятую палкой, а сделал/нашёл бы какой-никакой ножик и почистил бы её перед варкой.
Основная моя мысль - если ГГ приносит из прошлого мира в новый только свои пиздострадания и рефлексию в какие-то редкие моменты, это смотрится уныло. Мне это говорит скорее об авторской лени и писательской импотенции.
>во все исекаи япошки суют свою еду с традициями и ценностями и это основная причина почему они хуячат столько исекаев вместо простого фентези
Про культуру согласен. Но не назвал бы это основной причиной. Весьма весомой, тут ты прав, но не основной.
>Попав в Тьму-таракань я не стал бы жрать вареную со шкуркой картоху, мятую палкой, а сделал/нашёл бы какой-никакой ножик и почистил бы её перед варкой.
Ты ничего в жизни не делал, иначе бы такую чушь не спизданул. Ты бы и палку-копалку заебался делать, про ножик вообще молчу.
И дело вообще не в ножиках. Мамкины переворачиватели миров только у себя дома на диване так рассуждают, а в реальности люди приспосабливаются, в этом их функция, в школе на биологии проходят. Это значит, попав в говно, человек и сам станет говном, потому что это соответствует окружению, миру. Человек не может переть против мира, да и толку от этого нет. Переть против может только бог, обладающий силой слать мир нахуй, т.е. не принадлежащий миру, а человек принадлежит миру. То же самое и с богом. Бог может выебываться как хочет в человеческом мире, потому что он там всесилен, а в мире богов он сосет хуи и подчиняется местным "понятиям", живет так как положено, как все, а не как ему вздумается. Не устраивает никаких революций и изготовлений "ножиков". Все жрут руками, и он будет жрать, никуда не денется.
> Хикканом можно сделать и жителя деревни Зажопинск, Минас-Моргулского района, Мордорской области. Саморефлексию туда же сунуть со всякими преодолениями жизненных опытов.
Нет нельзя. Хикканизм - это порождение индустриального, урбанизированного общества. В седые времена его не существовало в принципе. Соответственно проблемы перед людьми, существующими в совсем другом социальном контексте будут различаться кардинально.
>Но там люди были социально активней в разы. Тогда обычный человек за год ИРЛ социализировался столько, сколько многие сейчас за всю жизнь не могут если не считать соцсети. ИРЛ общение это не кнопки нажимать, это другое. Были племена, общины, семьи, кланы, рабочие цеха и дохуя всего прочего.
Это всё никому не будет интересно, так как нет селфинсерта у аудитории.
>Рефлексия и превозмогания это не исключительно современная фишка и на них нет патента нашего мира и времени.
Но именно рефлексия и превозмогание наших современников с понятными нам проблемами интересуют широкую аудиторию. Чужаков мы просто не поймём да даже и не пропишем нормально.
>Бронштейн
Очередной жид у которого в роду комиссар Кац за счет крови русских обогатил своих ублюдков.
С 1873 года, Феофан Затворник, занимался переводами аскетических книг; смиренно писал о себе: «Из моего запора сделали затвор. Ничего тут затворнического нет. Я заперся, чтобы не мешали, но не в видах строжайшего подвижничества, а в видах беспрепятственного книжничества». Он не обольщался: «Можно и при затворенных дверях по миру шататься, или целый мир напустить в свою комнату».
Монашеская аскеза - это неиронично другое. У монахов есть жизненная цель да и сама жизнь у них довольно-таки непростая в общем. А хикканы - это потерянные люди. Они бы может и рады прервать своё затворничество и начать обустраивать свою жизнь, чтобы "как у людей", но в силу разных причин не могут.
Библиотекарша годный исекай в плане того, что тащит из своего мира знания, и сразу понятно, что это именно попаданец. Готовка кабанов тоже в этом плане ок. А бомж это фентезятина с мерисью, а не исекай. Как и оверлорд, например.
>Хикканизм - это порождение индустриального, урбанизированного общества. В седые времена его не существовало в принципе.
Существовало. "Иван-дурак на печи всю жизнь пролежал"
А если серьезно, "хикканизм" это такая же бессмысленная тупость как "аутизм", слово-шлюха которое может значить что угодно, поэтому так горячо любимое дебилами, ведь это так удобно, пороть бездумную хуету, но тебя за это по носу не бьют.
Чтобы не быть дебилом, начни с выяснения что ты собственно спизданул вооще. Хикка это лишь человек сидящий в комнате, ни больше, ни меньше, простой факт. Сам этот факт не имеет значения и не является никаким явлением и пр. Важны причины, почему так вышло, и эти причины могут быть всякими разными, так что грести всё под одну гребенку "хикканизм" это дебилизм, одноклеточность, отсутствие мышления. Если ты собрался пиздеть про явления, тогда потрудись выявить и классифицировать причины этого затворничества, а не сам факт, от которого толку ноль. Любой дебил видит, что человек сидит в комнате, да даже собака видит, не нужно ума чтобы это понять, но и смысла от такого понимания - нет. Так нахуя пиздеть тупорылую очевидность?
>"Иван-дурак на печи всю жизнь пролежал"
Не Иван-дурак, а Илья Муромец и он лежал там из-за болезни. Иван-дурак довольно активный малый, если так подумать.
>А если серьезно, "хикканизм" это такая же бессмысленная тупость как "аутизм", слово-шлюха которое может значить что угодно
И аутизм и хиккикомори - это вполне конкретные психические расстройства с рядом определённых симптомов. То что их на бордах используют невпопад, не делает их менее существенными, также как и синдром Дауна, например.
>Хикка это лишь человек сидящий в комнате
Не только. Самоизоляция хикканов - это лишь следствие их психических расстройств, а не самоцель. Внешняя сторона дела, так сказать.
>Важны причины, почему так вышло, и эти причины могут быть всякими разными
Нет. Причины генезиса хиккикомори давно исследованы и как и для любого расстройства комплекс причин этого синдрома в подавляющем большинстве случаев везде один и тот же: социальная травля или индифферентность, родительская гиперопека, отсутствие трудового воспитания и т.д.
>Если ты собрался пиздеть про явления, тогда потрудись выявить и классифицировать причины этого затворничества
Это давно уже сделано более компетентными специалистами. Этой проблеме не год и не два и таких людей тоже ни один и не два, в самой Японии их несколько миллионов, что уж про весь остальной мир говорить.
>вполне конкретные психические расстройства
>но не скажу какие, потому что в душе не ебу, для этого есть умные учоные, мне знать не надо, но я точно уверен что конкретные, потому что ятакскозал, Я УВЕРЕН ( в чём? сам не знаю)
Определение тупизма, в рамочку и на стену.
Вот еще
>Монашеская аскеза - это неиронично другое. У монахов есть жизненная цель да и сама жизнь у них довольно-таки непростая в общем.
>другое, но какое не скажу, в душе не ебу, НО УВЕРЕН ( в чём? сам не знаю)
>жизненная цель у них непростая, но не знаю какая, это сложная цель, НО УВЕРЕН ( в чём? сам не знаю)
Дубль два, под копирку.
Идиотине в голову не приходит, что сейчас хиккуют у мамки потому что есть такая возможность, а в древности у мамки дома не похиккуешь, запрягут пахать или выгонят нахуй, вот и приходилось хиккам пиздовать в монастыри, где можно. Вот и вся разница - никакой разницы. Как были хикканы всегда, так и есть, просто раньше такой кликухи не было.
Расти это когда ты перестаёшь домогаться до лолль, всё остальное незначительно.
Интересно, что за люди так превозносят бомжа?
>Я просто из превознемоганий кроме учёбы
Ты жопой читал, потому что с учебой у него не было никаких проблем, учился себе в свое удовольствие, этому даже "экранного" времени уделено мало. В смысле, сами изучаемые вещи описаны очень хорошо, но вот то как он тратил время на изучение, этого практически нет и нет даже намеков что это его как-то напрягало. Его проблемы и их преодоление не касаются учебы, да и не могут, ведь учеба это по сути безделие, простое прозябание, рутина. Вон, он раз столкнулся с тем что не мог выучить язык, так сразу волшебным образом пришел самоучитель по почте и вуаля. Охуительные проблемы и превозмогания. Превозмогали учебу там только эти две девки в поместье куда его отправили, мелкая и большая. Вот для них учеба - проблема, потому что совершенно не в их натуре сидеть книжки штудировать, мучались и превозмогали себя, вот кто Герой (с большой буквы).
Это ты жопой мой пост прочитал. Я говорю про то, что он поменял на опыте своей прошлой жизни.
Ты похоже сам себя жопой читал.
>Я просто из превознемоганий кроме учёбы не запомнил ничего
Где? Какие превозмогания учебы? Что ты несешь?
>но не скажу какие
>другое, но какое не скажу
Но тебе ведь всё назвали, и чем монах отличается от хиккана и каковы причины генезиса хикканизма. То что ты не способен воспринимать тексты, это не наши проблемы, дружок. Видимо Исекаи слишком сложная для твоих скудных интеллектуальных способностей литература. Попробуй впопуданцев, там как твой уровень в большинстве случаев.
>что сейчас хиккуют у мамки потому что есть такая возможность
Нормальный человек никогда не будет запирать себя в четырёх стенах, это патологическое поведение.
>вот и приходилось хиккам пиздовать в монастыри, где можно.
Чего можно то, долбоёбина? Монастырь - это тебе не санаторий с повышенным комфортом, там въёбывать надо как Папа Карло и во всём себя ограничивать, сидя практически на подножном корму. Это вообще никакого отношения к тому образу жизни, который ведут хикканы не имеет.
>просто раньше такой кликухи не было.
Вещи и явления имеют названия не просто так. Если у какого-то явления не было названия, то оно либо не существовало тогда в принципе, либо не осознавалось людьми той эпохи, а значит отсутствовало в общественном дискурсе и ни на что не влияло.
Ни разу не слышал что бы паучка называли лучшим хоть в чем-то
Но так-то на фоне остального ранобца/аниме/манги он действительно неплох. Точнее имеет сочетание приемлемого исполнения, и довольно удачной задумки где и шутер неплох, так как гг не нагибучая имба с самого начала и должна думать головой и правильно выбирать инструменты, и всякие там интриги-персонажи-лор в целом неплохи
Единственное что напрягает - то что собственно шутер и социалка крайне резко разделены, и практически не пересекаются довольно долгое время. Не скажу что это однозначно хорошо или плохо, но мне тупо не нравится ситуация когда ты тысячи килобайт фактически читаешь два тайтла под одной обложкой.
Смотрел. Заебись
Нихуя не платина конечно, но и идея интересная, и от тайтла веет духом фентези 80-х что приятно освежает. Ну и графоний приятный. Книга тоже была норм, но там язык совершенно конченный, как минимум на русике и англюсике так точно.
Это было 11 вечера и я был уставший.
А теперь отъебись, если не понял, что я хотел сказать, мне второй раз доказывать фанат бомжа, что он говноед, неохота.
>ненормальный человек
>патологическое поведение
Опять охуительные откровения уровня "псина видит, псина говорит".
>Чего можно то, долбоёбина? Монастырь - это тебе не санаторий с повышенным комфортом, там въёбывать надо
Хехе, жлобьё заглотило вместе с поплавком.
Чего? Ну попробуй подумать чего, дебилина.
Даю подсказку: Для тунеядства соверненно не нужно запираться в комнате.
Подумай, чему служит запирание в комнате? От чего человек таким образом отгораживается?
Это простейший вопрос, не ответить на который невозможно, при условии наличия мозга, но ты не ответишь. Вот и ответ.
>Опять охуительные откровения
Да, внезапно в психологии есть определения норм и патологий. Можешь погуглить, если интересно.
>Подумай, чему служит запирание в комнате?
Какой комнате, уебан? Монахи в большой общаге жили по сути и постоянно друг с другом контактировали. Охуительная "социофобия".
>ответить не могу
Вот и ответ. Тогда ротеш свой поганый не разевай, дерьмо тупое. Мозгов ноль без палочки, зато судит налево и направо, жлобина.
>Ты ничего в жизни не делал, иначе бы такую чушь не спизданул.
Я дохуя всего в этой жизни сделал и умею работать не только руками, но и головой, в отличии от тебя. Я прошёл и голод, и холод, и нищету. Жил как в деревне в жопе мира, так и в ДС1. Это ты ничего в жизни не сделал и по твоим словам всё прекрасно видно. Как говно плетёшься за каловой массой. В голове у тебя точно говнище, если не понимаешь простейших вещей которые я пишу. Если бы ГГ после перемещения становился таким же говном как и окружающий его мир, то у нас не было бы исекаев. Герой должен выделяться.
Я не говорю про то что нужно стать китайским культиватором, который меняет миры одним своим появлением и строит коммунизм светлое будущее с равноправием и партией. Как-то ты слишком тупо мыслишь, как ебаный школьник, с гиперболами и крайностями.
Если ГГ исекайнулся и не готов жрать общую кашу, разве ему обязательно нужно захватить вест мир и заставить всех жрать рис? Нихуя подобного. Достаточно самому жрать рис, если тебе так хочется, тихо-мирно выращивая его самостоятельно. ГГ, попав в другую реальность, не обязательно менять весь мир и строить заводы с макдональдсами. Достаточно делать что-то для себя и своих близких.
Ох уж этот твой юношеский максимализм.
>Хикканизм - это порождение индустриального, урбанизированного общества.
Нихуя. Затворники существовали всегда. Вопрос лишь в их возможном количестве на душу населения. Сейчас можно сидеть одному в квартирке, работать на удалёнке и заказывать всё через интернет с доставкой. Сидение на шее у родителей тоже доступно очень многим. Подобное стало чуть ли не нормой. А раньше для этого нужно было иметь очень много денег. Тебя должны были обслуживать несколько человек и на такое было способно чрезвычайно мало народу. Даже не говорю про тех, кто уходил от людей по своей воле из разных соображений, и жил в лесах и горах в абсолютном уединении на полном самообслуживании.
В бомже, о котором идёт речь, ГГ сидел всё детство дома и ботанил. Тоже, своего рода, затворником был. Потому что мог себе позволить, ведь родители его содержали. У подавляющего большинства людей времён средневековья не было такой роскоши. Работали все, и дети и взрослые.
>Это всё никому не будет интересно, так как нет селфинсерта у аудитории.
Скажи это сотням миллионов других произведений в которых нет исекая. Селфинсёрт это скилл автора. К сожалению мало у кого он есть, поэтому дженерик бумагомаратели добиваются эффекта селфинсёрта банальными методами, в том числе попаданчеством наших в другие миры.
>Но именно рефлексия и превозмогание наших современников с понятными нам проблемами интересуют широкую аудиторию.
В бомже нет каких-то ахуеть рефлексий, которые возможны исключительно у наших современников. Чушь полная.
Об этом я и говорю. В большинстве исекаев можно достаточно безболезненно вырезать перемещение в другой мир и от этого практически ничего не изменится.
Например в "Realist Maou ni yoru Seiiki naki Isekai Kaihaku" у нас ГГ переносится из Японии в иной мир и строит там светлое будущее. Про прошлую жизнь он вспоминает на паре фреймов, раз в пару глав. Ну и рис с яйцом фигурирует, катана конечно обязательна. Но никаких особых инноваций или культиваторства нет, только идея о равноправии и мечтах о мире во всём мире. Изменить предысторию легко, нарисовать ГГ не попаданцем можно запросто. От этого практически ничего не изменится. И так в большинстве исекаев.
А если посмотреть например на "Takarakuji de 40-oku Atattandakedo Isekai ni Ijuu Suru", то наш мир из него не вырезать. Вернее, его можно было бы заменить на какой-нибудь мир богов или ещё что-то подобное, но исекай в любом случае из произведения не убрать безболезненно. Перемещение между мирами тут обязательное условие, на этом завязан весь плот.
А бомж как раз из категории, где исекай это придаток от которого легко избавиться и который очень мало влияет на сюжет в целом и практически никак на ГГ.
Прошлый опыт есть у всех, превозмогать ошибки прошлого может каждый, для этого не обязательно перемещаться в другие миры. Как раз для преодоления своих прошлых косяков и рефлексии по ошибкам прошлого больше подходит таймтревел, а не исекай. При возвращении во времени у ГГ есть реальная возможность исправить "свою" жизнь, а не начинать "новую" в другом мире.
>Затворники существовали всегда.
Те затворники хикканов бы не смогли понять при всём желании.
>Вопрос лишь в их возможном количестве на душу населения.
Так ведь это ключевой вопрос, когда количество конкретного социального слоя превышает уже такие пределы, что его представители уже могут являться литературными героями и находить живой отклик у аудитории.
>А раньше для этого нужно было иметь очень много денег. Тебя должны были обслуживать несколько человек и на такое было способно чрезвычайно мало народу.
Особи королевских кровей и всякие дворяне не имеют никакого отношения к хикканам. Они были вынуждены вести активную социальную жизнь, а вся их эта самая жизнь была строжайше регламентирована. А больше никто такой образ жизни себе позволить не мог, как ты верно отметил.
>Даже не говорю про тех, кто уходил от людей по своей воле из разных соображений, и жил в лесах и горах в абсолютном уединении на полном самообслуживании.
Так это тоже к хикканству не имеет никакого отношения. Отшельники могли и коня на скаку остановить, и в горящую избу войти да и вообще своё решение об отречении от мира они принимали добровольно. Хекка в таких тяжёлых условиях помрёт через 24 часа.
>У подавляющего большинства людей времён средневековья не было такой роскоши. Работали все, и дети и взрослые.
Дети в Средние века работать начинали с семи лет. Насколько я помню, бомжа как раз примерно в это время отправили работать репетитором к Эрис.
>Скажи это сотням миллионов других произведений в которых нет исекая.
У всех этих произведений есть или была целевая аудитория, соответственно селфинсерт там присутствует/присутствовал.
>бомже нет каких-то ахуеть рефлексий, которые возможны исключительно у наших современников.
Вообще все его личностные проблемы являются порождениями атомизированного индустриального общества. В Средние века их бы тупо никто не понял так как условия жизни и этика кардинально отличались от наших.
>когда количество конкретного социального слоя превышает уже такие пределы, что его представители уже могут являться литературными героями и находить живой отклик у аудитории
Что-то я не наблюдаю вокруг большого количества героических героев, способных в соло завалить самого сильного бабайку фэнтези мира. Но о них пишут постоянно.
Достаточно того, что у нас этих хикканов/задротов/затворников полно, так что единичный затворник из средневековья может стать ГГ какого-то произведения и найти отклик у ЦА. Для достижения этой цели ГГ не обязательно переносить из нашего мира.
>Дети в Средние века работать начинали с семи лет.
Кто такую дату назначил? Регламентировано было правительством? Закон какой-то был? Не смеши.
>Вообще все его личностные проблемы являются порождениями атомизированного индустриального общества.
Докажи. Проблемы с девушками или поиском партнёров были всегда и у всех двуполых видов. Проблемы отцов и детей были ещё во времена мамонтов. Как и проблемы доверия, превозмогания, приспособленчества, одиночества и так далее и тому подобное. Ничего нового не вижу.
>Что-то я не наблюдаю вокруг большого количества героических героев, способных в соло завалить самого сильного бабайку фэнтези мира.
Так они ОЯШи-впопуданцы обычно, которые потихоньку прокачиваются и становятся ебаками. Апелляция к целевой аудитории очевидна. Надо же не буквально такие вещи воспринимать.
>единичный затворник из средневековья
Это совсем другой человек будет с другими ценностями. Аудитория не поймёт. Нет, можно конечно написать типичного ОЯШа и сказать, что "он всегда тут жил и был таким и вообще у нас вроде как средневековье, но общество работает как наше, базарю", но это много смех и выдаст автора в качестве дилетанта, который не знает о чём он вообще пишет.
>Кто такую дату назначил?
Ну приблизительно же. Где-то в этом возрасте пацанят отрывали от мамки и начинали учить уму-разуму ещё с античной эпохи. В Китае и соответственно в Японии тоже примерно в это же время своих сыновей отдавали в школу, если у семьи были деньги.
>Проблемы с девушками или поиском партнёров были всегда и у всех двуполых видов.
Как раз таки биопроблемы, это тема относительно недавнего времени, связанная с эмансипацией женщин и сексуальной революцией. В традиционном обществе обычно родители договариваются о браке между своими детьми и мнение самих детей по этому вопросу мало кого волнует.
>Проблемы отцов и детей были ещё во времена мамонтов.
Как минимум в Азии её не существовало. Там старший всегда прав по определению, потому что он старший. Это там и до сих пор так.
>Как и проблемы доверия, превозмогания, приспособленчества, одиночества и так далее и тому подобное.
Открою тебе секрет, но всё это мало кого волновало до антропоцентристского поворота в европейской литературе 16 века.
>Я дохуя всего в этой жизни сделал и умею работать не только руками, но и головой, в отличии от тебя. Я прошёл и голод, и холод, и нищету. Жил как в деревне в жопе мира, так и в ДС1.
Проснись, ты обкакался.
>Если бы ГГ после перемещения становился таким же говном как и окружающий его мир, то у нас не было бы исекаев.
Для этого у них как правило есть суперсилы забить хуй на новый мир и жить как в старом.
>ГГ, попав в другую реальность, не обязательно менять весь мир и строить заводы с макдональдсами.
Обязательно, иначе на него будут смотреть как на ебанутого, а это ничем хорошим не кончается.
А вот исекай с героем хиккующим в лесной избушке выращивая рис в одиночестве уж точно никому не нужен.
Ты кажется пропустил написанное. Я говорил что
>Основная моя мысль - если ГГ приносит из прошлого мира в новый только свои пиздострадания и рефлексию в какие-то редкие моменты, это смотрится уныло. Мне это говорит скорее об авторской лени и писательской импотенции.
вот это - хуета. В одиночку герою нечего принести из старого мира, у него проблем с новым полон рот. Приводи примеры где сделано как ты говоришь "хорошо, автор не лентяй", если будут адекватные, я подумаю. И еще раз напоминаю, без суперсил. Причину разжевал уже, повторять не буду.
>ОЯШи-впопуданцы обычно, которые потихоньку прокачиваются
Мэрисьюхи с самого начала в 4 из 5 исекаев. Рояли на каждом шагу. Имбанутые топ-5 в мире товарищи появляются из ниоткуда и клянутся в верности ГГ. Это же стандарт исекая. О чём ты вообще?
>Аудитория не поймёт.
Если правильно написать - поймёт. Поэтому я и говорил об авторской лени и писательской импотенции. большинство авторов исекаев это дженерик бумагомаратели. На выходе получается одна и та же копирка.
>Ну приблизительно же.
>если у семьи были деньги.
Из своего не очень средневекового опыта скажу, что я и мои братья в поле работали лет с 5. Выполняли простую и не силовую работу. Больше отдыхали и брали перерывов, но всё равно работали рядом со взрослыми. В средневековье было ещё хуже. Работай или сдохнешь от голода.
>биопроблемы, это тема относительно недавнего времени
Чушь. Биопроблемы существовали всегда. Мужская особь всегда превозмогает чтоб найти женскую особь для спаривания, вне зависимости от видов животных. И удаётся это далеко не всем. Британскими учёными уже доказано, что исторически лишь 40% мужского половозрелого населения хомосапиенсов дало потомство, и 95+% женского. Многоженство и гаремы для сильных, нихуя для слабых.
>её не существовало
Получается, что затыкание подростков и пренебрежение ими не проблема вовсе? Типа, если старший и сильный шпыняет младшего и слабого, это не проблема. Ну ок, как скажешь.
>всё это мало кого волновало до антропоцентристского поворота в европейской литературе 16 века
Ахахаххаха. Какой же бред. Я тебе про жизнь говорю, а не про литературу.
>Проснись
Если тебя мамка сисей до 18 лет кормила, не значит что у всех жизнь была такой же.
>Для этого у них как правило есть суперсилы забить хуй на новый мир и жить как в старом.
Но как в старом они не живут же. Попали же в новый, но старый говняный средневековый. Ты сам же расписывал что
>в реальности люди приспосабливаются, в этом их функция, в школе на биологии проходят. Это значит, попав в говно, человек и сам станет говном, потому что это соответствует окружению, миру. Человек не может переть против мира, да и толку от этого нет.
А сейчас переобулся, потому что неудобно. Ведь есть суперсилы! Найс манька.
>Обязательно, иначе на него будут смотреть как на ебанутого, а это ничем хорошим не кончается.
>В одиночку герою нечего принести из старого мира
>И еще раз напоминаю, без суперсил.
Снова сам себе противоречишь. Беги лучше к мамке, проси дальше сисю.
>Ты сам же расписывал что
>А сейчас переобулся, потому что неудобно. Ведь есть суперсилы!
Что значит "сейчас"? Я с самого начала всё про суперсилы расписал по твоей же ссылке. Тралишь тупостью? Ну ладно.
>Снова сам себе противоречишь. Беги лучше к мамке, проси дальше сисю.
Ссылка выше. Сам же ссылаешься на мой пост где всё написано. Не читал? Тралишь тупостью? Ну ладно.
Видно мамка не кормила, вот и вырос с недоразвитым мозгом. Чего нищета и бедствия с людьми не делает. сарказм
>Тралишь тупостью?
Весь твой пост, и этот и прошлый, пронизан дибилизмом.
Ты сам же расписывал что
>в реальности люди приспосабливаются, в этом их функция, в школе на биологии проходят. Это значит, попав в говно, человек и сам станет говном, потому что это соответствует окружению, миру. Человек не может переть против мира, да и толку от этого нет.
А потом призываешь ГГ после исекайства переть против новой реальности, обязательно менять весь мир и строить заводы с макдональдсами. Потому что, внезапно
>Для этого у них как правило есть суперсилы забить хуй на новый мир и жить как в старом.
Но меня просишь предоставить пруфы где, внезапно
>И еще раз напоминаю, без суперсил.
Это, блядь, настолько тупорыло, что тратить на тебя время уже нет желания.
>Это же стандарт исекая.
Это стандарт хуёвого, шаблонного Исекая (коих большинство, согласен). Но я не вижу как это опровергает мои положения. Целевая аудитория хочет видеть ОЯШей-ебак, после того как их в очередной раз обоссали в школе - она их и получает, фантазируя о том как бы они всех покарали своей елдой, окажись они в нужное время, в нужном месте.
>Если правильно написать - поймёт.
Чтобы правильно написать, надо тонну литературы (причём не столько художественной) перечитать. Ни авторам, ни самое главное аудитории это нахуй не нужно. У иссекае писак даже с базовым пониманием западного средневековья огромные проблемы, а ты говоришь им попытаться в достоверных персонажей эпохи.
>В средневековье было ещё хуже. Работай или сдохнешь от голода.
Средневековье было не таким уж суровым местом, особенно в благодатном климате Западной Европы. Совсем мелкие пиздюки на серьёзной сельскохозяйственной работе будут только мешаться.
>Биопроблемы существовали всегда.
Литература и язык не подтверждают твоих досужих домыслов. Про любофф и отношашки начали активно писать аж с 12 века н.э. и только в Европе, откуда эта тема позднее распространилась по остальному миру. У тех же японцев даже такого термина как "любовь" (именно романтическая) не было до 19 века.
>Мужская особь всегда превозмогает чтоб найти женскую особь для спаривания, вне зависимости от видов животных.
Эм, нет. Человеки крайне ебливы и большую часть истории проблемы в том, чтобы просто поебаться ни у кого не было. Те же инцелы - это тоже продукт именно современного развития.
>Получается, что затыкание подростков и пренебрежение ими не проблема вовсе
Да, всем просто было поебать до самого последнего времени. Слово бати - закон, мысли свои можешь засунуть себе в задницу (как-то так).
>Я тебе про жизнь говорю
Литература - отражение жизни.
Ну короче я понял в чём твоя проблема. Ты сам довольно слабо осведомлён о том как живут и чем мыслят люди при традиционном обществе.
>Литература - отражение жизни.
>Ну короче я понял в чём твоя проблема.
Ахахаха. Это твоя главная проблема.
>Литература и язык
филолог теоретик хиккан учит жизни
Всё написано было сразу
Потом дебил спизданул хуйню.
>Основная моя мысль - если ГГ приносит из прошлого мира в новый только свои пиздострадания и рефлексию в какие-то редкие моменты, это смотрится уныло. Мне это говорит скорее об авторской лени и писательской импотенции.
вот это - хуета. В одиночку герою нечего принести из старого мира, у него проблем с новым полон рот. Приводи примеры где сделано как ты говоришь "хорошо, автор не лентяй", если будут адекватные, я подумаю. И еще раз напоминаю, без суперсил. Причину разжевал уже, повторять не буду.
Которая так и остается беспруфном тупым вскукареком, ведь так попросту не бывает, как и было сказано с самого начала. Вот нахуя выпукивать тупость ПОСЛЕ того как все точки расставлены? Видимо обезьяны читать не умеют, вот и выходит обосрамс.
Продолжаешь упорствовать, долбоёб? Если бы ты умел читать, то увидел бы слова
>это смотрится уныло. Мне это говорит
Я вижу бессилие большинства авторов исекаев и нежелание что-то придумывать самим. Основная масса этих писак всё тащит друг у друга и штампует по единому шаблону. Почти везде мэрисьюхи, рояли, суперспособности с самого начала, имбанутые и верные друзяшки, гаремы тянок текущих на омежку, и вот это вот всё. И бомж во многом не исключение. Второй анон, который со мной спорил, признал выше что большинство исекаев именно такие. Этот филолог хотя бы начитан и в теме. Но ты не видишь этого, а значит читал жопой мало исекаев, так что нихуя не разбираешься в тематике.
Червь, как яркий пример. Хоть в итоге и имба, высосанная из пальца, но поначалу страдает в суровом и неблагоприятном мире привет детский труд. При всём этом умудряется принести технологии и ремёсла по различному производству, неизвестному в их мире. У неё и пиздострадания бывают иногда с рефлексией, и попытки поменять окружающее её пространство присутствуют, со всеми превозмоганиями и остальным. Из червя не получится так просто вырезать её исекайность. Из бомжа это легко. О том и речь.
Тот же победитель лотереи, о котором я выше уже писал. ГГ тащит из нашего мира в их деревню технологии, которых они не знают.
Примеры есть. Если ты ни одного не можешь сам вспомнить, выходит это ты обезьяна не читающая исекаи.
Кричать что герой исекаев должен быть мэрисьюхой, но просить меня пруфы без мерисьюх... Рассказывать что герой обязан и будет приспосабливаться, потому что так заложено природой человека, но потом трещать что имба-ГГ должен захватить мир и обязательно гнуть своё... С твоей стороны дегродство чистой воды.
А теперь расскажи мне, что мои примеры не примеры и тебе они не нравятся. Поэтому ты их отметаешь как несущественные и стоишь такой гордый в позе орангутана подебителя. Обязательно не забудь напомнить, что твой первоначальный высер это истина в последней инстанции, потому что твоя мама учитель биологии и расставление собственных точек ты впитал с её молоком за все 18 лет своей жизни, ведь ты у мамы молодец.
Окей, ананасы, я задаал вопрос полгода назд где-то задам и сейчас. Есть ли смысл писать свою фентезятину-околоисекай на русском, а тем более платить деньги художнику за рисование комикса/манги?
Немного контекста. Где-то полгода назад я заметил, что скудность оригинальных идей не только душит жанр, но и сводит все обсуждения к метанию говн на 2-3 темы. "Если чет не нравится, сделай сам лучше" - это то что я слышал постоянно и с чем полностью согласен. Когда я закидывал несколько идей для потенциального сетинга и истории, аноны вроде оценили, но единственное что меня держало так это РАБотка 5/2 забиравшая все силы и эмоции. К счастью, или нет - события весны привели к тому что контора моя скоро даст основательного дуба и я готов рискнуть. За это время выбрал одну из идей и продумал ее на первую треть + финал.
Собственно пришел спросить у вас, как у основных будущих потребителей, вы вообще деньги готовы платить за такое? Есть ли тут подписчики каких-то сайтов и проектов? Какой формат выпуска лучше (каждый месяц глава, либо небольшие тома каждый сезон)? Стоит ли заморачиваться с поиском иллюстраторов?
Заранее спасибо за ответы.
Немного контекста. Где-то полгода назад я заметил, что скудность оригинальных идей не только душит жанр, но и сводит все обсуждения к метанию говн на 2-3 темы. "Если чет не нравится, сделай сам лучше" - это то что я слышал постоянно и с чем полностью согласен. Когда я закидывал несколько идей для потенциального сетинга и истории, аноны вроде оценили, но единственное что меня держало так это РАБотка 5/2 забиравшая все силы и эмоции. К счастью, или нет - события весны привели к тому что контора моя скоро даст основательного дуба и я готов рискнуть. За это время выбрал одну из идей и продумал ее на первую треть + финал.
Собственно пришел спросить у вас, как у основных будущих потребителей, вы вообще деньги готовы платить за такое? Есть ли тут подписчики каких-то сайтов и проектов? Какой формат выпуска лучше (каждый месяц глава, либо небольшие тома каждый сезон)? Стоит ли заморачиваться с поиском иллюстраторов?
Заранее спасибо за ответы.
>вы вообще деньги готовы платить за такое?
Нет смысла делать это для РФ и только на русском. Наши почти не платят за подобное. Привыкли к халяве и уровень достатка низкий. Если собрался и твёрдо уверен, то лучше всего делай на английском и маскируйся под нерусского (ВПН юзай для публикации на иностранных площадках). Иначе на международном рынке тебя будут слать на три весёлых из-за текущей политической ситуации. Английский знают во всём мире и целевая аудитория во много раз больше чем у нас в стране. К тому же в цивилизованном и обеспеченном мире люди чаще готовы донатитть на такие вещи, они привыкли платить за всё. Если история будет стоящая и дело реально попрёт, то там уже и энтузиасты переведут на языки своих стран (хотя можешь сам заплатить переводчику для китайской и японской локализации например).
>Какой формат выпуска лучше
В идеале по главе раз в пару недель. Реже главы в месяц смысла нет вообще делать, прибыли не будет. Если рассчитывать на площадки с пожертвованиями (типа Патреон, СубскрайбСтар, Онлифанс и т.д.) и на донаты от людей, то тебе профитнее будет постоянная месячная подписка от читателей. Если выпуски будут реже одной главы в месяц, то количество подписчиков не будет расти. Нужно постоянство и стабильность выхода глав. ВПН так же пригодится, потому что такие площадки русских банят, санкции у них такие. И желательно счёт в каком-нибудь зарубежном банке для вывода денег сначала на них, а потом уже в РФ. По-хорошему публикуйся для подписчиков на несколько дней или неделю раньше, чем выкладываешь свои творения в открытом доступе для всех. Делать это всё равно придётся, иначе о тебе никто не будет знать. Томик раз в сезон можно выпускать только через издательство, иначе будешь работать исключительно в убыток. Но чтоб попасть в издательство нужно иметь какое-то имя и известность. Нонеймов там в основном шлют лесом.
Чем мог - тем помог.
Я честно говоря не знаю как читатели встретят закос именно под японцев. Складывается ощущение, что таким мувом ты только отсечёшь большую часть потенциальной аудитории. Так то наших, православных фэнтези впопуданцев издательствами традиционно печатается вагон и маленькая тележка и это не какая-то прям серьёзная проблема опубликоваться в таком. Подобной литературой у нас полки любого книжного магазина прямо таки завалены. Любят у нас в стране это дело.
Под околоисекаем я имел в виду "главный герой прожил свою жизнь в одном мире, но из-за обстоятельств вынужден был после смерти переродиться в другом". Мне не хочется писать ни про вдвшника Ваньку из Кацапетовки, ни про Танаку-куна умершего от переработки. Мне интересен концепт переноса своего опыта, да, как и "второй шанс" для человека его полностью заслуживающего.
Но вообще такие вопросы надо в издаче спрашивать. Там лучше помогут.
На author.today таких, как ты, полно, и есть успешные, так что всё зависит от тебя и твоего умения. Алсо, двачую
По поводу денег - лично я нет, не готов. Прочитал дофига книг и ни разу не платил.
>Я честно говоря не знаю как читатели встретят закос именно под японцев.
У Метельского попаданство чисто в альтернативную Японию, хотя, наверное, значительную часть местного колорита он проебал, но это не мешает ему быть в топе авторов на author.today.
Ну короче говоря, регаешься на author.today и вперёд. Это по сути наш отечественный аналог Шёсэцуки ни Наро (сайта где публикуются все основные исекаи). Потренироваться в издаче можешь.
>Есть ли смысл писать свою фентезятину-околоисекай на русском
Ну попробуй, некоторые взлетают. Только рыночек изучи заранее, что бы не ебануть что-то не хайповое. Уж поверь мне, номера книги перебить под хайповый жанр почти всегда можно в случае фентези, это дело пары дней, не больше. Если сильно повезет сможешь получать штук 20-40 в месяц, пусть и неровными рывками
>а тем более платить деньги художнику за рисование комикса/манги?
Нет. Максимум за обложку к книге
>вы вообще деньги готовы платить за такое?
Я - нет, и плачу от силы раз из двадцати, когда спиздить не могу, а почитать хочу что шоажтрисет. Другие раньше платили умеренно щедро, сейчас рынок просел раза в три на пике пиздеца, и чуть больше чем в полтора - сейчас
>Какой формат выпуска лучше (каждый месяц глава, либо небольшие тома каждый сезон)
Хуярить проду от трех раз в неделю до двух в сутки, порциями килобайт по 10-15. Выбирая между большой главой и частыми продами - выбирай проду. Разброс между томами желательно не больше недели-двух, даже месяц уже рискованно. И проды и начало тома хуярь по указанному расписанию, иначе активность мала будет.
>Стоит ли заморачиваться с поиском иллюстраторов?
>
Обложку нормальную закажи, а на остальное хуй забей. Иллюстрации? Комикс? Бабки вникуда уйдут, лол.
На деле можно даже вместо обложки арт спиздить или сфотошопить наспех, многим и это прокатывало, хотя так делать и нежелательно, оравы людей тыкающих тебя носом в пиздинг, некоторых читателей отпугнут.
Кстати говоря, сколько лутают авторы взлетевших исекаев в курсе кто?
Я имею ввиду японцев, поэтому и спросил про исекаи, а не впопуданцев.
Всё зависит от популярности, как и в любом другом шоубизе.
Если печататься в очень популярных изданиях типа Джампа, то это где-то от 90 до 140 баксов за страницу. В обычных журналах в 2 раза меньше минимум, в районе 40-50.
Но есть небольшая проблема. Не японцу попасть в мир манги и издаваться в Японии практически нереально. Японцы у себя в журналах издавали всего двух иностранцев мангак за всё время. Проще работать на английском и пробиваться так.
Гайдзины если и публикуются, то отдельными томиками, в журналы их не берут. А без журналов набрать популярность очень сложно. Интернет в помощь.
Верстка съела слово "фентезийный", лол.
Спасибо за ответы, , , и особенно . Вариант с английским я рассмотрю обязательно.
>Почти везде мэрисьюхи, рояли, суперспособности с самого начала, имбанутые и верные друзяшки, гаремы тянок текущих на омежку, и вот это вот всё
Так перечисляешь, словно это что-то плохое. А я вот именно знаю это всё и ценю писекаи.
Если бы я хотел интеллектуальный сюжет, развитие персонажа и превозмогания, я бы взял другой жанр, а в писекае я хочу именно покекать с оверпаверного ебанашки, не более.
>Наши почти не платят за подобное.
И правильно делают, ещё не хватало платить за впопуданство, которое ещё получится архихуёвое, если он настолько туп, что спрашивает совета на харкаче, лолбля.
>Под околоисекаем я имел в виду
В который раз уже говорю, что писекай может придумать и сделать только японец, во всем всех остальных случаях это впопуданство, а не писекай.
Косить под японца, не будут японцем - это максимальное червепидорство и долбоебизм. Ну не повезло тебе родиться японцем, ничего уже не поделаешь, ты никогда не сможешь рисовать настоящую мангу и придумать исекай. Твоя судьба - это комикс про впопуданца, не более того.
Мдаа.. Как же нудно и неприятно разжевывать по второму разу что сам уже написал...
Вот же, всё написано -- ЧИТАЙ, тупило.
Нормальный человек в другом мире не может жить по-старому если он один, это в принципе невозможно, только когда перенеслось сразу много. Когда людей много, это позволяет отгородиться от мира (нового) и жить по-старому. Так всегда происходит, исекаи ни при чем.
Вот попала группа людей на необитаемый остров, в основном они продолжают тупить как будто живут как раньше в городе, и из за этого получается хуета, они срутся, дохнут и т.д., интересный драматический сюжет. Это происходит потому, что эти люди ОТГОРАЖИВАЮТСЯ ОТ МИРА ДРУГ ДРУГОМ, ПРЯЧУТСЯ ЗА ЧУЖИМИ СПИНАМИ, им некомфортны эти новые обстоятельства требующие перемен, все хотят жить как привыкли с жопой в комфорте, в том числе и психологическом, чтобы и мораль и всё остальное дерьмо в башке было как раньше, как научен, как привык. Например, если тётка привыкла, что мужики её защищают и работают и т.д., то попав на необитаемый остров продолжает капризничать точно так же, хотя обстоятельства совсем другие и так нельзя себя вести, но ей похуй потому что она не одна и привыкла в обществе висеть на чужих шеях, вот и продолжает это делать. Но в обществе куча других защит и количество мужиков неограничено, так что можно себе это позволить, а вот на необитаемом острове - нет, нельзя, но ей похуй, отсюда возникает вся эта тупая драматичнокть которую все любят и плодятся жертвы. Просто люди всегда бегут от реальности в комфорт, а это делается используя других как щит.
А вот если попал один, тут или уперся рогом и сразу сдох, либо ВЫНУЖДЕН приспосабливаться, НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ.
И есть еще один вариант, уже чисто сказочный,фантастический, это СУПЕРСИЛА, то что здесь написано про "бога".
Отгородиться от мира можно не только чужими спинами, но и суперсилой, это ТО ЖЕ САМОЕ, тогда и в одиночку приспосабливаться не надо, когда вместо других работает твоя суперсила. Так же как перенесясь в группе человек продолжает жить по-старому забив на новый мир, так же и с суперсилой он может даже в одиночку забить на новый мир и жить по-старому.
А что значит "отгородиться от мира"? Это значит отстаться в старом. Т.е. либо много людей, либо суперсила бога, вот эти вещи позволяют сохранить старый мир, таскать его за собой в новом где ему не место. Без этих натужных средсттв, если ты просто один перенесся по-нормальному, старый мир тут же испарится как сон, и не вспомнишь. Просто невозможно написать иначе, это здравый смысл. Нарушать здравый смысл, будет ахинея, а вовсе не автор ленивый и прочая хуерга что ты несешь.
И ведь с самого начала было сказано НУ ТУППППЫЕ пиздец.
ну по факту это будет похоже на высеры с Автор Тудей, хотя если ты вложишь свою работу максимально возможное количество усердия то есть шанс что взлетит но только если это будет не автор.тудей.
>я закидывал несколько идей для потенциального сетинга и истории, аноны вроде оценили
а можешь повторно вкинуть свои идеи для истории и сеттинга? а то я своровать хочу А то я как то пропустил это мимо себя.
>это где-то от 90 до 140 баксов за страницу
и половину съедают ассистенты
>ак перечисляешь, словно это что-то плохое.
не плохое а одно и то же
100500 раз тут писали что проблема писекаев в их одинаковости и шаблонности
пишешь банальную ахинею слабо относящуюся к дискачу
как сказал филолог теоретик - я знаю в чем твоя проблема
>ну по факту это будет похоже на высеры с Автор Тудей
Ну и в чём их принципиальное отличии от высеров с Шёсэцуки ни Наро, а? а?
>пук
>Основная моя мысль - если ГГ приносит из прошлого мира в новый только свои пиздострадания и рефлексию в какие-то редкие моменты, это смотрится уныло. Мне это говорит скорее об авторской лени и писательской импотенции.
вот это - хуета. В одиночку герою нечего принести из старого мира, у него проблем с новым полон рот. Приводи примеры где сделано как ты говоришь "хорошо, автор не лентяй", если будут адекватные, я подумаю. И еще раз напоминаю, без суперсил. Причину разжевал уже, повторять не буду.
Я всё еще жду примеры где автор "не лентяй" и один герой без суперсил умудряется тащить за собой старый мир. Покажи это чудо, дебил, и я подумаю, может был неправ и авторы действительно лентяи.
>одиночку герою нечего принести из старого мира, у него проблем с новым полон рот
Зачем тогда вообще жанр исекай нужен? Пилите фентези, отличия не будет никакого, кроме первых двух страниц вступления и более облегчённой для автора возможности описать мир.
Мимо
Это и есть фэнтези. Почему у тебя так бомбит от
> "первых двух страниц вступления"
ммм?
>100500 раз тут писали что проблема писекаев в их одинаковости и шаблонности
Кому проблема, а кому не проблема. Мне нравятся писекаи именно за эту одинаковость, шаблонность и стереотипы как раз.
долбоеб совсем кукухой поехал
ты точно жопочтец ебаный и не различаешь анунов которые тебе отвечают
анун с которым ты спорил уже тебе ответил на твои манязапросы вот тут
но ты как последний ебаный дегрод проигнорировал все что он написал и продолжаешь нести свою ахинею практически не относящуюся к предмету спора и требовать какую-то левую хуйню с тупорылыми условиями
как уже говорил
>как сказал филолог теоретик - я знаю в чем твоя проблема
ты жопочтец и атеншенвхора не рубящая в исекаях
>Зачем тогда вообще жанр исекай нужен?
как я уже писал для внедрения японской культуры в произведение
японцам так проще вжиться и прочувствовать персонажа
селфинсерт гарантированный
и постоянный дроч на все японское
плюс можно захуярить много отсылочек и пасхалок а так же заебашить тонну фансервиса
ведь лучше них ничего в нашем мире нет
Высеры из автор тудей не получают адаптации в виде манги или тем более в аниме. А так примерно тоже самое, сколько там этой ебучей боярки или литрпг просто сдохнуть можно, а их всё читают и читают...
Различать нечего, тут анонимы, на то и сделаны, чтобы не шлюхать как долбобыдло это делает. Можно было бы различить по уровню ума постов, но все ответы одинаково тупые. Сброд не имеет различий, это общая серая масса на одно лицо, точнее без лица вообще.
Короче, хочешь выделиться, потрудись над самосовершенствованием, поумней, пиши умные мысли по теме, а пока обтекай в болоте невежества как и все твои клоны, лягушки из одного болота квакают.
>атеншенвхора самоутверждается
ты своим дибилизмом выделяешься отлично
а вот маняврируешь довольно посредственно
но от мамкиного переможца другого и не ждал
Завязывай со своими визгами тупая мелкобуква. Сначала выучи заглавные буквы и пунктуацию. Сейчас твои высеры больше чем на
>пук
не тянут.
анон был прав когда отвечал тебе тупорылому долбоебу
ты полностью проигнорировал все его аргументы и примеры
сманяврировал в торону как крабик с единственной извилиной
Ты может еще думаешь что ето со мной ты вел дискасс, тупорылый недоумок?Нет, я просто шел, увидел говно малолетнее и обоссал, как и полагается. Убей себя, чмо.
как же у маньки полыхает когда его шизу обличают в прямом эфире
но гордость мамкиного переможца не позволяет смотреть правде в глаза
но все еще очень плохо маняврируешь
>Таким образом Бомж даже свою жизнь в Японии смог бы намного лучше прожить заново
А вот я не уверен, при условии перерождения здесь и сейчас, без отката времени. МЫ прекрасно видим, как он на протяжении многих и многих лет своей новой жизни, лажает при любой опасности.
Получил бы по морде в детсаду и так-же прожил-бы жизнь.
Мой изначальный посыл был за условия проживания, в которых ему на блюдечке подают важные знания и навыки. Его обучают топы их мира и вся его борьба в стиле "нужно больше стараться, чтобы вторую жизнь не просрать" отходит на второй план, когда по мере сюжета всплывают факты, что всё его окружение S ранговые авантюристы, знатные и с кучей связей.
Любой бы в этих условиях далеко пошел, вне зависимости от знаний прошлой жизни.
>другой мир заставляет ГГ в первую очередь расти как личность и преодолевать себя
Ну так а где рост в бомже?
Многие мимо исекае действуют по принципу "Казума исекайнулся и сейчас он идёт работать в гильдию на стройку или сдохнет" - это какой-никакой, но рост.
Или "Субару исекайнулся, его убили пару раз, но он нашел в себе силы выйти против ассасина"
А что бомж? Его за ручку ведут от и до.
>вне зависимости от знаний прошлой жизни.
Да никаких там знаний нет и не было. Воспоминания о его прошлых обсёрах были, да сожаления с рефлексией. Это не знания, а пиздострадания. Если заменить исекай на память о его прошлой жизни в том же самом мире в качестве какого-нибудь среднего крестьянина, изменится ровным счётом ничего.
>Да никаких там знаний нет и не было.
Наверно я не совсем так выразился...
Был некий "фальшстарт" с осознанием себя с нуля.
Но по мере сюжета мы понимаем, что вот эти его пару лет буста, никак не помогают ему здесь и сейчас.
>изменится ровным счётом ничего
Всё так и даже менять ничего не надо:
-батя также будет учить пути меча.
-рано или поздно родители заметят талант к магии и притащат Рокси.
-может чуть позже, но его сведут с Эрис.
И тд по сюжету.
Это не история перерождения и исправления, это история "мажора", которому всё на блюдечке дают.
Для "исправлений", ему не кидает каких-то сложных испытаний, всегда есть S ранговый взрослый в шаговой доступности.
В общем вот, вместо тысячи слов или "Даже если Паула что-то там помнит из прошлой жизни, хуй она чего добьётся при таком раскладе"
>всё его окружение S ранговые авантюристы, знатные и с кучей связей.
>Любой бы в этих условиях далеко пошел, вне зависимости от знаний прошлой жизни.
Мне кажется ты путаешь причину и следствие. Для начала, его никто не учил, он сам учился. Например был бездарен в боевых искусствах так что ничему так и не научился от бати. А вот в магию мог, но внезапно, мамка его не учила, всё сам. И так далее. Это не он пошел далеко из за окружения, а его окружение крутое потому что он пошел далеко. Никакой обычный человек на такое не способен.
Просто посмотри на его сверстников. Ты говоришь "любой далеко пойдет", но по факту никто никуда не пошел. Эльфийка никакая нахуй, обоссаный никто. Красноволосая тоже дура ленивая, ничего не может сама. Вот нормальные люди, хоть где находятся, а толку ноль. Кто его ведет за ручку? Это он всех тащит за шиворот, включая своего батю, блять, вообще пиздец.
>рано или поздно родители заметят талант к магии и притащат Рокси.
У него нет таланта, он затаскивает гриндом учебы. Единственное что он имеет с магией, это отсутствие бесталанности, т.е. у него нет дебафа, но это не значит что у него есть баф, нету у него бафов.
Вот у кого есть талант, так это у красноволосой, она ГЕНИЙ, круче этой своей "великого короля меча" фурри учителя. А толку от этой гениальности? Никто не заметил, и не заметил бы, так бы и прожила всю жизнь чучелом. Там же средневековье, вокруг одно тупое быдло, заметить могут только ебические успехи, как у Рудеуса, однако такое от одного таланта не появляется, это нужно талант РАСКРЫТЬ, а сам никто не может, и вокруг никто не замечает, всем похуй.
Посмотри, эта Элис реально гений, и рядом в ней вертится постоянно самый топовый божественный мечник, который так и не заметил, что девка гениальна? Остальные и подавно не заметят. Никто ничего там "само" не может, пока не припрется бедный Рудеус - затычка во всех дырках, и не сделает заебись.
>Это не история перерождения и исправления, это история "мажора", которому всё на блюдечке дают.
Ты делаешь такой вид, будто Рудеус в своей прошлой жизни был реальным бомжом. Но это не так. Он был из нормальной семьи японского среднего класса, который если бы не забился в свою конуру мог бы вести вполне нормальный образ жизни и стать человеком. Не думаю, что у его родителей были бы какие-то проблемы с тем чтобы нанять ему репититоров, оплатить учёбу в университете и даже помочь с трудоустройством, если бы он сам хотя бы попытался что-то в своей жизни изменить.
Лол, тут кто то реально бомжа считает норм персонажем? Это же типичный мартисью, которому всё легко даётся и к которому все топ тянки мира стараются запрыгнуть на хуй через 5 минут знакомства, а все топ йобы мира пытаются с ним породнится, защитить от любой опасности да секретной технике разъёба мира научить.
Ой да не пизди. Ту же Эрис он сколько укрощал. Да и в принципе и в ранобе и даже в аниме довольно подробно показано, что не так уж и просто ему учёба даётся.
Удвою тебя, голос разума в сей клоаке
> что не так уж и просто ему учёба даётся
> в деревне никто толком не умеет колдовать
> герой в четыре года кастует йоба удар просто почитав книгу по диагонали
> лолли наставница училась хренолеон лет и не превзошла его первый йоба удар в четыре года
> не так уж и просто
Ахахахаха! Не перестаю удивляться тому как это чмо читатели защищают, особенно шокирует, когда пишут, что мол история жизненная, вот прям как в жизни бывает, ага-ага.
Не так уж и просто это когда ояш только к 40ка годам колдовать обучается толком.
>Не так уж и просто это когда ояш только к 40ка годам колдовать обучается толком.
Охуительно интересный исекай: "я реинкарнировался в другом мире умственно отсталым".
>> герой в четыре года кастует йоба удар просто почитав книгу по диагонали
Смотрите, уебан обосрался и начинает тупо врать.
Герой начал учиться карапузом когда еще ходить не умел. Выучил местный язык, выучил местную письменность, задрочил книги, всё с нуля сам, один. Он многие годы целыми днями дрочил учебу пока не научился кастовать капельку воды. А у лживого обосрыша
>кастует йоба удар просто почитав книгу по диагонали
Что это за бред? Ты читал вообще, хуесосина? Не читал конечно, только пукаешь хуйню из жопы воняешь.
>не так уж и просто ему учёба даётся
Ну да, всего то освоил ёбазаклинание будучи пиздюком, да ещё и придумал принципиально новый способ колдовать, до которого ни один местный маг за тысячи лет не допёр. Совсем не мартисью.
> мам я хочу смотреть на мерисью и вопить, что это про миня!
> Он многие годы целыми днями дрочил учебу пока не научился кастовать капельку воды. А у лживого обосрыша
А в деревне остальные вообще колдовать не умеют.
Ну и если всё как в жизни, то почему он родился у богачей, а не у нищебродов как в прошлой жизни?
Во-во, ну и как я выше писал, что началась защита мартисью, мол всё как у всех.
>у нищебродов как в прошлой жизни?
Сань, это ты то это откуда высрал? В каком месте сказано, что в прошлой жизни он жил в семье нищебродов?
>Это не он пошел далеко из за окружения, а его окружение крутое потому что он пошел далеко.
Так сказал, будто батя и мать не были S ранговыми со связями у деда Эрис. И будто Рокси и та кошка-воин просто мимо проходили, а не срывались по первому слову от бати.
>Никакой обычный человек на такое не способен.
Никто без этих связей на такое не способен*
>Эльфийка никакая нахуй, обоссаный никто
Верно, ведь у неё не завалялось дома книжки по магии, её родители - никто и никаких влиятельных друзей семьи. А талант к магии есть.
И единственная надежда, как в What if эпизоде, где мимо Рокси проходила и талант заметила.
>У него нет таланта
Хз чего вы так говорите, ведь в их мире, уметь магию это уже нихуёвый буст. И будучи самым посредственным магом, это уже +100 к репутации в глазах окружающих.
> Он был из нормальной семьи японского среднего класса
Быть он мог, но его не досмотрели и забили.
Было окружение хуёвое, поменяли на хорошее и сразу жизнь задалась.
>Не думаю, что у его родителей были бы какие-то проблемы с тем чтобы нанять ему репетиторов
Но посадить обидчиков тоже судя по всему не смогли.
Его можно сравнить с Буквормом, как пример попадания и обстановки:
-У обоих есть талант к магии, оба исекайнулись.
-Но у неё нет ни одной книжки, в том числе по магии, она простой житель их мира. Ни прав, ни привилегий. Сраная Паула.
-А он попал в знатный квартал, там книжки, в том числе с магией, связи родителей, рыцаря наймут на обучение, в академию магическую отправят. Мажор Джеймс.
Вот я примерно так и вижу.
И сами понимаете, как-бы развивался сюжет книжного червя, если бы она переродилась в чуть более богатой семье. Никаких мытарств с созданием книг, вот они есть.
И как итог, никакого преодоления себя, никакого развития персонажа, тупое потребление окружающих ресурсов.
>особенно шокирует, когда пишут, что мол история жизненная, вот прям как в жизни бывает, ага-ага.
Ну, как ни странно, да, но в плохом понимании этого слова.
Дружил с таким индивидом, на даче пересекались.
>В каком месте сказано, что в прошлой жизни он жил в семье нищебродов?
Мидл класс, не более.
Вот попади он условия книжного червя, от прям такой-же класс, жители города, чуть лучше чем у деревенских.
Можно даже батю - капитана стражи, который никто против любого со связями.
Что-то я всё больше уважаю авторшу червячки, надо посмотреть третий сезон
>Так сказал, будто батя и мать не были S ранговыми
Можно подумать бомжу это как-то помогло. Они может и были S ранга, но вкачивали совсем другие ветки чем бомж.
>со связями у деда Эрис.
Можно подумать X2 дед Эрис какая-то совсем имба, а не чуть более богатый дальний родственник. Реально серьёзные дяди башку ему снесли как шелудивой собаке и даже не посмотрели.
>И будто Рокси и та кошка-воин
Отщепенцы.
>Было окружение хуёвое, поменяли на хорошее и сразу жизнь задалась.
У бомжа не было никакого окружения в принципе, потому что он сам от всех закрылся. Так-то и родители у него были люди нормальные и товарищ какой-то даже захаживал к нему пока тот на него не наорал из-за нихуя и т.д. В целом ты пропускаешь один из главных смыслов всего произведения, о чём тебе тут уже указывали: это именно вмешательство бомжа делает людей вокруг него лучше чем они есть. Так-то тот же батя его пиздец какой охуительный пример для подражания, ага. В прошлой жизни более достойный человек был, например.
>Но у неё нет ни одной книжки
Потому что весь смысл червихи в том, что в её мире книги - прямо пиздец-пиздец какая редкость. Ничего подобного про мир бомжа мы не знаем. Если мне не изменяет память, то там они свободно продаются на рынке и по вполне приемлемой цене.
>А он попал в знатный квартал
>Вот попади он условия книжного червя, от прям такой-же класс, жители города, чуть лучше чем у деревенских.
Чел, прекращай. Новые родители бомжа также живут в обычной деревне, во вполне обычном по местным меркам сельском доме. Да, в молодости промышляли приключенчеством на чём сколотили небольшой капиталец, но явно не слишком большой, так как бомжу, чтобы заработать на обучение приходится ещё отрабатывать несколько лет. Так что вполне себе средний класс своего мира, а никакие не мажоры.
>мерисью
Да, да исекай с названием "я реинкарнировался в качестве обычного смерда и 50 лет удобрял грядки навозом" было бы пиздец как интересно читать. В курсе держи.
Я давно хочу писекай про еблана, которому забыли дать доступ к скиллам, а чтобы в новом мире вообще всё было скиллами. Понимать язык, говорить, считать, брать предметы, ходить, даже умереть не мог, потому что это тоже должен быть скилл. А у еблана в принципе нет никаких скиллов и способа их получить.
Что будет с типичным чмояшем в условиях исекай мирков можешь глянуть на примере Субарыча из первой арки.
>Можно подумать бомжу это как-то помогло.
Ну да, рождение в семье ёбаприключенцев никак ему не помогло. Ведь в том мире у каждого сапожника в доме магические мануалы лежат, и каждый батя сапожник готов тратить кучу денег на выписку индивидуального учителя своему пиздюку.
>Можно подумать X2 дед Эрис какая-то совсем имба, а не чуть более богатый дальний родственник.
Ага, у нас же у всех ту тесть богатые дальние родственники, которые в своём владении целый город имеют, и которые чуть ли не как к родному внуку к нам относятся. Ах да, через того же деда нам показали что бомж является потомком древнего знатного рода, и вполне себе может претендовать на что то в этом мире.
>Отщепенцы.
Всего лишь ёба лоли маг, которая в возрасти хуй знает скольки сотен лет уже готова прыгнуть на хуй к малолетнему бомжу, да лучшая в мире мечница которая в состоянии даже местных полубожков опустить.
>У бомжа не было никакого окружения в принципе, потому что он сам от всех закрылся. Так-то и родители у него были люди нормальные
Я напоминаю что бомжа одноклассники голым к школьному забору привязали, а родители на это вообще хуй забили. Думаешь новый батя бомжа тоже бы на похуе это спустил обидчикам своей семьи?
>именно вмешательство бомжа делает людей вокруг него лучше чем они есть
Просто типичная мартисьюха, которая может сказать хую йоба демону чтоб тот начал маскироваться, и в результате йоба демон готов хуй бомжу насасывать до конца своей жизни. Никого он там лучше не сделал. Разве что эльфийку которую магии научил.
>Новые родители бомжа также живут в обычной деревне
Вот только батя бомжа там местный рыцарь, и эта деревня его владения. Самые обычные родители, лол. Ещё обычнее они бы были, только если бы его родители были местными королями.
> чтобы заработать на обучение приходится ещё отрабатывать несколько лет
Чел, батя бомжу готов был где угодно обучение оплатить прям сразу. Бомж работать пошёл чтоб ещё и эльфийке на обучение заработать.
Червячка популярна, щит вполне, здесь и сейчас считается шедевром. Мало таких, но они ценнее, интереснее, ведь добиться интереснее, чем нагло использовать людей, имея все козыри на руках.
Тут проблема именно в таких как ты, которые превозносят этого мартисьу и в том как себя вёл гг в этой истории.
Не было бы вообще споров, будь он добрее, честнее, а не таким подлым и наглым, что к каждой бабе, что к нему добро проявила в трусы нагло лезть, что считать за свои заслуги труды тех, кто ему помогал и защищал.
Автору достаточно было сделать историю про несчастного, который к 20 годам смог колдовать на среднем уровне и спас в детстве эльфийку, на которой потом женился.
Но нет, надо же высерать историю про озабочку, который доёбывается до каждой бабы и ссытся каждого мужика, когда есть шанс получить по лицу на деле.
Ну вообще эта писанина была бы гениальной, если бы в конце истории бомж и в исекае в итоге стал бы бомжом без друзей, семьи и каких либо перспектив. Был бы прям показательный пример, что не нужно к людям как к говну относится.
>Ведь в том мире у каждого сапожника в доме магические мануалы лежат
Не думаю, что бомж был бы против овладеть и профессией сапожника, если бы представилась такая возможность. Другое дело, что про это было бы не интересно читать и ещё менее интересно смотреть.
>кучу денег
Сам придумал? Рокси на момент встречи с бомжом никто буквально и звать её никак. Один из самых дешёвых вариантов, скорее всего.
>и которые чуть ли не как к родному внуку к нам относятся.
Нет, не относятся. По моему там вполне ясно было показано, что относились к нему там как к прислуге, которой он без сомнений и являлся.
>Ах да, через того же деда нам показали что бомж является потомком древнего знатного рода
Боковой, обедневшей его линией, которую задвинули глубоко на задний план.
>и вполне себе может претендовать на что то в этом мире.
Как раз таки было ещё более ясно показано, что с точки зрения генеалогии ему рассчитывать как раз-таки совсем не на что.
>Всего лишь ёба лоли маг,
Посредственный.
>да лучшая в мире мечница которая в состоянии даже местных полубожков опустить.
Вот только она не его учитель и к бомжу относится постольку-поскольку у него есть дела с Эрис.
>Я напоминаю что бомжа одноклассники голым к школьному забору привязали, а родители на это вообще хуй забили.
А что они сделают? Такого рода буллинг не является уголовным преступлением, хулиганов буквально не за что привлекать с точки зрения буквы закона. Вытащить бомжа из конуры они пытались - он сам не захотел.
>которая может сказать хую йоба демону чтоб тот начал маскироваться
Ты либо жопосмотрец, либо просто тупой. Весь смысл его отношений с спердом не в том, что бомж показал "ему как маскироваться" он помогает ему потихоньку-помаленьку улучшать его имидж в глазах обывателей. И это работает.
>Вот только батя бомжа там местный рыцарь, и эта деревня его владения.
Сам придумал X2? Батя его обычный житель этой деревни, просто является главой местного ополчения.
>Чел, батя бомжу готов был где угодно обучение оплатить прям сразу. Бомж работать пошёл чтоб ещё и эльфийке на обучение заработать
Не вижу как это меня опровергает. Были бы реальными мажорами - ещё бы и эльфийке обучение оплатили.
Ни Червиха, ни герой щита не являются историями про обычных смердов, они оба имбы в рамках своего мира.
>Автору достаточно было сделать историю про несчастного, который к 20 годам смог колдовать на среднем уровне и спас в детстве эльфийку, на которой потом женился.
Очень интересная история, пиздец просто.
>Другое дело, что про это было бы не интересно читать и ещё менее интересно смотреть.
Ну да, если гг не мартисью, то неинтересно.
>Сам придумал? Рокси на момент встречи с бомжом никто буквально и звать её никак
Ага, то то она после обучения бомжа была нанята для обучения отпрыска какого то там царька. Тоже наверное самый дешёвый вариант искали.
>Нет, не относятся
Ага, именно под слуг ты своих любимых внучек и пытаешься подложить. Открытую неприязнь к бомжу там только мамка выражала, да и то потом это оказалось напускным.
>Боковой, обедневшей его линией, которую задвинули глубоко на задний план.
Это уже больше чем просто мимохуй из глубинки.
>Как раз таки было ещё более ясно показано, что с точки зрения генеалогии ему рассчитывать как раз-таки совсем не на что.
С точки зрения генеалогии он как раз таки и может законно на что то претендовать. Весь вопрос лишь в его собственном влиянии и силах что будут за ним стоять. Но учитывая что он с рождения мартисью с этим проблем не будет.
>Посредственный.
Хуедственный. Посредственные маги не обучают членов королевских семей.
>Вот только она не его учитель и к бомжу относится постольку-поскольку у него есть дела с Эрис.
Чел, она там ему точно так же лижет-сосёт как и все остальные тян. Если бы он захотел её выебать, то она бы ноги раздвинула даже быстрее чем эрис.
>А что они сделают? Такого рода буллинг не является уголовным преступлением
Ты долбоёб? За такую хуйню тебя даже в россии на парашу отправят. А уж в японии, где с детства нужно дрочить на свою репутацию, это вообще можно довести до социального суицида. Но родители предпочли забить хуй на сына, а тот в свою очередь так и остался травмирован на всю жизнь.
>Ты либо жопосмотрец, либо просто тупой.
Это ты тупой, маня. Он там прямым текстом сказал чтоб тот даун спрятал свой сраный камень на любу, после чего эта очередная йоба была готова сосать бомжу по щелчку пальцев.
>Батя его обычный житель этой деревни, просто является главой местного ополчения.
Ты даун? Обычный житель деревни, который имеет служанку и может спокойно оплачивать учителей своему пиздюку?
>Были бы реальными мажорами - ещё бы и эльфийке обучение оплатили
Пиздец ты ебанутый. Счас бы оплачивать обучение хуй знает кому, когда у тебя ещё два пиздюка вылупилось.
Так в исекаех есть только два пути. Ты либо делаеш ьисторию про обычного чела в необычном мире. Либо высираешь имбомартисью который всех ебёт и всех разъёбыват. Очевидно что бомж относится ко второму типу исекаев, и делать вид что это не так - тупо.
Ерунда. Обычный человек бы умер, съели монстры, конец истории. Остается история не про рядового моба, а про выдающегося человека. Ты ведь не отрицаешь существование выдающихся людей и ирл? В исекае ему нужен лишь небольшой плот-армор, чтобы случайно не откинулся, вот и всё. Ничего существенного, всё в пределах разумного, и нет твоей белиберды про "мерисью который всех разъебывает". Таких на самом деле почти нигде нет, а если и есть, то он никого в основном не разъебывает, а сидит тихо, потому что показывать суперсилы это значит привлечь всеобщее внимание, а это жопа, против всего мира даже мерисью не потянет, получится классический маоу, повелитель зла, против которого засылают героев его прибить. Такая себе перспектива счастливой жизни в исекае.
В общем, такое впечатление, в треде сидят долбоебы, исекаев не читают, а только фантазируют про них всякую ересь, мало соотносящуюся с реальностью. Хотите обсуждать аниме, лучше делайте это в /a/ чтобы не позориться.
>если гг не мартисью,
Все ГГ исекаев такие, всё верно. В этом и смысл.
>после
После не значит вследствии. Она со времён обучения бомжа сильно апнула свой ранк.
>Ага, именно под слуг ты своих любимых внучек и пытаешься подложить.
Дед ничего такого не пытался делать. Так, шутил на эту тему.
>Это уже больше чем просто мимохуй из глубинки.
Больше проблем и никаких преимуществ
>С точки зрения генеалогии он как раз таки и может
Нет блять в том то и смысл, что не может. Об этом прямо говорится. Генеалогия дело чёткое и никакие твои "влияние" и популярность у женщин не изменит того факта, что ты выпердыш мз младшей, боковой линии.
>Чел, она там ему точно так же лижет-сосёт как и все остальные тян.
Он её приручал ради этого только несколько лет. Их отношения довольно долго развивались, как и с остальными его женщинами.
>За такую хуйню тебя даже в россии на парашу отправят.
За какую? По какой статье пойдут? В чём состав преступления
>Он там прямым текстом сказал чтоб тот даун спрятал свой сраный камень.
Сказал, дальше что? Потом бомж также сказал, чтобы тот начал помогать людям и уже после раскрывать свою личность, тем самым улучшая свой имидж.
>имеет служанку
Его вторая жена по сути, которой он не платит.
>когда у тебя ещё два пиздюка вылупилось.
Когда? Между уходом Рокси и рождением у Пола дочерей прошло 2 года.
Ты заебал хуйню нести свою, короче. Пересмотри аниме уже, клоун.
>Очень интересная история, пиздец просто.
Смотря как написать и во что обернуть. Можно сделать пиздатое чтиво практически из чего угодно.
Для примера, чтоб доступно развить свою мысль: пару лет назад я слушал на ютубчике лекции писателя Брендона Сандерсена, он в каком-то универе преподаёт. Рекомендую, к слову, послушать, если кто увлекается маранием бумаги. Правда на ангельском смотрел, перевод вряд ли есть. Он рассказывал, что у него с друзьями писателями есть свой клуб, где они собираются и тренят своё мастерство. Одно из упражнений, которое они используют, это ящик с бумажками. Писатель вслепую тянет из ящика бумажки с рандомными жанрами, персонажами и сеттингами, из которых должен будет написать к следующей сходке какой-то небольшой рассказ. Выпадет тебе писать слезливую драму про Зелёного Фонаря, который сражается с покемонами на планете Пандора - будь добр напиши интересную драму. И со слов Брендона Сандерсена, хорошие авторы способны даже из такого непонятного набора говна слепить пиздатую историю.
Вот только большинство мангак не такие уж и хорошие писатели.
На полках мангача полно всякой несуразности, которая на первый взгляд не должна по идее быть интересной. Тот же книжный червь, если её описать одним предложением, выглядит унылым шлаком. Однако же она существует и очень популярна. Есть десятки исекай манг про фермеров, аптекарей, торговцев, кузнецов и им подобных, которые пользуются большим спросом. Как пример, есть манга про исекайнутого дезинсектора который убивает крыс в канализации и пытается противостоять нашествию саранчи в фэнтезийном сеттинге. Рейтинги высокие и народу нравится, хотя на первый взгляд, судя по плоту, это должно быть унылым говном. Ещё пример - манга про Оценщика, который ничегошеньки не умеет кроме продвинутой оценки и способен видеть статы людей. Слабенько и убого, но ОЯШ родился в знатной семейке и поэтому у него получается собрать вокруг себя кучу гениев. На первый взгляд унылый шлак, а рейтинги высокие за счёт автора, который способен написать что-то выше среднего.
Так что, мой вывод: всё зависит от скила автора.
мимо похуй на бомжа
>Можно подумать бомжу это как-то помогло.
Деньги, связи, сытое и безопасное детство.
Всё это охуеть как помогло.
>Можно подумать X2 дед Эрис какая-то совсем имба
Ну да, у каждого второго дед местный мэр/губернатор области.
>Отщепенцы.
Тренируют принца.
>Так-то тот же батя его пиздец какой охуительный пример для подражания, ага.
Так-то его батя и есть герой исекая, который сам себя сделал с нуля, отказавшись от всех дворянских ништяков. Пошел гильду и честно отпахал от F до S. В отличии от сына, за которого всё сложное делал демон.
А то что ситуация его надломила, этом его вины особо нет и он старался всех спасти как мог, а не спился как мразь которой его пытаются рисовать.
>Новые родители бомжа также живут в обычной деревне, во вполне обычном по местным меркам сельском доме.
Ага, аж с целой горничной... И куча книг по магии...
В сельском доме живут Сильфи и её родители, ни книг ни горничных, ни развития таланта к магии.
>Так что вполне себе средний класс своего мира, а никакие не мажоры.
Сами S класс, к ним захаживают приклюЧеченцы А+, связи в главой региона.
И далее по сюжету, батя потянул за ниточки и целую сеть по спасению попадашек организовал, изи для среднего класса, да...
>По какой статье пойдут? В чём состав преступления
Вред здоровью малой/средней тяжести.
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.
Истязание.
Насильственный действия сексуального характера.
Оставление в опасности.
Группой лиц по предварительному сговору.
В отношении несовершеннолетнего.
Вот такой букетик уголовных правонарушений мне видится и парочку загуглил, а дальше суд разберется.
> Обычный человек бы умер, съели монстры, конец истории.
Обычных людей в бомже вроде не каждый день и даже месяц жрут монстры, может такое даже редкость.
Тяжесть попаданца обычного в том, что он вообще с нуля начинает, а это тяжело в любом мире.
Думаю, что бомжа надо было послать в тот мир помолодевшим лет до 18 - 20, да пустить с миром
>Тяжесть попаданца обычного в том, что он вообще с нуля начинает
Те попаданцы, которые начинают с нуля обычно нивелируют своё непростое положение каким-нибудь имбовым навыком, который придаёт их действиям хоть какой-то импульс. В противном случае судьба их всегда незавидна, так как в Исекай мирках в одно рыло выжить невозможно.
>Деньги, связи, сытое и безопасное детство. Всё это охуеть как помогло.
Всё или почти всё из этого у бомжа было и в предыдущей жизни. Что-то не сильно ему это помогло.
>Ну да, у каждого второго дед местный мэр/губернатор области.
Вот если бы бомжа дед Эрис взял к себе на административную работу просто по факту родства, то я бы с тобою согласился. Однако его взяли в качестве прислуги, выполнять работу, для которой у него реально были навыки, а не просто пристроили дальнего родственничка на тёплое местечко. Ни до, ни тем более после (по понятным причинам) дед Эрис не оказывал Бомжу никакой помощи.
>Тренируют принца.
Апнули ранк через несколько лет, после того как закончили обучать бомжа. На момент обучения - никто и звать никак, наверняка один из самых дешёвых вариантов на рынке.
>который сам себя сделал с нуля
>дворянской крови
/0. Дворянин даже и обедневший остаётся дворянином. Эти твои пресловутые связи работают и мы это прекрасно видели в ситуациях с бомжом.
>Ага, аж с целой горничной...
Ей не платят. В доме Пола она по сути, а потом и по факту на правах второй жены главы семьи.
>И куча книг по магии...
Парочка книг завалялась на чердаке. Повторюсь, нет никаких оснований полагать, что в мире бомжа книги являются предметом роскоши.
>В сельском доме живут Сильфи и её родители, ни книг ни горничных, ни развития таланта к магии.
Ну да, всегда будут люди и беднее, и богаче тебя. И в Японии бомж был далеко не из бедной семьи. Дальше то что?
>И далее по сюжету, батя потянул за ниточки и целую сеть по спасению попадашек организовал
Ну так Пол в деревне уважаемый человек, глава местного ополчения как-никак. Только уважение к нему строится на чистом авторитете, а не его происхождении или общественном положении и соответственно люди за ним идти потому что хотят, а не потому что должны.
Сам придумал? Его просто привязали к школьной ограде в одних труселях. Очень неприятно и унизительно, но отнюдь не смертельно и на уголовку никак не тянет, максимум на административное правонарушение да и то вряд ли.
Посоветуйте хороший исекай.
И без прокачки как в рпг.
>Всё или почти всё из этого у бомжа было и в предыдущей жизни. Что-то не сильно ему это помогло.
Как мы видим:
Семьи не было, семье похуй.
Связей не было, да и не так важны были в его положении.
Денег... ну разве что на двачевать до 35 лет.
>на административную работу просто по факту родства
В силу возраста это было невозможно.
Как и невозможно попасть на эту "должность", без хорошей рекомендации/поручительства. Что-то типа пик1.
>На момент обучения - никто и звать никак, наверняка один из самых дешёвых вариантов на рынке.
Тут надо начать с того, что похоже, удовольствие это не из дешевых, раз даже на принце экономят.
>/0. Дворянин даже и обедневший остаётся дворянином. Эти твои пресловутые связи работают и мы это прекрасно видели в ситуациях с бомжом.
Но ведь ранее утверждалось, что батя - никто, мидл класс, максимум кэп в ополчении. А тут сразу дворянин и не считается. И сын его НЕ дворянин, так что тоже не считается.
Так всё, опрос закрыт по сути, исекайнулся в дворянского сына, жизнь удалась, успех неминуем.
> в мире бомжа книги не являются предметом роскоши.
От противного.
Будь иначе, магия была бы доступнее и мимо принца не обучала бы магичка уровня "никто и звать никак" или "один из самых дешевых вариантов на рынке". По книжкам бы учили.
>Ей не платят. В доме Пола она по сути, а потом и по факту на правах второй жены главы семьи.
Хз, я помню эпизод с изменой и как её чуть не выперли на мороз. Так что изначально она там явно как прислуга, ну может за еду работает, не суть важно. Рабыня эдакая.
>Ну да, всегда будут люди и беднее, и богаче тебя. И в Японии бомж был далеко не из бедной семьи. Дальше то что?
Про его японскую жизнь мы особо не знаем подробностей, сводили они концы с концами или шиковали, это твои домыслы. В роскоши не купался, это факт. Нормальную школу не смогли обеспечить, это факт. Пахали как на пик2, пока сына травили в школе, факт. Умерли относительно рано, факт.
> глава местного ополчения как-никак
Ты реально тут втираешь, что мимо ополченец из захудалой деревни, сможет от такую хрень провернуть?
Или всё таки S ранговый приклюЧеченец из дворянского рода?
У кого больше шансов, что его предложение просто выслушают?
Ну от тебе немного реальности, загуглил за 30 секунд:
>Россиянка привязала сына к столбу за прогулы в школе
>В отношении матери возбуждено уголовное дело по статьям 117 УК («Истязание») и 127 УК («Незаконное лишение свободы»).
>Однажды гуляя по Уитхаллу в Новом Южном Уэльсе, констебль Уокер случайно обнаружил маленького мальчика, прикованного за ногу цепью к дереву
>Однако известно, что горе-отца арестовали и приговорили к трём месяцам каторжных работ в тюрьме Кутамундра.
И букворм:
>В штате Винсконсин жила умная девочка Берта Чайлдс. Её отец приковал к забору цепью, считая дочь слабоумной из-за длительной учёбы.
>Семьи не было, семье похуй.
Было бы похуй - выкинули бы на мороз ещё 15 лет назад.
>Связей не было
Ну если целыми днями сидишь дома, то им неоткуда появиться, логично.
>Денег... ну разве что на двачевать до 35 лет.
Большинство людей в нашем мире не могут себе позволить такую роскошь.
Как видишь у оригинального бомжа было всё, чтобы вести вполне нормальную жизнь. Но он сам этого не хотел в силу тараканов в своей голове.
>В силу возраста это было невозможно.
Какого ещё возраста? Это не Япония 21 века с трудовым законодательством и запретом на детский труд. Репетитором может работать за зарплату, значит и на другую работу сгодится. Вот только нам вполне ясно дали понять, что в высшем свете бомж и его линьяж в принципе нежелательны.
>раз даже на принце экономят.
А на нём экономят? На момент найма Рокси она уже стала топовым магом, а значит и цена на её услуги поднялась.
>Но ведь ранее утверждалось, что батя - никто, мидл класс, максимум кэп в ополчении. А тут сразу дворянин и не считается. И сын его НЕ дворянин, так что тоже не считается.
Одно другому не противоречит. Пол отказался от материальных преференций, которые накладывал на себя дворянский статус и мирно живёт в деревне на честно заработанные и без претензий, но при этом бэкграунд то у него всё равно дворянский со всеми вытекающими.
>Будь иначе, магия была бы доступнее и мимо принца не обучала бы магичка уровня "никто и звать никак" или "один из самых дешевых вариантов на рынке".
На момент обучения принца Рокси уже маг имперского ранга. Кстати сама её история показывает, что магия в мире бомжа вполне доступна, так как родители у неё явно не богатые, принадлежат к меньшинствам и живут в какой-то жопе мира и тем не менее их дочь смогла со временем стать топовым магом.
>Хз, я помню эпизод с изменой и как её чуть не выперли на мороз. Так что изначально она там явно как прислуга
Точно жопосмотрец... Там же прямо говорилась, что она из тимы самого Пола, он даже её ебал и живёт она в их семье по собственному желанию потому что любит этого долбоёба.
>сводили они концы с концами или шиковали, это твои домыслы.
>до 35 лет содержат взрослого сына, снимая ему хату и подкидывая карманных денег столько, что тому даже хватает на покупку всякого аниме-говна.
Да, бичи не не иначе, из контекста невозможно понять, что семья то обеспеченная вполне. Держи в курсе.
>сможет от такую хрень провернуть?
Какую? Ходить по миру и искать пропавших земляков? А что тут собственно такого непосильного даже обычному человеку? А уж тем более чуваку с бэкграундом авантюриста?
>сына
>горе-отца
>отец
Бомжа вроде не родители к ограде приковали, а сверстники. И он вроде к тому моменту был уже здоровенным детиной, а не маленьким ребёнком, так что статью о жестоком обращении с детьми к нему не пришить при всём желании.
>Как видишь у оригинального бомжа было всё, чтобы вести вполне нормальную жизнь. Но он сам этого не хотел в силу тараканов в своей голове.
Его ситуация, если искать аналогии, как алкоголизм или наркотики.
И семья всё это видит, но просто подкидывает денег на водку/дурь.
Собственно 15 лет сидел заперти и никто не удосужился как-то это исправить. всех всё устраивало, найс семья.
Ну опять же, предположим он оклемался и годам к 30 вылез из своей конуры. Какие у него перспективы? Хуёвые.
Окружение и вводные, ну никак не могут повлиять в данном случае => они обыкновенная семья, без связей и тд.
>Какого ещё возраста?
Совершеннолетнего.
Его могут взять на подай-принеси или ещё какую работу по дому. Учить внучку магии.
Но никаких административных должностей пока не вырастет.
В подтверждение можно сравнить с другими аниме на тему фентези, где также нету 10-ти летних детишек на высоких должностях. И даже если там какой-то принц, у него будет регент. Нигде/мало персонажей-детей, на высоких должностях.
>А на нём экономят?
Если она "один из самых дешевых вариантов на рынке", то да.
>На момент найма Рокси она уже стала топовым магом, а значит и цена на её услуги поднялась.
Пришла обучать будучи в ранге А. Закончила обучение, оставаясь в ранге А. Было пару лет таймскипов и я хз чего она там такого наделала, что аж королевские особы стали пользоваться её услугами. Опять-же всё это домыслы, что она была никем до обучения ГГ. По фактам, она всегда таковой была, востребованной и высокооплачиваемой.
Произведение любит заигрывать вот с такими "неожиданными поворотами", где:
-мать и отец просто селюки... но на самом деле S ранговые авантюристы...из знатных кругов.
-Рокси просто бомжевватый лоли-маг... из пати S ранговых и сама в А ранге... и учит у королей.
-И бомжеватая, неграмотная мечница тут шляется... чуть с голодухи не умерла... бог-меча.
-Лоля в беде... повелитель демонов.
Чёт дохуя роялей у каждого персонажа.
>Кстати сама её история показывает
Прикольно. а ничё что она демон? Что в свою очередь даёт различные бонусы, в том числе вероятный талант в магии? Или их расовая абилка на телепатию, коей у Рокси нет, но явно работает на мане => талант
И что её окружение несколько иное? Учитывая какие там йобы ходят, а их деревушка как-то выживает в чистом поле. Неужели не наводит на различные мысли?
Давай ещё Мегумин из Коносубы скажем "вон какие нищеброды её родители, а доча огого"
>но при этом бэкграунд то у него всё равно дворянский со всеми вытекающими.
Дворянин, но не дворянин, но дворянин. Ты уж определись.
+ S ранговый приклюЧеченец, тоже охуенный буст в социальной пирамиде.
И тем или другим Пол пользуется.
>что она из тимы самого Пола, он даже её ебал и живёт она в их семье по собственному желанию потому что любит этого долбоёба.
Ээээ не, про пати то я знал, но вот поебушки с кольцом на руке ему запрещались. С последующим скандалом.
Да вот кстати с вики, работала она за шекели и хз откуда у тебя инфа о работе за еду:
>But if her salary was too low, there wouldn't be enough money sent to her family.
>Lilia's salary was more than what she had expected, and her wish was also achieved
>что семья то обеспеченная вполне
Ну хз, у каждого второго аниме персонажа аналогичный 2-х этажный домик.
> А что тут собственно такого непосильного даже обычному человеку?
Подрядить гильдию на это дело, задания всякие делать, людей вокруг себя сколачивать.
>а сверстники
Что ещё хуже и не съехать на теме неправильного воспитания.
>И он вроде к тому моменту был уже здоровенным детиной
По закону, до 21 года, ребенок. Да, 100 килограммовый ребеночек.
И как-бы камон, если по твоему это деяние такое ненаказуемое и дозволенное, иди, сделай так. 500р штрафа. Сам-же понимаешь, чем чревато, так какой смысл отрицать очевидное?
Однако для общего познания:
>Уголовная ответственность за незаконное лишение свободы предусмотрена статьей 127 Уголовного кодекса Российской Федерации.
>...его лишают возможности передвигаться по своему усмотрению, общаться с другими людьми, например, запирают в подвале или связывают... независимо от длительности пребывания потерпевшего в таком состоянии... За совершение данного преступления предусмотрено наказание в виде ограничения свободы на срок до двух лет...
>Если преступление совершено...группой лиц по предварительному сговору, с применением насилия... в отношении заведомо несовершеннолетнего... до восьми лет лишения свободы.
Итого от 2 до 8, но тебе ничего не будет... а уголовная ответственность у нас с 14, у них с 16, сделали с ним в 34-15=19
>И семья всё это видит, но просто подкидывает денег на водку/дурь.
А что с ним сделаешь то? Отпиздить его? В дурку сдать? выгнать на мороз если не найдёт работу? Так не поможет. Бомж же не один такой, хикканов в Японии натурально миллионы и ни родители, ни правительство не знают что с ними делать толком. История бомжа в первую очередь для таких людей как раз.
>Но никаких административных должностей пока не вырастет.
Обычно если людей готовят к такого рода карьере, то их начинают потихоньку вводить в курс дела и соответствующе обучать с довольно раннего возраста. К 14 годам в большинстве культур считалось, что человек уже вполне способен даже государством править самостоятельно. Бомжа ничему не пытались обучать и не к чему не готовили так как не по сеньке шапка. Он просто прислуга.
>Было пару лет таймскипов и я хз чего она там такого наделала
Товарищ жопосмотрец, она в письме к бомжу ему рассказывает, что закончила обучение и сдала все экзамены на имперское звание.
>Что в свою очередь даёт различные бонусы, в том числе вероятный талант в магии?
Твои домыслы нет никаких свидетельств, что мигурдцы более предрасположены к магии чем все прочие расы. Более того, нам ясно показывают, что Рокси у них в деревне отнюдь не типичный случай, а аномалия.
>И что её окружение несколько иное?
Какое окружение? Рокси всё детство просидела ни с кем не общаясь, а как появилась возможность сразу же сдриснула из деревни.
>тоже охуенный буст в социальной пирамиде.
Только с точки зрения авторитета. Да, Пол был уважаемым человеком в деревне за свои заслуги, но не более.
>но вот поебушки с кольцом на руке ему запрещались.
Когда это его останавливало?
>Lilia's salary was more than what she had expected, and her wish was also achieved\
Хорошо, это возражение тебе зачтено.
>Ну хз, у каждого второго аниме персонажа аналогичный 2-х этажный домик.
Ну так потому что почти все аниме ОЯШи из обеспеченных семей среднего класса, так что тут нет никакого противоречия.
>Подрядить гильдию на это дело, задания всякие делать, людей вокруг себя сколачивать.
Так это может делать кто угодно. Другое дело, что у Пола в этом опыта больше так как он этим всю свою жизнь занимался.
>иди, сделай так.
Мне то зачем? Есть сотни фильмов про буллинг или с элементами буллинга в сюжете типа привязать трусами за баскетбольное кольцо или запереть в шкафчике и за него никто не наказывается. Я уж молчу про реальную жизнь где дети зачастую и похуже дичь вытворяют и в итоге это в подавляющем большинстве случаев ничем не заканчивается.
>Уголовного кодекса Российской Федерации
Причём тут чмояши?
В исекае, да и практически в любом фентези, имеются МАО/Король демонов/тёмный владыка/Повелитель демонов. И его приспешники, демоны всех мастей, монстры, нежить, генералы.
А где Повелитель света/Король ангелов/Владыка света/и даже слова такого как МАО у них нету. Как и нету ангелочков, серафимчиков и прочих.
Где они, где представители светлой стороны?
Почему тёмные спокойно гулют по людской земле, а светлые ну никак не реагируют, будто их и нету вовсе?
А где Повелитель света/Король ангелов/Владыка света/и даже слова такого как МАО у них нету. Как и нету ангелочков, серафимчиков и прочих.
Где они, где представители светлой стороны?
Почему тёмные спокойно гулют по людской земле, а светлые ну никак не реагируют, будто их и нету вовсе?
>Где они, где представители светлой стороны?
Лениво исекают чмояша, чтобы он за них всё говно вилкой почистил, а им и дальше можно было чиллить.
>А что с ним сделаешь то? Отпиздить его? В дурку сдать?
Хз, их нравы, их возможности. Психо(лога)терапевта нанять?
Опционально - приковать к батарее, ведь за это ничего не будет, пока как минимум не похудеет. А то ишь отожрался, худеть надо.
>Бомжа ничему не пытались обучать и не к чему не готовили так как не по сеньке шапка. Он просто прислуга.
Не исключает, что дед мог передумать. Хотя хз зачем это ГГ, когда ему на горизонте маячит боку но хиро академия и он тут чисто на подработке.
Впрочем всё это не отменяет знакомств и связей как с дедом, как и с Эрис, которая станет кемто.
Портфолио хорошее в общем.
>она в письме к бомжу ему рассказывает, что закончила обучение и сдала все экзамены на имперское звание.
Окей, сдала экзамен.
>Какое окружение?
Монстры и прочий зверинец демонического континента, который описывают как ОГОГО как сложно. Как-то она и её деревня в этом окружении выживали. Из-за роста очевидно, что они не бойцы ближнего боя.
>был уважаемым человеком в деревне за свои заслуги, но не более
Что есть "более" в данном контексте?
Как по мне всяких плюшек он имел вдоволь, а большего просто не желал.
>Когда это его останавливало?
Это уже другой вопрос. И Лилию явно не брали с расчётом, что её будет пёхать с одобрения жены.
>Ну так потому что почти все аниме ОЯШи из обеспеченных семей среднего класса, так что тут нет никакого противоречия.
Я хз за обеспеченность, их платёжки нам не показывают, как и кем работают их родители частенько умалчивают.
Скажу так - каких-то руководящих должностей, чтобы сына-хикку хоть как-то пристроить к себе в фирму, судя по всему у них не было. Хотя это снова домыслы, и вообще его прошлого там на 2 страницы.
>Причём тут чмояши?
Не думаю, что у них УК кардинально отличается. Может сроки разные, год туда, год сюда. По понятной причине, не могу процитировать иероглифами их УК.
>Есть сотни фильмов про буллинг или с элементами буллинга в сюжете типа привязать трусами за баскетбольное кольцо или запереть в шкафчике и за него никто не наказывается. Я уж молчу про реальную жизнь где дети зачастую и похуже дичь вытворяют и в итоге это в подавляющем большинстве случаев ничем не заканчивается.
Как правило в этих сюжетах жертва молчит, но у бомжа джин вылетел из бутылки. И его там могли побуцкивать за школой пока никто не знал, но вот тут все узнали.
И как-то сем было абсолютно до лампочки, что он может вскроется с такого.
>исекают чмояша
Частенько попадает туда случайно, ну и как-то верх долбоебизма - ставить судьбу мира на одного школотрона.
Да и далее по сюжету всплывает, что демоны были всегда, веками, а Юшу призвали вот только. И за эти века, ни одной ангельской сущности не спустилось помочь. ВТФ?
И вопрос следом возникает - почему люди продолжают им поклоняться, если там полный игнор на просьбы?
Люди молятся -> их ебут демоны -> люди молятся...
>И вопрос следом возникает - почему люди продолжают им поклоняться, если там полный игнор на просьбы?
Люди молятся -> их ебут демоны -> люди молятся...
Всё как в жизни... Людей ебёт жизнь, а они ещё интенсивнее находят утешение в Боге.
Согласен. Недавно в игре была такая история: люди молятся богу горы -> в горе сидит демон и питается их молитвами -> насылает несчастья -> люди еще больше молятся -> демон ржет набирая еще больше силы и собирается людей вообще в порошок стереть.
>А где Повелитель света/Король ангелов/Владыка света/и даже слова такого как МАО у них нету. Как и нету ангелочков, серафимчиков и прочих.
>Где они, где представители светлой стороны?
Нигде, "светлой стороны" не существует. Ты так говоришь, будто это всё делишки между тёмными и светлыми, а люди в стороне не при делах, но это ошибка.
"Темные" это лишь изгои людей, те, кто по каким-то причинам не нравится основной массе людей. То есть, тут люди против "темных", или то же самое, люди против людей. Никаких "светлых" нет. Люди просто призывают героев чтобы разобраться со своими врагами. Вопрос надо ставить не где ангелы, а где призванные герои с другой стороны? Почему маоу не призывает героев выпилить людей, вот в чём вопрос.
>Почему маоу не призывает героев выпилить людей, вот в чём вопрос.
Иногда призывают же.
Потому что контрпод это Юша и есть. Мао это же не какой-то бог тьмы.
ГГ попадает в фэнтези в сына дворянина с каким-нибудь необычным талантом. И его тут же выгоняют/приставляют меч к горлу/угрожают/пытаются убить из-за "мусорного" таланта. Даже не знаю, может ли быть что-нибудь тупее этой хуйни.
Вот просто представили: вы король, у вас родился наследник, у него необычный волшебный талант. Ваши действия? Ну конечно грохнуть и закопать в саду. Ебало автора этой ебалы представили? IQ 20 ебало.
Ладно, допустим он родился БЕЗ талантов. Откуда тогда в истории взялись все те некомпетентные мажоры, чьи родители пропихнули их в волшебные академии, чтобы издеваться на ГГ? Ну просто. Вот их не закопали, а ГГ да.
Как же я ненавижу такое говно, его штампуют просто нонстоп.
Хочу исекай про нормальных родителей с ненормальными детьми. Чтобы они их растили для разнообразия. Без крайностей типа вундеркинд 9000 лвла воспитывает своих родителей.
Вот просто представили: вы король, у вас родился наследник, у него необычный волшебный талант. Ваши действия? Ну конечно грохнуть и закопать в саду. Ебало автора этой ебалы представили? IQ 20 ебало.
Ладно, допустим он родился БЕЗ талантов. Откуда тогда в истории взялись все те некомпетентные мажоры, чьи родители пропихнули их в волшебные академии, чтобы издеваться на ГГ? Ну просто. Вот их не закопали, а ГГ да.
Как же я ненавижу такое говно, его штампуют просто нонстоп.
Хочу исекай про нормальных родителей с ненормальными детьми. Чтобы они их растили для разнообразия. Без крайностей типа вундеркинд 9000 лвла воспитывает своих родителей.
Червиха и щит хоть какое-то время качались до того как стали имба-нагибаторами, и собственно пока они качались их вполне можно было читать
Типичный сьюхапопаданец же сходу имеет возможность сносить всех с щелбана
щит да
а червь была имбой с самого начала
она не могла контролировать свои силы но имела их
>Типичный сьюхапопаданец же сходу имеет возможность сносить всех с щелбана
В сколько-нибудь годных исекаях, популярных у публики такого нет. А там где всё же есть существует рофла ради как в ванпаче или в этом и заключается фишка тайтла. Просто потому что навеянная жРПГ система прокачки персонажа является одним из важных столпов жанра.
>Хочу исекай про нормальных родителей с ненормальными детьми.
А я хочу исекай с нормальным, а не травоядным ГГ. Каждый первый ОЯШ такой, сука, ванильный и омежеский, что аж трисёт.
Марш Смерти, герой со старта получает уровень бога, все статы на максе, скиллы тоже нахаляву получает любые. Герой в сотни раз сильнее любого дракона, и новелла одна из лучших исекаев, сравнятся лишь единицы. Так что свои ярлыки можешь засунуть поглубже, всё зависит не от ярлыков, а от конкретной реализации, талантов автора.
Ты дебич? Вся суть Death March как раз в том, что герой имба.
Есть что нибудь про попаданцев из прогрессивного коммунистического общества в какую нибудь пидорахию?
Так любой исекай по сути про это вот самое, не? Ну по крайней мере Япония по сравнению с теми мирами куда попадают чмояши настоящее утопическое общество.
Какая суть? В ванпанче я могу понять суть, там он всех ебошит этой силой, в этом суть, а в Марше такого нет, он вообще не агрессивен, амбиций нет, гуляет себе по исекаю как турист.
Вроде обычно наоборот от калпитаглизма к кошкодевочкам бегут, не?
Я просто одно время пытался РАША ИСЕКАЙ навернуть - мне каждый раз будто в рот говна накладывали - но единственная книга про попаданцев которая мне понравилась это была не про то как жлоб или либераха попадал к сталину и уговаривал того построить калпитаглизм и дать всем пососать(фашизм блядь as is) - а там где из коммунистического общества к нам попали, и начали ногебать орков.
Японский исекай, в отличии от российского впопуданчества, практически не политизирован. Ну за исключением лишь нескольких всем прекрасно известных тайтлов. Так что ты тут явно не по адресу. Под твой реквест разве что Nihonkoku Shoukan отдалённо подходит, но там современные японцы всех разматывают.
>мне каждый раз будто в рот говна накладывали
Качественный исекай попался, неотличимый от трудов японских корифеев.
>Ну за исключением лишь нескольких всем прекрасно известных тайтлов.
Ошибаешься, исключений нет.
Взять тот же Гейт, там полно политики, но совершенно нет политоты. Произведение лишь показывает нормальную ситуацию где политики срутся за лакомый кусок нового мира. Совершенно отсутствует политота, т.е. политическая пропаганда одной идеологии против другой. Произведение аполитично, нейтрально.
>Произведение аполитично, нейтрально.
>Охуительная история как японцы дали пососать всем великим державам
Ага, в курсе держи. Политоты нет, твёрдо и чётко.
>новелла одна из лучших исекаев
Это о многом говорит в нашем жанре. В марше начало было более-менее норм, даже аниме сняли. Но всего через несколько глав идёт какой-то полный порожняк, мне совершенно не нравится. Они там с десяток глав делали глиняные флакончики для зелий, это же пиздец шлак. Автор исписался.
>годных исекаях
"Годный" понятие крайне растяжимое и индивидуальное
>популярных у публики
А вот тут уже с объективностью лучше, и ты ошибся
Да, действительно общеизвестные и фактически платиновые исекаи вроде безработного, коносубы или резеры такой хуйней не страдают
А просто популярные и хорошо продаваемые - как нехуй делать, чего стоит та же слизь, или марш смерти. Или из менее известных - восьмой сын и восхождение в тени
С учетом того что типичный днищепис склонен к крайностям - реверс травоядности лучше не станет
Можно вон на китайское говнище посмотреть, где типичный попаданец - обиженный на всех типа-альфач который мстит за любой косой взгляд, и который в итоге деградирует до ходячей мясорубки которая перемалывает всех встречных кроме гарема и изредка - тех кто успеет при первом взгляде на гг кинуться в коленно-локтевую
Может больше говорит о том, что у того анона нет вкуса, а не о жанре?
>типичный днищепис склонен к крайностям
В этом проблема. У нас либо травоядный омеган, либо альфач мстюн. А обычного нормального человека нету.
Если весьма посредственное произведение является одним из лучших в жанре, это не проблема вкуса.
>Если весьма посредственное произведение является одним из лучших в жанре это не проблема вкуса.
Так это только твоё мнение. Однако абсурдно ожидать каких-то откровений от авторов, которые свои произведения пишут считай что на заборе да ещё и в самом простом для вката жанре к тому же.
>это только твоё мнение
>авторы пишут на заборе
>самый простой для вката жанр
Каждое из этих утверждений настоящий фундамент, всё верно.
Наоборот, там начало невыразительное, похоже на средний исекай ни о чем, но потом постепенно градус повышается до полного охуения. Кажущаяся скучноватая затянутость в начале, служит качественному вживанию в мир и сближению с персонажами, обеспечивая дальшейшую глубину. Очень мощное продуманное произведение, но может не понравиться поверхностным деткам которым нужен быстрый адреналин.
>>Охуительная история как японцы дали пососать всем великим державам
А что б они не дали пососать, если это их территория? Вот если бы они лоханулись на своей территории и там правили балом американцы или русские, это был бы позор какой-то, пропаганда против своей же страны. А так естественный нормальный сюжет. То, что у бебя бомбит от побед японцев это не их проблема, а твоя, ты и есть быдло засранное политотой, политической ненавистью к Японии. Не надо свою говнополитоту проецировать на аполитичных японцев и их произведения. Они здоровые люди, в отличие от тебя и подобных злобных обиженок.
>Вот если бы они лоханулись на своей территории и там правили балом американцы
Ты не поверишь...
И правильно, вырос аполитичный народ, а то бы сейчас писали исекаи про попаданца в трусы Хирохито, который остановил либерал-демократическую партию Китая в Нанкине при помощи фарфоровых статуэток Сиро Исии.
Не поверю что? То, что они под влиянием америки не повод даже книги в таком стиле писать. По такой логике русских однажды побеждали татаро-монголы, так что теперь и головы поднять прав не имеют, кланяйтесь татарским господам, а за каждую книжку с русскими победами получайте урину в ебало. Ну как, нравятся твои же вонючие носки тебе в ебало, кухонный политикан?
Повторяюсь, японцы и их новеллы не имеют отношения с вам, политотным скотам. Это вы такие, а не они.
>но может не понравиться поверхностным деткам которым нужен быстрый адреналин
долбоящер пытается самоутвердиться
классика двощей
марш в целом скучный
и если в первой половине есть хоть какая-то интрига
то во второй половине оно становится тупорылым и скучным
складывается впечатление что автор изначально долго выдумывал завязку и первоначальный плот но дальше не продумывал потому что не рассчитывал на продолжение
сейчас автор хуярит по накатанной лишь бы что-то написать и слишком затягивает сюжет
основы тупо нет и гг просто гуляет бесцельно по миру
называть марш одним из лучших произведений жанра это кек самый настоящий
совершенно вреднее творение
мимо
>однажды побеждали
>до сих пор военная база на территории
давайте позязя без политоты
а то разосретесь и снова тред удалят к хуям
У, еблан попочтец порвался.
Политика есть во многих поделиях, просто ты тупой и не способен это увидеть.
Если ты так ненавидишь Русских, то зачем ты тут сидишь? Тебя не приняли там?
>так что теперь и головы поднять прав не имеют, кланяйтесь татарским господам, а за каждую книжку с русскими победами получайте урину в ебало.
Разница в том, что татаро-монгольское иго было сброшено 600 лет назад, а американский большой брат вон он прям тут: на Окинаве и на всех базах ССЯ, которые американцы пожелают использовать.
>подменяет наличие базы за заборчиком на окукупацию страны
Что еще взять с порашника.
>>подменяет наличие базы за заборчиком на окукупацию страны
Для любого не ангажированного глаза выглядит точь в точь как оккупация. Или ты думаешь что оккупация это когда военные страны-сюзерена спокойно передвигаются по улицам городов и занимаются всяким беспределом 24/7? Ну такого даже на оккупированных нацистской Германией территориях не было. А так американские военные форпосты есть не только на Окинаве (хоть их там и больше всего), но во всех регионах страны.
Блядь, чуваки, съебите, пожалуйста, я простой аполитичный трусонюх, нахуй мне ваши БАЗЫ.
Так ты вчитывайся, может сам решишь потом свой Исекай написать, будет понимание того, как прописывать реалистичную политику.
Я тоже. Не возьму в толк, откуда порванные жопы от безобидной ранобе где японцы нагибают средневековье. Как будто могло быть иначе и танки с самолетами могли проиграть мечам и коням. Но у скота видимо своё ощущение реальности, скотское, ошметками весь тред забрызгали.
Да не может он писекай написать, ему для этого надо в японца реинкарнироваться сначала.
Конечн я не буду писать исекай, литрпг это наше все.
Ой блядь, вот не надо опять вот эту вот телегу про единственных и неповторимых японцев прогонять.
А что там загонять-то? Если пишет японец - это писекай, если неяпонец - то впопуданчество, больше ничего ни от чего не зависит, только от места рождения автора.
Очередное заявление по типу "манга не комиксы", лол?
А аниме - не мультики. Плавали, знаем к чему он клонит.
Скорее, что комиксы - не манга. Недаром даже на этой помойке есть разные разделы для манги и комиксов. Осталось только выгнать кореедебилов и китаедаунов отсюда туда и будет вообще заебись.
Вполне себе мультики, только тоже строго японские.
Смотря в каком смысле. Технически, манга это комиксы, японцы так и называют мангу, но как художественные произведения, манга и комиксы разные. Просто японцам похуй, им не надо разделять, тупо жрут что дают, а у нас более серьезное отношение т.к. мы сами к этому стремимся, а значит понимаем, что пришли именно за японскими комиксами (манга), а не любыми другими комиксами, которые нахуй никому не нужны здесь. То же самое с аниме и мультиками, слово в слово.
Манга и аниме - это прежде всего стилистика исполнения. Достаточно одного взгляда, чтобы понять где что и чем они отличаются от западных аналогов. В основе же исекая, как и любого другого попаданчества, лежит обычный текст. Так что придётся вчитаться, чтобы понять где этот ваш исекай, а где впопуданец и то не всегда понятно будет.
>Так что придётся вчитаться, чтобы понять где этот ваш исекай, а где впопуданец и то не всегда понятно будет.
В имя автора вчитываться собрался, штоле, наркоман?
>нет картинок - нет стилистики
Посмотрите на эту неандертальскую гориллу.
Слышь, обезьяна, аниме это всегда аниме, хоть цветное с анимациями, хоть черно-белые статичные кадры, хоть только буковки без картинок. И туда же кино с живыми актерами (дорама). Разницы абсолютно никакой нет, аниме это аниме в любом виде. Отличия разных медиумов только номинально технические, но никак не художественные. Медиум не определяет художественые свойства произведения.
А дальше остается только ограниченный интеллектом свиноскот, не умеющий воспринимать искусство, а вместо этого на что надрочен, то и жрёт, а другое не может.
Ахахаха, нормально веобудебила разорвало на британский флаг. Перевожу для нормальных людей: если в книге главный герой является чмояшем или ведёт себя как чмояш, есть гарем, а ГГ одержим трусами, то перед вами 100% японщина. Правда являются ли данные штампы действительными предметами для гордости, вот в чём вопрос.
>перед вами 100% японщина
Это определяется только именем и местом рождения автора, долбоёб. Если американец или русский напишет хуйню, с описанным тобой героем - это не будет японщиной или аниме. А если японец напишет годноту уровня игры престолов какой-нибудь, то это все равно будет японщиной. Штампы и всё остальное говно нихуя не решает вообще.
Кто о чём, а чмо видит вокруг только чмо. Тут не тред писихопомощи убогим, катись нахуй чмо.
Имя и место это тупые ярлыки для тупых даунов не способных воспринимать искусство. Произведение определеятся не ярлыками, только тупость ими определяется, потому что ярлыки простые, вот дебилы их вешают и судят по ним, сложнее думать не умеют.
Аниме это характеристика произыведения, а значит не важно где и кто делал и прочий бред. Важно только само произведение, и больше ничего. Ты должен его УВИДЕТЬ и ПОНЯТЬ, иначе никак, только пороть тупость сможешь. Таким образом, хоть русские, хоть американцы. хоть папуасы Новой Гвинеи спокойно могут делать аниме и это будет аниме. Только в реальности они не делают, этому есть отдельные причины, вот и получается в результате, что аниме только у японцев. Но это не значит что аниме = японцы, не яполнцы = не аниме. Это неправильный вывод через жопу, хотя так и удобно быстро судить, т.к. оно совпадает на практике. Но сортировать аниме и определение термина "аниме" это разные вещи, не надо путать жопу с пальцами. Аниме это художественный стиль, так что если случится чудо (не случится) и кроме японцев кто-то другой сделает как они, это тоже будет аниме.
Ну это уже какое-то буквоедство, откровенно говоря. Вот если тебе дать почитать два текста, один написанный русским, другой японцем и при этом перевести их на английский язык и не сказать кто авторы этих текстов, как отличать будешь один от другого?
Ах да, и отсюда еще очень важный вывод. Раз аниме это художественный стиль, а не место производства и национальность, значит даже если это Япония и японцы, далеко не факт что они ссделают аниме. Японцы разумеется могут делать и в западном стиле, и как угодно по другому - не аниме. Вот так вылазят боком ошибки поверхностного мышления, которое дурачкам казалось правильным. Не обсирайтесь.
Искусство это искусство. Не получится его разложить по полочкам легко и понятно как 2+2, как хотят дебилы. Японца и его страну определить легко, определить аниме, отличив его от не аниме, совсем не так просто - да вообще невозможно подобными механическими методами.
>Японцы разумеется могут делать и в западном стиле, и как угодно по другому - не аниме.
Да вот только у них всё равно получается именно японщина. Людям просто свойственно смешивать японщину с аниме-стилистикой, что в наше время уже не совсем верно. За примерами далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на такие тайтлы позднего Гайнакса как FLCL или Panty & Stocking, которые всё равно сильно отличаются от той западной анимации, которой они вдохновлялись. Так что тут скорее вопрос не в аниме - не аниме, а японщина - не японщина с соответствующими штампами и тематикой. Японщина может быть и аниме, и не аниме и вообще чем угодно. Другое дело, что есть такое явление как высокая литература, например, там японские авторы в основном творят сообразно общемировому мейнстриму и если не знать имён и названий, то без чекушки так и не разберёшься кем конкретно написано.
Я отличу, всегда отличал. Как-то читал мангу, японскую, на японском языке, но сразу увидел что она какая-то странная, возникло резкое ощущение что читаю "НЕ ТО". Потом погуглил и оказалось мангу делал кореец живущий в Японии. А дальше еще веселее, я всю эту корее-китайскую погань которую форсян на сайтах манги (незаметно подмешивая к японской) и даже тут серуны есть, большинство этого шлака я легко отличаю по названию. Не веришь? А одного названия достаточно чтобы понять - это фальшивка не от японцев.
Но конечно долбоеб судящий по стране изготовления ничего не отличит, тут ты прав.
>Гайнакса как FLCL
Это аниме. Еще бы они не отличались от западного. Просто аниме же тоже не одни клоны, у него есть разные стили внутри себя.
Настоящие западные мультики это те же сказки от Джибли.Да, там есть несвойственная западу взрослость с кровью, но сути не меняет, это лишь возрастной уровень, те же мультики, только повзрослее, аниме они от этого не стали.
>Настоящие западные мультики это те же сказки от Джибли.
Давно уже нет. Даже мейнстримная полнометражная анимация на Западе сейчас не столь ванильная как Гибли. Про сериальную анимацию и всеми теми непотребствами что там зачастую творятся я вобще молчу. А ведь аниме надо именно с ней сравнивать, так как 95% всего аниме - это анимация для телевизионного показа.
>Это аниме. Еще бы они не отличались от западного.
Вот только отличается от Запада оно не (только) потому что является аниме. Можно скопировать в общих чертах аниме стилистику, в итоге всё равно получится Аватар, что само по себе не плохо, но видно же что это другое.
>не столь ванильная
Эээ, я вроде думал и говорил про стиль, а целевую аудиторию, это же совсем другое.
>Про сериальную анимацию
Считаю так сравнивать неправильно. Япония - культурная страна, там искусство всех видов для всех возрастов на одинаково высоком уровне с серьезным подходом. А запад слабокультурен, мультики считаются для детей, плюс детское считается несерьезным, а значит на качестве можно халтурить. То же самое и со взрослым, но это отдельная тема. Разница и в количестве и в качестве, по всем признакам несхождение, поэтому параллельное сравнение смысла не имеет, параллелей нет в таком прямом виде.
>но видно же что это другое
Ага, и нужно именно видеть, объяснять на словах логикой - тухлый номер, увязнешь в болоте собственных рассуждений и всё равно никому ничего не докажешь. Под искусство не подвести убедительную логическую базу.
Ну, если коротко, то стори о том как пожилой паладин за два дня до пенсии вместе с пачкой пошел опиздюливать очередного подающего надежды на личество чернокнижника, но тот оказался хитрее. В итоге вся пачка героев получила soulbind с локом.
Посовещавшись, они решили пожертвовать собой, потому что как приключенцы к смерти все были готовы уже давно по роду профессии, плюс героям обещан местный рай, а что может быть более героическое, чем забрать с собой отрицающего власть богов чернокнижника и потенциально спасти пару стран от превращения в кладбища/замок из костей вот это вот все.
Система местной вселенной похожа больше на северную мифологию, конкретно Иггдрасиль, только в центре веток-миров побольше. Боги их поделили как сферы влияния и где-то сильнее их воля, где-то местные арххи-маги-монахи смогли отделиться в свой шаолинь, в одном вообще существа типа космических паразитов обосновались и их удалось отгородить стенкой с большими жертами. Короче веселья много разного и перемещаться между ними очень сложно, а смертным вообще нельзя. После смерти людей и не-людей судят и разбирают боги по чертогам. Ходят слухи, что к чему-то готовятся, но к чему именно - теорий много, все противоречивые.
Собственно, в "рай" героев не пустили, как раз из-за того что к ним все еще была привязана душа лока. Почему его магия не развеялась после смерти и что он вообще скастовал - важная сюжетная ветка с ответом ближе к развязке На выбор - продолжили роль мучеников и улететь с ним в "ад", либо попробовать инновационный метод отпущения грехов - переродиться в соседнем мире и прожить вторую жизнь.
Правда с несколькими условиями. Во-первых, если бы все помнили что им надо делать, то тогда бы лок мог снова заняться своей богонеугодной деятельностью и это был бы цикл. Во-вторых, локу нужно доказать, что он был заложником обстоятельств в той жизни, как он сам говорит на суде. То есть в новой жизни он должен искупить преступления прошлой... не помня о них.
После обсуждения, пачка и даже лок доверяют гг титул Помнящего, потому что он может и не самый сильный или умный, но вся группа держалась на нем. Ну и еще тот факт, что он пожертвовал своей жизнью и амбициями, чтобы они смогли реализовать свои некоторым буквально заменив отца и семью.
Перед отправкой в новый мир с ним заговорил из пустоты голос местного Локи, который сказал, что вообще идея дать им второй шанс была его, а боги не очень то и рады, тому что он пытается спасти души своей пачки. Хотя их переродят, то очевидно это будут самые хреновые условия из возможных для старта, так еще и в разных концах неизвестного мира. Такой расклад вероятно приведет к тому, что часть его друзей сама наломает дров, тем самым провалив испытание. Локи обещает помочь в их поисках, но много сделать не сможет, потому что новый мир принадлежит одному из "неприятных типов"...
На этом начинается основная история, читайте продолжение когда выйдет. Художника на обложку и редкие иллюстрации я таки нашел.
Осенью ссылку дам на свой.
>из одного фэнтези в другое фэнтези
ну такое
Малоизбитая тема вообще-то. А если еще и с фантазией у автора хорошо, то можно и конфетку сделать. Например в истории, начавшейся как самиздат про демонетку Сальвос занесенную из преисподней в мир фентези и отчаянно пытающуюся вернуться домой автор уже 5 томов на бумаге издал.
конфетку можно сделать из чего угодно просто автор должен откровенно тащить
но следить за попаданцем из нашего мира в какой-нибудь другой тупо интересней
селфинсерт происходит быстрее и проще к тому же автору не нужно изъебываться с родным миром
Исекай писать проще чем чистое фэнтези, герой же наш и думает как мы, а другий мир ему чужой и он там тупит, ничего не знает. По факту это автор тупит и ничего не знает, потому что проще писать про себя, чем выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут. И этот тупняк, лень, некомпетентность писать про другие миры выставили как фичу, а не недостаток. Хороший автор конечно всё равно проработает дроугой мир и получится фэнтези, и даже лучше чистого, из за лучшей проработки персонажа. Но это только если автор достаточно добросовестный и тащит своим трудолюбием, а сам же жанр исекая наоборот позволяет вышеописанную халтуру, привлекая бездарей халявкой.
>Исекай писать проще чем чистое фэнтези, герой же наш и думает как мы
Относительно, но я бы не сказал что разница реально ощутима. В большинстве исекаев ГГ забывает о том что он из другого мира после 2-3 главы и лишь изредка вспоминает о прошлом в моменты рефлексии. Во всём остальном это Ванька из деревни, который приехал в большой город с каменными стенами и которому объясняют как всё работает. Так что чаще всего исекаи это практически чистое фэнтези.
Здесь так же можно привести контраргумент. Чистое фэнтези проще написать, ведь там все думают одинаково и автору не приходится через переживания и мысли ГГ показывать как и насколько этот другой мир отличается от нашего, обличая недостатки исекая и нашего мира через эту разницу.
>проще писать про себя, чем выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут
Но автору всё равно приходится "выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут", потому что ГГ не единственный персонаж произведения. Как правило вокруг него собирается гарем достаточно большое количество второстепенных персонажей, которые являются коренными обитателями того самого исекая и должны думать и действовать соответствующе, объяснять ГГ как работает этот мир.
>сам же жанр исекая наоборот позволяет вышеописанную халтуру, привлекая бездарей халявкой
В любом жанре есть свои бездари и халявщики. Исекай сильно просел по качеству, когда жанр выстрелил и его решили продвигать. Издательства начали заказывать именно этот жанр у мангак, но в этом и загвоздка. Хорошие авторы пишут своё, а бездари делают то что скажет редактор. В жанре быстро появились тропы с мерисьюхами и гаремниками, которые все бездари начали копировать, заполонив одинаковыми исекаями весь рынок. Штамповка с кучей мимимишных девочек разных фэнтезийных рас, форм и размеров вокруг ГГ это фансервис, который корпоративные японцы обожают выпускать.
В большинстве произведений исекай это лишь путь наименьшего сопротивления для селфинсёрта читателя.
Спорить не о чем, так и так согласен.
Только вот это неубедительно.
>Но автору всё равно приходится "выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут", потому что ГГ не единственный персонаж произведения.
Если честно, я даже и не вспомню исекаев с тамошними людьми. Везде герой прибыл и как был так и живет по своим понятиям, а все встречные и спутники принимают это как само собой, будто и у них так же. Воспоминания о предыдущем мире вообще ни при чем.
Вот например сейчас читаю Дес Марш, там герой не шарит и постоянно ошибается в местных порядках, но окружающи это вообще не колышет, относятся как к своему, лишь с поправкой на иноземца, которому надо каждый раз объяснять, что все и делают, включая бомжей на улице. Хотя в реальности никто не будет таким святым терпилой, а на любое несхождение будут смотреть на тебя как на говно, как те же японцы в реале и делают, у них даже наподобие поговорки есть, "прежде чем ехать, сначала выучи местные порядки", как-то так. И при этом Япония еще считается цивилизованной, а в исекаях средневековье. Хуйня полная. В исекаях та же реальность откуда прилетел попаданец, только шмотки и работка другие, никакого другого мира с другим мышлением, которые даже у нас в других странах присутствуют, а в исекаях нет, несмотря на "ололо другое измерение с магией".
>Малоизбитая тема вообще-то.
Уже нет, в бояре таких каждый четвертый
>Только вот это неубедительно.
Ок, перефразирую: ХОРОШЕМУ автору всё равно приходится "выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут". Плохие, коих большинство, хуярят штампами.
>Если честно, я даже и не вспомню исекаев с тамошними людьми. Везде герой прибыл и как был так и живет по своим понятиям, а все встречные и спутники принимают это как само собой, будто и у них так же. Воспоминания о предыдущем мире вообще ни при чем.
Потому что большинство авторов слабы и пишут под копирку. Им сказали пиши исекай, потому что этот жанр вдруг стал популярным, они и клепают всё по шаблону. Вот и превратился через какое-то время сам жанр в набор клише. Все люди из исекая принимают всё японское как манну небесную и ванильный ГГ для них герой во всех проявлениях. Каждый поступок ГГ воспринимается слишком идеализированно. Обычные рояли и банальные тропы от авторов импотентов, копирующих друг друга.
>Им сказали пиши исекай
Да никто никого не затавляет. Эти исекаи в массе своей пишут откровенные нормисы на заборе, а не люди со степенями в области антропологии, истории, социологии и т.д., чтобы уметь проработать психологию человека из традиционного общества. Процесс это трудоёмкий, а в материальном плане скорее всего не окупится, так как ЦА исекаев всё это нахуй не сдалось и эффективнее будет насыпать больше эльфиек и волкодевочек.
>ХОРОШЕМУ автору всё равно приходится "выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут
Я же говорю, нет, не видел таких. Безработный - лучший исекай от гениального автора, однако другого мира там нет. Герой как попал, так и живет, нормально, несхождений с местным миром не наблюдается. Или другой вариант, Monster no Goshujin-sama, там герой и остальные попаданцы не живут в мире, а окуклены сами с собой. Местные выступают в роли неких злодеев за кадром, но герои с ними не контачат, только между собой, таким образом живя в своем старом мире, а не в новом, нового по сути и нет.
Вот и выходит, так или иначе, но другого мира нет в исекаях, даже хороших. Есть интересные приключения, драма, но нет других миров.
>Безработный - лучший исекай от гениального автора
Хуета, лол. Самый лучший исекай с точки зрения попытки хоть как-то сэмулировать мышление людей традиционного общества - это червиха. Все эти ваши бомжи в этом отношении с нею рядом не валялись. Но и в червихе то тут, то там выглядывают уши типажей, присущих скорее нашей эпохе, чем тому миру, в котором они живут.
Присутствие вооружённых сил США на острове вызывает среди жителей Японии протесты, которые усилились после случая изнасилования американскими солдатами 12-летней школьницы в 1995 году. Всего за период 1972 по 2016 год на Окинаве военнослужащими армии США было совершено 5,8 тысяч преступлений, 571 из которых, относится к категории тяжких, среди которых 26 убийств и 129 изнасилований. В июле 2016 года администрациями США и Японии было принято решение об ограничении правовых привилегий американцев по Соглашению о статусе вооружённых сил США в Японии, причиной чего стали частые нарушения местного законодательства со стороны военнослужащих армии США.
>Японский исекай, в отличии от российского впопуданчества, практически не политизирован.
Лол. А то что есть исекай где японцы это великая нация которая ебет другой мир через портал и при этом другие страны не пытаются остановить островных обезьян это типа не пропаганда?
Тут про него вспоминали. Он такой скорее исключение чем правило, всё таки подавляющее большинство исекаев про жизнь и страдания обыкновенных ОЯШей.
>Самый лучший исекай с точки зрения попытки хоть как-то сэмулировать мышление людей традиционного общества - это червиха.
Соус названия?
>Он такой скорее исключение чем правило, всё таки подавляющее большинство исекаев про жизнь и страдания обыкновенных ОЯШей
Согласен, но заметил что они везде засовывают в писекаи своей ебанный рис с сырой рыбой или лапшу. Ебанутые япошки помешанные на своей кухне.
Власть книжного червя\Ascendance of a Bookworm же. Но не жди слишком уж многого, хорош он в этом отношении только на фоне других исекаев.
>они везде засовывают в писекаи своей ебанный рис с сырой рыбой или лапшу. Ебанутые япошки помешанные на своей кухне
Да, япошки помешаны на еде, но они суют конкретно свой колорит, свою культуру, а не просто еду. И это видно во всём, а не только в еде. В манере говорить и отвечать, вести себя, приветствовать друг друга, общаться, традиции и обычаи в исекае перекликаются, отношение к смерти и вообще всему вокруг. Всё это чисто японское во всех исекаях и оно очень сильно выраженно, зачастую гиперболизировано. Именно поэтому не обладателю культуры подделать исекай нереально, это будет сразу заметно японцами.
>но они суют конкретно свой колорит, свою культуру
Ну опять же, чтобы написать более-менее достоверное общество, похожее на европейское средневековое не только чисто внешне, но и с точки зрения этики надо очень хорошо разбираться в истории Средневековой Европы, навык которым авторы исекаев вполне закономерно не обладают ибо им это не нужно.
Поэтому большинство исекаев это ванилька, слизанная с jRPG.
А жрпг в свою очередь те же яйца, только в профиль.
https://www.youtube.com/watch?v=noelrXCw4dY
Ну что, начали уже делать какие-нибудь годные островные исекаи, или вся надежда на густой волос нефритовый стержень?
Ну что, начали уже делать какие-нибудь годные островные исекаи, или вся надежда на густой волос нефритовый стержень?
Китайский исекай по западному фэнтези... Почему нефритовый стержень ещё не запретил эту бездуховность?
Новелку читал кто? Тут что-то внешность у гг и главной ведьмочки от манхуа адаптации отличаются сильно прямо.
Потому-что маньхву рисовала бесноватая обезьяна не читавшая новеллу. Аниме адаптация будет ближе к тому что описывалось в новелле.
Это конечно хорошо, но с другой стороны дизайн Анны в манхуа мне больше нравится.
Ведьмоёб нарисовался. Как каникулы?
>выдумывать как там в другом мире другие люди думают и живут
>Я же говорю, нет, не видел таких.
Есть, и на две головы выше всего что мне подворачивалось из тематики попаданцев. Но увы, это не азиатчина, а роман многотомник американского автора. The wandering inn/Странствующий трактир. На русский только первый том переведен. Но там чем дальше тем интересней. И такой глубины проработки мира, и целой кучи персонажей как местных так и попаданцев я и близко нигде не встречал.
>Но увы, это не азиатчина, а роман многотомник американского автора
Так разговор про исекай был. Я просто не хотел говорить о постороннем, но раз ты упомянул, конечно, западное фэнтези праклически всё имеет именно другой мир с другим менталитетом, тут они честнее японцев. которые даже не пытаются.
Вот только толку от такой честности нет. Проблема в реализации, очень хуевой. Начнем с того, что на западе ужасные сюжеты и персонажи, отсутствует проработка мира, в итоге уже всё равно, есть ли там менталитет или нет, когда произведение в целом - тупое бездарное ленивое говно. Просле японцев западные писульки читать невозможно, детский лепет школьника.
Во-вторых, как следствие параграфа выше, другой менталитет у западных авторов делается не благодаря историческим исследованиям и тому подобному, а тупым низведением людей до уровня животных. Персонажей превращают в свиней копошащихся в грязи, у которых на уме только: жрать, резать, ебать, бухать, ругаться. Большинство даже разговаривать толком не могут, язык не ворочается. Чуть лучше выглядят всякие благолодные, которые могут даже уметь читать и писать, но и у них те же самые интересы, только добавляется еще борьба за власть и т.п.
То есть, по факту ты прав, на западе с другим менталитетом лучше, но нафиг такое надо. Я лучше почитаю хорошее от японцев, пусть и без менталитета, чем эти помои.
Забавно, но все перечисленные тобою недостатки идут мимо кассы. Я не собираюсь восхвалять или оправдывать американское фентези. Хочу только отметить, что их ебучая повсеместно насаждаемая повесточка и не менее ебучие штампы комиксов про людей в трико привели к образованию там внутреннего андерграунда - самиздата. Появились люди пытающиеся писать не в мейнстриме, а вопреки ему. Понятно, что талант штука редкая, и большинство тамошнего самиздата откровенное говно не достойное даже упоминания, НО! то что взлетает оказывается по интересности и по качеству намного-намного лучше того, к чему мы привыкли в исекаях, беря их как базу для оценки всего остального. Например авторы таких взлетевших сильно выше среднего проектов как "Сальвос" и "Хризалида" прямо писали, что для них Странствующий трактир стал эталоном, сподвигнувшим их на писательство и высокой планкой качества на которую нужно равняться. Кстати, автор Хризалиды азиат (японец или китаец хз), и похоже его заебала жвачка которую без конца гонят его соплеменники, и ему тоже хахотелось сваять нетленку.
Чтобы не опускаться до "не читал но осуждаю" и обсуждать вкус устриц с теми кто их ел, вот тебе ссылка https://tl.rulate.ru/book/2954 Удели время, прочти пару начальных глав хотя бы. Цепляет сразу и наповал.
Ты немного не понял. Я высказался о своем опыте, как уже было неоднократно, но не о упомянутом тайтле, ведь его не читал. И да, взял его на заметку, не для ругани же сюда пришел, наоборот всегда рад новой информации.
>Кстати, автор Хризалиды азиат (японец или китаец хз)
>японец или китаец хз
Мда, слишком казуальный подход. Японцы сильно отличаются от других азиатов, впрочем как и не азиатов тоже. Лепить вместе нельзя.
>Например авторы таких взлетевших сильно выше среднего проектов как
Пару месяцев назад зашел на один сайт новелл и скачал что-то из топа, оказалось убожество, автор вообще писать не умеет. Популярность, рейтинги, весь этот мусор идет лесом. Только вменяемое личное мнение заслуживает чтобы его хотя бы выслушать.
>Только вменяемое личное мнение
Тут чисто как повезет. Я лично на эти тайтлы наткнулся, когда искал то-нибудь похожее на "Да я паук и что". У человека оказался хороший вкус и я не пожалел, что прислушался к его мнению. Но это был только один годный советчик из десятка озвучивших свое мнение.
Так я же говорю, вменяемое мнение. Мнение это выражение своей оценки, что там понравилось и не понравилось. А просто назвать тайтл это не мнение, а то же самое цитирование рейтингов, повторение за другими, пустой звук.
Тоже как-то читал мангу и думал что-то не то, слишком хорошая и без до тошноты надоевших штампов для школьником. Потом чекнул, что написал не японец. С наслаждением читал.
Ты забыл про то как они надрачивают на супер острую катану, которая сосалаьвсем видам вооружения времён средних веков и великую самурайскую броню из деревянных пластин. Ну и да, так как японцы неумели строить качественные укрепления то у них во всех почти тайтлах армия всегда выходит сражаться из укреплённого города, так как японские крепости это обсранный земляной вал с полуметровой хлипкой стенкой и деревянным замком который сгорал за минуту.
>Ты забыл про то как они надрачивают на супер острую катану
Если бы я перечислял всё японское, на что они надрачивают в исекаях, пришлось бы делать длинный список. Но это никому не нужно, и время своё тратить не хочу. Не исследование пишу, а пост на двоще. Конкретно про катану я тут уже писал в подобном ключе пару недель назад. Можешь найти через поиск по ключевому слову. Так что про неё-любимую, не забыл.
Посоветуйте исекай в жанре даркфэнтези.
Очевидные Скитальцы. А вообще исекаи с претензией на мрачность это сплошняком литрпг.
Кекус, я даже не знал что это название означает, но сразу заподозрил наебалово, и стоило погуглить, так и вышло. Говорю же, вся эта фейковая срань детектится по одному только названию, даже замаскированному, всё равно воняет и заметно.
Как-то, блядь, заебало это прогрессорство и всякое градостроительство для блага аборигенов. Есть ли исекаи, где съёбывает в туман и строит свою базу, без всякой этой детской возни с примитивами?
>Kage no Jitsuryokusha ni Naritakute
Какую технологию им дать, чтобы подзаработать, но не наебнуть мирок?
В исекаях, будь то прогрессорство или портал туда сюда к ближайшему супермаркету "всё за 100 йен", ГГ никогда не задумывается о последствиях, им даже западло сорвать этикетку, какие нафиг последствия?
На деле всё выходит не очень хорошо и любые потуги будут использованы так или иначе во вред. И это не очевидные порох и ему подобные пулялы, но даже бустом еды или медицины, следующая войнушка будет с повышенным содержанием сытых и здоровых лбов.
Так что можно принести в исекай, чтобы оно через 10-20 лет не аукнулось мега проблемами?
В исекаях, будь то прогрессорство или портал туда сюда к ближайшему супермаркету "всё за 100 йен", ГГ никогда не задумывается о последствиях, им даже западло сорвать этикетку, какие нафиг последствия?
На деле всё выходит не очень хорошо и любые потуги будут использованы так или иначе во вред. И это не очевидные порох и ему подобные пулялы, но даже бустом еды или медицины, следующая войнушка будет с повышенным содержанием сытых и здоровых лбов.
Так что можно принести в исекай, чтобы оно через 10-20 лет не аукнулось мега проблемами?
>что можно принести в исекай, чтобы оно через 10-20 лет не аукнулось мега проблемами?
Себя любимого. Помереть от чёрной оспы через неделю и никаких проблем.
>Помереть от чёрной оспы
Романтоты обчитался?
More like помереть от первого встречного зверя или селюка/бандюка.
Да ты ведь сам в Исекай, какую-нибудь заразу занесёшь, о которой даже не думал никогда, что она может быть опасной. А в итоге помрёт 80% населения мира из-за полного отсутствия иммунитета. Это как когда конкистадоры завоёвывали Латинскую Америку, тоже своего рода Исекай.
кулити задроты. Короче мне зашел реинкарнация безработного. Почекал мангу - главы выходят чето супер редко. Тайтл сдох?
Что-то совсем ослaб.
Кaмень, поросший мхом.
Мне уже не до бaб.
Дaже не до стихов.
Кaмень, поросший мхом.
Мне уже не до бaб.
Дaже не до стихов.
Схуяли он сдох то. Аниме выпускается, ранобе закончено.
Просто манга ежемесячная а не еженедельная
>Так что можно принести в исекай, чтобы оно через 10-20 лет не аукнулось мега проблемами?
Давно определили уже
Настольные игры или рецепты жратвы.
Их хер применишь для войны, а бабло с них худо-бедно потечет если повезет наладить производство и продажу
И да, для тупых, раз еда станет вкуснее, это не значит что ее станет больше.
Учитывая, что 99% исекайнутых либо померли здесь и реинкарнированы туда, либо их просто переносят всякие божки, то болезни сразу идут нахуй. А ещё с той стороны обычно есть магия и хилы, которые просто лечат божественной или магической силой, то тем более похуй.
>Учитывая, что 99% исекайнутых
Скорее учитывая, что 99% исекаев - пятикратно переваренный кал в котором авторы даже никогда не задумывались о том, что можно посмотреть на жанр с точки зрения несовместимости набора инфекционных заболеваний у исекайнутого ОЯШа и населения мира, в который его перенесло.
>не задумывались о том, что можно посмотреть
Задумывались, скорее всего. Просто это сразу вызывает волну хуйни. Либо ГГ является носителем какого-то вируса и заражает всех вокруг - эпидемия и все кроме ГГ умерли. Либо ГГ заражается местными болячками к которым у него нет иммунитета - ГГ умер.
А скорее всего и то и другое. Вот и весь реализм. Поэтому в это просто не лезут.
Такой писекай не буде работать. Я тебе в одном приложении могу написать про подобного впопудаца. "Вася Пупкин школ домой со смены на заводе, неожиданно провалился в другой мир, попил воды из ручья, заболел и, жидко пукнув, обмяк". Всё, нахуй, история кончилась. Даже если максимально подробно описать все симптомы и ощущения Васи, этого хватит на две-три страницы, не более.
Это вполне можно обыграть, достаточно задействовать хоть немного фантазии. Например история про ОЯШа, который занимается типично геройскими вещами в медленно погибающем мире, охваченном эпидемией, и долгое время не в состоянии понять, что первопричиной этой эпидемии является он сам. А потом когда он об этом узнает, то будет пытаться это как-то исправить. А все в любом случае не умрут, даже во время эпидемий оспы и бубонной чумы death toll никогда не достигал 100% иначе бы человечество уже успело давно вымереть по нескольку раз.
Так заражаться будет не ОЯШ, это действительно не имеет смысла с сюжетной точки зрения.
Тут либо Вася не заражается ничем местным и никого не заражает, либо это работает сразу в обе стороны, если Вася сам провалился в другой мир, без вмешательства всяких богинь. Потому, что если вмешательство было, то этот момент предусмотрен богиней и сразу исправлен.
>либо это работает сразу в обе стороны
Схуяли? Зачастую эпидемии работают как раз в одни ворота.
>без вмешательства всяких богинь. Потому, что если вмешательство было, то этот момент предусмотрен богиней и сразу исправлен.
Да, например ОЯШ был послан злой богиней, чтобы всех там на Земле покарать нахуй ибо заебали. В мифологии разгневанное божество, насылающее на людей катастрофы и эпидемии вполне себе общее место.
В первый раз что ли с пасхаокой на русскую тему в аниме сталкиваешься? Считай в каждом втором тайтле они есть.
>Схуяли? Зачастую эпидемии работают как раз в одни ворота.
Это у нас работают. А с другим миром вариантов немного - либо болезни на обоих сторонах разные, Вася заражается местными и заражает всех, либо Вася ничем не болеет и не заражает, либо болезни плюс-минус совпадают и Васин иммунитет в новом мире работает, а сам Вася ничего нового не притащил с собой.
>А с другим миром вариантов немного либо Вася ничем не болеет и не заражает, либо болезни плюс-минус совпадают и Васин иммунитет в новом мире работает, а сам Вася ничего нового не притащил с собой.
Это ты сам придумал. Твоё мнение ни на чём не основано, кроме твоих хотелок. На самом деле, чем более развито и плотно заселено общество, тем более фатальный характер носят эпидемии, циркулирующие среди его представителей для населения менее развитых и населённых областей. В Новое время целые племена и государства в Новом Свете и Тропической Африке вымирали от контактов с европейцами и наоборот, в Средние Века Европа очень сильно страдала от эпидемий, занесённых из более развитой и населённой в то время Азии. Из обратных "подарков" можно разве что сифилис вспомнить, но в том то и дело, что он для жителей Старого Света был намного менее летален чем оспа для жителей Нового Света, которая местных косила миллионами из-за отсутствия всякого иммунитета. Так что довольно легко представить, что ОЯШ заносит в фентезийный мирок какой-нибудь коронавирус и из-за неразвитой медицины местные начинают массово загибаться, а ОЯШу на местную оспу похую, так как ему ещё в младенчестве сделали от неё прививку и в детстве он переболел обычной ветрянкой.
>вполне можно обыграть
>Так заражаться будет не ОЯШ
Чувак, ты просил реализма. Вот он. Но ты почему-то начал давать заднюю.
Неплохую идею завязки плота подал, не спорю. Но для этого нужен хардкорный японец, иначе это не будет работать. Большинство мангак и читателей - травоядные. Поэтому даже если у тебя хорошая идея, то её практически никто не захочет реализовать.
Сама идея того, что из-за ГГ помрут тысячи людей, пусть и без его ведома, не попрёт у японцев. Среднестатистический ОЯШ после такого сам на себя руки наложит, а большинство читателей свалит нахуй. Они не захотят селфинсёрта в героя, из-за которого в мире эпидемия и люди мрут как мужи. Буддистам и синтаистам такая тема не зайдёт. У нас такое может пропереть.
>ОЯШу на местную оспу похую, так как ему ещё в младенчестве сделали от неё прививку и в детстве он переболел обычной ветрянкой.
>Это ты сам придумал.
Типикал ЯСКОЗАЛ )))
>история про ОЯШа, который занимается типично геройскими вещами в медленно погибающем мире, охваченном эпидемией, и долгое время не в состоянии понять, что первопричиной этой эпидемии является он сам
В формате мувика/овашек на 4 серии это звучит здраво и интересно. Но как это растянуть на 10-15 томов ранобе?
С болячками в исекае мне видятся следующие варианты:
1- новое тело, новая иммунка.
Ведь ГГ как-то начинает колдовать, копить опыт, делать исекайные штуки, которые е мог делать на Земле => с ним поработали, включая здоровье.
Также в пользу этого сам момент исекайства, где частенько ГГ размазывает грузовик и через несколько часов он целехонький в гильдии приклюЧеченцев => с его телом поработали.
2-магия всё лечит.
Собственно лечит и точка, слабейшее зелье лечит простуду и прочие болячки.
В пользу этого можно сказать, что в исекаях не так уж и много эпизодов с эпидемиями и обычно сам ГГ медик или там какой нибудь понятный.
Сами жители также здоровенькие, чистенькие и опрятненькие.
3-с примесью реализма.
Мы всё таки живем в мире технологии и все более-менее здоровы + нас всю жизнь накачивают прививками и антибиотиками.
В исекае, это может превратиться в дополнительные сопротивления, расценивая нас как "ты 10 раз болел смертельными болезнями, у тебя иммунитет SSS" или "у тебя крови какой-то шмурдяк, но ты как-то жив => у тебя SSS иммунитет"
>Сама идея того, что из-за ГГ помрут тысячи людей, пусть и без его ведома, не попрёт у японцев. Среднестатистический ОЯШ после такого сам на себя руки наложит, а большинство читателей свалит нахуй.
Охуительные истории, пчёл.
Нехуй ставить в пример персов которые сами целенаправленно хуярили людей. Осознанно. А потом приводить под общий знаменатель к ним своего ГГ исекая, где перс неосознанно является нулевым пациентом эпидемии, выкосившей пол мира. Вообще не рядом.
Ты просто собрал распространённые штампы и создал какой-то сферический шаблонный исекай в вакууме. Однако реальный исекай не обязан следовать этим штампам. Например ОЯШа в такой мир могут просто телепортнуть как Субарыча и без посредничества всяких грузовиков. Магия в исекайном мирке не обязана излечивать от спидорака и либо вовсе быть лишённой всяких лечебных свойств, либо просто уметь затягивать открытые раны, полученные в бою, к примеру. Короче говоря, если реально продумывать сюжет, то вполне можно создать логичную и внутренне непротиворечивую систему, чтобы всё работало и не вызывало вопросов. Что до сюжета, то сам факт массовой эпидемии будет тут скорее работать на сеттинг и атмосферу как в Бладборне или Плагтейле т.е. в принципе история про жизнь и страдания ОЯШа, которого занесло в постепенно вымирающий чумной барак где из-за этого вся система идёт по пизде. Тот факт, что он сам и оказался нулевым пациентом, будет скорее вишенкой на торте.
И в чём принципиальная разница? Наоборот это сделает такого ОЯШа трагическим героем, заслуживающим сочувствия у аудитории, простой жертвой обстоятельств и чужих манипуляций.
>он сам и оказался нулевым пациентом, будет скорее вишенкой на торте.
Хз, я не знаю как это описать в формате... ну типа болезнь должна как-то распространиться, ей нужно время месяцы, лучше полгодика, а ГГ вот он тут тока появился, он один.
Временные рамки короче говоря, хз как соблюсти, ещё и так, чтобы было неожиданным поворотом и ГГ не заметил пиздеца.
> как в Бладборне или Плагтейле
Болезни уже были и ГГ приходит на готовое. Частично как в Дисхоноред можно, но там тоже была почва для чумы.
>Ты просто собрал распространённые штампы и создал какой-то сферический шаблонный исекай в вакууме. Однако реальный исекай не обязан следовать этим штампам.
Делаю вывод на основе имеющихся тайтлов, вообще нигде не поднималась данная тема. Отчасти в силу невозможности реализации, но скорее из-за тупиковости самой идеи.
Хотя был один тайтл, не совсем про болезнь. Parallel Paradise / Параллельный рай
Там ГГ своего рода тоже ходячее биооружие, вот что-то такое получится.
>Короче говоря, если реально продумывать сюжет, то вполне можно создать логичную и внутренне непротиворечивую систему
Так создай, хуле. Место твоих непротиворечивых и логичных миров с трагическими героями, в этом жанре в большинстве преобладают герои либо альфачи-мстюны, либо гаремные-мерисьюхи. Всё ванильное и заяпоненое, порой до блевоты.
>как в Бладборне или Плагтейле
ГГ там не источник, а местный житель.
>история про жизнь и страдания ОЯШа
Для страдания гораздо проще обратить в плоть и придать лицо этому фактору страдания. Конкретно для этих целей имеется штамп из принцессы которая ПАТАМУШТА ненавидит ГГ. У того, что доставляет ГГ проблемы, в основном человекоподобное тело и это даёт персонажу реальную возможность с ним хоть как-то бороться.
>в чём принципиальная разница?
В мотиве и намерении. Убийство по неосторожности/непреднамеренное убийство - 3-4 года. Преднамеренное убийство/умышленное причинение смерти - до 15 лет. Вот тебе и разница.
Если ты чихнул и рядом с тобой бездыханным упал спидозник какой, то это либо несчастный случай, либо неосторожность. Если ты с бензопилой бегаешь по улицам и хуяришь людей, это уже совсем другая история.
>Временные рамки короче говоря, хз как соблюсти
Двачую.
>Parallel Paradise
Не исекай, а таймтревел.
>ну типа болезнь должна как-то распространиться, ей нужно время месяцы, лучше полгодика, а ГГ вот он тут тока появился, он один.
Болезни уже в Средние века довольно быстро распространялись. За один неполный 1347 год Чума распространилась из Византии в Италию и уже в следующем 1348 распространилась по всей Европе. Так что ОЯШу достаточно будет кашлянуть на кого-то кто уже завтра поедет на рынок в город и всё, заверьте, уже через неделю там будут горы трупов и чумные доктора, а болезнь пойдёт распространяться дальше.
>Болезни уже были и ГГ приходит на готовое.
Не суть. Я тебе именно про сеттинг и атмосферу апокалипсиса.
>Делаю вывод на основе имеющихся тайтлов, вообще нигде не поднималась данная тем
Просто никто не пытался даже. В исекаях в принципе практически нет даркфентези.
>ОЯШу достаточно будет кашлянуть на кого-то кто уже завтра поедет на рынок в город и всё
И на чём будет стоить повествование? Если герой не может находиться в любом поселении не больше суток?
>В исекаях в принципе практически нет даркфентези.
Потому что жанр к этому не располагает.
>Если герой не может находиться в любом поселении не больше суток?
Почему не может? Как ты правильно сказал, инкубационный период любой болезни всё-таки будет длиться дольше одного дня. Плюс в любом случае умрут не все поголовно, но достаточно людей, чтобы постепенно парализовать нормальное функционирование общества, как и бывает при любой эпидемии.
>Потому что жанр к этому не располагает.
Чёй та? Вполне располагает, если задаться целью засунуть Юшу именно в даркфентези и заставить выпутываться из этой жопы, параллельно страдая самому и принося страдания окружающим.
>Не исекай, а таймтревел.
Не суть, просто как вариант ходячей биопроблемы.
Туда же наверно можно жанр со всякими зомби отнести, но это ультра-быстрое распространение вируса, а чем оно будет быстрее, тем раньше ГГ поймёт что он разносчик. А если медленно, то проблема времнных рамок.
Не, ну ты сам описываешь как хворь распространялась год, а потом ояш чихнул и минус город.
>сеттинг и атмосферу апокалипсиса.
Чтобы оно стало таковым, нужно время, а ГГ должен где-то это время оставаться таким-же наивным Ояшем. Но чтобы он это время не делал, он уже не будет наивным ояшем, разве что в коме лежал.
И вот хз как с точки зрения автора "выдержать" этого ояша, пока его болячка заражает мир, скатывая его хаос.
>Просто никто не пытался даже.
Ну как-бы они пытаются периодически, но всё сводится к арке "ояш приехал в город - там чума - ояш ищет лекарство"
Тут ещё трабл добавляется в кол-ве данного контента. Не выйдет мусолить это 10-15 томов ранобе и на примере зомби апокалипсиса, в любом тайтле ГГ быстренько адаптируется и уже через пару локаций машется со злыми выжившими, а сами зомби становятся антуражем.
>как хворь распространялась год,
Так ты представляешь размер территории Европы? Чтобы обнулить один город действительно хватит недели, но чтобы болячка распространилась на весь континент нужно будет несколько больше времени.
>Чтобы оно стало таковым, нужно время, а ГГ должен где-то это время оставаться таким-же наивным Ояшем.
Нет, с чего бы это? Вся эта ситуация должна его постоянно ломать морально и физически то тут, то там забирая часть людей, к которым он уже успел привязаться и разрушая его планы.
>вот хз как с точки зрения автора "выдержать" этого ояша, пока его болячка заражает мир,
Зачем его сдерживать? Он уже выполнил своё предназначение в качестве нулевого пациента, теперь его задача выжить в этом погибающем мире, а болезнь уже выпушенная в мир будет развиваться по своим законам и независимо от самого ОЯШа.
>Ну как-бы они пытаются периодически, но всё сводится к арке "ояш приехал в город - там чума - ояш ищет лекарство"
Вот ещё один охуительный сюжетный ход, кста. Воспитанный на шаблонных исекаях ОЯШ будет думать, что его исекайнуло для того, чтобы спасти мир от болезни, а на самом деле его исекайнули как раз для того, чтобы он там всех нахуй перезаражал.
>Тут ещё трабл добавляется в кол-ве данного контента. Не выйдет мусолить это 10-15 томов ранобе и на примере зомби апокалипсиса, в любом тайтле ГГ быстренько адаптируется и уже через пару локаций машется со злыми выжившими, а сами зомби становятся антуражем.
Ну это само собой разумеется, что элементы паверфентези тут будут необходимо и недостаточно будет лишь упиваться самой эпидемией и как от неё все умирают. Но опять же, это всё волне естественно и закономерно, никто не будет против этого выступать.
>Почему не может?
Потому что когда вокруг него будут умирать люди, он попытается свалить нахуй чтоб не сдохнуть самому. Не будет никакой передышки, никаких гильдий с заданиями. А скорее его вместе со всеми закроют в городе где объявят карантин и уже после того как все сдохнут он останется один выживший. И так в каждом городе, в который он придёт. Никакого интереса.
А самое главное - никаких второстепенных персонажей на протяжении истории, ведь любой кто подружится с попаданцем тут же сдохнет. У него не будет ни союзников ни друзей.
>его задача выжить в этом погибающем мире
А чо ему выживать? Он же не умирает от этой хрени. Забейся в лесок и жди пока все вымрут.
Короче, пока что кгам.
>он попытается свалить нахуй чтоб не сдохнуть самому.
Так фишка в том, что у ОЯШа иммунитет, так как зараза для нашего мира не опасная, ну или не такая опасная.
>А скорее его вместе со всеми закроют в городе где объявят карантин и уже после того как все сдохнут он останется один выживший.
Ещё раз повторю, ни в одной эпидемии смертность не достигала 100%. Кто-то в любом случае выживет, но нормальная жизнь будет нарушена, ясное дело и надо будет как-то выживать всем вместе.
>Забейся в лесок и жди пока все вымрут.
Чтобы ОЯШа там сожрали лютоволки или ещё какая-то срань, лол? В том то и дело, что ОЯШ не может просто взять и уйти из социума, он же ёбаный впопуданец и в незнакомом мире без внешней поддержки сдохнет нахуй.
>Так ты представляешь размер территории Европы? Чтобы обнулить один город действительно хватит недели, но чтобы болячка распространилась на весь континент нужно будет несколько больше времени.
Вообще хз по цифрам, как оно работает и должно и было тогда.
Но вот с ковидом хорошо помню, что ещё в декабре были звоночки из Китая, а до нас и всего мира доходило 3-4 месяца. И то, это супер заразный ковид и мобильный мир с транспортом типа самолётов.
>Нет, с чего бы это?
Ну весь жанр апокалипсиса это подразумевает. Что мир где там за кадром скатывается в апокалипсис, а ГГ отсиживается. Ходячие мертвецы к примеру. И да, авторы будут драть штампы оттуда и ему подобные.
>Вся эта ситуация должна его постоянно ломать морально и физически то тут, то там забирая часть людей
Для этого и не обязательно придумывать болезнь, можно просто сливать персов в стычках. Но на примере САО, ГГ просто будет работать в соло после таких закидонов судьбы.
>Зачем его сдерживать?
Чтобы вышеупомянутые ходячие мертвецы и им подобные выживачи. ГГ очухивается, а вокруг зомби-апокалипсис, он в непонятках начинает адаптацию.
Возникает трабл - ГГ попал, изучает мирок, где-то там за кадром варится чума, но ГГ пока не замечает.
Потом чума ударяет, много трупов... но ГГ уже ничем не отличается от любого местного авантюриста, может даже с читами и знанием как выживать в мире с чумой. Собственно зачем тут нужен исекай? ГГ мог и на земле столкнуться с таким, и любой местный мог столкнуться с такой чумой, для этого всего не нужен исекай.
> а на самом деле его исекайнули как раз для того, чтобы он там всех нахуй перезаражал.
Этот вариант мне интересен. но тут ещё 1 проблема напрашивается - ГГ никак не влияет на ситуацию. Ну вот есть чума, разносчик он или просто гость, ГГ в таком запросе никак не может повлиять. Не может лечить, не может не заражать, не знал о такой подставе, не может остановить распространение. Собственно к чему это должно привести? Вот как-бы я хз и если судить по зомби жанру, нужно просто подстраиваться.
>Вообще хз по цифрам, как оно работает и должно и было тогда.
Ну так почитай хотя бы на вики как та же Чума распространялась в Европе, все данные доступны.
>а ГГ отсиживается.
А смысл ему отсиживаться, если у него иммунитет? Ему наоборот надо активнее взаимодействовать с другими выжившими, чтобы самому выжить в незнакомом мире, он же впопудан.
>Для этого и не обязательно придумывать болезнь, можно просто сливать персов в стычках.
Так это неинтересно. Смысл то всего предприятия, чтобы исекайнуть ОЯШа не просто в исекай, а в чумной исекай и смотреть как он будет пытаться там превозмогать. Ну в общем как делают все обычные попуданцы, только с условием того, что мир не относительно стабилен как везде, а идёт по пизде параллельно, что усложняет задачу примерно в 100500 раз.
>но ГГ пока не замечает.
Нет ГГ и болезнь идут рука об руку, он же сам её причина. Дать ему лишь немного времени на самую базовую первичную адаптацию (до начальной инкубации болезни - пару недель) и потом одним пинком отправить в чумной барак с голой жопой.
>но ГГ уже ничем не отличается от любого местного авантюриста, может даже с читами и знанием как выживать в мире с чумой.
Как раз таки наоборот. Из-за того, что мир немного так идёт по пизде задача ГГ по качу и набору экспы многократно
усложняется. Институты не работают как им следует работать, многие носители знаний и умений погибают от болезни и т.д.
>Собственно к чему это должно привести?
К столкновению с тем злом, которое всё это и устроило, использовав ОЯШа как своё биологическое оружие, полагаю.
>А смысл ему отсиживаться, если у него иммунитет?
Чтобы месте со зрителем они вместе шагнули в неизведанный мир апокалипсиса.
> а в чумной исекай и смотреть как он будет пытаться там превозмогать.
Можно и так, так даже лучше, но теряет оговоренную ранее "ГГ сам принёс болячку"
Как мы видим, нафиг не нужна болячка от ГГ, если куда интересней сеттинг, где он попал в чумной мир, где уже 5-10 лет всё это происходит и нужно работать с тем что есть.
>и потом одним пинком отправить в чумной барак с голой жопой.
Ну а потом он выживает и возможно с пати таких-же "ни в одной эпидемии смертность не достигала 100%" они продолжают сюжет.
А болезнь уже по миру гуляет, мир чумы. Собственно тут два нюанса:
-ГГ никак не мог повлиять на "не заражать мир" из чего не сделать драмы. Ну вот нету у него выбора, не контролирует он эту хрень.
-и весь мир уже болен, а значит пунктик "гг заражает окружающих" будет очень спорен, ведь все уже или иммунитетные или мёртвые.
Итого мы придумали всё тот-же момент из зомби апокалипсиса, где пока мир и цивилизация рушатся, ГГ отлёживается в больничке. От штампов не уйти.
>задача ГГ по качу и набору экспы многократно
усложняется.
Можно и иначе - авантюристы с иммунитетом must have и нарасхват. Конкуренции меньше, мимо города просто брошены, бери книги с магией/шмотки/артефакты. Монстры бушуют, а значит много квестов и опыта.
У китайцев вроде есть подобная шняга, где к зомби апокалипсису добавляются различные системные способности. И как итог, ничем не отличается от стандартов и вскоре ГГ будет махаться с другими выжившими.
>которое всё это и устроило, использовав ОЯШа как своё биологическое оружие, полагаю.
Это скажем так эвент для последнего босса. Вот мы сделали 1 том с вводной и 15 с концовкой, ещё 13 томов воды.
>фишка в том, что у ОЯШа иммунитет
Это и ежу понятно, раз он нулевой пациент и разносчик. Но он же этого ещё не знает после попадания. Сам поставь себя на места такого холерного господина. Вдруг вокруг тебя начинают заболевать и умирать люди. Что будешь делать? Смотреть с интересом, как они гниют заживо или будешь съёбывать подальше? Цикл нескончаемый и скучный нахуй.
>ни в одной эпидемии смертность не достигала 100%. Кто-то в любом случае выживет
Я говорю не об общем, а о частности. Если в городе начинается чума, то город закрывают на вход и выход и вешают на стены определённые флаги, чтоб люди издали видели что город закрыт и близко походить нельзя. Ну в одном городе он выживет, ну в другом. Дальше что? На чём сюжет строить? На пиздостраданиях о том как ГГ обносит какой-нибудь дом чтоб не сдохнуть от голода, пока его обитатели мрут у него под ногами от хвори? Нахуй надо, пиздостраданий везде и так полно. Биопроблемах ГГ у которого каждая девушка умирает за сутки? Ну хуй знает. Чем он будет заниматься? Где суть и смысл?
>ОЯШ не может просто взять и уйти из социума, он же ёбаный впопуданец
Раз он впопуданец, значит он сильный маг и вообще имба, поэтому может выжить один одинёшенек пока весь мир горит в аду.
>К столкновению с тем злом, которое всё это и устроило, использовав ОЯШа как своё биологическое оружие, полагаю.
Напиши шыдевр. Пока что очень кисло.
>Чтобы месте со зрителем они вместе шагнули в неизведанный мир апокалипсиса.
Так если он будет отсиживаться в лесу, как ты предлагаешь, никакого апокалипсиса вокруг него не будет. Апокалипсис прежде всего там, где другие люди и остатки старой цивилизованной жизни, а не в отшельничестве.
>Как мы видим, нафиг не нужна болячка от ГГ, если куда интересней сеттинг, где он попал в чумной мир, где уже 5-10 лет всё это происходит и нужно работать с тем что есть.
Так за 5-10 лет всё закончится уже и выжившие начнут потихоньку отстраивать свой мир. Ну или вымрут все к хуям. Плюс не будет эффекта ВОТЭТОПОВОРОТА, душевных страданий ГГ как первопричины всех бед и прочих вкусностей.
>Ну а потом он выживает и возможно с пати таких-же "ни в одной эпидемии смертность не достигала 100%" они продолжают сюжет.
Ну да, это же всё-таки исекай, сюжет должен же куда-то двигаться.
>-и весь мир уже болен, а значит пунктик "гг заражает окружающих" будет очень спорен, ведь все уже или иммунитетные или мёртвые.
Ну так он запустил всю цепь событий, этого достаточно.
>Ну вот нету у него выбора, не контролирует он эту хрень.
Так он будет считать, что его задача - прекратить распространение эпидемии, ведь для этого он и был вызван, по его глубинному внутреннему убеждению. Соответственно и действия он будет предпринимать для достижения этой цели, а там как пойдёт.
>Можно и иначе - авантюристы с иммунитетом must have и нарасхват
Нарасхват КОМУ? Вся экономическая система нахуй уничтожена, денег ни у кого нет, люди боятся лишний раз из дома выйти (хотя надо). Когда у людей не хватает еды им не до приключенцев, этих просто рыночек порешает.
>Вот мы сделали 1 том с вводной и 15 с концовкой, ещё 13 томов воды.
Описал любую серию ранобэ в принципе.
>Апокалипсис прежде всего там, где другие люди и остатки старой цивилизованной жизни, а не в отшельничестве.
Практически все произведения данной тематики показывают последствия, а не сам процесс становления.
И наверно, если ГГ попадёт в самый-самый пик болезни, ему не будут объяснять за мир, все будут заняты выживанием. А вот уже потом, "милости прошу"
>душевных страданий ГГ как первопричины
Хз с чего ему страдать, если по сути:
-его исекайнули с этим злым умыслом
-он не знает этих людей(?)
-он не может как-то это остановить
-не знает что заразен
-и скорее всего не узнает.
-а когда началось, он снова не может ничего сделать
С таким же успехом он может душено страдать за обычную чуму, к которой не имеет никакого отношения. Или за любой косяк в мире.
>прекратить распространение эпидемии
Бред на стадии идеи. Как мимо хрену из другого мира это в принципе подвластно? Мед образования наверно тоже нет, а если и есть, нету оборудования. Будет определять смертельную чуму по цвету языка? Лечить?
>Нарасхват КОМУ?
Будут выжившие, им будут нужны люди для охраны от зомби монстров, лутания ништяков и тд. Как в любом зомби произведении.
По сути вся идея - поменять декорации Земных городов, на фентези, а зомби на монстров другого мира. С последующим выживанием группы выживших вместе с ГГ.
>Описал любую серию ранобэ в принципе.
Так-то да, но если мир тут такой разрушенный, извольте соответствовать.
Сначала я смотрел на ваше васянство с эпидемией с диким скепсисом, так как меня еще десяток лет назад успела вконец заебать хуйня в духе "Я один тут умный, осознал что палпфикшен это заштампованное говно с роялями и сьюхами, поэтому я настрочил рассказ на абзац о том как гг соснул, цените меня, нового гения классики"
Но потом из этой идеи начало вырисоваться нечто внятное, хотя и не без проблем
Например делать попаданца нулевым пациентом не стоит, это будет слишком депрессивно и душно что бы это читали
Так что набросаю свой вариант
Есть Земля которую последний месяц пидорасит неведомой херней - портальным штормом, который неизвестно куда утягивает человек так полтиник-сотню в день, ну и рандомную херню впридачу. В общем проблема, но не так что бы пиздецовая
Есть двадцатилетний васян который нагребает ящики алкоголя и еды, и туристической поебени в свою ржавую ласточку, так как собирается на рыбалку, и тут шторм доходит и до него, утягивая его в другой мир
Японский вариант - мелкий газелеобразный грузовик кун с инсультнувшимся водителем, который везет ту самую поебень, и который вытягивают в другой мир вместе с (не)везучим школьником в последний момент перед столкновением
В итоге попаданец где-то в лесу жив, но с легким вывихом, чисто недельку посидеть на месте, охуевает с Системы, ласточка нетрудоспособна ибо разъебана и перевернута, но груз частично цел, так что часть попаданец сжирает, и распихав остаток по рюкзакам, идет в путь
Попаданец сидит эту недельку в лесу (что бы еще промотать времени), выходит в мир, а в мире пиздец, куда-то прут беженцы, трупов горы, а эльфы на кошмарном английском орут парню в клетчатой рубашке "ща порешу бля"
В итоге спустя месяцок-полгода метаний по миру складывается следующая картина
Мир - типичное фентези с системой и призывными героями, маги какого нибуть королевства решили призвать еще одну пачку, и фатально обосрались, вместо продуманного ритуала с имбой и соцпакетом попаданца в виде языка-стерилизации-хзчегоеще, магов и пол того города выжгло, а на запале их маны в мир начало дергать по дешевке рандомов с земли, и из-за них и началась массовая эпидемия, всего и везде, так что пары месяцев хватило для полного жопито
Ну и на фоне этого приключалово, можно черноюморный бардак устроить, можно юшу-спасителя покосплеить, можно гарем попаданок собрать, ну или хз еще. И формат для нормисов привычный, фактически это будет просто реверс постапока с системой аля китайско-штатовские рулоны по теме.
Не сказать что дохуя популярная штука выйдет, но в целом скормить такое нормису будет несложно
Но потом из этой идеи начало вырисоваться нечто внятное, хотя и не без проблем
Например делать попаданца нулевым пациентом не стоит, это будет слишком депрессивно и душно что бы это читали
Так что набросаю свой вариант
Есть Земля которую последний месяц пидорасит неведомой херней - портальным штормом, который неизвестно куда утягивает человек так полтиник-сотню в день, ну и рандомную херню впридачу. В общем проблема, но не так что бы пиздецовая
Есть двадцатилетний васян который нагребает ящики алкоголя и еды, и туристической поебени в свою ржавую ласточку, так как собирается на рыбалку, и тут шторм доходит и до него, утягивая его в другой мир
Японский вариант - мелкий газелеобразный грузовик кун с инсультнувшимся водителем, который везет ту самую поебень, и который вытягивают в другой мир вместе с (не)везучим школьником в последний момент перед столкновением
В итоге попаданец где-то в лесу жив, но с легким вывихом, чисто недельку посидеть на месте, охуевает с Системы, ласточка нетрудоспособна ибо разъебана и перевернута, но груз частично цел, так что часть попаданец сжирает, и распихав остаток по рюкзакам, идет в путь
Попаданец сидит эту недельку в лесу (что бы еще промотать времени), выходит в мир, а в мире пиздец, куда-то прут беженцы, трупов горы, а эльфы на кошмарном английском орут парню в клетчатой рубашке "ща порешу бля"
В итоге спустя месяцок-полгода метаний по миру складывается следующая картина
Мир - типичное фентези с системой и призывными героями, маги какого нибуть королевства решили призвать еще одну пачку, и фатально обосрались, вместо продуманного ритуала с имбой и соцпакетом попаданца в виде языка-стерилизации-хзчегоеще, магов и пол того города выжгло, а на запале их маны в мир начало дергать по дешевке рандомов с земли, и из-за них и началась массовая эпидемия, всего и везде, так что пары месяцев хватило для полного жопито
Ну и на фоне этого приключалово, можно черноюморный бардак устроить, можно юшу-спасителя покосплеить, можно гарем попаданок собрать, ну или хз еще. И формат для нормисов привычный, фактически это будет просто реверс постапока с системой аля китайско-штатовские рулоны по теме.
Не сказать что дохуя популярная штука выйдет, но в целом скормить такое нормису будет несложно
>Смотреть с интересом, как они гниют заживо или будешь съёбывать подальше?
Сначала ссаться в штаны, действительно. Потом понять, что на тебя это не действует и так как являешься попаданцем, которого закинуло прям в преддверии эпидемии убедишь сам себя, что тебя послали именно для того, чтобы остановить распространение болезни любыми способами. Это же так работает в типичном исекае, верно?
>Ну в одном городе он выживет, ну в другом. Дальше что? На чём сюжет строить?
Вот сюжет как раз строить на тщетных попытках ОЯШа поставить распространение эпидемии под контроль, используя какие-то базовые знания о медицине из нашего мира (это типа основная цель в представлении ОЯШа), пытаться адаптироваться в этом мире, обучиться магии с базовыми боевыми умениями, противостоять всяким НЕХ и давлению со стороны традиционных институтов, которые будут считать ОЯШа еретиком с его охуительными идеями по эксгумации трупов и их изучению. Много всего можно придумать.
>аз он впопуданец, значит он сильный маг и вообще имба
Да нет, его же буквально исекайнули, чтобы он всех заразил своей НЕХ, а что с ним будет дальше уже никого не интересует. Т.е. его основное преимущество с точки зрения вызывающего - это вирусы, которые внутри него сидят. А имбой он если и может стать, то только своими усилиями.
>Вот сюжет как раз строить на тщетных попытках ОЯШа поставить распространение эпидемии под контроль, используя какие-то базовые знания о медицине из нашего мира
- Эмммм.... ну мойте руки.
- кхе-кхе...
Дети кашлюют кровью вперемешку с гноем.
- Эмммм... пейте больше воды, приложите подорожник.
>И наверно, если ГГ попадёт в самый-самый пик болезни, ему не будут объяснять за мир, все будут заняты выживанием.
Ну так сами эти попытки выживания много смогут рассказать ГГ о том мире, в который его занесло.
>он не знает этих людей(?)
Познакомится, начнёт ценить. Так это работает в любом исекае.
>-он не может как-то это остановить
Будет пытаться, считать, что такова его миссия.
> Как мимо хрену из другого мира это в принципе подвластно?
Про базовые правила гигиены и карантина знает любой школьник, зато они не выработаны в исекае, который находится на стадии развития Средних веков. Будет пытаться какие-то базовые реформы проталкивать в сфере тамошней медицины плюс, прислушиваясь к местным лекарям пытаться искать местные лекарственные средства, добывающиеся из местных магических опасных растений и существ. Но конечно, не только этим будет ограничиваться сюжет, там ведь можно и политику завернуть и вопросы религии, и войны и бог знает что ещё. Жизнь то несмотря на эпидемию хоть и клонится к упадку, но не замирает.
>Будут выжившие, им будут нужны люди для охраны от зомби монстров, лутания ништяков и тд.
Ну у ГГ будет своя пати, это как бы самоочевидно, таковы особенности жанра. Дело то всё в том, что герои не будут сталкиваться ни с чем таким, чего не было бы в этом мире и ранее.
>- Эмммм.... ну мойте руки.
Вот ты смеёшься, что это типа и так всем понятно, а даже в нашем мире мытьё рук перед операциями стало правилом только в XIX веке, т.е. довольно таки поздно. Про более ранние времена я вообще молчу.
>- Эмммм... пейте больше воды, приложите подорожник.
Это как раз то, что будут предлагать делать лекари из исекая.
>Потом понять, что на тебя это не действует
Понять как? Изначально ГГ должен попытаться свалить из этой хуйни. Первый рефлекс - бежать, никто не отменял. Ссаться ты будешь в процессе бега.
Далее нужен контакт с заболевшим как минимум, чтоб ГГ осознал что точно заразился. Понять что есть иммунитет можно будет только если город закроют и все передохнут кроме пары человек, включая ГГ. Иначе никак.
>убедишь сам себя, что тебя послали именно для того, чтобы остановить распространение болезни любыми способами
>сюжет как раз строить на тщетных попытках ОЯШа поставить распространение эпидемии под контроль
Как, блядь? Не имея ебической силы Хилера или ещё какой-то магической бобуйни у ГГ нет ни единого шанса что-то сделать в мире фэнтези, где медицины нет нихуя.
Isekai Yakkyoku почитай, там ГГ с высшим медицинским и имбанутыми способностями боролся с эпидемией чумы.
>будут считать ОЯШа еретиком с его охуительными идеями по эксгумации трупов и их изучению.
Кто их будет изучать? Чем изучать, если медицины нет, а кто обладал знаниями - скопытился уже скорее всего. Как ГГ будет что-то кому-то доказывать, если люди вокруг него будут умирать поголовно?
>правила карантина на стадии развития Средних веков
Знали все. Если в городе чума - его закрывали. Всех кто пытался выйти убивали нахуй. Консервация полная пока не пройдёт зараза и не передохнут все слабые.
>Будет пытаться какие-то базовые реформы проталкивать в сфере тамошней медицины плюс, прислушиваясь к местным лекарям пытаться искать местные лекарственные средства, добывающиеся из местных магических опасных растений и существ.
Но все знающие же уже передохли от заразы, ты сам выше их всех убил, когда начал апокалипсис.
>Будет пытаться какие-то базовые реформы проталкивать в сфере тамошней медицины плюс, прислушиваясь к местным лекарям пытаться искать местные лекарственные средства
Он никто и слушать его незачем, как и у него самого не будет ресурсов что-то там сделать. Даже будучи специалистом по эпидемиям.
По закону жанра - или у него есть чудо лекарство или его нету. Мимо чуваку изобрести лекарство от ковид или его аналога в другом мире, сам понимаешь как это глупо звучит, когда врачи сего мира не могут, а мимо ОЯШ смог.
+ всё вот это спасение мира, можно провернуть через классическое "МАО напал, у нас войнушка" с последующими боевыми РПГ элементами.
Ты и сам их описываешь через
>там ведь можно и политику завернуть и вопросы религии, и войны и бог знает что ещё
и всё это прекрасно работает через военный вариант и не очень представляю как сработает через чумной. Ещё и так, чтобы ГГ был этой самой чумой.
>Вот ты смеёшься, что это типа и так всем понятно, а даже в нашем мире мытьё рук перед операциями стало правилом только в XIX веке, т.е. довольно таки поздно. Про более ранние времена я вообще молчу.
Однако мимо обыватель ничего другого и не придумает. Ну может вспомнит про маски или ещё какие штуки, но это не победит болезнь, да и его самого никто не послушает скорее всего.
>Первый рефлекс - бежать
Ну и далеко он убежит? Ну побегает, всё равно придётся возвращаться к людям, так как иначе он просто-напросто помрёт от голода и местной фауны.
>Не имея ебической силы Хилера или ещё какой-то магической бобуйни у ГГ нет ни единого шанса что-то сделать в мире фэнтези, где медицины нет нихуя.
Так кто сказал, что ОЯШ не может в магию? Да и тот факт, что он обладает иммунитетом, как ты верно отметил, уже делает его ценнее многих других.
>Чем изучать, если медицины нет, а кто обладал знаниями - скопытился уже скорее всего.
Чумных докторов никто не отменял. Монастыри никто не отменял. Все не перемрут.
>Всех кто пытался выйти убивали нахуй.
Не было такого никогда. Ты наверное сам просто хуёво знаком с тем как пытались бороться с эпидемиями в реальности. У кого была недвижимость загородом моментально съёбывались туда пережидать и их не держали. Если всех насильно держать в городе в условиях натурального хозяйства, то всем городом от голода и передохнете коллективно.
>Но все знающие же уже передохли от заразы
>Все не перемрут.
Никогда не говорил, что умерли все. Многие, но не все.
>По закону жанра - или у него есть чудо лекарство или его нету. Мимо чуваку изобрести лекарство от ковид или его аналога в другом мире, сам понимаешь как это глупо звучит, когда врачи сего мира не могут, а мимо ОЯШ смог.
Так он и не должен с сюжетной точки зрения. Он же даже не в курсе, что эта болезнь банальный грипп из его мира, а не какая-то местная специфическая пездицома, которую можно вылечить только местным же сырьём, которое ему с группой соратников и придётся добывать. Это сам ОЯШ верит, что ему под силам победить болезнь, иначе нахуя его вообще исекаили в этот мир в такое время? Но при всём при этом он может предлагать гигиенические меры из своего мира, чтобы облегчать положение и тем самым заслуживать как определённое уважение, так и противоборство.
>+ всё вот это спасение мира, можно провернуть через классическое "МАО напал, у нас войнушка" с последующими боевыми РПГ элементами.
Так когда мир ослаблен эпидемией бороться с нашествием Мао в те же 100500 раз тяжелее, так как у вас значительную часть военного потенциала выбило. Будут выкручиваться. Вот так это и работает.
>ГГ был этой самой чумой.
ГГ первопричина чумы, а не чума, это всё таки несколько разные вещи.
>Однако мимо обыватель ничего другого и не придумает. Ну может вспомнит про маски или ещё какие штуки, но это не победит болезнь, да и его самого никто не послушает скорее всего.
Кто-то послушает, другие не послушают, будут противодействовать. В этом и смысл. Цель такого произведения должна быть в самом процессе выживания ОЯШа в чумном исекае, а сможет он там всех вылечить на самом деле, не сможет, це уже дело десятое.
>Чумных докторов
Вот я бы наверно так и выживал в другом мире, во время эпидемии.
Понимая что заразиться можно от всего что угодно и шансов как-то на это повлиять нету, и если в системе не прописаны 99.9 иммунитетов, можно закосплеить пикрил докторов. Какой никакой противогаз будет бонусом.
Опционально поднапрячься и помогать в силу своих знаний 21 века о болезнях.
>Это сам ОЯШ верит, что ему под силам победить болезнь
Как-то слишком странно верить в подобное без особых оснований. Ну разве что он доктор с Земли и складывая 2+2 ему кажется, что вот за этим он тута.
В противном случае как-то слишком натянуто выходит и:
в мире чума - я должен победить чуму
в мире война - я должен победить мао
в мире всё норм - я должен его разрушить
> он может предлагать гигиенические меры
Это должно работать и выходит рояль. Он без всего, просто пальцем в небо, угадывает как с болезнью бороться, которую видит впервые в жизни.
Не, конечно можно придумать какую нибудь исекайную астму, которую он будет лечить листьями мяты, а ГГ был и остается астматиком... но опять же рояльно.
>Так когда мир ослаблен эпидемией бороться с нашествием Мао в те же 100500 раз тяжелее
Как по мне и у Мао заболели все или ГГ ещё в такую войну впрягаться.
>Кто-то послушает, другие не послушают, будут противодействовать. В этом и смысл.
Смысл чтобы оно работало, чего ГГ без роялей гарантировать не сможет. Ну каким-то чудом он заставит всех носить маски, но люди всё равно будут продолжать заболевать => наврал, не работает.
То что статистика в его пользу, это никто не послушает.
>Как-то слишком странно верить в подобное без особых оснований.
Сам факт исекая чем не основание? Было бы всё норм, он бы и задумался, нахуя его вообще призвали. А тут практически сразу же после призыва в мире начинается пиздецома. Для ОЯШа, воспитанного на исекаях всё становится очевидно.
>Он без всего, просто пальцем в небо, угадывает как с болезнью бороться, которую видит впервые в жизни.
Каким пальцем в небо? То что надо мыть руки, надевать маски и проч,, это меры которые помогают в случае вообще всех респираторных заболеваний и по крайней мере это ОЯШу вполне известно.
>Как по мне и у Мао заболели
А может Мао ГГ и призвал, чтобы выкосить всех людишек, а потом ослабленных всех и захватить. Кто знает... Сомневаюсь, что людские болезни работают на демонов.
>или ГГ ещё в такую войну впрягаться.
А какой у него есть выбор?
>=> наврал, не работает
Так и чего? Традиционные медицинские средства местных лекарей тоже не будут работать. Сам ОЯШ как раз через посредство таких лекарей и будет работать, это же очевидно.
>тот факт, что он обладает иммунитетом, как ты верно отметил, уже делает его ценнее многих других
Нихуя подобного. Закрыли город на замок. Все передохли и тихо мирно разлагаются. Придут королевские рыцари с магами да и спалят всё к хуям, чтоб зараза не вылезла ненароком ещё куда. Выжившие есть? А может это группа некрофилов, которые эту заразу принесла? Может они всё ещё заразные? Kill it with fire! И делов. Никто не будет никого слушать. Никто не в курсе ни про какие иммунитеты в этом средневековье.
>Если всех насильно держать в городе в условиях натурального хозяйства, то всем городом от голода и передохнете коллективно.
В городах всегда старались держать запасы продовольствия на случай войн или осад. Так что за месяц, в условии что за первую неделю пол города вымерло, оставшиеся проживут.
>Никогда не говорил, что умерли все.
Говорил что передохнут люди со знаниями и способностями. Этого достаточно.
>Он же даже не в курсе, что эта болезнь банальный грипп из его мира, а не какая-то местная специфическая пездицома, которую можно вылечить только местным же сырьём, которое ему с группой соратников и придётся добывать.
Если он не в скурсе что за болезнь, то и вылечить он не знает её как. Что он добывать собрался, если не знает что конкретно необходимо? Хуета какая-то.
У тебя основная проблема в полумерах и притягивании совы на глобус. С одной стороны ты хочешь реализм с чумой и тысячами трупов, где ад на земле творится. С другой кто-то зачем-то должен слушать ГГ и советоваться с ним. Кто он такой? Выживший в эпидемии? Закопать его поглубже, вдруг он заразный или некрофил какой-нибудь.
У тебя половинка реализма, всё остальное маняфантазии. Полумеры не нужны. Их видно и они отталкивают.
>это меры которые помогают в случае вообще всех респираторных заболеваний и по крайней мере это ОЯШу вполне известно.
Откуда он об этом может знать? Вдруг зараза передаётся капельным путём? Как он это выяснит сам и сможет это доказать ещё какому-нибудь авторитету?
>А какой у него есть выбор?
Залезть в пещеру и качаться в лесочке.
>это же очевидно.
После того как он зафейлит, его больше никто слушать не будет.
>Нихуя подобного. Закрыли город на замок.
Это может сработать когда у вас вспышка только одном городе. Когда она уже успела распространится на несколько, то это уже катастрофа и никто никогда не будет сжигать все свои города. В этом нет смысла.
>В городах всегда старались держать запасы продовольствия на случай войн или осад. Так что за месяц, в условии что за первую неделю пол города вымерло, оставшиеся проживут.
Так а работать кто будет? Сеять зерно на следующий год? Ну сожрали вы все запасы, а зерно не сеяли. чё в следующем году есть будете?
>Говорил что передохнут люди со знаниями и способностями
Не писал, что вымрут все, может быть многие, но точно не все.
>Что он добывать собрался, если не знает что конкретно необходимо?
Так ему местные лекари будут рассказывать, что то-то и то-то может помочь и надо попробовать.
> С одной стороны ты хочешь реализм с чумой и тысячами трупов, где ад на земле творится. С другой кто-то зачем-то должен слушать ГГ и советоваться с ним.
Не вижу как одно противоречит другому. Ну а с по поводу "нахуя слушать", а нахуя со временем начинают прислушиваться к другим исекайным ОЯШам?
>Закопать его поглубже
Так это всех тогда закапывать придётся, в том числе и самих копателей, раз они не сдохли ещё.
>Откуда он об этом может знать?
В смысле? Видно же симптомы. Даже без самого ОЯШа в общем-то.
>Залезть в пещеру и качаться в лесочке.
Так его там сожрут местные НЕХи.
>После того как он зафейлит, его больше никто слушать не будет.
Так там все фейлят. Но альтернативы то нет никакой.
>Сам факт исекая чем не основание?
>А тут практически сразу же после призыва в мире начинается пиздецома.
К правило в исекае их целый ворох, все 4 всадника апокалипсиса + зимой холодно, в лесу монстры, нежить наступает, драконы прилетают, гоблины всех насилуют и тд.
И ОЯШ, который видя се эти "квесты" начинает бороться с самым опасным, от которого можно отлететь даже не подозревая. Бороться, а не бежать сломя голову. Ну как-то хз.
>Для ОЯШа, воспитанного на исекаях
Купить лоли рабыню, апать ранг в гильдии, минмаксить рпг систему, вырастить рис и выкопать онсен.
>Для ОЯШа, воспитанного на исекаях
Что болезнь может вообще передаётся по "ветрам магии" или её разносят "блохи-призраки". А вы тут со своими респираторными.
Или болезнь прилетела в эльфа, он заразил зверочеловека и вот такой мутант заражает теперь всех.
Ну и масок не производят и на всех не хватит.
>Сомневаюсь, что людские болезни работают на демонов.
Ну, лучше бы им работать.
>А какой у него есть выбор?
Качаться втихаря. Партизанить, пытаться шотнуть мао в крысу.
>Так и чего?
Так люди как гибли, так и гибнут, твои маски не работают.
Но это конечно надо стать хоть кем-то, чтобы его послушали. Ну предположим он призванный юша и его сам король призвал, так что вот некий кредит доверия.
Потому что болезнь может быть вообще магическая.
>Так а работать кто будет? Сеять зерно на следующий год? Ну сожрали вы все запасы, а зерно не сеяли. чё в следующем году есть будете?
Крестьяне и будут, которые живут на фермах и в город всю жизнь могут не ходить.
>К правило в исекае их целый ворох,
Зависит от исекая. Там конечно присутствуют все элементы псевдосредневековой фенезятины, но в целом прям пездицома-пездицома, которая была бы не привычна местным и от которой те мёрли бы пачками редко где.
>Купить лоли рабыню, апать ранг в гильдии, минмаксить рпг систему, вырастить рис и выкопать онсен.
Это только если бы в исекае не происходило ничего экстраординарного, а в условиях чумы всё это проблематично, сам понимаешь.
>Что болезнь может вообще передаётся по "ветрам магии" или её разносят "блохи-призраки". А вы тут со своими респираторными.
Или болезнь прилетела в эльфа, он заразил зверочеловека и вот такой мутант заражает теперь всех.
Так попробуют первым делом, ничего не будет работать естественно.
>Ну, лучше бы им работать.
Так они не будут.
>Качаться втихаря. Партизанить, пытаться шотнуть мао в крысу.
Т.е. делать тоже самое (воевать с мао, тобишь), просто другими средствами.
>Но это конечно надо стать хоть кем-то
Ну это самое становление большим человеком, или хотя бы не таким маленьким, является столпом любого исекая, естественно будет.
>Потому что болезнь может быть вообще магическая.
В исекае не отличат магическую болезнь от естественной? У магических заболеваний обычно характерные признаки, по которым её распознать можно.
Крестьяне не бессмертные, так-то.
>Это может сработать когда у вас вспышка только одном городе.
В том самом, в котором ГГ находится в самом начале своего пути. Он не выживет в этом городе, его завалят вместе со всеми выжившими и потенциально опасными.
>чё в следующем году есть будете?
Если в этом все передохнут то на следующий уже похуй, это раз. Два, как-то же города держали в осадах годами. Были прецеденты. Большинство выжило.
>Так ему местные лекари будут рассказывать, что то-то и то-то может помочь и надо попробовать.
Эти лекари после общения с ним сдохнут. Они ему посоветуют искать травку от запора, которая нихуя никому не поможет от эпидемии. Общаясь с лекарями он только уменьшает количество информированных людей. Но изначально с ним общаться никто не будет, сожгут на костре от греха подальше.
>Не вижу как одно противоречит другому.
В этом и проблема, я же об этом и написал.
>а нахуя со временем начинают прислушиваться к другим исекайным ОЯШам?
Потому что там ванилька и мерисьюха. И она везде и во всём, поэтому не выделяется. А у тебя реализм. Так хуярь его во всём, а не только там где тебе удобно. Это бросается в глаза и отталкивает.
>Так это всех тогда закапывать придётся
Образно говоря. Маги расхуярят с дистанции огнём, делов-то.
>Видно же симптомы.
Симптомы болезни, а не очага и способ переноски. Это может быть вода, насекомые, грызуны, птицы, еда, примитивная канализация и всё остальное. ГГ не может найти очаг, который должен потушить, раз решил это в своей головешке.
>Так там все фейлят. Но альтернативы то нет никакой.
Лекарь местный говорит что нужно так. Он всеми уважаем и знаком долгие годы, помогал людям всю жизнь. Маг царский, обладающий образованием и авторитетом в глазах всех людей, говорит что нужно делать иначе. ГГ хуй из ниоткуда и говорит что нужно делать по другому. Не работает у обоих. Лекаря с магом продожат слушать, а ГГ пошлют нахуй.
>Крестьяне не бессмертные, так-то.
Но они как-бы в своих мини общинах/деревнях и пиздецома не должна к ним вообще попасть.
> от которой те мёрли бы пачками редко где.
Во многих исекаях, просто ближе к середине и на 1 арку.
>В исекае не отличат магическую болезнь от естественной?
Пусть даже отличат, что ГГ посоветует в таких случаях. Да, оно магическое, а ГГ попал сюда месяц назад и ноль в магии.
А может новый штамп и вот так, а может мир не такой супер магический или в регионе где ГГ появился, нету прям супермагов.
Но это конечно догадки и основная идея - если оно не такое как на Земле, то ГГ ничего и не предложит.
Будет ходить по квестам фармить кумар-траву на вакцину.
>В том самом, в котором ГГ находится в самом начале своего пути
А с чего ты взял, что он начинает свой путь в городе вообще. Да ты и не понимаешь как работают вирусы, судя по всему. Любому вирусу, прежде чем проявить себя нужен инкубационный период. У того же Ковида он достигает неделю. Пока он будет проявляться, его уже разнесут по всем городам страны. Т.е. юша начихал на купца. Тот поехал на рынок в город, начихал на купцов из других городов, которые туда съезжаются ежедневно, потом поедут к себе домой. В итоге получаем, что вирус практически одновременно проявиться сразу в нескольких местах. в т.ч. и столице. И чего, и что?
>Два, как-то же города держали в осадах годами.
Когда город держали в осаде, при этом не была парализована жизнь в остальной стране. При эпидемии такого не будет.
>Эти лекари после общения с ним сдохнут.
Это схуяли? ОЯШ болен своей хуйнёй только на момент вызова +- пару дней, потом сам же и выздоравливает, а вирус то уже ходит сам по себе. Поэтому в дальнейшем общаться с ОЯШем безопасно, даже безопаснее чем со многими другими.
>Они ему посоветуют искать травку от запора, которая нихуя никому не поможет от эпидемии.
Ну в этом ведь и смысл. В постоянных отсосах. Но пока ОЯШ травку искал - прокачался, познакомился с кем-то как то обычно и бывает.
>А у тебя реализм.
Если бы я гнался за жёстким реализмом, то нахуя бы мне придумывать сюжет для исекая? Просто считаю, что мир должен быть проработан и логичен. А так, как-то сложно в принципе говорить о реализме применительно к миру где есть магия.
>Маги расхуярят с дистанции огнём
А самим магам то чего делать, если они всю страну сожгли? правильно, хуй сосать.
>ГГ не может найти очаг
Что мешает? Он то как раз знает примерный перечень переносчиков заболеваний, в отличии от лекарей, и может пронаблюдать. Он же видит, что болезнь по симптомам в принципе напоминает какой-нибудь грипп, можно проверить гипотезу.
>Лекарь местный говорит что нужно так. Он всеми уважаем и знаком долгие годы, помогал людям всю жизнь. Маг царский, обладающий образованием и авторитетом в глазах всех людей, говорит что нужно делать иначе.
Сделали по своему - соснули, не помогает. Что дальше?
>Но они как-бы в своих мини общинах/деревнях и пиздецома не должна к ним вообще попасть.
Наверное поэтому многие деревни во время чумы вымирали практически поголовно, земли забрасывались, потом их приходилось расчищать?
>просто ближе к середине и на 1 арку
Так а тут практически сразу после вызова ОЯШа.
>если оно не такое как на Земле, то ГГ ничего и не предложит.
Но вся идея то, что вирус буквально с Земли и ОЯШ его начальный переносчик. Сам ОЯШ правда об этом не знает и сидит на копиуме, считая, что в этом мире возможно найдёт какое-нибудь уникальное лекарство, не существующее в нашем мире. Возможно и на магию бы надеялся, но маги ему сразу скажут, что это не по нашей части.
>многие деревни во время чумы вымирали
Наверно ты хотел сказать эпидемии. В нашем случае вот они не заразятся новомодной штукой. Не все само собой, но у них шансов более.
>Так а тут практически сразу после вызова ОЯШа.
НУ вот тут и беда, ведь ему бы адаптироваться и фармить F ранг в гильдии, а тут такое начинается.
>Но вся идея то, что вирус буквально с Земли
Тогда надо что-то конкретное, чего ходить вокруг да около. Тубик какой нибудь или ковид из свежих или сифак. Тру чуму в 21 веке подхватить наверно не очень получится.
Беда в том, что все перечисленные и ещё с десяток популярных, мимо анон понятия не имеет как лечить, а даже знай он, большинству нужны дополнительные штукенции и медикаменты, коих в исекае не будет.
А коли из соплей будет мутация в телах местных, то тут любой медик разведет руками, ибо тут его компетенция в общем всё.
Вот собственно такая беда с исекаем. ГГ может победить войну, может помочь с голодом как пикрил. И на всё это не нужно даже читерить, но вот с медициной у него голяк без огромного рояля.
>с чего ты взял, что он начинает свой путь в городе вообще
Он, блядь, неминуемо в нём окажется. Для человека который собирался делать логичное произведение с непротиворечивой системой, ты очень нелогичен и противоречив.
>ОЯШ болен своей хуйнёй только на момент вызова +- пару дней
Новые маняусловия появляются. А если он это время провёл в сраном лесу и все бациллы из него выветриться успели до первого контракта с человеческими особями?
Становится всё хуёвей и скучней. Манязаплатки на ходу придумывать - это такое себе.
>Если бы я гнался за жёстким реализмом, то нахуя бы мне придумывать сюжет для исекая?
Сам говорил что нужно дарк фэнтези с реализмом в исекае. Заднюю теперь даёшь.
>Что мешает? Он то как раз знает примерный перечень переносчиков заболеваний
Хули толку от этого? Знает он всё это, дальше что? Бегать по всему городу и наблюдать сразу за всеми вероятными переносчиками у него не выйдет. Смотреть сразу за всеми кто мог с какими видами вероятных переносчиков контактировать, изолировать их и посмотреть что будет - нереально.
>Сделали по своему - соснули, не помогает. Что дальше?
Прогнали хуя какого-то левого, которого тут быть не должно, и будут дальше думать что делать. Без лишних пиздюков незнакомых.
Короче хуйня какая-то получается и без пиздец огромных роялей с костылями тут не обойтись никак. И нахуй оно надо, спрашивается? Выходит сова, натянутая на рояль, да ещё и с претензией. Смех один.
Туберкулёз как-то давно известен, его звали чахоткой и догадались изолировать больных, хотя бы, чтобы не заражали других. С сифаком примерно то же самое, лечить толком не умели, но поняли, как им заражаются и как этого избежать. Ковидло же даже у нас, в веке развитой медицины и хуёвого иммунитета даёт всего лишь 2% смертности, да и то в основном среди стариков и просто больных и хилых, молодой скорее всего и не заметит нихуя этого ковидла ебаного. Если бы эту "пандемию" не раздули специально в медиапространстве, никто бы и не знал вообще об этой "пиздец какой опасной" болезни.
Плюс, надо учитывать, что в писекае банально меньше людей, они меньше контактируют друг с другом за пределами общины, да и в целом с иммунитетом у них получше из-за более лучшего климата и близости к незасранной природе. Так что никакой катастрофы и всеобщего вымирания не будет, ололо. Даже если Вася своим триппером заразит город-другой, нихуя страшного. Не страшнее обычной войны, лол.
>Туберкулёз как-то давно известен
Ну мы же рассматриваем исекай, где его может не быть, вообще.
А может и быть. А если и не он, то что-то похожее по симптомам всяко должно быть, ведь человеки-то там совершенно аналогичные генетически, которых можно ебать и заводить детей с ними.
Не пойму о чем вы тут толкуете. С магией болезни не страшны. Магический исекай просто ноги вытирает об наше жалкое общество полное заразы, смертей и невозможностью с этим ничего поделать. В исекае просто пошел в церковь, на тебя кастанули хил, и готово. А если где и возникла болезнь, туда отправили того же приста-хилера и и он вылечил.
Что можете сказать за екранизацию Фаравей паладина?
Рисовка норм. Остальное так себе. Открой любой сайт с выложенным аниме и посмотри комментарии, там тьма мнений.
Да мне ваше мнение важнее. Сильно хуже оригинала?
Достаточно посредственно, на самом деле.
Что это практически не исекай. Просто кун которого воспитывали три имбы в жопе мира. Прошлую жизнь он почти не помнит и думает о ней раз 5 за всю историю.
Я повзрослел, или лайт-новелла паучиха заметно хуже вебки? Слишком много попало под ножницы, а новый сюжет ёбанный кринж. Сражение с истребителями верхом на драконе пребывая в форме арахны — это же лютейший цирк. Да и внезапное обнаружение бункера с роботами на меня в своё время произвело несоизмеримо больше впечатления, нежели сражение с дедом-киборгом. Да, я заранее знал о заманухе, но как-то оно не так пафасно что ли смотрелось, не было эффекта нагнетения. Решил отдельно заглянуть, чего там в предыстории Врагха — тот самый момент попал под ножницы, орунах. В общем кайфа от лайт-новеллы практически не получил, в то время как от вебки кайфовал ну просто нереально когда-то. Досадно.
>лайт-новелла паучиха заметно хуже вебки
Ты разделом ошибся, тут мангу обсуждают.
Как вообще эту блевоту читают с нулевым сюжетом? Сколько же каложоров в мире.
1. Встреча противника X
2. Пиздим роялем способностью Y
3. Левелап пиздец кринж
3. goto 1
все литрпг на этом построено
убрав 3 пункт вообще получаем всю адвенчуру
важен не алгоритм а как написано
Не пизди.
Даже блять западное чтиво совали
Так что не надо мне тут мозги ебать. Исекай есть исекай.
> с нулевым сюжетом?
Ты скозаль? Что-что, а сюжетец в вебке недурный, хорошо всё переплетено, решение разделить историю на две было просто отличнейшим, создавало впечатление сборки мозаики, когда постепенно картина мира собиралась воедино и ты начинал понимать, что к чему и для чего.
> 1. Встреча противника X
> 2. Пиздим роялем способностью Y
В любом произведении с экшеном так. Способность = оружие. Какая разница, убиваешь ли ты с помощью, например, впрыскивания яда, или же рубя обычным мечом? Стреляешь ли ты магией, или же стреляешь из пистолета? Способности есть всего лишь инструментарий, которым помимо протагониста, располагают и все прочие персонажи. И в паучке, надо признать, баланс вполне себе умеренный, героиня множество раз пребывала в крайне плачевном положении, неоднократно спасая себя через применение хитрости и сноровки, я встречал каждую битву с недюжинным интересом.
> 3. Левелап
Ну это же литрпг, куда тут без левелапа? В этом ведь и кайф, смотреть как параметры героя становятся больше.
> пиздец кринж
Почему? Ты от любой рпг, я так понимаю, тоже кринжуешь?
Хочу писекаев с символически одетыми девочками и чтобы ояш не краснел и не пукал от этого, а нормально действовал. Советуйте, блядь.
Собаковод
это блядь што? нормальное название написать не судьба?
Как правило параши с рабынями именно таковыми и являются. Просто по тегу «рабство» почекай тайтлы.
Прочитал русский исекай и мне даже понравилось. Атомная подводная лодка попадает во время второй мировой войны. Адмиралтейства всех держав дико орут, кригсмарине прекращает существование, половина японского флота тонет, пару пиндосских и британских лоханок с ураном уничтожает неизвестная немецкая подлодка. А вы про кошкодевок-рабынь и краснеющего ояша читаете.
Савин Владислав. Морской Волк.
Савин Владислав. Морской Волк.
Так это не исекай, а просто тайм травел
Поздравляю, ты стал бумером.
Мне марсианин книга богатырева понравилась.
Там реверс-исекай - из СССР попадают в настоящее время, и начинают прогрессорствовать.
Так это и есть показатель бездарной макулатуры, когда пишут про большую политику, государства и прочую абстракцию вместо конкретных людей конкретно разводящих костерок покушать, тыкающих гоблина копьем в глаз ощущая это в своих руках и так далее. Живое прекрасное произведение против мертвой картонки.
Кошкодевки-рабыни - это лучшее, что вообще можно придумать.
Сразу после котомальчиков.
Перекат:
строго согласенслав например
-Указываем названия тайтлов, которые приносим на обсуждение.
-Рекламу других тредов не предлагать.
Какой-то список исекаев из 2017-го: https://pastebin.com/d8L4kWUx
Краткий список исекаев признанных годными местными говноедами:
1) Реинкарнация безработного / Mushoku Tensei - Isekai Ittara Honki Dasu (34лвл BOOMER перерождается в фентези-мире, классика исекаев в хорошем смысле)
http://readmanga.me/mushoku_tensei__if_i_get_to_a_parallel_universe_i_ll_bring
2) Saving 80,000 Gold Coins in the Different World for My Old Age (Тян может прыгать в исекай и обратно)
http://readmanga.me/saving_80_000_gold_coins_in_the_different_world_for_my_old_age
3) Готовка в другом мире (Охота и разделка кабанов)
http://readmanga.me/cooking_with_wild_game
4) Искатель подземелий / Dungeon Seeker (Эджишкольник качается чтобы отомстить)
http://readmanga.me/the_dungeon_seeker
5) Власть книжного червя / Honzuki no Gekokujou (Тян попадает в маленькую девочку в каком-то средневековом мире и начинает делать бумагу)
http://readmanga.me/ascendance_of_a_bookworm
6) Моя реинкарнация в отомэ-игру в качестве главной злодейки / Otome Game no Hametsu Flag shika nai Akuyaku Reijou ni Tensei shite shimatta (понятно из названия)
https://mangalib.me/i-reincarnated-into-an-otome-game-as-a-villainess-with-only-destruction-flags
7) Да, я паук, и что с того? / Kumo Desu ga, Nani ka? (хикке-тяночка перерождается в виде паука в опасном дандже, игровая система присутствует)
http://readmanga.me/i_m_a_spider__so_what_
8) Райд-он кинг / The ride-on king (Президент, подозрительно похожий на Путина, какой-то ноунейм страны попадает в исекай)
http://readmanga.me/the_ride_on_king
9) Проводник в другой мир / Isekai Transporter (Богиня из другого мира создала компанию по торговле героями)
http://readmanga.me/isekai_transporter
10) Моя идеальная жизнь / Risou no Himo Seikatsu (Исекайная королева призывает к себе омежку чтобы вместе няшиться под пледиком)
https://mangalib.me/risou-no-himo-seikatsu
11) Благоустройство дочери герцога / Koushaku Reijou no Tashinami (попаданство в благородную отомэ - злодейку с последующим благоустройсвом феода)
http://readmanga.me/accomplishments_of_the_duke_s_daughter
12) Я получил читерскую способность и был перенесён в иной мир, так что теперь я буду жить, как сам того захочу / Sekkaku Cheat wo Moratte Isekai ni Teni shita n dakara, Suki na You ni Ikitemitai
https://mangalib.me/sekkaku-cheat-wo-moratte-isekai-ni-teni-shita-n-dakara-suki-na-you-ni-ikitemitai
13) Как игрок глупой FPS попал в иной мир / The Case of a Stupid FPS Player Fall Into Another World (огнестрел из игры в мире фентези)
http://readmanga.me/the_case_of_a_stupid_fps_player_fall_into_another_world
14) Nihonkoku Shoukan (Вся япония отправилась в исекай)
https://mangarock.com/manga/mrs-serie-100301084
Архивач: http://arhivach.ng/?tags=8052
Предыдущий тред: