24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Обсудим в этом треде вопросы об устройстве вселенной и мироздания. Начал я тут читать вышеописанную книгу и возник ряд вопросов. Надеюсь анон пояснит.
1. Вот находится астронавт на поверхности планеты вблизи огромной коллапсирующей звезды. И каждые 0.001 секунду посылает сигналы караблю на орбите, который находится за пределами будущего горизонта событий. Астронавт находится в более сильном гравитационном поле, чем корабль на отдалении от звезды. Поэтому на корабле сигналы будут получать с некоторой задержкой, скажем в 0.003 секунды. Но это все хуйня. Звезда вот вот сколлапсирует в черную дыру (которая вроде как тоже на самом деле звезда, лол, просто она не может светить). Масса искривляет пространство (объекты менят траекторию) и время (оно замедляется). Вот начинается коллапс звезды. Астронавт В ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ничего особенного не замечает. Но на корабле его сигналы начинают получать со все большей задержкой, которая стремительно увеличивается. Как только астронавт пересечет горизонт событий сжимающейся черной дыры, на корабле больше никогда не получат его сигналов. С корабля будет видно, как свет звезды смещается в красный диапазон и тускнеет, а затем звезда и вовсе перестанет испускать свет, став черной. Искривление пространства-времени вблизи звезды столько велико, что на корабле сигналы сначала получали с большой задержкой, а затем задержка без малого стала бесконечной. А теперь, внимание, вопрос. Что же получается, время вблизи звезды стало бесконечным? Что там блять вообще происходит? Одно мгновение стало равно бесконечности. Для человека всегда незаметно воздействие времени. О разницы течения времени можно говорить, только когда есть с чем сравнивать. И допустим, один человек находится в более сильном гравитационном поле, чем другой. Разница скорости течения времени - 3 раза. Один человек при взгляде на другого будет видить, как тот движется в режиме слоу-мо, а другой будет видеть, что другой движется в 3 раза быстрее него. Но для каждого по сути вообще нет разницы в ходе времени. Все физические процессы замедляются. Что же будет ощущать астронавт за горизонтом событий?
2. Фотон не имеет массы, так? И более того - свет всегда в любых условиях при любой хуйне движется с одинаковой скоростью - со скоростью света. Так какого хуя он не может покинуть пределы черной дыры? Ему же вообще должно быть похуй, у него всегда одна скорость. Да и массы у него, притягивать нечего. Но! Как я все это понял. Гравитация - не просто какая-то СИЛА, вроде электромагнитной или ядерной. Квантов гравитации вообще не обнаружено (и скорее всего их реально просто нет). Гравитация - ИСКРЕВЛЕНИЕ пространства и времени. Вот есть Солнце. Во время затмения мы наблюдаем, как свет от других звезды как бы притягивается к солнцу (смотрим второй пик). А вот почему это происходит. Масса - искривляет пространство. Но объекту вовсе не обязательно самому обладать массой, чтобы испытывать воздействие гравитации. Пространство искривлено. И свет просто движется по оптимальной траектории в многомерном пространстве-времени. На самом деле луч света не искривляется, само пространство искривлено. Луч прямой и всегда таким был. Это как вмятина на ткане пространства, свет просто скатывается в нее. Таким образом, любой объект во вселенной будет скатываться в эту впадину. Просто безмассивный объект сам не искривляет пространство. Так? Я верно понял?
3. Эйнштейн в общей теории провозгласил, что подобно тому, как по первому закону Ньютона - невозможно понять, находишься ли ты в движущемся с постоянной скоростью вагоне или стоишь на месте, так и по принципу эквивалентности - невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением. По специальной теории эйнштейн говорил, мол, вот есть ракета длиной в 1 световую секунду. И один чел сидит на одном конце, а другой на другом. И тот что на носу ракеты - посылает сигналы фонариком тому что в хвосте. И мол хуе мое, возникает ошибочка. Раз свет всегда распространяется с одной скоростью, а расстояние, проходимое лучами постоянно растет - то движение должно изменять время. Что получается, раз невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением, движение порождает еще и гравитацию?
4. Время не абсолютно. В одном месте оно может значительно отличатся от другого. Все физические процессы тупо идут с разной скоростью. Допустим, возле звезды B время течет в 1000 раз быстрее, чем возле звезды A. Возле звезды A частица движется со скоростью 98% от световой. И возле звезды B тоже есть частица, которая движется с такой же скоростью. Так что же получается, частица возле звезды B обогнала скорость света возле звезды A?
Ух, прочитал вопросы и сам охуел. Давно я таких не видел. Поясни, анон.
>>90682732 > И более того - свет всегда в любых условиях при любой хуйне движется с одинаковой скоростью - со скоростью света. Ты никогда не задумывался, почему говорят "скорость света в вакууме"? Во дебилы, да?
>>90683579 Совсем дебил? >в любых условиях при любой хуйне движется с одинаковой скоростью Это значит >в любом гравитационном поле и при любой скорости
Вообще пиздец это все, как только начинаю думать о черных дырах, мне плохо становится. Шибко вся эта хуйня масштабна и огромна для понимания такого букашки, как человек. Забавно же - когда-нибудь нам все равно гарантированно придет пиздец - солнце потухнет, систему распидорасит, галактику поглатит. Но мы один хуй будем развиваться, изучать, охуевать. Пиздец короче.
>>90684009 Самое смешное, что люди даже через 4.99 млрд лет, когда до пиздец солнца остнется всего ничего, будут думать >да похуй епта хиккуем))) кому оно вообще всралось солнце ебаное нихуя НЕ-БУ-ДЕТ
>>90684009 Живём один раз, в том числе в масштабах человечества, надо успеть извлечь максимум профита до конца своего существования, а то потом всё вещество вернуть "в природу" придётся.
>>90684501 У него есть энергия. Энергия и масса могут переходить между собой, но это не значит что это одно и то же. Так что нихуя у фотона массы нет. Он может ее обрести, так сказать, превратившись в другую массовую частицу. Но сам он ее не имеет (иначе как бы он носился на световой скорости блять)
>>90684791 Я в универе так и не понял эту теорию, наркомания ебаная какая-то, опыты безумные "вы находитесь на платформе летящей со скоростью света и включаете фонарик". Ага, блядь. И ведь сука как-то проверили же весь этот пиздец.
>>90684978 Потому что у него есть импульс и при встрече с парусом фотон превращается в другие частицы, с массой, которые и толкают парус. Импульс есть. Хотя не уверен. Если у тебя есть что по делу сказать и объяснить почему - рассказывай
>>90685164 У спутников на орбите часы идут медленее, чем на на земле. И расхождение столь значительно, что без корректировок на теорию относительности, GPS бы не работал
>>90685391 Вот это уровень. Полное двоемыслие и отрицание. Даже юзая плоды теории относительности ватник продолжает искренне считать что это все хуйня. Как бабка в деревне, которая использует электричество, но считает его сатанинской хуйней
>>90684688 >Энергия и Масса wrong >Энергия или Масса wrong >Энергия/Масса v Энергия-Масса Good У тебя ЭГЭ на носу, желудок! Фотон, движущийся со скоростью С, имеет характеристику Энергия/Масса. >Масса Не забудь про Скорость!
Черт, тред полон конченых даунов. Надо было на ночном создавать, это бы несколько помогло. Хотя после последних событий не уверен. Ни на один вопрос не смогли ответить, даже внимания никто не обратил, что один из вопросов про хуйню, которую откровенно невозможно описать на текущем уровне развития науки.
>>90685237 >фотон превращается в другие частицы Ну это вообще пушка. Фотон - это по сути энергия, он может только перейти в другой вид энергии.
>Если у тебя есть что по делу сказать и объяснить почему - рассказывай Да че рассказывать, всё в вики есть.
Давление электромагнитного излучения является следствием того, что оно, как и любой материальный объект, обладающий энергией E и движущийся со скоростью v, также обладает импульсом p = Ev/c². А поскольку для электромагнитного излучения v = c, то p = E/c.
Если рассматривать свет как поток фотонов, то, согласно принципам классической механики, частицы при ударе о тело должны передавать ему импульс, другими словами — оказывать давление.
Если бы массы не было, то фотон не мог бы создавать давление. А вот массы покоя у фотона действительно нет. Вроде так.
>>90685515 Я не говорил, что это хуйня, дебил. Но мне в реальной жизни это ни к чему. Пусть этим занимаются ученые, которые всю жизнь на это вгрохали да и деньги за это получают. Я могу фильмец от Дискавери посмотреть, где мне нормальным языком объяснят, да и то смысл будет только тогда, когда изучат все досконально, а то сейчас гипотезами латают дыры в теориях и сплошное ну хуй знает чо такое гравитация хуй ее знает мож инергия темная какая хз чо там мож паралельные всиленые вот еще поизучаем и узнаем. Толку-то на сосаче об этом пиздеть? Уж не думаешь ли ты вклад в науку привнести таким образом? Если тебе что интересно - так об этом тысячи книг и трудов написано. Тут как раз ТЫ как бабка на лавочке - лишь бы попиздеть о чем-то, даже если практической пользы от разговора никакой.
>>90685858 Относительно их воздействий - нихуя не малы. Почитай про историю GPS, при первом запуске без поправок на ТО к концу дня ошибка позиционирования была под десяток километров
Просмотрел тред, школьников довольно много понабежало, бред несут. Спорить с ними конечно смысла нет. В ОП-посте у тебя некоторые понятия не совсем правильно употреблены, сложно читать такой массив текста и понять, что же ты хочешь узнать. Если можешь кратко сформулировать вопрос, спрашивай, отвечу.
>>90686346 Я просто ответил барану, который на меня сагрился с криком ВАТНИК. Не более. Мне самому интересна вся эта хуйня, но она слишком малоизучена и амбициозна для нынешнего уровня развития нашей цивилизации.
Джеймс Глейк Хаос Создание новой науки Брайан Грин Элегантная вселенная Лиза Рэндалл Закрученные пассажи Стивен Хокинг Великий Замысел А.П. Назаретян Нелинейное будущее Л. Е. Гринин Космическая эволюция
Г.Николис, И.Пригожин Познание Сложного Д. В. Аносов Дифференциальные уравнения: то решаем, то рисуем Даглас Р. Хофштадтер ГЕДЕЛЬ, ЭШЕР, БАХ
>>90685750 Ночном-хуечном. Ты вопросы нормально сформулируй сначала, а то нагородил хуйни.
>>90682732 Отвечаю на ВСЕ твои вопросы, не используя ничего кроме википедии и здравого смысла
>Что же будет ощущать астронавт за горизонтом событий? Предмет, попавший внутрь горизонта событий, в конце концов, вероятно, попадает в сингулярность, а перед этим вытягивается в струну вследствие высокого градиента силы притяжения чёрной дыры (приливных сил).
>Просто безмассивный объект сам не искривляет пространство. Так? Я верно понял? Да
>Что получается, раз невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением, движение порождает еще и гравитацию?
Это вообще не понял. Хуйню какую-то написал. Отвечу нет.
>4. Время не абсолютно. В одном месте оно может значительно отличатся от другого. Все физические процессы тупо идут с разной скоростью. Допустим, возле звезды B время течет в 1000 раз быстрее, чем возле звезды A. Возле звезды A частица движется со скоростью 98% от световой. И возле звезды B тоже есть частица, которая движется с такой же скоростью. Так что же получается, частица возле звезды B обогнала скорость света возле звезды A?
Не, ну ты реально тупой. Если светить двумя фонариками в противоположные стороны, то скорость удаления фотонов луча первого фонаря от луча второго будет 2c. Значит ли это, что первый луч обогнал скорость второго?
Все, двачи проебаны. Макак своей рекламой в пабликах для даунов нанес решающий добивающий удар. Больше нет пути. Нормальные аноны останутся бродить по инету, бордам и даже самой сосаке неприметно и одиноко, как отшельники.
>>90686899 >Все, двачи проебаны. Макак своей рекламой в пабликах для даунов нанес решающий добивающий удар.Больше нет пути.Нормальные аноны останутся бродить по инету, бордам и даже самой сосаке неприметно и одиноко, как отшельники.
ты даун конченый харош пиздеть только ньюфаги так и пишут сколько сижу на бордах с момента их создания всегда были срачи и только ньюфаги пытаются сука из себя илиту строить будто они давно тут сука позорище обструханное
>>90687063 В сверхмассивной дыре нет. Плотность вещества черной дыры обратно пропорциональна корню квадратному из массы, приливные ускорения на границе тоже могут быть очень маленькими, так что не каждая дыра тебя порвет.
>>90687063 Если звезда достаточно большая, то градиент приливных сил внутри горизонта событий будет слишком мал, чтобы разорвать объект. Написано же, звезда ОГРОМНАЯ. (Значит очень большая, да). В треде одни дауны. Некоторые еще пытаются находить в оп-посте ошибки, но на вопросы попытались ответить пара человек.
>>90682732 Про пример с ракетой мне мысль одна в голову пришла. Тому что сидит на конце ракеты кажется что свет дошел до него быстрее чем обычно, из-за этого и возникает вопрос, как свет может двигаться быстрее скорости света. Но относительно наблюдателя, находящегося на, допустим планете, с которой взлетела ракета, свет движется с нормальной скоростью. Так что относительно мужика на хвосте свет движется быстрее, но относительно мужика на планете, свет движется с нормальной скоростью.
>>90682732 Отвечу кратко: 1. Если астронавта не разорвет приливными силами (а его разорвет, так как масса звезды слишком маленькая), то после прохождения горизонта событий он увидит всю последующую историю вселенной и, возможно, её конец. 2.>>90685121 На счет гравитации ты немного неправ, потому что тогда неясно, что же все-таки искривляет это пространство-время. 3.Какая-то хуйня у тебя получилась. Ракета находится в движении? Если да, то относительно людей, сидящих на обоих концах ракеты, ничего не изменится, как не изменилось расстояние. Относительно независимого наблюдателя время прохода одного фотона увеличится. Это обьясняется тем, что для людей, сидящих на ракете время замедлилось (в зависимости от их скорости). На счет ускорения ты прав, 2 закон Ньютона же. Ведь невозможно понять, какая сила не тебя действует, если не знать ее природы. 4.Релятивистский закон сложения скоростей кури. У тебя не может получиться скорость, больше скорости света. И еще, тебе нужно подробнее обьяснить, что значит "время идет быстрее". Если ты находишься в каком-то месте и тебе кажется, что остальная вселенная ускорена, то для вселенной ты замедлен. Если в каком-то одном месте для внешнего наблюдателя время идет быстрее, то значит, что вселенная замедленна, а этого не может быть в принципе, так как вселенная не может двигаться с ускорением относительно дного какого-то обьекта (см. опровержение парадокса близнецов). Иначе никак.
>>90687357 Съеби в свою обсерваторию, илитка ебучая. Всю жизнь дрочит на свои черные дыры, мечтая когда-нибудь подрочить в сингулярности, а все остальные типа дауны, вот же клоун.
>>90687400 >он увидит всю последующую историю вселенной и, возможно, её конец Чего, блядь? Там же просто дохуя материи очень плотной и все. Его расщепит на атомы, атомы на хуятомы и все это в общую кашу отправится. Нихуя он там не увидит. Ты еще скажи там будет сычевальня, безлимитные двачи и матеарилизовавшаяся тульпа в награду за пересечение горизонта событий.
>>90682732 Есть мнение, что чёрная дыра и белая дыра - один и тот же объект. То есть объект падает на чёрную/белую дыру но не может пересечь горизонт событий, внутри собственно которого нихуя нет.
Вы заметили, что в треде нет никого кроме школьников? Нихуя вообще, обычный научный тред, а адекватных анонов нашлось СО ВСЕЙ ЕБУЧЕЙ БОРДЫ человека 3. Здесь теперь правда чатик типа мдк и это я тут лишний, а не вы?
>>90687697 Почему он не может пересечь оризонт событий? Да и вообще пруфы существования белой дыры в студию решение уравнения Эйнштейна для белой дыры.
>>90687835 Белая дыра - как чёрная дыра, только ничто не может пересечь её горизонт событий. При приближении к горизонту событий, величины связанные со скоростью света обращаются в бесконечность, так что есть хорошие причины пологать, что горизонт событий вообще невозможно пересечь в любом случае.
>>90687978 Да нахуй иди. Все уже давно по нобелевке получили. Приперся он тут со своим несвежим говном. Мы уже и проблемы холодного ядерного синтеза решили если что.
>>90687978 А зачем об этом пиздеть? Нахуя скатывать тред в еще большие говна? Вот если бы ты что-то годное написал, на одного школьника здесь было бы меньше.
>>90688069 На горизонте событий диляция времени будет равна бесконечности. Объект, попавший на горизонт событий, мгновенно окажется в бесконечно далёкой временной позиции, или более реалистично, в момент конца существования вселенной. Чтобы проти еще дальше, сквозь горизонт событий, потребовалось бы больше одной бесконечности времени.
>>90682732 >Так что же получается, частица возле звезды B обогнала скорость света возле звезды A? Ссылаешься на Эйнштейна, не зная релятивистской механики. Ну охуеть просто.
3. >Что получается, раз невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением
Рассуждения не относятся к выводу. Алсо, утверждение >движение порождает гравитацию не совсем так, но близко к истине. Дело в том, что с увеличением скорости возрастает масса тела: m = m0/ sqrt(1 - v^2/c^2) , с возрастанием массы тело начинает искривлять пространство-время вокруг себя. Такие дела.
>>90688500 С позиции внешнего наблюдателя, астронавт никогда не пересечёт горизонт событий. С позиции астронавта тоже, так как он мгновенно окажется в конце существования вселенной и всему будет пиздец.
>>90688115 Хмм, хочешь сказать - белая дыра - это сингулярность? Типа эта та звезда, которая освещает внутри горизонта событий, но снаружи выглядит как черная? И типа астронавт будет вечно падать в сингулярность, но никогда до нее не долетит из-за бесконечной кривизны пространства и времени?
>>90688722 А то. >>90688674 Сингулярность это хуита на постном масле, уебанский концепт вытекающей из ОТО, которая идёт по пизде в таких закритических формулах. >>90688594 Формула красного смещения АКА формула диляции времени.
>>90688793 GPS. Частицы с периодом жизни недостаточным, чтобы достичь поверхности земли, но они достигают, ибо время для них замедлено. В любом обосраном коллайдере разгоняешь короткоживущую частицу до околосветовой и ее период жизни возрастает
>>90688928 Был бы я чистым физиком, Антош, я бы тебе ответил, но я в математике погряз. Чисто теоретически - да, при этом, скорее всего, вещественный состав тела, разогнанного до больших скоростей, будет изменяться из-за возрастания энергии. >>90689087 Тащемта, всякое тело, обладающее импульсом и массой покоя, и так искривляет пространство-время, но эффекты СТО увеличивают искривление s-t.
>>90689195 Короче если кратко. 1. Масса искривляет пространство. Оно как бы сжимается и растягивается, создается эффект, что прямая линия перестает быть прямой 2. Время - часть пространства и тоже искривляется, это проявляется в замедлении/ускорении времени.
>>90689203 Вещественный состав тела ни в коем случае не будет изменяться. Только масса объекта в целом. Не знаю, будет ли так же изменяться масса отдельных элементарных частиц в теле, так как присутствует дефект масс
>>90689531 >хуиты Чем тебе эта хуита не пруф, блядь? Ну и да, у нас тут поблизости нет чёрных дыр чтобы достоверно пруфануть, да еще и с большими величинами.
Нихуя не пойму, если астронавт для внешнего наблюдателя никогда не войдет в черную дыру, а оснется висеть снаружи, то почему современные черные дыры не обвешаны стремящимися астронавтами? Есть ответ на такой вопрос?
>>90689195 Это значит, что всякое локальное квантовое изменение состояния произойдёт с меньшей вероятностью. Иначе говоря, система может оставаться неизменной на макро и микро уровнях большее время. То есть, если у тебя атом, в ядре которого может произойти альфа распад, то при замедлении времени атом продолжительный промежуток времени будет находиться в неизменном состоянии.
>>90689419 Ну как же, смотри: тело, разогнанное то больших скоростей, приобретает большую массу, при этом начинает сжиматься и, скорее всего, в нём начнут происходить изменения вещества. Тут электрон с оболочки сойдёт, там нейтрон в протон превратится. И пошло-поехало.
>>90689531 >Хуиты Анус твоей мамаши-шлюхи есть, например.
>>90689600 Всем. Сам эксперимент говно. В разное время, на разных самолетах. К тому же, даже на атомные часы дохуя что влияет. Если по обычным ебать молотком, они тоже врать будут. Ну и gps тоже не убедило. Да, погрешности они высчитали, но это погрешности работы часов, а не изменение времени.
Парадо́кс близнецо́в — мысленный эксперимент, при помощи которого пытаются «доказать» противоречивость специальной теории относительности. Согласно СТО, с точки зрения «неподвижных» наблюдателей все процессы у двигающихся объектов замедляются. С другой стороны, принцип относительности декларирует равноправие инерциальных систем отсчёта. На основании этого строится рассуждение, приводящее к кажущемуся противоречию. Для наглядности рассматривается история двух братьев-близнецов. Один из них (далее путешественник) отправляется в космический полёт, второй (далее домосед) — остаётся на Земле. Чаще всего «парадокс» формулируется следующим образом:
Формулировка I. С точки зрения домоседа часы движущегося путешественника имеют замедленный ход времени, поэтому при возвращении они должны отстать от часов домоседа. С другой стороны, относительно путешественника двигалась Земля, поэтому отстать должны часы домоседа. На самом деле братья равноправны, следовательно, после возвращения их часы должны показывать одно время.
Тем не менее, согласно СТО, отставшими окажутся часы путешественника. В таком нарушении видимой симметричности братьев и усматривается противоречие.
>>90689793 >Во время перелётов выполнялся мониторинг условий окружающей среды (температуры, влажности и давления воздуха), а также измерялось магнитное поле. В дальнейшем было продемонстрировано, что изменение этих условий в лаборатории не влияет в пределах ошибок на ход использовавшихся в эксперименте часов[1]. Было проверено также, не влияет ли отключение одной из 4 использовавшихся батарей на ход часов (такая потеря одной из батарей произошла во время западного перелёта). Навигационную информацию о параметрах каждого перелёта предоставляли пилоты.
>На атомные часы дохуя что влияет
Ты дошколёнок и не умеешь читать? Или тебе лишь бы раскритиковать?
>>90689759 Не будут атомы переходить в возбужденное состояние изза ускорения. Тут для первого случая нужно электромагнитное, а для второго слабое взаемодействие.
>>90690233 Гравитационное красное смещение. Самый очевидный пруф. Если ты с этого будешь плеваться, я буду точно знать, кому первым из этого треда обоссу ебальник.
>>90690708 Эксперимент с батей электроном и щелью. С фотоном и щелью. Фотон ведёт себя как частица, электрон ведёт себя как волна. Ну немножко, разумеется. Иначе говоря, чем меньше длина волны, тем выше корпускулярные свойства, чем больше - тем выше волновые. Мысленный опыт Шрёдингера как раз говорит нам о том, что если мы не пытаемся измерить состояние частицы, то она проявляет дуализм.
>>90691100 Там нет детекторов, в этом и соль. Определяют по экрану, который находится за щелью. Когда сквозь щель пропускают электрон, то на экране получают интерференционную картинку. Опыт с фотоном можно даже вручную проделать - берёшь прозрачную ручку, откручиваешь колпачок, вытаскиваешь стержень и направляешь нижним концом на отражающую свет поверхность.
>>90682732 Не увидел моего ответа, решил написать. На хабре есть статейка про горизонт событий, прочти, чтобы не удивлятся и не восхищатся научными открытиями в кинематографе. 1. Точно переход от звезды к черный дыре неизвестен, т.к. не видели, очень уж долгая и далекая еба. Так что есть только теории, при одной звезда взорвется и пизда твоему астронавту и всей звездной системы этой звезды, при другом она сожмется, как ты написал и вокруг нее начнет увеличиваться сфера - горизонт событий. Теперь что будет если космонавт пересечет его. До пересечения сигнал будет доходить медленнее до внешнего наблюдателя так как гравитация черной дыры действует градиентно, и она настолько сильна что воздействует и на волны. Астронавт попав за горизонт будет не видим/слышим для внешнего наблюдателя потому что любая волна будет притягиваться к черной дыре, так что время тут не увеличивается, если рассматривать только эти аспекты, а сигнал задерживается либо меняет свое направления из-за гравитации. 2. Свет в разных условиях движется с разной скоростью, в вакууме быстрее всего, т.к. ничего не мешает, в оптоволокне медленнее. Сейчас даже "останавливают" свет, запирают его в объектах на несколько доли секунд. и какая нахуй "ядерная сила", террорист мой маленький? Все фразы что ты привел далее это графомания, искривляется именно волна. Вот рельс он же ровный относительно земли, если взять большой рельс, на 20к км и положить на экваторе, то для наблюдателя с земли он будет ровный, но с орбиты если смотреть то он уже будет полукругом, т.к. гравитация земли его изогнула. 3. Нихуя не понял что ты хотел тут сказать, предполагаю что-то типа "если лететь на ракете с 1с и посветить фонариком, то у нас новый луч света будет иметь скорость 2с", то нет! Если ты движешься со скоростью 1с то ты не имеешь массы, и ты превратишься в волну, кинетическая энергия перейдет в энергию твоего тела, больше не будет битарда, будет набор волн без сознания. А если двигаться со скоростью .9с то луч фонарика будет медленно лететь вперед и относительно ракеты иметь .1с, а со стороны двигаться на скорости 1с. 4. Физические процессы никак не связаны со временем, о котором мы тут говорим, то что я сегодня посрал за 5 минут, а вчера за 40, не говорит об ускорении времени. Про влиянии гравитации на время я ничего не читал, только видел в кино, а вот влияние скорости движения на время есть, что-то типа чем быстрее движется объект, тем медленнее для него течет время. Т.е. если на скорости света запустить корабль с часами туда и обратно на час, то кораблю вернется через час для Земли и немного раньше для корабля. Так кто за этот пункт ничего точно сказать не могу.
Нахуй этот научпоп. Напишут типа понятным языком, без формул, выкладок, без мат. и физ. бэкграунда, а всякие недоумки начитаются и думают ОЛОЛО Я ПОЗНАЛ ВСЕЛЕННУЮ КВАНТУВУЮ ФИЗИКУ ТЕОРИЮ СТРУН ПАКПАК, хотя на деле не понял ровным счетом нихуя, просто говном пережеванным под шоколадным соусом его накормили. Хиккингу просто бабло нужно, вот он и питает вас с лопаты. В пизду научпоп.
>>90691411 Чтобы контраст с тёмными линиями был. Можно полупрозрачную синюю. >>90691351 Свет проходит сквозь узкую щель. Если бы он был просто волной - максимумы и минимумы располагались бы по-другому. Если бы он имел только корпускулярные св-ва, мы бы интерференцию вообще не наблюдали. А из-за дуализма возникает градиент для всех фотонов, проходящих через щель, при этом частицы сталкиваются друг с другом, вызывая явление дифракции. Из-за этого как раз и возникают чёрные полосы, куда фотоны просто не долетают.
>>90691850 Не говори, просто в научпопе написано, что так происходит и все тут. В спец литературе математическим языком описано КАК это происходит, у и местами почему. Так как 95% в математику не могут, то полезно и то и это.
>>90692063 Нет, просто щель недостаточно широкая узкая, чтобы батя в неё заглянул свет испытал явление дифракции-интерференции. Попробуй на один из концов трубки прихуячить листок с дырочкой в центре.
>>90687738 Так, смотри, мы попадаем за гаризонт событий, ты, я, наши мамы и что мы видим: -твой вариант - историю всей вселенной, т.к. время течет за горизонтом медленнее -мой вариант - вселеную со стороны черной дыры, потом мы станем частью большого черного шарика. Почему мы не увидим событий после нашего падения. Мы будем лететь от горизонта до ядра определенный промежуток времени, информация из вне будет поступать к нам, но не будет исходить от нас. Так какого хуя снаружи пройдет больше времени чем внутри горизонта событий? Если будет лететь 10 секунд, то и увидим 10 секунд того, что произошло снаружи.
>>90692444 Ручка сужается, а это хуита. Мало ли как оно там переотражается. ты мне на ровной трубке кружки сделай. Или давай без трубки. Лист бумаги с дыркой и фонарик есть. Куда как светить?
>>90692560 >Ручка сужается, а это хуита Суть как раз в том, что свет, проявляя свойства и частицы, и волны, будет накладываться и сталкиваться со своими частицами, давая в результате интерференционную картину. И вот тогда тебе ещё способ: берёшь листик, делаешь в нём маааленькую дырочку, берёшь свою прямую трубку и наводишь её на эту дырочку.
>>90689691 С чего это он останется там висеть? Чтобы ты что-то увидел надо чтобы фотон попал тебе в глаз, значит его что-то должно излучить или отразить. Астронавт, который пересек горизонт событий отражает попадающие на него фотоны, но они из-за тяготения черной дыры разворачиваются и не вылетают за горизонт событий, так что все что пересечет горизонт событий исчезнет из поля зрения наблюдателя навсегда.
Вкатываюсь в этот итт тред и сразу же задаю вопрос. Я вот где-то давным-давно услышал, мол время - это четвертое измерение. Не помню точно где - в учебнике, по тв или в игре, да и похуй. Ну и стал задумываться - а что такое время? И пришел для себя к выводу, который вы, аноны, пожалуйста, либо обоссыте обоснованно, либо подтвердите/направьте в нужное русло.
Ведь если так подумать, время - это череда событий. Как макро (столкновения галактик), так и микро (атомные и субатомные реакции). Если события происходят быстро - то время соответственно движется быстрее. Если медленно - то медленнее. То есть если все события во Вселенной ВДРУГ остановятся - то остановится и время. Если событий не будет - то и времени не будет. Т.е. до события Большого взрыва времени грубо говоря не было. Насколько я соснул с моим пониманием?
>>90693168 Ну или так. В общем суть такова, что время неотделимо от событий, и рассматривать его обособленно нельзя. И такие вещи как "путешествие во времени" представляет собой не йоба-искривления, а следование по порядку событий в обратную сторону.
>>90691850 Науч поп нужен еще и для сбора налогов, если все будут думать что наука ненужна, т.к. они типа ее не используют в повседневной жизни, то никто не будет рад чтобы часть налогов уходил на исследования и науку.
>>90692977 Открою секрет: оно квантуется. Двигайся от этого. А так, да, соснул с заглотом. Потому что время - это не череда событий, а расстояние между событиями.
>>90686779 >Если светить двумя фонариками в противоположные стороны, то скорость удаления фотонов луча первого фонаря от луча второго будет 2c Ты охуеешь, но скорость будет c.
>>90693622 Но между отдельными событиями тоже нет ничего. Они следуют одно за другим. Разница лишь в масштабе. Пока сближаются галактики - крутятся планеты. Пока крутятся планеты - ходят люди. Пока ходят люди - происходят атомные реакции и так далее до конечного минимума.
Фотон - это разновидность электрона то есть такая же субатомная частица. просто пидарахам пудрят мозги старой физикой идеальных условий и соударяющихся шариков, тогда как частицы -это вихри разной конфигурации и мощности. Никаких чёрных дыр нет и никогда не было. ТО Эйнштейна полная хуита для имбецилов, которая является одной из блокирующих развитие теорий. Звёзды при развитии проходят различные стадии - меняются размеры, спектр свечения и так далее. На определённом этапе они просто приобретают способность существовать одновременно в нескольких пространственных положениях, благодаря усилению способностей управления различными полями и становятся "мерцающими". Когда скорость мерцания становится для нас избыточной они пропадают из вида, также как мы пропадаем из поля зрения деревьев покидая поляну. С точки зрения камней например нас вообще нет. Мир населён туевой хучей форм жизни, но слепошарые люди с какого-то хуя решили, что они видят всё и могут описать всё.
>>90685862 Есть похожий пример: до 70-х годов абстрактная алгебра, тобишь теория графов, груп и прочей хуйни, была никому не нужна, ею занимались только гики. Но, внезапно появляются интернеты, и вдруг он оказалась не просто нужна, а необоходима. И все, такие как ты соснуле. Так же возможно будет и с астрофизикой, и квантовой теорией поля, и так далее.
Посоны, только что пришло в голову. Все черные дыры всасывают вещество, потом всасывают друг друга, пока не превратятся в огромную черную дыру. И когда эта последняя гигантская черная дыра всасет в себя последний последний атом (ну последнее наименьшее вещество), масса станет настолько критической, что произойдет взрыв, который мы называем большим.
>>90693794 Не пойму, что ты хочешь сказать этим, но ты не совсем прав. Представь время как прямую и выдели промежуток между точками а и б. Длинна этого промежутка равна временному расстоянию между событиями, происходившими в точках а и б. По сути все временные промежутки люди так и меряют.
>>90694257 Но всасывают и уплотняют они гораздо больше. После тепловой смерти они будут на слишком большом расстоянии друг от друга если темная энергия продолжит расширять вселенную. Так что хз куда денется все вещество во вселенной. Я думал что как в футураме будет новый бигбэнг. Но если дыры будут на слишком большом расстоянии чтобы объединиться а потом бахнуть, то хз.
>>90694777 При пересечении горизонта событий мой хуй бесконечно удлиннится и первым войдет в сингулярность, что позволит мне выебать не только твою мамашу, но и все поколеня твоих предков вплоть до начала времен.
>>90694920 Какой подпитки, тебе кто сказал что там процессы какие-то происходят? Вокруг черных дыр обычно и нет вещества, только отдельные камешки и свет звезд.
>>90694236 Это разумные высокоорганизованные кибернетические объекты. Представь себе что ты смотришь в одну точку на стене, при этом мимо оси твоих глаз очень быстро пробегает паук. Ты его скорее всего даже не заметишь, либо как мелькнувшую точку, либо как тонкую полосу. А теперь представь себе что паук бегает по кругу за пределами твоего взгляда на точку. На периферии ты отметишь лишь потемнение стены в виде тёмной линии круга. Если приблизить модель к реальности, то нужно добавить додекаэдр, условно сферу, по поверхности которого и будет "бегать" звезда-паук, пока ты смотришь в определённый сектор объема, ограниченный лишь этим стехиометрическим конусом света. При дальнейшем усложнении схемы надо принять во внимание миллиарды схем вращения, замкнутых и разомкнутых кривых, гипербол и парабол. Среди всего этого многообразия жизни солнце просто МЕРКНЕТ и наблюдатель перестаёт его фиксировать. Остальные звёзды тоже хотят быть сразу и везде и стремяться к преуспевшему собрату на поклон за информацией. Так это и работает уже миллиарды лет.
В чёрную дыру коллапсируют только звёзды же? Тогда получается, что всё, что туда попадает, аннигилируется из-за температур и прочего подобного говна, это тупо хуйня, которая расщипляет все абсолютно объекты на элементарные единицы. Нахуй тогда спорить, что будет, если за горизонт событий отправиться? Тебя в пизду разорвёт на все атомы и всё, это же очевидно. Быстро поправляйте, если я не прав. Овоща в кресле читал.
>>90694944 Не так, все что войдет за гаризонт событий там и останетса, как в Вегасе, а до него лапшенизации не будет, так что либо у тебя пипирка еще уменьшится, или ты весь исчезнешь за горизонтом.
>>90682732 астронавта распидорасит астронавт не будет ощущать времени время - скорость распросранения информации информация в теле астронавта распростнаряться не будет астронавта застынет астронавта распидарасит но существует вероятность создания нового пространства в котором и будет происходить взаимодействие частиц, ведь бесконечных черных дыр не бывает, это всего лишь иммитация представления данных десятка приборов
>>90695322 Это понятно, я вообще к слову о "представим астронавта на чёрной дыре". Совсем ебанутые чтоль. >>90695247 В смысле нет температур? Там же частицы с неебической энергией должны быть.
>>90682732 1. Сигналы стали приходить реже не из-за времени, а потому что гравитация звезды тянет их на себя и отнимает часть кинетической энергии (снижает скорость). Не шибко умён в теор. физике, но вроде бы Эйнштейн в уравнениях всё считал относительно скорости и если при норм. условиях свет пролетал 1 парсек за 3.24 года, то гравитационном поле он будет лететь 5 лет, из чего вывели замедление времени. 2. Фотон не имеет МАССЫ ПОКОЯ - т.е. при нулевой скорости фотона не существует (он превращается в облачко энергии). При движении его считают частицей (хотя по мне он такое же облачко). У него не всегда одна скорость! В вакууме у него одна скорость, в камне другая. Горизонт событий он не може покинуть именно потому, что внутри этой области требуется больше энергии для развития необходимой скорости (сила притяжения к дыре нивелирует часть кинетической энергии фотона). Будь у них всегда постоянная скорость фотон смог бы взять себе добавки энергии и свалить, но это нарушит закон сохранения.
>>90695150 Нахуй иди. Ты прекрасно понял что я имелл ввиду, вот и нехуй к словам цепляться. Либо покажи свою нобелевку по физике, либо не выебывайся и нормально общайся.
>>90695445 >Не может доказать Какой смысл доказывать, если до меня уже всё доказали? Ещё раз: будь свет просто волной, мы бы наблюдали совершенно иную картину. Кольца тёмные/светлые нам даёт дифракция, которая может происходить только между отдельными частицами.
>>90695520 Погоди. Вот звезда, коллапсировавшая в ЧД. Гравитация настолько большая, что света нет и всё засасывает. Т.е. имеем объект чудовищной массы, он же состоит из частиц, на которые разорвало тебя или меня например. Но мы их не сможем увидеть. Поправишь меня?
>>90695213 твоя масса будет стремится к бесконечностикак масса твоей мамки за счет этого твоя гравитация будет стремится к бесконечности, и таки да, ты превратишься в черную дыру, и пиздец замедлишься.
>>90695423 Смотри, ты же знаешь что в атоме очень много свободного места? Так вот внутри черной дыры нет этого свободного места, все частицы что туда попадают становятся частью огромной частицы с огромной массой.
>>90682732 >Просто безмассивный объект сам не искривляет пространство. Так? Я верно понял? Я думаю на этот счет так: либо ты искривляешь пространство, либо ты всегда только движешься со скоростью света.
Ведь получается как: искривление пространства тоже должно распространяться со скоростью света? Вроде как да. Типа тех самых гравитационных волн.
Так вот. Ну а если ты такой, что ты сам движешься со скоростью света, то искривление просто не успевает уходить от тебя - и получается, его вокруг тебя как бы и нет.
А что если в Чёрных Дырах живут Боги, которые придумали эту хрень, чтобы все богатства мира просто текли к ним сами, как Емеля-дурачок на печке?! То есть они просто тусуют там, а энергия и масса и любые вещи и любые элементы и вещества, энергии и существа - всё само к ним течёт. Это же ахуенно!
>>90695663 Равномерное мерцание, которое мы бы не увидели за счёт того, что частота света видимого спектра достаточно высока. Охуеть как высока. Короче говоря, набери в ванну воды и посмотри на блики, идущие по дну/бортикам. Примерно это мы бы видели.
>>90695425 -Скорость фотона не меняется, меняется уменьшается длинна его волны. -Эйнштейн нихуя не считал, он не мог в математику. -Фотон ни во что не превратится без взаимодействия. -При движении его считают квантом. -У фотона ВСЕГДА одна скорость. Просто в веществе он переходит от одного атома к другому, а поглощение и излучение занимает время.
>По специальной теории эйнштейн говорил, мол, вот есть ракета длиной в 1 световую секунду. И один чел сидит на одном конце, а другой на другом. И тот что на носу ракеты - посылает сигналы фонариком тому что в хвосте. И мол хуе мое, возникает ошибочка. Раз свет всегда распространяется с одной скоростью, а расстояние, проходимое лучами постоянно растет - то движение должно изменять время >Раз свет всегда распространяется с одной скоростью, а расстояние, проходимое лучами постоянно растет - то движение должно изменять время Из чего следует последнее утверждение?
>>90682732 3. Неправильно. С последними данными о томологи прострвнства я не знаком, но вроде как неискривлённость пространства является нормой, а для внесения таких серьёзнях изменений в его "жизнь" нужны нехеровые усилия - ощутимая масса (хотя Эйнштейн, вроде бы, говорил, что важна не столько масса, сколько плотность). А безмассовые объекты ничего не искривят. 4. Нет. Ты же сам поставил условие, что скорости равны =) ЗЫ, у меня капчв 711111 =)
>>90695770 Есть такие обьекты, как нейтронные и кварковые звезды. Вот там именно то, что ты описал. А внутри черной дыры расстояние между частицами нулевое, следовательно, размер любой ЧД безконечно маленький.
>>90695425 Представил скорость света в камне и проиграл. Но вспомнил одну формулу прикольную из физики, не помню точно но там что то типа прозрачность тела равна способности этого тела пропускать радиоволны. Вроде как очевидно довольно, но все равно мне понравилось. Как то от мысли что за ахуенно толстым куском прозрачного стекла я спасусь от радиации от гамма лучей всмысле хуже чем за листком бумаги, становится не по себе. Физик куны вбросте эту формулу.
>>90695494 Ты просто далбоеб, ее потпитывает масса, которая создает гравитацию, куда нахуй масса исчезнет или куда ты собираешься ее откачать блять? Тот анон прав что нахуй тебя послал.
Так, у меня сложилось впечатление, что большинство не понимает природы света, который в видимом диапазоне для обезьян вроде нас. Фотоны видимого света образуются при переизлучении гамма-квантов, испускаемых звездой. Гамма-кванты тормозятся в межзвзёздном газе и возбуждают атомы оного, который уже и производят фотоны видимого света. Условно вблизи ЛЮБОЙ звезды нет никакого видимого излучения. Чёрные дыры обладают огромной гравитацией, настолько что сами сплющиваются в бубликообразную структуру плюсом свёрнутую подобно ленте мёбиуса, которая с одной стороны работает как конфузор, всасывая всё вещество в себя, соот-но газ НЕ УСПЕВАЕТ произвести видимый спектр, ловится только рентгеновский спектр, а с другой стороны бублика вылетает вещество как из диффузора уже всех спектров в том числе и видимый свет. То есть чёрную дыру не видно невооружённым глазом только со стороны всасывания и с боков. Со стороны выброса она светит так что мало не покажется.
>>90696656 Хмм кстати, вопрос хоть и был задан далбоебом, но все же интересный. Ясно что такой веревочки не будет не когда, но чисто мысленный эксперимент если провести. Что то на уровне несжимаемого стержня от земли до луны, который прокручивают и он превышает скорость света.
>>90696785 а там под шкафом щель широкая, ну я сел на карачики, а там моя дочь сидит и говорит: ты че ебанутый, шо ты тут делаешь? а еще какие-то часы носит, чтоб я азбуку морзе передавал, тру стори я не тролль
>>90696540 Механизм образования гамма квантов сводится к торможению электронов с достаточной энергией. Для обычного излучения, тобишь оптического, достаточно для электона в возбужденном атоме перейти на нижний уровень, для гамма нет таких высоких уровней. Алсо, если атом пребывает в невозбужденном состоянии, то передав ему гамма квант он такой же гамма квант и отдаст.
>>90696969 Когда мне было 10 лет, и мой юношеский максимализм брал верх над здравым смыслом, батя всё время как бы невзначай крутился возле моей комнаты, и всё спрашивал: "Что ты там затихла, Мерф, почему тебя не слышно?" первый раз я не ответила, так он начал ломиться в дверь, и орать: "Что ты там молчишь, что с тобой?" - начал материться и говорить, что вообще дверь с петель снимет, алсо, батя ругался, если я не прощалась с ним, когда он улетает в экспедицию, причём не просто перед отлетом, а непосредственно перед выходом из дома. мотивировал это тем, что мы родственники и он обязательно вернется, и сам потом мне говорил: "Вот я улетаю и прощаюсь, и ты так делай!" однажды я зашла в туалет чтоб посрать. А у нас в туалете полка книжная стоит, семья вся культурная и каждый любит почитать за этим делом. Села и чувствую: какая-то невидимая сила за книжной полкой притаилась, ну я жопу вытерла, и тут с полки начали книги падать, и там щель очень широкая между книгами образовалась, ну я в щель и смотрю, а там батя в космическом скафандре на карачиках парит в невесомости и в щель смотрит, и мне говорит: "Ты чё? ебанутая? чё ты там делаешь? Я тебе сигнал передаю,принимай давай!" батя кстати всё время какие-то поля выращивает , чтобы семью кормить, а потом человечество спасает по 5 раз за жизнь, а потом говорит, что это он был невидимой силой в туалете, и ещё моложе меня он. пиздец короче! реальная история. я не гаргантюа
>>90696011 С хуя ли скорость не меняется? Скорость зависит от кинетической энергии. В вакууме у фотона постоянная скорость только потому, что он способен только на физическое взаимодействие (врезание), оно же гравитационное. Возможно она и непостоянна, но меняется незначительно, ибо он успевает пролетет ь зону высокой грсвитации около звёзд до проявления значительных изменений. Смотри - чтобы ракета смогла покинуть Землю ей сообщают кучу энергии, но для достижения той же скорости в космосе энергии понадобится намного меньше, а почему фотоны в дыре не могут притягиватся и терять энергию?
>>90697066 А можно ли генерировать свет видимого диапазона без атомов и переходов уровней между ними? ну так же там тормозить электрон или я хз, прогнать вдоль трубки с магнитами, которые его расколбасят с частотой нужного света.
>>90696779 Мы находимся достаточно далеко от центра галактики плюс в положении, при котором сам "вентилятор" от нас закрыт мириадами звёзд, планет, газа и мусора. Скажем так, если к нашей галактике подойдёт достаточно близко другая и засветит нас именно зоной выброса то мы все сгорим нахуй от этого ПРОЖЕКТОРА раньше, чем кто-то успеет крикнуть КРЫМНАШ. Собственно нашу галактику ожидает столкновение с более крупной - Андромедой, но в каких конфигурациях это произойдёт через лярды лет неизвестно даже Аллаху.
>>90697530 Если и засосало кому-то за шкаф, то стоит почитать некрологи. Думаю много кто сгорел, пытаясь одеть майку с пятнами кукурузного соуса. Но выглядело здорово. Теперь это облако обречено.
>>90697586 Блядь, чем больше думаю над этим, тем больше глупых шуток лезет в голову. Например, "Вагина твоей мамаши настолько огромная, что это не половая щель, а щель между стеной и шкафом."
>>90697500 Нет, эта хуита про эффект бабочки уже вроде как обсосалась. Мол, если бы они спасли кукурузу, то не перестали бы существовать, просто сценарий жизни с кукурузой стал бы отдельной вселенной.
>>90697645 а ведь так и есть. вон, как люди начали на север заселяться, то есть в неблагоприятные условия, сразу же начали развиваться. а эти нигеры в африке до сих пор тупят и кокосы жрут, пока наша холодная русня в космос летает.
>>90693910 Двачую адеквата. Вообще мне кажется, что все СУБАТОМНЫЕ ЧАСТИЦЫ - ЭТО ОДНА И ТА ЖЕ ЧАСТИЦА просто в разных "названиетакхисостоянийучастиц" состояниях.
>>90697383 Ну так при верности твоей теории мы можем наблюдать последствия воздействия такого свечения на другие области нашей и других галактик, что-то вроде светящегося конуса, вот такие фото я прошу.
>>90697205 -Для обычных частиц, которые имеют массу покоя, кинетическая енергия зависит от скорости. Для фотонов роль массы отводится частоте, то есть, чем больше частота, тем больший импульс. -Фотон не вступает в гравитационное взаемодействие. Вступает энергия, которую он переносит. -Врезание - это отнюдь не гравитационное взаимодействие, а электромагнитное. Да и не врезание, а скорее поглощение. -Фотоны не могут существовать в ЧД.
>>90693910 Лол, а что если звезды обладают разумом непостижимым нам? Вот мы можем только приблизительно описать их состав. Живем в одной вселенной, напрямую пересекаемся но не замечаем друг друга.
>>90698147 Когда ебёшь мамашу опа, рядом с тобой один час длится 17 лет. И тогда ты просыпаешься между стеной и шкафом, обосранный и с початком кукурузы в анусе.
>>90697876 Господи, да погугли уже фото нейтронных звёзд, которые и подсвечивают туманности. Всё их отличие от чёрных дыр в конфигурации и мощности. Условно нейтронная звезда раскручивается так сильно, что обваливается сферой внутрь образуя тор, который начинается работать как пылесос и соот-но закрывается извне для наблюдателя всасываемым мусором.
>>90682732 У меня уже давно созрел тупой вопрос: Если время - это лишь некая мера, которая помогает отслеживать скорость развития событий, то получается, что гравитация не время замедляет, а просто заставляет электроны и т.д. двигаться медленнее, отсюда и замедление всех процессов, верно понимаю?
>>90697226 Ты понимаешь вообще как устроена черная дыра, хотя бы примерно? Если на пальцах то слушай: предметы обладают массой, масса обладает гравитацией, чем больше массы, тем больше гравитации. В черной дыре огромнная масса и плотность, как если бы нашу всю планету, с твоей мамкой вмесет сжали бы нахер до размеров горошины. Понимаешь масса сохранилась та же, а плотность пиздец огромная, и эта бы горошина притягивала бы тебя к себе так же как наша планета притягивает к себе твою жопу. А теперь представь что таких горошин мешок, и там их ну дапустим 1000, и этот мешок опять сжимаем до размеров одной горошины. Получается эта горошина, пиздюлинка которая помесщается у тебя на ладоне, будет притягивать тебя к себе с силой в 1000 раз больше чем Земля. Эта горошина будет тянут тебя к своему центру неебической силой, и тебя распидорасит рядом с ней, и прижмет к поверхности этой горошины, и ты станешь ее частью. И так происходит со всеми предметами которые находятся рядом с этой горошиной, она их просто притягивает а сама постепенно растет и набирает в массе, что дает ей еще больше гравитации ну и так далее. В итоге она становится на столько массивной, что даже свет не может преодолеть ее гравитацию и падет на эту горошину. Эта горошина и есть черная дыра. Сейчас наверно набегут физики и обоссут за такое простое толкование черной дыры, но примерно так все происходит, теперь пиздуй в википедию и кури про горизон событий эта та точка на которую можно максимально близко подойти к этой горошине прежде чем она тебя притянет к себе там дальше сингулярность и т.д. то о чем тут и толкуют. Ну и таки да, она вечная, и исчезнет только тогда когда наша вселенная наебнется. Вы только что прочитали курс астрофизики для дошкольников, поздравляю.
>>90698408 Потому что ты пьян, наверное. >>90698422 Кукурузное поле не квантуется. Ведь оно ГОРИТ, ГОСПОДИ!!!. >>90698573 Эх, знал бы я. Это что-то из современной науки.
>>90698176 Нет, он обьясняет, откуда у частиц масса, не гравитация. Чем больше взаимодействует частица с полем Хиггса, тем она массивнее. Бозон Хиггса - квант этого поля.
>>90698519 Вообще-то времени нет и никогда не было, но чтобы заставить рабов выращивать кукурузу придумали будильник. Я об этом услышал ещё в детстве из телевизора от плантатора в сериале про рабыню Изауру.
>>90698671 У сверхмассивных не распидорасит. И не вблизи чёрной дыры, а за горизонтом событий. Т.е. приливные силы тебя там таки тоже распидорасят, но уже несколько позже того момента, когда ты пересечешь точку невозврата. У обычных чд приливные силы ебут уже непосредственно на горизонте событий и даже до них, но это уже для массивных тел.
>>90682732 не читал эту книжку, но мне кажется, что астронавт ничего не ощутит, для него все будет идти так, как шло, другое время, что в это время творится снаружи горизонты событий. считай он путешествует в будущее в своем горизонте бесконечно быстро? вряд ли бесконечно быстро, но наверное очень очень быстро, 10 в степени числа видимых звезд и все такое
>>90699101 Темная материя - материя, не вступающая в электромагнитное взаимодействие. Почему - никто не ебет. Что такое темная энергия - вообще никто не ебет.
>>90698703 >>90698671 Бля ребят, я все это для наглядности и про сжимания и про то что распидорасит, если его девственный ум не в силах понять чем питается черная дыра, и когда оно кончится, нахера грузить его всей историей вселенной на горизонте, замедлением времени в гравитации, радиусом этого шварцхуя и т.д. Если его это внезапно заинтересует, пойдет гуглить сам дальше. Я ведь просто на пальцах принцип объяснил.
>>90699101 Субатомные частицы, испускаемые звёздами, "накачивают" планеты и те буквально растут как на дрожжах - это раздел физхимии и кристаллографии о зародышеобразовании кристаллов например. Потом люди добывают из планеты металлы, строят спутнеги и запускают их в космос, где те ломаются, сгорают и наполняют космос неизлучающей тёмной материей. Так понятно?!
>>90698387 Ну обоснуй лол. Мыслительные процессы ведь могут протекать не только в нашей плоскости. То что звезда не крутят рулеточки или выпускают айфончики не значит еще что они мертвы. Платон писал что идеальный обьект уровня бога замкнут в себе как сфера, мыслительные процессы так же идеальны и об идеальном, то есть о себе и других "богах". Аристарх живший 230 лет д.н.э первым предложил гелиоцентрическую систему миру которую подтвердил Коперник через ебаные 1700 лет, так что высер того анона что на данный момент мы окружены разумными обьектами имеет право не существование.
Единственный интересный вопрос в ОП-посте последний. Поясните ка. Скорость света различается в зависимости от времени? Но интересно даже не это, а то, будет ли скорость "замедленного" света максимально возможной в пределах этого самого горизонта событий? Тогда что насчет скорости света в нашем пространстве? Существует ли теоретически состояние материи, при котором можно будет ее превысить?
Плохо помню, но мне учитель физика рассказывал про временное седло как на пике, что тип чувак из будущего в точке А может идти по улице проебать золотой браслет или типа того, а я в это время в своей точке Б могу найти кусочки этого золота будущего или типа того.
>>90699335 Посмотри ка вакуум сжимает любую ёмкость и поймёшь суть процесса. Просто нейтронная звезда быстро вращается и при превращении в чёрную дыру сжимается не в бесформенный комок, а в тороидальную структуру.
>>90698828 Какая блять космонавтика? последние 25 лет, кроме возни грузов возле земли ничего не было. Да и вообще все прорывные открытия и спутники которые их сделали, сделаны в европе и сша.
>>90699750 Кстати, чому бы не ввести для скорости действительную и мниную составляющие? Ну по аналогии с комплексными числами. Re(v) будет показывать скорость до C и характеризовать перемещение в пространстве с течением времени; Im(v) - характеризовать перемещение во времени. Тогда получится, что у тахиона v = 0 + v'*i, где i - условная единичка из мнимой части.
>>90699572 Я пытался, но меня никто не слушал, лол. Впрочем и сейчас. "Ыыы, чорная дыра твоей мамаши, пятимерное пространство внутри, машина времени за шкафом, аыыыы абр-абр-абрвал!!". Уебкм, блджад.
>>90700130 К вилам приклеиваешь изолентой черенок и спокойно разгоняешь их до субсветовой. А там, глядишь, и сжимать можно научиться по совершенно новому алгоритму, и обои нескучные сделать.
>>90699867 >>90699867 Большинство звёздных систем в космосе - двойные, тройные и квадро. Нейтронная звезда может быть в связке с чёрной дырой, или сверхновая с квазаром и так далее. При невозможности непосредственно наблюдать миллардолетние циклы превращений этих Созданий наши знания о эволюции звёзд не более чем пшик. Кто знает о их жизни и что?!
>>90700083 Понимаю. На дваче стало порой невозможно обсудить серьезные вещи. От этой зловоной клоаки только настроение портится. Иногда даже отвращение к двачу наступает
>>90700521 Открыли, когда сравнили фактическую массу галактики и массу видимого вещества. Различие в разы. И вообще, если бы галактика состояла только из барионной, тобишь обычной, материи, она бы развалилась.
Внимание вопрос ! Если я теоретически смогу разогнать свой космический корабль до скорости света, то как для меня будет выглядеть вселенная ? Я смогу что-то видеть ?
>>90701130 Какие аргументы, лол, иди в тематику и тепло и серьезно обсуждай свои темы, а не кукарекай про то, что в /б ебут твою мамашу, а не обсуждают твой вопрос.
>>90701158 Тут задача из разряда "Что тяжелее - килограмм свинца или ваты?". Весят-то одинаково, то свинец уж очень больно может по ноге ёбнуть. Тут суть та же, только масштабы другие.
>>90701300 Масса = бесконечности Гравитация = бесконечности Ты = черной дыре вселенских масштабов Тебе похуй на все, для тебя нет времени, точнее оно кончилось, увидишь за одно мгновение всю вселенную и умрешь вместе с ней
>>90701031 Почему же, некоторые выёбываются, гоняются за тёлками и выгорают раньше времени, оболочка схлопывается и звезда взрывается в приступе баттхёрта, ну а дальше либо туманность, либо карлик, либо нейтронная, а следом чд.
>>90701640 но бля молекулы то далеко друг от друга, дебил, поэтому и притягивает оно постепенно, а в чд вся эта звезда в одной точке, поэтому и ебошит адово гравитация
>>90701684 Если бы они были далеко, это йоба бы не светилась и не шла бы термоядерная реакция. А она блять светится, термоядерная реакция идет, значит она достаточно плотная. Вся эта йоба размером с солнечную систему блять, даже больше наверное, плотная сука.
И вообще, космос - это огромная черная дыра. Пустил кусок света далеко - он навеки пропал. Поглотился космосом. Т.е. космос == черной дыре, сверхмассивный обьект.
>>90701754 Ты слышал что Гагарина не пустили в космос, потому что там защитный Купол, блять?! Нет никакого космоса, вам дурят мозг и показывают лазерное шоу на сферическом 3д экране. Люди живут в искусственном аквариуме как тараканы для наблюдений. Если купол рухнет нам пизда.
>>90701754 >>90701792 >>90701841 Ну, потенциально подтвердить или опровергнуть это пока не представляется возможным, но концепция подобная имеется, но тут надо изучать сами черные дыры. Наша Вселенная вроде как не совсем равномерно расширяется, а может ли черная дыра быть похожа на кляксу? Думаю этого мы в ближайшем будущем не узнаем.
>>90701754 Не ссы, черная дыра не разрастется до таких масштабов. Скорее просто вселенная схлопнется, когда ее заебет расширяться. Ну если даже черная дыра засосет всю вселнную на этом вселенной придет конец, и не будет ничего, как за границей вселенной
>>90702104 Как уже выразились выше - обнаружили избыток массы и ее списали на темную материю. Именно эта причина, думаю, и заставила называть ее материей. Они и сам не знаю что и для чего, а понятие энергии темной так вообще лес darker than black. Думаю его вообще ввели в связи с материей, но так ничего не обнаружили. Вот и висит мертвым грузом.
>>90703029 А что там полюса? Это точки через которые проходит ось вращения? Ну пофиг что их как бы нет, серединка бублика-то осталась. Или это не тор нифига?
Обсудим в этом треде вопросы об устройстве вселенной и мироздания.
Начал я тут читать вышеописанную книгу и возник ряд вопросов. Надеюсь анон пояснит.
1. Вот находится астронавт на поверхности планеты вблизи огромной коллапсирующей звезды. И каждые 0.001 секунду посылает сигналы караблю на орбите, который находится за пределами будущего горизонта событий.
Астронавт находится в более сильном гравитационном поле, чем корабль на отдалении от звезды. Поэтому на корабле сигналы будут получать с некоторой задержкой, скажем в 0.003 секунды. Но это все хуйня. Звезда вот вот сколлапсирует в черную дыру (которая вроде как тоже на самом деле звезда, лол, просто она не может светить).
Масса искривляет пространство (объекты менят траекторию) и время (оно замедляется). Вот начинается коллапс звезды. Астронавт В ПЕРВОЕ ВРЕМЯ ничего особенного не замечает. Но на корабле его сигналы начинают получать со все большей задержкой, которая стремительно увеличивается.
Как только астронавт пересечет горизонт событий сжимающейся черной дыры, на корабле больше никогда не получат его сигналов.
С корабля будет видно, как свет звезды смещается в красный диапазон и тускнеет, а затем звезда и вовсе перестанет испускать свет, став черной.
Искривление пространства-времени вблизи звезды столько велико, что на корабле сигналы сначала получали с большой задержкой, а затем задержка без малого стала бесконечной.
А теперь, внимание, вопрос. Что же получается, время вблизи звезды стало бесконечным? Что там блять вообще происходит? Одно мгновение стало равно бесконечности. Для человека всегда незаметно воздействие времени. О разницы течения времени можно говорить, только когда есть с чем сравнивать. И допустим, один человек находится в более сильном гравитационном поле, чем другой. Разница скорости течения времени - 3 раза. Один человек при взгляде на другого будет видить, как тот движется в режиме слоу-мо, а другой будет видеть, что другой движется в 3 раза быстрее него. Но для каждого по сути вообще нет разницы в ходе времени. Все физические процессы замедляются.
Что же будет ощущать астронавт за горизонтом событий?
2. Фотон не имеет массы, так? И более того - свет всегда в любых условиях при любой хуйне движется с одинаковой скоростью - со скоростью света. Так какого хуя он не может покинуть пределы черной дыры? Ему же вообще должно быть похуй, у него всегда одна скорость. Да и массы у него, притягивать нечего.
Но! Как я все это понял. Гравитация - не просто какая-то СИЛА, вроде электромагнитной или ядерной. Квантов гравитации вообще не обнаружено (и скорее всего их реально просто нет).
Гравитация - ИСКРЕВЛЕНИЕ пространства и времени. Вот есть Солнце. Во время затмения мы наблюдаем, как свет от других звезды как бы притягивается к солнцу (смотрим второй пик). А вот почему это происходит.
Масса - искривляет пространство. Но объекту вовсе не обязательно самому обладать массой, чтобы испытывать воздействие гравитации. Пространство искривлено. И свет просто движется по оптимальной траектории в многомерном пространстве-времени. На самом деле луч света не искривляется, само пространство искривлено. Луч прямой и всегда таким был.
Это как вмятина на ткане пространства, свет просто скатывается в нее.
Таким образом, любой объект во вселенной будет скатываться в эту впадину.
Просто безмассивный объект сам не искривляет пространство. Так? Я верно понял?
3. Эйнштейн в общей теории провозгласил, что подобно тому, как по первому закону Ньютона - невозможно понять, находишься ли ты в движущемся с постоянной скоростью вагоне или стоишь на месте, так и по принципу эквивалентности - невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением.
По специальной теории эйнштейн говорил, мол, вот есть ракета длиной в 1 световую секунду. И один чел сидит на одном конце, а другой на другом. И тот что на носу ракеты - посылает сигналы фонариком тому что в хвосте. И мол хуе мое, возникает ошибочка. Раз свет всегда распространяется с одной скоростью, а расстояние, проходимое лучами постоянно растет - то движение должно изменять время.
Что получается, раз невозможно понять, находишься ли ты в постоянном гравитационном поле или движешься с ускорением, движение порождает еще и гравитацию?
4. Время не абсолютно. В одном месте оно может значительно отличатся от другого. Все физические процессы тупо идут с разной скоростью.
Допустим, возле звезды B время течет в 1000 раз быстрее, чем возле звезды A.
Возле звезды A частица движется со скоростью 98% от световой. И возле звезды B тоже есть частица, которая движется с такой же скоростью.
Так что же получается, частица возле звезды B обогнала скорость света возле звезды A?
Ух, прочитал вопросы и сам охуел. Давно я таких не видел. Поясни, анон.