24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Заебала война и тлен. Поэтому очередной тред про коп. Выкладывайте свои находки, делитесь планами на сезон, интересно будет услышать анонов из Украины. Теперь у них добавится еще один коп по войне, но уже современной. В связи с закрытием авиасообщения и бурными успехами рубля, теплые моря мы увидим еще не скоро. Значит буду постить свои видосики с морем тут + рассказывать чуть больше про свой опыт с подводным копом.
Все сотни часов видео выкладывать смысла нет, буду постить моменты поднятия более-менее целых находок либо интересных частей антика. Пикрил - столовая античная амфора, практически целый экземпляр (не считая небольшого скола на самом верху и на ножке). Пытался наливать воду в неё, через час становится вся влажной на внешней стороне, видимо тысячи лет под водой сделали свое дело и появилось множество микротрещин в глине.
В первый день амфору вытащить на берег не получилось, так как день был солнечный, по пляжу ходили люди, поэтому амфору прикопал на том же месте где нашел и вернулся к ней на следующий день. Накрапывал дождь, гуляющих почти не было и получилось вытащить амфору на берег, сразу засунув в пакет, чтобы никто ничего не заметил.
Сильные шторма на море хорошо двигают слои песка под водой, поэтому бывает так, что плавая после недельного шторма, даже если видимость позволяет, ты не узнаешь места. Вроде место то же , что и неделю назад, а место кажется совсем другим, незнакомым, так как шторм мог легко снять или нанести 0.5 метра песка. После сильных штормов было достаточно много находок, то, что открылось после сильных сдвигов песка. Пикрил большая транспортная амфора, открыла бок именно после шторма, до этого я плавал на этом месте пару недель и даже не подозревал, что в этом месте что-то лежит.
>>264632492 К сожалению данную крупную амфору (около метра в длину) вытащить я не мог. Зная, что скоро будет новый шторм, я пытался прикрыть её песком, но сильно этого не помогло, при следующем шторме её разметало под водой, минус одна античная реликвия.
Античный алабастрон эллинского периода (примерно 2-3 вв до н.э.). Был найден вблизи старого города Сиде , под крупной грядой камней. Скорее всего был забит под них волнами, что спасло его от разрушения. Вообще многие мелкие находки находятся именно под крупными камнями, либо в естественных ямах песка между крупными камнями. Т.е. места, куда предмет мог попасть и затем не двигаться тысячами лет, даже под действием штормов.
>>264632972 К сожалению не хватает мельчайшего куска , чтобы склеить. Думал восстановить, сделав недостающий кусочек самому из глины, но потом решил, что не имеет смысла, аутентичность потеряется, да и я не сделаю нормально всё равно.
Еще один алабастрон, поменьше, также расколотый на 2 части. Был найден также вблизи старого города и отдан в музей. Турецким профессором археологии, возглавляющим местную команду археолов, был опознан как алабастрон эллинского периода. Вообще клёвый дядька, пообщались с ним про археологию и историю. Рассказал мне, что в античном городе Селевкия (Либре) вблизи Манавгата, есть пещера под римскими банями, где можно набрать чистой питьевой воды, там течет родник. До его слов я про родник не знал, хотя Либре моё любимое место и там я был много раз до разговора с ним. Потом я целенаправленно стал искать пещеру под банями и таки нашел. Но это для отдельного поста.
И последний, 4-й алабастрон, в наиболее ушедшем состоянии. Был также найден вблизи старого города (все 4 алабастрона в итоге были найдены вблизи старого города). Изучая вопрос по алабастронам, я понял, что они часто были религиозными атрибутами. Там хранилось масло и их зарывали при погребениях , либо просто использовали на похоронах.
>>264632332 (OP) Я надеюсь, что вы всё это легально делаете? А то любой археолог вам бы пизды дал за такое. Перед поднятием необходимо зарисовать место находки, а после поднятие провести опись находок. Любая информация помогает делать выводы о той или иной находке, даже если тебе она кажется совсем незначительной.
>>264632332 (OP) Владелец божественной терки 705,ворвался в трэд. Лежу в больничке выписка в понедельник. В этом году еще не копал. До пиздеца не успел взять нокта макро анфибио, видимо уже и не возьму. Хотел прозвонить пару подводных. Терь хз. Куда терь валить из Москвы покопать незнаю и с кем.
>>264633493 Все алабастроны были найдены вблизи старого города Сиде, в месте, где гряды крупных валунов в море. Собственно были найдены под этими самыми валунами.
Первый найденный мною более-менее целый керамический сосуд. Был найден в 100 метрах от старого города, при этом его принадлежность (что за сосуд) я так и не установил. В связи с тем, что сосуд был мною утрачен по моей глупости, профессору археологии я смог показать только фото, на что он предположил, что сосуд был предназначен для перевозки святой воды из Палестины. Типа в христианские времена в таких сосудах возили святую воду из святых мест, стоила она очень дорого. Т.е. можно говорить, что сосуд уже нашей эры, а не эллинского периода.
Еще один античный артефакт, найденный мною близ старого города Сиде. Античная тарелочка. Под песком лежала целой (чувствовалось на ощупь). Но при попытке вытащить из под песка, к сожалению раскололась на несколько кусков. Но потом была поклеена. Была найден в том же месте (около того же крупного камня), где и крупный алабастрон >>264632972>>264633116
>>264634662 Также близ старого города была найдена еще одна античная тарелочка, уже более крупная. Была разбита на несколько частей, но всю её забило в маленькую пещерку меж камнями. Сколько столетий она пролежала там остаётся только догадываться. Впоследствии данная тарелочка была поклеена и отдана в местный музей.
>>264634108 Ну каэш и ценник у них разный и ходовые. Сча взлетели приборы по цене походу. Как и всё. 50 отложил на анфибио. Думаю спущу терь на пилюльки всё)))
>>264635062 Когда покупал орка, тёрка 705 тоже висела на стене (в МД-регионе брал) и стоила вроде не сильно дешевле. Я своего брал за 42 вроде, а тёрка была может 35, разница не критичная.
Как то, плавая вблизи старого города, краем глаза заметил акулий хвост, который скрылся метрах в 15 от меня. "ДА НУ , НЕ МОЖЕТ БЫТЬ" подумал я, откуда здесь акулы..Решил сплавать в том направлении и через пару десятков метров увидел ЭТО. Сначала я подумал, что это реально маленькая акула (до 1.5 метров примерно), к которой прицепилась рыба прилипала. Поняв, что данный хищник не пытается меня атаковать, я попытался поплавать рядом с ним и над ним и поснимать на камеру. К сожалению камера была скошена чуть вниз, поэтому большую часть времени, плавая за ним, я не снимал его, он не попадал в объектив. Но частично всё же попал. Придя домой я выяснил, что видел не акулу, а акульего ската, так называемый Морской Ангел.
>>264635534 Вообще средиземное море не так богато на живность, как к примеру многие другие моря, сказывается обширная эксплуатация человеком на протяжении нескольких тысяч лет. Но и в средиземном море на побережье можно встретить стаи мелких (и не очень) рыбёшек. Данная стая была опознана одним из анонов как желтобокие цезио.
>>264635955 Переезжай в Россию, сейчас же вроде у вас границы все открыты, даже вывозят вас автобусами сюда. Уж каким нибудь разнорабочим говночистом найдешь работу за условные 25к, на снять хату и говяжьи анусы хватит. Хотя бы без обстрелов.
>>264636309 Хз - в моей жизни ниче не изменилось. Я как ходил в магаз так и хожу диагноз есть но по которому в целом наверное служат. Запас вроде. Повестки не было никто не проиходил.
Еще один артефакт, самый старый из мною найденных. Чернолаковый лекиф, 3-5вв до нэ. На нем даже сохранились отпечатки пальцев древнего грека, лепившего его. Данный лекиф был найден после сильного шторма, в тот же день, когда была найдена крупная транспортная амфора >>264632492 Когда копал одно место, заметил торчащий из под песка кругляшок, сначала не понял, что вообще за керамическое изделие может иметь такое тонкое горлышко или что это вообще. Потянул пальцами наверх и тут выходит такая няша. Радости были полные штаны гидрокостюм конечно. Камера к сожалению была севшая, поэтому видео поднятия нет.
>>264636100 Ну это турецкие брэнды объеденились, извезтные нищукам, не хр конечно, вроде отзывы положительные + подводный. Посижу в ридонли почитаю что тут у вас в тредике.
>>264636485 Целым бы он выглядел так. Кстати, по поиску в интернетах, находил, что только в черноморских полисах (в Крыму, также Анапа) было несколько находок лекифов такой формы. Может плохо искал, а может, данный лекиф был привезен именно оттуда.
>>264636866 На видео видно, как скорпена втягивает в себя поднявшуюся от копа песка взвесь, пытается пожрать по-случаю, также как и все плавающие вокруг рыбешки. Только начинаешь копать песок, как вокруг тебя десятки рыбок, которых чуть ли не руками трогать можно, настолько близко подходят.
>>264637360 Просто ты видишь видео исключительно поднятия, до этого я минут 10 копал на этом месте, прежде чем почувствовал округлости керамики в песке.
>>264633938 >божественной терки 705 Лет 10 назад ещё можно было так сказать. Или когда там это гомно появилось. Имел, кроме прочего, Т-74, сейчас - то же самое гомно
Амфорискосы. Лежали в количестве 4 штук в одной ямке около гряды камней (уже не старый город, а примерно в километре от него). Возможно упали кучей с корабля, который их доставил сюда, может лодка перевернулась, хз. Также половинка такого амфорискоса была найдена метрах в 30 от данной ямки.
>>264637793 Спросили, хули я тут делаю. Ну я сказал, что ныряю, рыбок смотрю. Они сказали, что нырять тут нельзя, защищенная зона типа вдоль всего побережья. Заодно спросили, нет ли у меня чего-то , что я забрал с моря. Я сказал, что нет (не соврал кстати).
>>264637902 Тяжело вывезти. Контрабандисты вывозят конечно, но я не они, у меня выходов нет на погранцов. Тарелку античную вывез одну, но это опасно всё.
>>264637874 Ну что касается железа - превращается в говно. Вытаскиваешь шлемак - вроде ничего... нажмёшь пальцем - провалился. Или стоит на полке и начинает шелушиться, трескаться... углекоррозия. На вид металл, а на деле - корка из ржавчины или графита. Заработать зато простатит или ревматизм - легко.
>>264637987 Да не, ничего не перекрашивал, хотя мысль была такая, да. Просто положил в чемодан, вложив между тарелок современных, они по размеру и форме почти 1 в 1 как античная, но понятно материал совсем другой. Нормально провёз.
>>264638011 Пару шлемаков, короб дисков Дэпэ. С виду норм, где-то даже краска.... а вместо железа уже то, что писал выше. Видел, как поисковики достали кар. С виду местами даже воронь. Но обстучали, он и осыпался, Закинули обратно. Вода убивает металл.
>>264638107 А по меди? Я находил монеты античные медные, они сильно окислены как правило, но они там тысячи лет под водой лежали в море, интересно как империя сохраняется в речках за сто двести лет..
>>264638274 Вот как пример античная медь, выбросило на берег после сильного шторма. Разглядеть и идентифицировать можно конечно, но эта еще более менее сохранилась. Остальные сьело почти целиком.
>>264638306 На Вернике в середине 2000-х видел, весь в зелени. Но думаю, фуфел наверно. Хотя, кто знает. Если живёшь в морских местах - карты в руки. Сам бох велел...
>>264638600 Вернисаж в Москве. Торжище для коллекционеров и туриздов. Карты? Я б, умея плавоть, с подводным прибором шерстил окрестности. Ювелирка, а где-то и останки кораблика.... или ещё какая потеряшка.
Кто-нибудь в Турцию/Грецию/Кипр пытался МД провезти? Не раз видел, как туристы в Турции ходили по линии моря с чем то типа такого. Хотя это запрещено в принципе, но интересно, как они его провезли вообще.
>>264638706 >Я б, умея плавоть, с подводным прибором шерстил окрестности. Ювелирка, а где-то и останки кораблика.... или ещё какая потеряшка. Ювелирку иной раз в море и без МД можно найти. Пикрил нашел чисто глазами, ~900 проба, 15 грамм. Был сильно уставший, но решил добраться, где нашел амфорискосы >>264637811, до места, где была крупная амфора найдена, чтобы её прикрыть песком перед надвигающимся штормом. И вот пока плыл, заметил глазами, как блеснуло что-то на камне крупном. Оказался перстень золотой, считаю это чистой удачей конечно, в январе, когда никто практически не купается уже, найти такое. Подарок Посейдона.
>Карты в руки - это такое образное выражение. Понял, я думал ты буквально имеешь ввиду. Карты вообще на самом деле штука полезная, но они более-менее точные может лет 200 последние, а до этого хз что и где.
Античный горшочек. Был найден под валуном, в 1км от старого города, лежал довольно глубоко под песком, не меньше 0.5 метра. Почему я вдруг стал копать именно в этом рандомном месте да еще и так глубоко залезать, я хз, может интуиция сработала. Но я его нашел. К сожалению без монеток внутри.
>>264632332 (OP) Слух, ОП, а на Ютубе видел всяких подводных копальщиков, которые на каждом видосе пару колечек, крестиков и цепочек из драгметаллов поднимают. Как думаешь, фейкота ради просмотров? Или места "хлебные"?
>>264639619 Думаю вполне реально, если нырять с МД на пляжной линии, если еще это не какая нибудь речка в мухосрани, а море где нибудь в европке. Но сам с МД не нырял, на 100% не скажу.
>>264641486 У меня тонкий костюм, не помню точно, то ли 3 то ли 5 мм. Для зимнего средиземного моря, с температурой 17-18 градусов, этого достаточно. Примерно час или полтора могу нырять зимой.
>>264639672 >>264639692 Ну да. На Ютубчике дядя как раз во всяких туристических зонах копает. Интересная проба у кольца. Или это клеймо?.. "22А". Никогда не видел таких. Зарубежная, полагаю. И старенькая. Никаких больше клейм на колечке не имеется?
>>264643291 Скорее, конечно, проба. Зарубежная, да. У них же каратная система. 22 карата. Если на нашу систему переводить, то 916-я проба. "А" – возможно, "аурум", что логично. Но по идее должны быть ещё какие-то клейма.
>>264643408 >>264643291 22 карата, да. Должно соответствовать 916 пробе, но когда промерял плотность, оно скорее в районе 850-й, в ломбарде так вообще сначала оценили как 750, в другом - как 850, в третьем - как 900-ю, но брать везде отказались без проверки (кроме первого, они сразу предложили сумму как за 750ю, но я сам отказался). А пилить кольцо я сам не отдал, если совсем голодно станет - тогда уже отдам, а пока пусть лежит, золотишко вон дорожает сейчас.
>>264643291 >Никаких больше клейм на колечке не имеется? Не, больше никаких клейм нет. Мне ювелир знакомый сказал, что 22А это турецкая метка, значит 22 карата, турецкий золотой перстень вообщем.
>>264641646 Почему ты еще не сдох? Ты же пиздел мол в Сиде приехал отдыхать напоследок.
Хули ты еще живой? Уже блядь ковид за время что ты там тусишь прошел и закончился, началась война на Украине. Куча народу умерло, а один раковый куколд нет. ЧЗХ?
>>264643817 >>264643784 Ты во всем не прав. Даже в диагнозе. Жил с любимой девушкой, которая не изменяла, это уже чисто придумки чьи то. И рака у меня нет (надеюсь), я говорил , что у меня пиздецома, это правда.
>>264632332 (OP) Судя по ОП-посту, наш раковый куколд-айтишник-любитель ныряния потерял своё любимое Сиде и остался запертым в Рашке? ай ай ай, как же нихарашо! Как же теперь его баба будет без хуев Ремзи и Ахмета за щекой пока он ныряет?
>>264643913 Изменяла она тебе конечно, не успокаивай себя. Пока нырял с турецкими красавцами. Ты же знаешь, в Турции нехватка девушек и вообще женского населения, а мужики неплохо сложены и следят за собой. Ну, смертельная пиздецома. Я предположил что рак. А ты еще жив, хуила. Непорядок.
>>264643967 У меня ее нет. И я представь себе не называю так всех подряд. А вот конкретно тебя. Потому что я знаю что твоя баба тебе изменяла. А ты - куколд. Убогий к тому же. Помню ты проговорился что даже подумывал завещать все свои нехитрые пожитки пизде если сдохнешь.
Многие уже не помнят твой пиздеж, но штуки 3-4 анона еще помнят. Ты кстати наверное думаешь что это все 1 семен-обиженка мучает тебя из под кровати, лол. Но нет. Архивы старых тредов есть, там дохуя лулзового.
А наташка вот конкретно твоя пизда та безработная, которая за твой счет жила в турции, грела пизду на солнышке и хуями всяких Мехмедов. Че, бросила она уже тебя? Почему говоришь о ней в прошедшем? Мол ,"жил"?
>>264644207 ну конечно .ты айтишник, ты болен, куколд который жил с шлюхой в Сиде. Это всё правда на 100%. Начал срать на дваче в начале сентября 2020 года, называя свои треды археологии/истории тред или подводной археологии тред поначалу.
>>264644247 Он тряпка и куколд, вот почему. Когда он начинал осенью 20 года создавать треды он вначале притворялся норм челиком, но уже через 2-3 треда выяснилось что он живет с телкой, которая живет в турции за его счет и ебется с ашотами пока он ныряет за своими амфорами.
Также, он омега. Однажды наглый турок, нахамив ему и напиздев про законы, отжал у него какую то амфору. При том что наглый турок был просто работником заведения, хозяев которого ОП знал лично, даже не владельцем. Да, простой по сути турецкий бармен отжал у нашего больного пиздецомой омеги амфору, ровно также как турки ебли его наташку пока он нырял.
Также однажды ночью в задушевных беседах аноны спрашивали его про смерти и че он будет делать с этим, ОП сказал что еще чуть чуть боится смерти но в целом смирился, старается жить полной жизнью и все свои скромные пожитки завещает ПИЗДЕ. С тех пор у него татуха ЗАДАВЛЕН ПИЗДОЙ условная.
>>264644271 >Начал срать на дваче в начале сентября 2020 года, называя свои треды археологии/истории тред или подводной археологии тред поначалу. А вот это правда, да. И то что айтишник с пиздецомой в Сиде и с девушкой. А про шлюху и куколдинг это уже твои фантазии , непонятно к чему правда.
>>264644272 Я не сидел на дваче где то с весны 21 года. Соответственно, я явно не могу быть тем единственным СЕМЁНОМ ИЗ ПОД КРОВАТИ, который тебя обижает. Скорее всего, есть 3-4 анона еще помнящих твои ранние треды и какой ты чмоня, только и всего.
>>264644324 Чё у него за пиздецома? Как узнал,что его баба ему изменяет? Нахуй завещать всё какой то бабе,от которой у тебя даже нет детей? Ну если как у латыша хуй да душа,наверн можно завещать. Он увиливает и не отвечает на мирные вопросы. Да и хуй с ним. Просто спросил где он сейчас. Границы то закрыты. Ну если у него пиздецома,то мне искренне жаль его как человека...
>>264644369 Но я живу полной жизнью, ныряю в море, ищу антику , провожу её через границу с риском, да и много всего ещё . Есть любимая девушка с которой всё также хорошо. Болезнь немного омрачает всё, но се ля ви. А ты просто шизик-ноулайфер, пердящий в кресло 24/7 и завидующий мне. Уот так уот.
>>264632332 (OP) Бамп годному треду. Расслабляющие такие видео, спасибо, люблю море. Даже пару себе сохранил. Оп, не обращай внимание на всяких злобных шизов-чмонь ноулайферов завистливых.На дваче всегда так - появится чем-то выдающийся человек и обязательно вылезет кто-то и из зависти начнет засирать. Хотя под черножопых пидоров турок прогибаться нельзя, если это правда про амфору :) В любом случае, успехов.
ОП, это же объекты культурного наследия. Изымая археологические артефакты из контекста ты уменьшаешь его информативность. Еще всё это преследуется по закону. УК РФ 243.
>>264648610 отец сдавал сын сдает, тебе какое дело хуйлуша, если бы не оп они бы ещё пролежали тыщу лет и превратились в пыль, он вон в музеи сдает, а мог продавать всяким маняантикварам
>>264648783 В этом и суть! Пусть лежат себе в земле, пока этот памятник не изучат. Сдать в музей на хранение - одно. Изучать - другое. В этом суть сохранения объектов культурного наследия.
>>264649009 Представлял бы он какую ценность - изучили бы давно. Щас бы лишать себя удовольствия в осколках копаться на дне моря из-за того, что кучка каких-то дармоедов аутистов не сможет определить лет через 500, как лепили чашки в 100 году, а как в 120.
>>264649118 ХЗ, я в курсе только про законодательство на территории РФ. На территории РФ, если попадешься - светит. Хотя, исходя из общей осведомленности о подобных процессах, ловят, грубо, 1 из 100 копа..
>>264649217 Дармоедов? Это тебе не государственная контора, на данный момент изучение Археологии лежит в частных руках. Второе - это невозобновляемый ресурс. Это важно. Да, в том ключе, в котором ты это пытаешься показать - возможно и не выглядит перспективно. Но, из подобных мелочей: как лепили, какой глиной, где источник глины, примерная датировка. Составляется археологическая картина региона. Какая культура пришла в регион, какие культурные формы превалировали здесь, войны- конфликты и прочее. От частного к общему - понимаешь? Из таких мелочей и состоит историческая дисциплина.
>>264632332 (OP) О бля. Хоть один нормальный тред. Заебали эти треды про войну и экономику.
Хочу вкатится в коп в этом году. Никогда этим раньше не занимался. Но подогнали пикрелейтед. Подойдёт он для новичка? Просто сейчас другие металлоискатели уже не реально стало купить. Уж не знаю из-за скорого начала сезона или из-за текущей ситуации. Ну да похуй, дело не в этом. Может к нему ещё докупить чего надо?
И ещё, где копать? Есть возможность выезда в Смоленскую, Брянскую, Тульскую, Калужскую области и подмосковье. Коп времён ВОВ как таковой не интересует. Хочу искать монетки и какие либо артефакты. Буду рад советам профессиональных копателей.
>>264649535 > Какая культура пришла в регион, какие культурные формы превалировали здесь, войны- конфликты и прочее. Кому не похуй? Любителями этой хуйни. Одни спонсируют - другие копают. Это просто хобби каких-то чуваков. Да, прикольно, да, можно какого-нить Двуреченского послушать, но это все уровня >ну мы тут нашли кароче от шлема кусок, ну вот эти типы мож тут заходили, а мож и не заходили, или че ли, да хуй его знает, мы то думали, что это, а оно вон че, но как бы и похуй И это речь про какую-то ебейшую крепость, которая в отличном сохране и про существование которой никто особо и не знал до того. А тут просто обоссаные горшки ночные на берегу какого-то городка, про существование которых все знают. Они буквально там под ногами валяются.
Эх, всегда завидки берут на такую хуйню, частенько натыкаюсь и смотрю видео про копателей на ютьюбе. Сам думал заняться, но понимаю, что меня хватит на пару неудачных раз и я хуй забью, оставшись с амуницией тысяч на 50. Эх.
>>264649967 Разная информация есть, есть более серьезные спецы которые занимаются изучением какой-то конкретной исторической проблемы. И в серьезных изданиях это не выглядит как, "пык мык, ну вот головка меча ёбана", а действительно крепкие научные труды, которыми пользуются. На счет массового материала, в частности обосанных горшков (керамики). ну не знаю, всё зависит от тех условий в которых они находятся на данный момент, могут представлять научную ценность а могут и не представлять.
Годный тред, сейчас такие бывают редко. Очень атмосферно всё это, даже самому захотелось заняться дайвингом и поиском всяких штук, мечтая найти новый антикитерский механизм...
>>264650333 >И в серьезных изданиях это не выглядит как, "пык мык, ну вот головка меча ёбана" Это выглядит именно так. История - это про интерпретации интерпретаций интерпретаций. Археология в этом плане, правда, немного честнее, один уровень интерпретаций можно вычеркнуть. >а действительно крепкие научные труды, которыми пользуются. Как именно ими пользуются? Переписывают, меняя порядок слов, чтобы диссертация прошла по антиплагиату? >ну не знаю, всё зависит от тех условий в которых они находятся на данный момент, могут представлять научную ценность а могут и не представлять. Это все ширпотреб своей эпохи, которого и так завались и который никому не нужен. То, что реально может представлять интерес тут же огораживают, бегут выпрашивать деньги и потом щеточками своими наяривают.
>>264650744 Изучают литературу, пользуются как справочниками. Специальной литературы масса, по палеопочвоведению, гидрологии, геоморфологии. У нас дискуссия упирается в позицию важно\не важно.
охренеть, это всё на глубине трёх-пяти метров валяется? на видосах явно видна поверхность воды. почему это до сих пор не вытащили местные археологи? как записаться в дайверы-археологи?
>>264635534 > данный хищник не пытается меня атаковать ахах, 99.9% акул боятся людей сильнее, чем люди их оставшиеся нападут только если их за хвост дёргать или если у тебя есть открытые раны и ты пахнешь кровью исключения - только пара-тройка больных на голову видов, типа океанической белопёрой ("лонгиманус") или бычьей акулы.
>>264651223 > У нас дискуссия упирается в позицию важно\не важно. Так разговор с этой позиции и начался. И я не представляю, как он может перейти в другую плоскость, ведь в этом вся суть лол >рррряяя важно сохранить >рррряяяя нахуй не нужно
>>264651693 >как записаться в дайверы-археологи? Уезжаешь жить в Турцию. Селишься недалеко от моря. По ночам мимо патрулей таскаешь домой амфоры со дна моря. Вот ты и аквалангист-археолог.
>>264652986 УК РФ Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей
>>264653299 Еба. предмет который ты изъял из грунта может представлять собой историческую ценность. А изъяв его, ты уже повредил культурный слой, вот тебе и статья.
>>264649833 >где копать? Есть возможность выезда в Смоленскую, Брянскую, Тульскую, Калужскую области и подмосковье. Копай там, где богаче жили. Ищи исчезнувшие деревни в округе, потом ищи их на пгм-картах , выезжай на место и ходи чеши. Хотя лично я сам в деревнях не так много находил в этом сезоне, в основном на старых лесных и полевых дорогах грунтовых, вот там ещё не всё прочесали.
>>264653827 из самого годного - монеты и украшения, браслеты всякие и будучи пиздюком не додумался ничего прикарманить - отдавал всё начальству, ну и по классике амфоры и прочую посуду.
>>264653975 Фоток не осталось? Как вообще находил такое? Используете мд или постепенно снимаете слой земли, а потом пропесочиваете его и ищете предметы быта?
>>264654151 не осталось, это 15+ лет назад было, ещё на плёнку всё снимали. без МД и ничего не пропесочивали - нашли место поселения на поверхности земли, по похожим на искуственно созданные камни-развалины, и начали там копать. в процессе раскопки этих домов и находятся разные ништяки.
>>264653893 Это прибрежная зона, нет там никакого культурного слоя уже. Просто массы песка перемешанные. Столовая амфора лежала просто в ямке метр на метр между крупными валунами под толщей песка в 20-30см максимум. При этом там же лежат современные бутылки , банки , и прочий мусор бытовой, которого в море дохера. Когда вы пишете про культурный слой в море, мне делается смешно, так как я своими глазами наблюдал смещение слоев песка в 0.5 метра и более при серьезном шторме длящемся неделю к примеру. И такие смещения происходят постоянно уже тысячи лет. Поэтому прибрежная зона = мешанина. Конечно, на глубине пары метров наверняка есть нетронутые слои, но я туда и не залезаю.
>>264654405 Да уж, представляю соблазн положить в карман какую нибудь монетку, которую только что сам вытащил из куска земли. Золотые монеты не попадались или серебряные?
>>264654429 Прочитай полностью закон. 243-2 Статья 243-2 (ст 243-2 ук рф). Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания.
>>264655081 Никогда не знаешь, что там лежит, пока не копнешь. У меня знакомый на берегу моря золотую монету нашел как то. Но вообще дело не в ценности в плане денег, а в эмоциях получаемых. Даже копейку царскую найти с МД в поле - радость. А поднять целую амфору или иной античный сосуд - это просто счастье, так как это встречается всё сильно реже.
>>264656796 Одна из немногих амфор, сохранивших (или имевших изначально) штамп на ручке. Большинство найденных амфор штампов не имеют, видимо лепились в серую, не в официальных ремесленных мастерских, имевших лицензию.
Скат, зарывшийся в песок. Но понял я это только после того, как пальцем его ткнул, до этого я думал, что это просто след на месте, где лежал скат ранее.
>>264657229 Интересный вопрос, я хз. Но предполагаю что штампы не просто так ставились. 1. Это значит, что фирма изготовитель известна и у амфор не оторвется дно/ручки в процессе перевозки товара. Т.е. это как бренды сейчас - отвечают за качество товара. 2. С другой стороны, государства же собирали нолохи и тогда , а для сбора нолохов нужно как то контролировать производство и торговлю. Штамп как мне кажется являлся признаком, что товар "сертифицированный". Но это всё сугубо мои мысли, глубоко вопрос я не изучал.
>>264657283 У приятеля в Турции , сынишка 10лвл ездил с классом типа "на раскопки" в старом городе Сиде. Их привезли куда то посреди античного города, огороженная площадка. Раздали лопатки и устроили квест, типа кто больше заранее спрятанных монеток (игровые естественно) найдет. Короче пацан отрыл монетку, радостный побежал к учителям, а те глянули и охуели. Пацан настоящую золотую монету нашел. Квест резко прекратили, вызвали жандарму. На следующий день это место было уже оцеплено лентой, стоит жандарма, археологи проводят раскопки. Даже так вот бывает. Папка наверное принял вечером грамм 500 дл успокоения, с другой стороны как сынишку можно винить в чем то , он же нихера не понимает что это и вообще какую ценность представляет. А античные золотые монеты могут и по 10-20к бачей стоить, в зависимости от редкости.
Традиция маркировки морской керамической тары была заложена еще в античное время. Государ-ство контролировало посредством своих уполномо-ченных (астиномов), взаимоотношения на уровне стандартов производства тары и ее продажи с товаром на рынке. Клейменные амфоры отвечали установлен-ным стандартам, что значительно упрощало подсчет налога с продажи. Амфорные клейма в большом ко-личестве встречаются в ходе археологических раско-пок античных городов и поселений. Исследователями античных амфор проделана большая работа, в ходе которой были составлены каталоги-определители, таблицы имен астиномов и принадлежность их к греческим торговым центрам, что позволяет реально представить направления торговых связей и объемы товарооборота вина и оливкового масла в бассейне Черного и Средиземных морей в античное время (Кац 1994; Федосеев 2012).
>>264658313 >Клейменные амфоры отвечали установлен-ным стандартам, что значительно упрощало подсчет налога с продажи Ну да, как я и сказал в принципе. >>264657865 А неклейменые амфоры (которых большинство кстати из найденных), скорее всего просто кустари делали, налогов с этого не платили, но и качество их могло быть хуже. Поэтому кстати эта амфора >>264656892 помню была достаточно крепкой, толстая керамика, тогда еще обратил внимание.
Наша история грустно началась, так вот. Однажды лох-омега спросил свою ЕОТ: Так как он возможно скоро умрёт Поедет ли она с ним в Турцию за его счёт?
Не нужно отказываться, нужно соглашаться. ОП любит низко плыть и в песке копаться. Не нужно отказываться, нужно соглашаться. Она любит за его счет жить и с турками ебаться.
Днем амфоры находил, ночью со дна вытаскивал. Тем временем Ахмед в турецком его бабу натаскивал. Пока он плавал с аквалангом и у ОПа шёл "коп" Его шлюха на хуе турков танцевала хип-хоп.
Не нужно отказываться, нужно соглашаться. ОП живет полной жизнью, не о чем волноваться. Не нужно отказываться, нужно соглашаться. Она села ему на шею и будет на хуях кататься.
Свободно как рыба он плавает под водой. Но на поверхности давно задавлен пиздой. Она кайфует, не работает, бесконечный отпуск на море. Одна лишь обязанность - сочувствовать его горю.
Не нужно отказываться, нужно соглашаться. Когда ОП сдохнет, она не будет сокрушаться. Не нужно отказываться, нужно соглашаться. Пока платит лох - этим надо наслаждаться.
>>264632332 (OP) >Заебала война и тлен. Сегодня первый день вообще никакого желания следить за войной. С первого дня не мог отлипнуть, а сейчас просто уже не лезет информация, как отрезало.
>>264636000 Вежливо общались, или они оказывали давление?
>>264659740 >Вежливо общались, или они оказывали давление? Да нормально общались, сказали здесь нельзя нырять как и на всем побережье, типа защищенная зона. Общение с полицией значительно чаще было, просто конкретно этот момент только на видео попал.
>>264660806 >Сколько стоит? Ну сейчас в районе 65к деревянных. >А в музеях дают что-то за черепки? За целые античные предметы быта выплачивают что-то после оценки, но только местным. Если турист приносит - всё как донат.
>>264660970 Да всё кроме здоровья более-менее. Надеюсь еще найду силы понырять и найти что интересного, если смогу добраться до моря конечно. Сейчас это тяжеловато с закрытием перелётов и билетами по 50к рублей.
>>264632492 >Пикрил большая транспортная амфора Блин, ведь современные баклажки будут через сотни лет выкапыват с огромным чувством самоудовлетворения находки СОКРОВИЩА!
Где-то в италии есть херова гора черепков этих амфор. Для них они что-то типа щебёнки.
Поэтому очередной тред про коп. Выкладывайте свои находки, делитесь планами на сезон, интересно будет услышать анонов из Украины. Теперь у них добавится еще один коп по войне, но уже современной.
В связи с закрытием авиасообщения и бурными успехами рубля, теплые моря мы увидим еще не скоро. Значит буду постить свои видосики с морем тут + рассказывать чуть больше про свой опыт с подводным копом.
Все сотни часов видео выкладывать смысла нет, буду постить моменты поднятия более-менее целых находок либо интересных частей антика.
Пикрил - столовая античная амфора, практически целый экземпляр (не считая небольшого скола на самом верху и на ножке). Пытался наливать воду в неё, через час становится вся влажной на внешней стороне, видимо тысячи лет под водой сделали свое дело и появилось множество микротрещин в глине.