Сейчас бы слушать устаревших, списанных путинских шлюшек.
Он ебанутый. Пынеколение совков ебанутые
>Я не понимаю. Как это, любить свой народ и свою страну?
Поинтересуйся у хохлов украинцев
Вопрос интересующий меня. Лично я нацмен 20 лвл не знающий своего языка и стыдящийся своей национальности и не понимающий патриотизма. Т.е по определению Галковского своеобразный новиоп, типа новиоп это состояние души.
Можете кто-нибудь объяснить мне, что это такое вот это всё? Почему это важно?
Есть два чувства - любовь и ненависть. Патриотизм это любовь.
Я исхожу из того, что ненавидеть что-либо это по определению глупость. Я считаю глупым ненавидеть свой народ и свою страну и вообще что-либо. Когда мой интернет-друг русский полукраинец шизофреник говорит, что он ненавидит русский народ и Россию потому что всё плохое только от русских и России, я сразу же обращаю внимание на очевидную логическую ошибку.
Но я и не понимаю как понять "Любить родину". Что значит любить родину? Я не понимаю.
Я исхожу из того, что ненавидеть что-либо это по определению глупость. Я считаю глупым ненавидеть свой народ и свою страну и вообще что-либо. Когда мой интернет-друг русский полукраинец шизофреник говорит, что он ненавидит русский народ и Россию потому что всё плохое только от русских и России, я сразу же обращаю внимание на очевидную логическую ошибку.
Но я и не понимаю как понять "Любить родину". Что значит любить родину? Я не понимаю.
>Как это, любить свой народ и свою страну?
Очень просто. Тут есть два корня. Первый -- это то, что ты считаешь что-то своим (страну в данном случае), а себя хозяином. Я не говорю про какое-то там народовластие или еще что-то, а просто про чувство, возможно иррациональное. Второй -- это отношение к окружающим как к нечужим людям. Оно тоже достаточно иррационально, но поскольку оно есть в той или иной степени у каждого, оно работает.
>Лично я нацмен 20 лвл не знающий своего языка и стыдящийся своей национальности
Постарайся избавиться от этого, это разрушает личность. Понятно, что 20 лет -- это время бунтарства, но все же.
>20 лвл
Не еби себе мозги этой хуйней и потрать время на что-то полезное. Не позволяй всяким мудакам отнимать тве время у тебя же.
Рассмотрим позицию Галковского с точки зрения "Политико-философских устремлений". Т.е каждая философия возводит некий идеал и антиидеал и вокруг двух противоположных сил начинаются танцы с бубном, вокруг утопий и антиутопий, правильного и неправильного.
Неправильно : это новиопы а-ля Лавров или Мединский которые относятся к России как к одному сплошному концлагерю, а всю русскую культуру они воспринимают как воспитательный раздел для корректировки поведения заключённых, коими являются 144 миллиона человек.
Правильно : некий истинный патриотизм, истинная любовь к родине, истинная любовь к своему народу.
Неправильно : это новиопы а-ля Лавров или Мединский которые относятся к России как к одному сплошному концлагерю, а всю русскую культуру они воспринимают как воспитательный раздел для корректировки поведения заключённых, коими являются 144 миллиона человек.
Правильно : некий истинный патриотизм, истинная любовь к родине, истинная любовь к своему народу.
>Что такое патриотизм?
Я думаю, что это желание человека. Желание, чтобы твоя страна была здоровой, культурной, развитой, красивой, благоприятной для проживания на ней людей и так далее. И чтобы она не была нищей парашей третьего мира, которая нападает на другие страны из-за бесноватости.
Я думаю, что это желание человека. Желание, чтобы твоя страна была здоровой, культурной, развитой, красивой, благоприятной для проживания на ней людей и так далее. И чтобы она не была нищей парашей третьего мира, которая нападает на другие страны из-за бесноватости.
Т.е образ истинного патриота по Галковскому это некая обеспеченная семья таких фермеров, у которых дела идут хорошо, и они живут в таком большом живописном поле, и эти люди максимально возводят атмосферу дома, родины, коей является русский народ и Россия и которые готовы умереть за родину потому, что родина является частью их жизни.
А образ плохого патриота это некий новиоп, который живёт в сером городе с заборами в своей министерии и оттуда издаёт серые указы и загоняет всех на серые праздники, в которых на примитивном совковком уровне Генсек параши выдаёт примитивные команды, чтобы все радовались их лопали.
А образ плохого патриота это некий новиоп, который живёт в сером городе с заборами в своей министерии и оттуда издаёт серые указы и загоняет всех на серые праздники, в которых на примитивном совковком уровне Генсек параши выдаёт примитивные команды, чтобы все радовались их лопали.
Это не патриотизм, это желание хорошо жить, патриотизм - это желание дать пососать
И чем меньше влияния плохого патриотизма, тем чище и лучше "искренний патриотизм". Т.е искренний патриотизм не должен содержать в себе всего этого двоемыслия, новояза и так далее, а должен исходить от души и каким-то образом влиять на всё мышление
Я стал постепенно патриотом, в основном когда уже будучи взрослым стал читать классиков русских, особенно Война и Мир поменяла сознание. Там практически все герои главные - патриоты, именно из этой книги мне стало понятно, что такое патриотизм, как это проявляется, постепеннее стал находить в сече что то подобное, со временем это выросло в какой то цельное чувство. Оно очень приятное, похожее на то когда ты влюбляешься, только ты влюблен не в человека а в страну что ли, и ты знаешь что разлюбить ты уже не сможешь. Так же готов прощать своей стране ошибки, и недостатки, как ты прощаешь ошибки и недостатки любимым людям, даже если они тебе причиняют боль. сложно обьяснить.
Два чаю. Как говорил тот же ДЕГ, основная задача всяческих идеологов, политических лидеров и активистов -- это убедить двадцатилетних юношей, что их жизненный интерес заключается не в нахождении жизненного призвания, любимой девушки и решению жилищного вопроса, а превращение в пехотнинца, сражющегося за (чьи-то) сверхценные идеи.
Делаем заключительные выводы :
1. Патриотизм - это попытка связать чувство прекрасного с понятием "Дом и родина". Ламповые серые коммиблоки и хрущи, военные русские песни про Афган это всё Родина.
Мой комментарий
Для меня не существует понятия "родина" в слове "Россия". Это всё равно что слушать эмо-музыку и считать себя эмо. Да, я люблю Россию, но это не значит, что я должен любить её только потому что Россия является мой родиной. Россия является моей родиной и люблю я её потому что она в России есть много хорошего, но не потому, что она является родиной. Т.е я люблю родину не по причине того что она является моей родиной, а по причине объективных факторов и причин.
1. Патриотизм - это попытка связать чувство прекрасного с понятием "Дом и родина". Ламповые серые коммиблоки и хрущи, военные русские песни про Афган это всё Родина.
Мой комментарий
Для меня не существует понятия "родина" в слове "Россия". Это всё равно что слушать эмо-музыку и считать себя эмо. Да, я люблю Россию, но это не значит, что я должен любить её только потому что Россия является мой родиной. Россия является моей родиной и люблю я её потому что она в России есть много хорошего, но не потому, что она является родиной. Т.е я люблю родину не по причине того что она является моей родиной, а по причине объективных факторов и причин.
Ты что-то совсем не то написал. Новиопу сложно быть патриотрм, просто потому, что из-за смешанности крови и отсутствия привязки к какой-то определенной культуре ему непонятно, к чему именно он должен испытывать патриотизм, и почему, если все страны и народы примерно одинаковые.
2. Патриотизм - это государствообразующая культурность.
Патриотизм в этом контексте это определенная культура, которая должна определять поведение человека, и без которой государство не было бы способно совершать движения.
Государство Китай не может совершать церемонии без отсылки на государственную культуру государства Китай.
Патриот это человек впитавший основы государственной культуры. Как и человек с корпоративной культурой готовый сдохнуть за свою корпорацию, так и патриот это человек впитавший основы государственной культуры.
Патриот это корпорат государства.
Патриотизм в этом контексте это определенная культура, которая должна определять поведение человека, и без которой государство не было бы способно совершать движения.
Государство Китай не может совершать церемонии без отсылки на государственную культуру государства Китай.
Патриот это человек впитавший основы государственной культуры. Как и человек с корпоративной культурой готовый сдохнуть за свою корпорацию, так и патриот это человек впитавший основы государственной культуры.
Патриот это корпорат государства.
С чего ты взял, что у новиопа нет привязки к определенной культуре?
Т.е слово "Родина" не вызывает у меня слёз, эмоций и так далее.
Родина это просто факт.
А вот Россия вызывает у меня много восхищения.
Моё сравнение : быть патриотом это всё равно что неиронично верить в великую хип-хоп игру. Хип-хоп от этого хуже не становится, так и Россия, если не брать во внимание национальное государство, ничего не теряет от потери патриотизма.
Идите нахуй, патриоты (государственные корпораты или просто придурки). И идите нахуй, русофобы
Родина это просто факт.
А вот Россия вызывает у меня много восхищения.
Моё сравнение : быть патриотом это всё равно что неиронично верить в великую хип-хоп игру. Хип-хоп от этого хуже не становится, так и Россия, если не брать во внимание национальное государство, ничего не теряет от потери патриотизма.
Идите нахуй, патриоты (государственные корпораты или просто придурки). И идите нахуй, русофобы
Нет ничего плохого в том, чтобы НЕ быть патриотом.
Галковский упрекает новиопов в ненависти к родине и к народу по причине отсутствия любви к родине и к народу.
Т.е дихотомия ложная образуется.
Следовательно делаю вывод, что идеи Галковского не состоятельны.
Давай я тебе самую простую и примитивную биологическую теорию изложу, а ты покумекаешь. Может, в мозгах осядет несмотря на отрицание, а с возрастом потом осознаешь правоту патриотов.
Суть в том, что человек - это стадная скотина, начиная с семьи и с заботы о немощном потомстве. Преуспеяние особи зависит от общего преуспеяния всего стада. Чем крупнее и сильнее стадо, чем слаженнее это стадо действует в борьбе за выживание - тем больше у него шансов выжить, победить врагов и завладеть ресурсами. Таким образом член стада всегда заинтересован в преуспеяние стада и будет отстаивать общие интересы вопреки всему. Общий интерес всегда будет преобладать над частным по той простой причине, что человек как личность в конечном итоге смертен. Да, конфликт частного и общего всегда неизбежен, но как правило не является критическим для общества. Но мозги многих современных людей исковерканы либерализмом - то есть идеологией личной свободы, доведенной до крайности (которая сама по себе не плоха, но будучи крайностью в абсолютном выражении приводит людей к самоуничтожению).
Вторая тема в рамках твоего вопроса - это различие культур и цивилизаций. Казалось бы, в идеальном мире мы все братья-человеки единого стада и должны быть заинтересованы в преуспеянии друг друга. Но так получается, что разные стада по-разному видят пути достижения этого самого всеобщего преуспеяния. Кто-то желает "преуспеять" за счет других, кто-то наоборот ищет пути для союзов и взаимной интеграции, стараясь блюсти баланс разнонаправленных интересов в стаде.
В общем, вопрос о культурах довольно сложный. Иной раз кажется, будто противоборствуют не два разных стада, а два разных биологических вида.
Это истоки патриотизма и правда жизни, которую ты не изменишь идеалистическими представлениями о разумности людей. Изложено крайне примитивно, как раз для тебя. Можно еще долго продолжать.
Если ты не патриот - то ты умственно отсталый неполноценный мудак и калека, больная особь и вырожденец, у которого ноль шансов на выживание себя и потомства. Но если наоборот - то не путай с национал-фашизмом (об этой крайности тоже много можно рассказать, но боюсь закидают какахами за "многа букаф").
>Т.е по определению Галковского своеобразный новиоп, типа новиоп это состояние души.
Нет! Определение другое.
Посмотри все три ролика про новиопов.
Новиоп - представитель космополитической советской элиты, то есть номенклатуры или культуры. Смешанное происхождение - одно из свойств новиопа, но необязательное.
Это как пидор и гей, пидор просто сосёт хуй, а гей - входит в тусовочку.
> Он сказал, что новиопы не понимают, что такое любить свою страну и свой народ.
У новиопов отсутствует национальное чувство, т.к. у них нет национальности. Они считали себя людьми "глобального запада" и им сейчас больно и непонятно, когда запад прокатил их и сказал - мол, вы такие же русские. Но отсутствие национального чувства - не обязательный признак новиопа. У многих асоциальных подростков (которыми полон двач) его тоже нет.
Сравнивать Россию с женщиной - это по-твоему патриотизм?
В таком случае я считаю, что ты больной извращенец, который должен отправляться в печь по причине дегенеративности.
Или для тебя Россия это мать, а типа мать, как бы плохо не делала, является родной? Тогда я считаю, что вы просто товарищ мразь, ведь главное в семье - не мать, а сама Семья. И если ради сохранения чести Семьи нужно убить мать, значит так и должно быть.
я не новиоп
но я тоже не понимаю так как у русских нет своей страны
>Можете кто-нибудь объяснить мне, что это такое вот это всё? Почему это важно?
"Национальности", как социологические фантомы, начали использоваться илитками европы для сплочения пролов. До этого же обычный крестьянин Джон или крепостной Иван ощущали себя максимум жителями деревни Мухосрани или Флайшитшилда, но никак не ГЛУБОКИМИ НАЦИОНАЛИСТАМИ ВЕЛИКОЙ ИМПЕРИИ. В те времена национализм встречался максимум как игрушка-мастурбатор ЧСВ у илитки - хруст французской булки и ламаншизм оттуда ногами растут.
С другой стороны, в нынешнее время максимально обострённой борьбы за выживание, когда противник ебашит из идеологического рупора на полную, полезным бы было создать коллективно сформулированную национальную идею. Но пока на государственном уровне её нет.
>илитками европы
Французами. Национализм придумали французы в ходе великой французской революции. До этого нацию заменяла религия.
Это когда ты платишь деньги и умираешь за яхту барина. Расслабься, я тоже не понимаю такого, ни один нормальный человек не понимает.
У всех баринов яхты отобрали, можешь расслабиться.
Патриотизм в данный момент - это ненавидеть пыню и решать проблемы в своей стране. Патриотов в правительстве нет, они просто лепят на себя российский флаг как какой-нибудь пятилетний ребёнок георгиевскую ленточку на 9 мая, не понимая, что она даже означает и старательно пытаясь, в силу возраста, засунуть её себе в рот.
Спасибо. Точное замечание.
Хотя в какой-то перспективе становление здорового национал-социализма преследовало многие цивилизации и часто приходилось как раз на пик их мощи - в Древнем Риме не было страшнее наказания, чем лишение звания гражданина.
Я бы просто переименовал Россию в Великую Россию, а все граждане бы стали великороссами
И ещё не надо путать национализм по французскому типу, где нация - это лояльность к государству, с национализмом по англо-германо-американскому типу, с черепомеркой, где нацию заменяет "национальность", или этничность - то есть кровь.
>Но мозги многих современных людей исковерканы либерализмом - то есть идеологией личной свободы, доведенной до крайности (которая сама по себе не плоха, но будучи крайностью в абсолютном выражении приводит людей к самоуничтожению).
Такую хуйню только генетический раб может высрать.
ну например, уважать продавца шаурмешной на своей улице, знать и дружить с соседями.
делать так чтобы в твоей улице было приятно жить.
помогать тем кто пытается что то построить.
участвовать в политике, не вестись на лозхунги.
болеть не за россиюшку а за своего любимого спортсмена.
вообще больше интересоваться людьми а не мифической страной.
принимать недостатки себя.
Поинтересуйтесь древнеримским пониманием патриотизма. Родина- это твой бандитский тейп, который помогает тебе грабить всех вокруг.
Можно это понимание модернизировать до северо-американского. А можно извратить до оргазмов от берёзонек и подыхания за коммиглистизм.
Патриотизм- это любовь к своей семье. Вот, например, Пу, свою семью любит. А вот ты, анон, его семью не оч, и вообще нихуя не патриот и нациптеродактиль.
Кстати, с этой точки зрения лахтошлюхи- это патриоты, ведь им платят за патриотизм.
был патриотом всегда, но сейчас переживаю кризис этого чувства
Мне повезло родиться в обеспеченой семье, хорошее образование, есть талант, способности и бабки, я хотел жить в России и тратить свои ресурсы, внутренние и финансовые в своей стране вкладываясь в нее, хотел здесь жить, а теперь не знаю что делать. Но сейчас у меня каткое ощущение что страна делает все что ы я отсюда свалил куда-то. У нашей семьи есть недвига в Европе, и счета, которые мы считай наполовину уже потеряли, и вариант, либо сьебывать туда отрекшись от России, либо оставаться здесь и потерять все то что есть там. Вот и хули делать....
Будут тут свои их пенопласта строить и на бурлаках по просторам Руси кататься на них.. Ах да, не будут, пенопласта ведь в РФ тоже не будет.
>У нашей семьи есть недвига в Европе, и счета, которые мы считай наполовину уже потеряли
Ну то есть ты не совсем русский. Ты и твоя семья считали себя частью запада, этакими глобальными космополитами, без национальности. А запад сказал вам, что вы такие же русские, как и простые пидорашки.
Хотел бы обозвать тебя глупым ребёнком, не нюхавшим пизды, но лучше отвечу по-другому.
Твоя крайняя степень либерализма не позволит тебе создать семью, потому что семья предполагает уступки от частного к общему. Семья не может состоять из одного человека, как того требует крайняя степень либерализма.
Смекаешь, какая загадка?
А так-то либерализм неплох. Мы же все-таки не животные и личная свобода нужна и важна для каждого. Главное, не в ущерб общему. Только раб вроде тебя поверит в либерализм соросятинского либертарианского толка, потому что рабу не положено быть умным.
Получается, твой аргумент про яхту невалиден. Придумай новый.
В моем унике много иностранцев, 2 года жил с ними в общаге.
Различия в быту, культуре, разговорах и тд заметны сразу, но этот все те же люди, поэтому к их особенностям привыкаешь и в дальнейшем уже не замечаешь.
Но есть какая-то внутренняя прошивка, которая отличается очень сильно. Не знаю как объяснить, это чувствуется только после длительного общения. И у каждой национальности она своя. Когда это понял, то стал любить родину по настоящему, ведь тут живут ментально близкие люди.
Самые близкие после русских - казахи, они четкие ребята, и русский язык используют очень оригинально, да так что я пару словечек перенял.
Если укры только могут орать про свободу и независимость, то эти так живут.
Моя семья считала себя русскими, родители хотели в старости переехать к морю а до этого просто отдыхать туда ездили, постоянно. теперь по сути выбор, обозначать свою позицию прямо и переезжать из России тогда возможности вернуться не будет по сути, либо наоборот. но это не точно, просто такая картинка складывается
Да за что умирать холопу кто_надо придумает, можешь не сомневаться. Суть как раз в том, что интересы барина > жизнь холопа. Вот суть патриотизма.
Обратна патриотизму демократия: это когда каждый барин самому себе. Но урусы генетически к такому неприспособлены, им без барского сапога
> в старости переехать к морю
В России есть Чёрное море и Азовское. Пусть переезжают.
Мы склонны выбирать людей похожих на себя по причине того, что разделяемую схожесть не будет другой человек осуждать, а отнесётся с пониманием, а понимание требуется для хороших отношений, так называемое взаимопонимание.
Это всё ещё не повод быть патриотом. Это обыкновенный феномен.
То есть демократия = срыв мобилизации?
>Что такое патриотизм?
Давай посмотрим на президента России?
Автомобили марки Мерседец, итальянские костюмы, швейцарские часы, импортные куртки и т.д.
Таких патриотов, как президент, нам не надо - он пример остальным подаёт.
Шульман говорит что это цель авторитарных режимов сделать людей аполтичными.
Прекрати слушать нацистов.
Да, галковский нацист. Все, кто использует слово новиоп — нацисты.
Посмотри все три видео про новиопов.
черное море тоже вариант, но дам там еще нужно построить, а в Италии уже построен
Ну они наверное переедут куда хоте по итогу, в дом в Италии, а я пока еще сомневаюсь и хочу оставаться в рфии. Но уже без тех чувств с которыми был раньше. Хотя приятно что из друзей съедалось лишь несколько человек, а все остальные решили остаться, продолжают работать и жить, хотя у многих есть двойное гражданство, недвижна в других странах и тд. Оказалось что им тоже хочется жить в России как и мне, хотя мы раньше никогда об этом не заговаривали. 246161
> а в Италии
А кому вы сдались в Италии? Вас там местная каморра убьёт, скажет так и было, полиция расследовать не будет, а дом отойдёт уважаемым людям.
Типичный сектант, предлагает смотреть его шизу и завербовать.
Ты человек, который (считает что) накопил опыта, следовательно воспринимаешь многие вещи простыми, эту простоту через двачерскую призму ты воспринимаешь как понятие "простая правда жизни", отсылая к обезьянам, которых ты считаешь проявлением простой правды жизни, и объясняя простую правду жизни на обезьянах ты хочешь донести до меня мысль, что патриотизм это тоже самое, что и отношения обезьян, натягивая сову на глобус, упрекая меня в примитивности, т.е опять же натягивая сову на глобус, считая что всё должно быть просто и что все вокруг обезьяны.
Начнём с того, что люди не обезьяны, это факт. Идём далее - твои примеры как бы "объясняют" и историю и социологию и культуру и психологию по причине того, что "похоже".
Похожи они потому, что ты взял базовое проявление природы и накладываешь базовое проявление вражды обезьян на исторические противоречия сложного человечества. Т.е совмещаешь несовместимое.
Следовательно у меня нет больше другого выбора, кроме как послать тебя на хуй, разъебав тебя по факту.
Не используй слова, значений которых не знаешь (новиоп, нацист, сектант).
Это приверженность пятну на карте без оглядки на его национальное, культурное, политическое и идеологическое наполнение. Ребенку дай нехитрую игрушку вроде тотал вара, так вот он будет спустя какое-то время с чувством удовлетворения смотреть на большую яркую кляксу. То, что налоги выкручены на максимум, а лояльность городов поддерживается на приемлемом уровне только огромными гарнизонами, игнорируется, ведь население - это просто источник дохода для содержания армии и возведения более совершенных казарм. Чума? Нищета? Разруха? Плевать, главное - набрать еще десяток когорт для похода за тридевять земель, чтобы впрячь в эту телегу еще больше людей. Главное быть сильным. Главное утереть всем нос.
На выходе получаем раковую опухоль, поглощающую энергию и ресурсы ради поддержания и наращивания темпов этого поглощения.
И да, из десятилетнего возраста выбираются не все. Особенно сложно это сделать, если открыть для себя пойло или пакет с клеем. Вот отсюда и корни.
Нахуй иди, сектант.
Мой ответ ты проигнорировал.
А там все ответы. У тебя не национального чувства не потому, что ты новиоп (твои родители - члены Политбюро? Нет), а потому что асоциальный подросток. У тебя любые социальные чувства атрофированы.
Патриотизм - это когда тебя в жопу ебут.
Кормить, поить, обувать, одевать. Платить пенсии, пособия и зарплату. Строить школы, больницы и детские сады. Повышать правовую, экономическую и управленческую грамотность.
Да и всё пожалуй.
Вы украинец? В нашем обществе не принято материться.
Нет, дом у них в маленьком старом городе на побережье лигурийском. Там живут одни итальянские пенсы. на Украину там вообще всем похуй от слова совсем, у родителей там много друзей и знакомых итальянцев, да и русских, никакой русофобии вообще нет, они им наоборот говорят, приезжайте приезжайте, вдруг потом не будет возможности вообще из России выезжать как в совке. У меня такое ощущение что родители в итоге сорвутся вот вот и свалят туда, а я не готов
Руцке поцреотизм это неприкрытая копрофилия.
Вообще можно сказать что русские придумали протонационализм когда московские цари стали именовать себя правителями "земель русских". Русского народа то не было пока его в Москве не придумали. Русы это было общее название для всех восточных славянских народов и племен.
Что значит асоциальный подросток и какие примеры социальных чувств ещё есть?
Если ты вдруг не контактировал с людьми, проясню: каждый человек, да и ты тоже, ищут свою выгоду. Поэтому патриотизм очень выгоден для пыней, лупыней, бздыней и т.д: они тебе могут не доплачивать, а ты получаешь моральное удовлетворение, что тебя наебали. Но не просто наебали, а во славу государства же!
Дети чинуш не воюют и не живут в России. Но патриотом надо быть тебе, правильно?
Дети чинуш не воюют и не живут в России. Но патриотом надо быть тебе, правильно?
А убеждение умирать за сверхценные идеи — это и не про авторитарное общество, а про тоталитарное уже.
А сейчас работает именно пропаганда абсентеизма, это видно, например, по тому видосу с антивоенным плакатом, как к блокаднице подошла бабка срака и начала втирать "а я с этим не согласна, я считаю, что вы не обладаете всей полнотой информации". Это вот это вот самое — отучить иметь собственное мнение и желание за что-либо отвечать, включая формирование собственного отношения к вещам.
Я сравнил патриотизм с корпоративной культурой организации. Патриотизм это корпоративная культура государства, корпоративная культурность.
Ты не выбирал, где родиться, поэтому и гордиться рандомом попросту глупо. Гордиться надо тем, чего сам лично добился. А патриотизм - это обезличивание себя, гордиться чём-то эфемерным, к чему ты лично не имеешь отношение. Поэтому это очень выражено у сккфоф - бесполезных людей, у которых только танчики и пельмешки в пирамиде потребностей.
Да. И патриотизм - это большой дружный коллектив вместо зарплаты.
Хуёвое сравнение. Корпораци, настоящая, всегда четко гарантирует тебе какие-то привелегии (хорошая конкурентная з/п, соцпакет и пр.), в то время как паРаша говняная постоянно кидает своих адептов в самых неудобных ситуациях. Это страна-пиздобол, потому что народ её - пидор.
На то они и римские патриции, что не воюют и живут за счёт населения.
Существует корпоративная культура государственных учреждений в России.
Та же низкая зарплата, зато все обязаны гордиться барином, организацией и трудиться во благо бюрократии и чиновников и сдавать со своей зарплаты деньги на различные мероприятия.
Быть патриотом = быть достаточно тупым, чтобы отдать жизнь во всех смыслах за свою говнострану
Такие люди - биомусор с двузначным IQ по определению, но без них невозможно существование наций и государств.
Да нет у рузкеян никакой культуры. От слова "вообще". Все засрано, все в говне, агрессивные черти из ледяной паРаши. Какая у рузкепидоров должна быть культура?
> Что такое патриотизм?
То, что заставляет тебя слушать галковского (как написано в первых комментах: путинскую шлюху и ебанутого совка) и задаваться этим вопросом. Буквально вот это. Рассмотри топливо, которое заставляет тебя это делать - это патриотизм.
>Что такое патриотизм?
Это понимание, что надо поддерживать себя и своих, потому что все другие варианты не оценят ни свои, ни условные враги.
Какой-нибудь ватный советский консервативный запутинец не хочет, чтоб ты платил и каялся, когда как всё, что пойдет на благо стране, пойдет на благо тебе и ему.
Сионисткая демшиза с гражданством и детьми в Англии и Израиле желает, чтоб ты жил в «прогрессивных» руинах в стране-бензоколонке без своих гос. интересов.
Таким образом, ненависть к себе — это психологически и эволюционно невыгодная штука. Когда как единение с близкими по языку и культуре людьми разумно.
Не обязательно любить, нужно получать выгоду. И с новиопами нет никаких проблем, если они не из советской номенклатуры и не ненавидят/боятся русских — 80 процентов населения России, как это делает Пыня, Лавров, Мединский, Шойгу и прочие.
Да блэт, ты меня не понял, попробую по другому объяснить.
Иностранцы точно такие же люди, просто немного другими привычками, а через 1-2 года русификации ты уже не сможешь их отличить. Русский ли это казах, который прожил в РФ всю жизнь или это казах из казахляндии.
Разницу можно увидеть только после долгого общения, она еле заметна и заключается в самом типе мышления.
Мне сложно это объяснить, но это видно по тому как человек живет и планирует свою жизнь, когда он в стрессовой ситуации или дает совет. Я сейчас не про то чем отличается Иван от Олега, а про то чем отличается Иван от Алимжана.
Хз.
>это и не про авторитарное общество, а про тоталитарное уже.
Как я понял она говорит о том, что авторитарное общество может использовать мобилизационную и демобилизационную пропаганду. Первую когда государству от тебя что-то надо, а вторую для того чтобы ты не мешал ему. Ну то есть, если война, то иди воюй, лучше за бесплатно, за идею. А как война закончилась сиди и молчи в тряпочку, наверху лучше знают и сами разберутся.
>и люблю я её потому что она в России есть много хорошего
Например? Что в России есть хорошего, благодаря чему её можно любить или полюбить? Ведь в соседних странах практически всё лучше. Климат лучше, природа красивее, зарплаты больше, быдла меньше и т.д. Зачем любить Россию если она во всем хуже Европы? Откуда берется эта "любовь"?
При этом мне абсолютно понятен Национализм.
Переживать за свою команду, переживать за судьбу своей нации, ведь мы все являемся её частью, а не просто по причине "что это родное".
Родное - это абстрактное понятие. Наши - это уже конкретное понятие.
Наши, т.е русские, т.е российские, т.е национальные, т.е нация, т.е национализм - это конкретное.
А патриотизм это эфемерное, отсылающее к непонятным чувствам по каким-то фактам происхождения "родины".
Нация - вот что самое главное. А родина, родина это земля, а земля землёй, а люди нахуй это главное
Переживать за свою команду, переживать за судьбу своей нации, ведь мы все являемся её частью, а не просто по причине "что это родное".
Родное - это абстрактное понятие. Наши - это уже конкретное понятие.
Наши, т.е русские, т.е российские, т.е национальные, т.е нация, т.е национализм - это конкретное.
А патриотизм это эфемерное, отсылающее к непонятным чувствам по каким-то фактам происхождения "родины".
Нация - вот что самое главное. А родина, родина это земля, а земля землёй, а люди нахуй это главное
Патриотизм в рашке — это разновидность стокгольмского синдрома. Население считает, что следует поддерживать барена, потому что барен в случае факапа выебет население (которое ему полностью принадлежит). Это абсолютно тот же психический механизм, который заставляет заложников отождествлять себя с террористами.
Вот же тупые. Ещё раз.
>>>47461671 (OP)
>>Что такое патриотизм?
>
>Давай посмотрим на президента России?
>Автомобили марки Мерседец, итальянские костюмы, швейцарские часы, импортные куртки и т.д.
>
>Таких патриотов, как президент, нам не надо - он пример остальным подаёт.
"Лидер", которые окружил своб быт импортными вещами, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способен поднять промышленность и СООТВЕТСТВЕННО экономику. Сколько бы он ни вкладывал денег.
Патриотизм зиждется не на словах о величии, а на ДЕЙСТВИЯХ.
И пока вы этого не осознаете, гроша ВАМ ВСЕМ цена.
>>>47461671 (OP)
>>Что такое патриотизм?
>
>Давай посмотрим на президента России?
>Автомобили марки Мерседец, итальянские костюмы, швейцарские часы, импортные куртки и т.д.
>
>Таких патриотов, как президент, нам не надо - он пример остальным подаёт.
"Лидер", которые окружил своб быт импортными вещами, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способен поднять промышленность и СООТВЕТСТВЕННО экономику. Сколько бы он ни вкладывал денег.
Патриотизм зиждется не на словах о величии, а на ДЕЙСТВИЯХ.
И пока вы этого не осознаете, гроша ВАМ ВСЕМ цена.
Я за российский национализм. Поэтому я считаю, что нужно переименовать Россию в Великую Россию, а всех россиян превратить в великороссов, чтобы мы болели за команду великороссов, чтобы мы все были великороссами. Мы, конкретные люди, а не какая-то там родина.
И я за русский национализм. Русские тоже имеют право делать то, на что имеют право другие нации. Я не русский, я нацмен, но я считаю абсолютно нормальным, когда у нации есть свой движ. Русские тоже имеют моральное право на свой движ.
И я за русский национализм. Русские тоже имеют право делать то, на что имеют право другие нации. Я не русский, я нацмен, но я считаю абсолютно нормальным, когда у нации есть свой движ. Русские тоже имеют моральное право на свой движ.
>Он сказал, что новиопы не понимают, что такое любить свою страну и свой народ
Ну, то есть если мы говорим про Россию новиопы как-то получше будут, чем глубинный норот?
Хотя это же относятся к США, Канаде, прочим Китаям - Быть патриотом миллионов квадратных километров - это шиза какая-то.
Ubi bene, ibi patria.
Так нация - выдуманное понятие, чтобы как-то объединить людей внутри страны или вторгнуться в другую под предлогом "наши люди там страдают". Этнос существует, а нация нет.
Те же матрешки были завезены из Японии.
Можешь послушать bushwacker, где он рассказывает про Францию, именно там появилась идея про нацию.
Ты не читаешь, что тебе пишут и, полагаю что ответы у тебя готовы заранее.
Тот анон сравнил патриотизм с любовью. А Россию с женщиной начал сравнивать уже ты.
Есть просто ощущение любви в душе. Любовь не всегда бывает рациональной и объяснимой. Но лично я, например, без любви жить не могу.
Такой прямо страстной, временами яростной, чтобы прямо внутри всё пылало, чтобы душа обливалась кровью.
Человека любить такой любовью - негуманно по-моему мнению. Поэтому это чувство перешло на страну. Точно не скажу, лет 10 назад примерно как.
Если что-то в твоей душе не отзывается глядя на залитые солнцем парки (пусть и с разбитыми скамейками), на заснеженную Дворцовую Набережную, на осенний Онежский Проспект, если в моменты безделья не думаешь часа так по три настоящий ли всё-таки являлся Ивану Карамазову чёрт, или всё-таки это горячечный бред, то какой-то части жизни у тебя всё же нет.
Это не делает тебя лучше или хуже ну
, пока я так думаю но кое-что ты всё равно теряешь.
Русская музыка, русские люди, русская литература, русская атмосфера. Покушаться на русскую годноту и говорить что у кого-то там лучше или хуже это быть дегенератом. Такие же дегенераты называют Японию отсталой страной потому что она типа копирует всё западное, а ничего своего не придумывает.
А я считаю, что дух лежит вне этих понятий. Дух, блять, русский - охуенный. Пошёл ты нахуй, сволочь
Да ну, чушь. Ты путаешь патриотизм и "то, как лахта изображает из себя патриотизм". Сейчас в стране единственные патриоты те, кто протестует против войны. Остальным на судьбу страны откровенно похуй, им важнее либо жопа в тепле, либо комфортный манямир.
К барену, естественно, может быть только ненависть в этой ситуации.
Выдуманность не отменяет важности. Если в симулякрах, в футбольных играх решается судьба всего важного, что у тебя есть, а всё важное это твой народ, твоя нация - значит НАДО болеть за свой народ, значит надо любить свою нацию, сука, ты ёбаный мудак, блять
Я люблю залитые солнцем парки потому что само по себе явление русских залитых солнцем парков - это ОХУЕННО.
Это как слушать жанр "Русский пост-панк" потому что русский постпанк охуенный, но не потому, что он произведён в России, а потому что сделан русскими людьми. РУССКИМИ, сука! Идите нахуй, патриоты, да здравствует национализм
Россия же это государство российского народа, Россия для русских и для всех остальных живущих в ней народов.
Это не понятие в вакууме, которое нужно любить как солнышко. Идите нахуй со своим царь-солнышком в вакууме, вы тупые как пробка и не можете объяснить нормально, что вы хотите вообще сказать.
Это не понятие в вакууме, которое нужно любить как солнышко. Идите нахуй со своим царь-солнышком в вакууме, вы тупые как пробка и не можете объяснить нормально, что вы хотите вообще сказать.
Всё верно. Нации всякие нахуй не нужны, надо возвращаться к концепции городов-государств и Ганзейского Союза, как примера квази-государства.
Это ты мудак блядь.
Я поддерживаю людей не за то что у них красный паспорт, а потому что в них русский дух.
Виктор АН - кореец, мне на него похуй, но за золото спасибо.
Сама потребность в выборе комфортного манямира означает, что на судьбу страны вате не похуй. Было бы похуй — не было бы потребности в комфортном манямире.
>единственные патриоты те, кто протестует против войны
А настоящие натуралы сосут хуи и ненавидят баб!
Вот и молодец, вот и поддерживай, а не виляй из стороны в сторону, копая себе путь к отступлению. Или ты за русских или ты агностирующий бездельник или ты против русских. Всё нахуй.
Вот и будь за русских.
Нет нации нужны, именно благодаря этому понятию Франция стала великой, а рашка не развалилась.
Ладно, почитал тред не по диагонали и подумал что всё-таки неправильно тебя изначально понял.
"Любить родину" это, думаю, ещё сложнее и индивидуальнее чем любить человека. И объяснить это непросто.
Для меня это значит что как бы мне паршиво не было рано или поздно я вспоминаю что Россия ещё существует, вот она вокруг меня и вот она на карте. В домах живут люди с похожими на мои проблемами и думают о тех же вещах, что и я. Жизнь продолжается.
Когда я вижу красивое здание или читаю хорошую книгу русского автора - я получаю дополнительное удовольствие. Полагаю оно происходит из подсознательного считывания автора как "своего". Как человека из схожей культурной среды. может нет, я не знаток душ
Когда мне нужно делать скучные вещи по работе я думаю о том, что это поможет российской экономике ну хоть насколько-то, а мой пример может вдохновить других людей на преодоление мелких проблем.
Tl:dr
Подумай что для тебя значит "любить", будет хорошо если сюда это напишешь мы засрём всё что ты любишь и попробуй мысленно перенести это на страну.
Ну окей, допустим, они тоже патриоты. Но патриотизм не обязательно разновидность стокгольмского синдрома, можно быть патриотом и быть против барина.
Вот и возвращайся к своим городам-государствам и замуровывай себя там в мире бредовой литературы. Потом может откопают твои высеры и похвалят тебя, когда эти самые города-государства вдруг вернтутся
— А какие социальные черты присущи гомофобам?
Гулевич: С социальными чертами у нас получилось похоже на западные исследования. Кроме веры в опасный мир, которая приводит к авторитаризму, важна вера в мир конкурентный: если я считаю, что люди — волки, пытающиеся отгрызть мне пятку, я начинаю верить в то, что существующая в обществе иерархия оправданна. Кто-то выше, кто-то ниже, но все на своих местах. И в самом деле, объектом предрассудков часто становятся именно низкостатусные группы: «Так им и надо, они уроды». Третья история — вера в справедливый мир: для себя или для других. Если я верю, что мир справедлив ко мне, я прощаю, я терпеливый, я незлобный. Но если я верю, что мир справедлив к другим, то я всячески очерняю оказавшихся в трудной ситуации: больных раком, жертв изнасилования. Сами виноваты!
Последний пункт — вера в целостность социальной группы ЛГБТ. Люди могут воспринимать любую социальную группу по-разному: как объединенную злую силу или просто как совокупность индивидов. И если я воспринимаю группу, которая мне не нравится, как целостную, я еще хуже к ней отношусь: мало того что враг, так еще и мощный, с общими целями.
Хватит мне что-то объяснять, я уже всё объяснил самостоятельно. Это ты меня не читаешь, не внимаешь, а потом жалуешься, что ничего не понял. Ты почитай мои посты, прежде чем отвечать, их не так много
Не считаю человеков обезьянами и даже более того, в какой-то степени религиозен. Но попытался рассказать тебе об истоках патриотизма именно с биологических позиций для простого понимания. Это законы природы, против которых не попрёшь, будь ты хоть сраная макака, хоть семи пядей во лбу мудрец. Даже Ницше со своим "сверхчеловеком" - лишь уникальный мудрец-теоретик с психическими отклонениями и продукт своей эпохи, размышлявший о личной свободе, но подохший в нищете и без потомства. Он был настоящим апостолом абсолютной человеческой свободы, кстати, вплоть до того, что заявил "бога нет". А бог, с биологической точки зрения опять-таки, это коллективное выражение идеала, который нужно познать и которому нужно уподобиться как творец в бесконечном процессе жизни. Бог не может быть выражением личной свободы; бог - это всегда про общество в целом.
Что касается национал-фашизма о котором упомянул, то это крайняя и губительная степень патриотизма, не менее пагубная, чем абсолютный либерализм. Тут речь идёт об открытых и закрытых системах. Но боюсь продолжать, поскольку не вижу собеседников. В общем, закрытая система обречена на стазис, смерть и разложение в долгосрочной перспективе. Несмотря на внешние риски, Система должна быть открытой, если рассуждать о ней по Курту Гёделю.
Признаюсь, сам я отчасти патриот фашистского толка. Знаю, что это очень плохо и пишу об этом прямо. Но то побочная реакция на враждебное воздействие извне. Тем более я лично вовлечен в борьбу уже много лет. Лучше быть фашистом на период противостояния, нежели мять сиськи терзаясь диалектическими противоречиями в рамках открытой системы. Надеюсь, это временно как должность диктатора в Древнем Риме, лол. В общем, неизбежно, в период борьбы оба противоборствующих стада всегда скатятся в фашизм ради борьбы за выживание.
Асоциальный и есть асоциальный. Крайняя степень либерализма чрезвычайно подходит подросткам, только начавшим познавать жизнь и свое место в мире. Это пройдёт. Педофил Педофил потому и педофил, ибо взрослым он смешон.
Казахи это люди из СНГ которые знают русский язык. По факту это и есть близкие по духу люди. Хватит уже выдумывать всякий абстрактный бред и закрывать глаза на очевидные факты.
Крч, в тех моментах где иностранец посмеется, русский погрустит - именно это и делает нас похожими друг на друга.
Свойство дурака. Дурачок с удовольствием побежит лишаться ног и рук по указке сверху за значок. Плодами его жертв будут пользоваться другре люди. Цена значка при этом не покрывает даже месяца жизни.
>Как это, любить свой народ и свою страну?
А, как это - быть фанатом Спартака и ненавидеть фанатов Динамо?
Внутригрупповой фаворитизм?
Приписывать сюда психологию первобытно-общинного человека не надо, мы в 21-ом веке живем. Есть даже такое определение, как гражданин мира
Патриотизм - это атавизм.
Ты с мыслью "научите меня родину любить" пошел в интернет, как дети идут в интернет, чтобы узнать, как выглядят голые тети, и в какой-то абстрактной стране ты бы наткнулся на какого-то мыслителя-националиста, но в рашке на кого ты можешь наткнуться? На стареющего совка с совковыми ценностями. И далее, как и положено молодому, ты начинаешь выдумывать свой мир, частично соглашаясь с посылами совков, частично их отрицая. Получается по итогу некоторая конструкция. Но в своей основе она порочная, потому что корни ее лежат в отрицании Галковского, путинской шлухи с совковой ментальностью.
И это то, что нас объединяет - мы видим, что со страной что-то не то, но что - совершенно не понятно, потому что гуманитарная сфера в стране выглядит, как немного отстроенный город после бомбежек, в котором власть захватили бывшие полицаи.
>Есть даже такое определение, как гражданин мира
Оно заканчивается при оформлении твоего первого в жизни ВНЖ
Патриотизм это как раз-таки не атавизм, а корпоративная культура государства. Я уже объяснил.
Что касается фаворитизма, то фаворитизм естественен. Идите нахуй со своими гражданами мира и 21 веком, это уже всё прошло, сегодня не просто 21 век, а 2022 год, не надо тут генерализировать, понимаешь.
Поэтому национализм естественен, а патриотизм нет.
У тебя журнализм головного мозга. Иди нахуй со своим художеством отсюда, я говорю про реальные вещи, мне твои кляксы "в общем и целом" не нужны.
Или да или нет. Или да или нет. Всё.
>то фаворитизм естественен.
Ага
НАШИ пизды дадут ВАШИМ! - вот и все естество
Причем, кто эти наши-ваши - они знать не знают
Они с ними лично не знакомы, за руку не здоровались
Всё вполне понятно, логично. Наши есть наши ёбана в рот. А эти, бля, пидоры наху это пидоры ёпты. Ну конечно не так, но примерно так.
Почувствовал, что написано что-то болезненное, но решил не задумываться, лол. Напишу короче: shit in -> shit out. Загружаешь в голову Галковского - получаешь говно на выходе.
Про реальные вещи он говорит, лол. Ну конечно, споря с человеком, основная задача которого была за бабки пыню отмазывать.
Поэтому и придумали Олимпийские игры
А, так кровь проливали бы
Причём тут вообще Галковский, уёбок ты ёбаный. Речь не про галковского, это я так, для примера привёл. Тред изначально создавался для размышлений о патриотизме, чё ты ко мне прилепил своего галковскера, я понять не могу
Любить Россию в понимании правоблятских пидоров это:
1. Признавать их право частной собственности
2. Признавать их барина и и целовать сапог
Если хоть один пунктов не будет выполнен, то Россия для них не Россия. И вообще не Родина.
Ну да. Но в рашке распространён именно вариант стокгольмского синдрома. Не на 100%, допустим, но на подавляющее большинство тех, кому не похуй.
Эту мысль можно развить к началу истории и потом с начала к твоей мысли, а затем с твоей мысли вперёд к современности и прийти к выводу, что подобные чувства естественны, но не нужно конечно впадать в маразм
Стокгольский синдром это фрейдизм чистой воды.
Ты для начала какие-то понятия из этой идеи развей, а потом уже жонглируй своими фрейдизмами, сраный ты.
>Русская музыка, русские люди, русская литература, русская атмосфера.
>Т.е я люблю родину не по причине того что она является моей родиной, а по причине объективных факторов и причин.
Ну так давай, рассказывай, в чем русская музыка лучше европейской, чем русские лучше европейцев, чем русская литература лучше европейской, чем русская атмосфера лучше европейской.
Или ты говноед, жрущий и нахваливающий вторичное со всех сторон говно, только потому что оно свое, родное, русское, доступное для тебя? А другого у тебя и нет, потому что тебе не повезло родиться в России, за границей ты не жил, языков не знаешь, иностранщиной особо не интересуешься?
>копирует всё западное, а ничего своего не придумывает.
Охуеть. Это точно про Японию? Этим вроде Россия всю историю занималась.
Патриотизм - чувство интимное
Это личное дело каждого
А, когда пропаганда что-то кукарекает про патриотизм, считай, что интим вынесли наружу. Порнография какая-то
Никто не говорит, что Достоевский лучше всех европейских писателей. Есть факт, что Достоевский охуенен. Всё, этого уже достаточно, чтобы любить русский народ потому что у русских много таких охуенных вещей.
Что касается твоих обвинений в том, что я чего-то там не знаю. Русский постпанк слушают люди со всего мира, которые русского языка не знают. Потому что охуенен. ВСЁ, блять!
Постсоветской, а следовательно и русской атмосферой восхищаются иностранцы, делая охуенное искусство про Совочек, а это тоже наша часть русской культуры.
Всё это вместе, вся эта русская жизнь это и есть богатство русского народа. Конечно, богатства всегда меньше, чем бедности, но РУССКИЙ НАРОД и держится на богатстве, ведь нищета это ничего, а богатство это всё. Русская годнота это ВСЁ русское! Сразу говорю превентивно, что если на такие мощные и верные слова вы что-то имеете против, то говорите по существу, аргументированно.
Если будете лить грязью, то вы пидоры
Патриотизм это хуйня. Любовь к родине и есть любовь к родине.
Делать из любви к родине какой-то там -ИЗМ это не корректно, не правильно, уёбищно. Патриоты смело отправляются в печь.
Есть просто влечение к женщинам в красивом белье.
Но это же не значит, что нужно возводить из этого фетиш на дрочение хуя бельём и на нюханье ношенных трусов от школьниц.
Патриотизм - это нюханье ношенных трусов от школьниц.
Любовь к родине - это нормальное чувство нормального чувства, который НЕ ГОТОВ отдавать свою жизнь как бездумный овощ за какую-то там хуй пойми какую цель
Но это же не значит, что нужно возводить из этого фетиш на дрочение хуя бельём и на нюханье ношенных трусов от школьниц.
Патриотизм - это нюханье ношенных трусов от школьниц.
Любовь к родине - это нормальное чувство нормального чувства, который НЕ ГОТОВ отдавать свою жизнь как бездумный овощ за какую-то там хуй пойми какую цель
>Что такое патриотизм?
Преданность государству, не нации, не стране, а государству.
Да-да, государство пляяхоооооое буэууээуу. Чёртовы отсталые сыны шлюх.
В общем ты отнял у меня только время своим пердежом ни о чём и обо всём уровня что виндовс хуже линукса, но на виндовсе игр больше. Это называется пердёж ни о чём и обо всём.
Тебя лучше не трогать короче. Ты это, пидор короче.
>Патриоты смело отправляются в печь.
А вот здесь я вклинюсь опять и верну тебя на грешную землю с ее материализмом и биологией.
Патриотов гораздо больше, чем таких уникальных одухотворенных снежинок как ты. Патриоты понимают общие интересы гораздо лучше, нежели либеральные снежинки. Нам (патриотам) ничего не стоит объявить тебя (уникальную снежинку) психически больным маньяком-террористом, эгоистом и подонком. Можем даже написать для тебя закон и по нему красиво сжечь в печи, как угрожающий обществу враждебный элемент. И ничегошеньки ты не сделаешь, ибо ты один как перст со своим либерализмом, а нас тьмы и тьмы. Против стаи не попрешь, лолка. Еще и условие поставим, чтобы ты сам в печь добровольно полез, если не хочешь, чтобы наказание распространилось на твое потомство и близких друзей.
Да. Это справедливость.
Не хочешь про макак, стаи и биологию? Так не проблема. Старая литературная тема конфликта под названием Личность и Государство хорошо изучена.
Если ты не патриот, то ты болезный ущерб и вырожденец, обреченный мотыляться как говно в проруби, губя себя и своё будущее. А национализм это плохо, кстати. Слишком примитивно. Фашизм получше будет (хотя тоже не оче, но в рамках борьбы как временная мера вполне богоугоден, если приходится бороться с другой враждебной структурой фашистского толка. Фашизм как метод, как инструмент).
То как ты понимаешь национализм я понимаю патриотизм.
Национализм без патриотизма невозможен.
/thread
> Решительный Директор Мордор
Сука! Нейросети! Макаба что-то про меня узнала!
Прекрасно возможен. Еврейский народ например до государства Израиль.
Т.е уже опровергнут твой аргумент. Да, знаю про сионизм, он был разнообразным, но ты хуйню сказал. Это первое.
Второе. Твоё утверждение на уровне "национализм без сексуального фетишизма к родине" невозможен. Почему не возможен? И самое главное для кого не возможен? Для осознанных людей или для быдла? Для осознанных людей патриотизм это корпоративная культура государства, а также необоснованная логически неверная эмоциональная установка.
>Лично я нацмен 20 лвл
Ты уебок просто. Еби баб, делай карьеру, пей пиво и гамай в игори, нахуя ты совкового жидопутиниста слушаешь?
Да как знаешь. Но первый мой пост ИТТ всё объясняет, если развернуть каждую мысль подробно. Но ты почему-то не веришь в макак и биологию. Впрочем, жизнь тебя изнасилует и приведет в норму. Нечего переживать. Ведь без патриотического чувства ты даже семью не сможешь завести, потому что абсолютный либерализм этому препятствует. Поживешь - увидишь.
А это не твоё дело, сука ты ебучая.
>Послушал сейчас Галковского.
Напомните, как он объясняет то, что РФ по сути послала свою британскую метрополию нахуй?
Разве он не отрицал суверенитет РФ?
Неприятно? Терпи, тут двач, могут и нхуй послать.
И потерплю. И хули ты мне сделаешь?
Да Галковский вам лапшу вешает.
Я или либерал или нет.
Нет, я не либерал.
Для меня важно лишь одно - мощь моей ситуации.
Моей. Ситуации. Мощь. Моей. Ситуации. Моей.
Т.е я не уважаю права человека просто так. Но я буду прикрываться ими, если мои интересы будут нарушать.
Если в моих интересах попустить другого, то исходя из ситуации, я не исключаю того, что я попущу другого.
При этом я отнюдь не индивидуалист, который считает, что каждый должен бороться за счастье самостоятельно.
Никто никому ничего не должен. Даже не должен быть не должным. Только вечное духовное колесо материалистической сансары, такова участь духа.
А она послала? ДЕГ как-то так расписывал историю РФ.
В конце 80-х - начале 90-х официально принадлежащий народу РФ капитал переписали на дурачков. В 90-х и 2000-х дурачки вложили этот капитал на западе. Лет десять назад ДЕГ говорил что по логике вещей у дурачков этот капитал должны конфисковать. Мол, тогда схема завершится и требовать вернуть деньги уже не получится. Я так понимаю, мы подошли к концу этого цикла.
Можно ещё поговорить о текущих событиях в контексте системы гегемон-субгегемон. Но зачем?
>Есть факт, что Достоевский охуенен.
Совсем не факт.
Так и Набоков наш человек
>Я не понимаю. Как это, любить свой народ и свою страну?
Тебе лучше в /ukr/ спросить.
>Т.е я не уважаю права человека просто так. Но я буду прикрываться ими, если мои интересы будут нарушать.
ДЕГ как-то писал про кучку петербургских масонов, которые не уважали все эти фартуки и градусы, но пользовались ими ради своей выгоды. И чем это закончилось.
Это писатель который не издал ни одной книги? Да пошел он нахуй, кого ебет его мнение?
Ну тут как сказать.
Любопытно, ссылочку можно?
Патриотизм зародился в патриархальном обществе,обществе мужчин,для примера я напишу Грецию потому-что это родина патриотизма, все функции выполнялись мужчинами, театр, литература, философия, наука, религия, война , ремесла и.т.д.
Сегодня слово патриотизм это рудимент доставшийся нам из древних времен, в которые некоторые так упорно хотят нас всех вернуть.
Помнил бы где - дал бы ссылку
Демократия это рудимент патриархального общества греков. Пора отменять демократию
Так зачем закончилось-то?
У хохлов сейчас все более-менее понятно, пришли какие-то люди, тычат в лицо автоматом и говорят "Люби совок 2.0". Варианта тут два, или грохнуть этих товарищей и свалить подальше.
отменяйте.
>Нет, я не либерал.
А, учту замечание. Там выше кто-то другой в беседу вклинился, попрекнув меня рабским менталитетом. Потому и взъелся на либерашек, приняв тебя за одного из этих умственно отсталых существ.
Но всё же ссылки на биологию в моих рассуждениях выше не списывай со счетов. Я сослался на примитивную биологию именно для того, чтобы попытаться откопать самые незыблемые первоосновы патриотического чувства, избегая разговоров о религии, социологии, философии, правоведении, истории (в которых запросто утонуть как в каком-нибудь теологическом споре об эфемерных вещах, типа первичности "курицы-яйца").
Почитал подробнее тред. Я сам, как и ты, не могу быть националистом по той причине, что мои предки казаки и крови понамешано будь здоров. Но это не мешает мне быть патриотом даже не государства, а страны в целом со всеми нациями, которые тут представлены. Вообще, национализм, который неминуемо скатывается в нацизм - плохая и вредная вещь. Всё, что работает против консолидации общества и на разъединение - это плохо. Всё, что объединяет - это хорошо. Расширяющаяся империя лучше, чем демократические огрызки-полисы. Расширяющаяся империя - это прогресс. Это то, к чему должно испытывать положительное патриотическое чувство. А если я тут начну свою "нацию кизяков" качать (как пытались это делать здесь в России некоторые западные НКО в деструктивных целях), то уподоблюсь сраным украм, которые мечтали об унитарщине в явно многонациональной стране.
В общем, физиологическая оторванность от нации нисколечки не мешает быть патриотом.
Тебе в любом случае спасибо за интересный тред. А то кругом уныние из пустого в порожнее. А тут из-за тебя даже разродился буквы печатать. Еще о проблемах фашизма хотелось бы многое рассказать, но надо бежать.
ДЕГ это продвинутая версия Фёдорова с его НОДом. Не рекомендую засирать свои мозги сурковской хуйнёй.
> Я не понимаю. Как это, любить свой народ и свою страну?
Это естественно, ты же в РФ живёшь. Как ЭТО можно любить?
> Расширяющаяся империя лучше, чем демократические огрызки-полисы. Расширяющаяся империя - это прогресс.
А чем лучше, в чем прогресс? И так 1/6 часть суши занимаем, при этом страна третьего мира.
Я против патриотизма потому, что патриотизм либо предполагает нелогическое установление хороших вещей исключительно с понятием "Родное" или же предполагает по сути корпоративную культуру государства, т.е режима, т.е это красно-коричневая тряпка.
Но, но, есть ведь национализм. А национализм не всегда раскалывает общество. Лично я против радикально русского национализма, но я ЗА российский национализм. Ведь у нас нету даже нормальной российской нации, наших людей называют россиянами. Это что такое? Безобразие, позор. Должна быть Великая Россия и великороссы. Вот так заживём.
Национализм же предполагает КОНКРЕТНО защищать свою нацию, т.е конкретных людей, конкретно любить и ценить достоинства своей нации, а нация где располагается? Естественно в какой-то стране, в какой-то сфере. Поэтому защищать Родину это долг националиста, который понимает, что если у его нации отнимут дом, то это будет не нация, а народ бомжей.
Национализм поэтому это база, а патриотизм это гэбистская совковая хуйня, которая не нужна для сознательного человека.
А национализм нужен. Нужен, так или иначе. Мир такой, что нужен национализм, один в поле не воин, а война идёт, не видите что-ли
>Суть в том, что человек - это стадная скотина, начиная с семьи и с заботы о немощном потомстве.
Да, но человек сформировался в условиях когда численность племени составляла ~150 особей, в таком племени ты знаешь всех лично, это этакая большая семья.
Я не знаю 140 млн человек лично, я не могу испытывать к ним сходные чувства.
Наоборот, очнеь большое население Земли меня пугает, я ощущаю, как на фоне гигантских масс меркнут отдельные личности. Лучше бы на Земле жило 60-70 млн человек, по миллиону в каждой стране где-то.
>Таким образом член стада всегда заинтересован в преуспеяние стада
Это неправда, не всегда, есть факторы, котоыре позитивно сказываются на размножении одной особи, но будут губительны дял популяции, если распространятся среди нее. Скажем, большая масса тела. Популяции, где у особей большая масса, обречены на гибель, но в популяциях особей с меньшей массой всегда будут успешнее именно особи с бОльшей.
>которая сама по себе не плоха, но будучи крайностью в абсолютном выражении приводит людей к самоуничтожению
Каким образом?
>Ведь без патриотического чувства ты даже семью не сможешь завести, потому что абсолютный либерализм этому препятствует.
Нет, не препятствует. Говорю как крайний индивидуалист, который очень сильно привязан к друзьям и семье. Я сделал выбор в пользу этих людей, и не вижу нчиего ограничивающего мою свободу в том, чтобы нести ответсвтенность за выбор.
А никакой имманентнйо овтетственности разумеется ни у кого нет.
А как любить, если народ - пидор, а страна - миллион километров говна?
Родина для меня не является первопричиной.
Но люди, люди, с которыми я связан фундаментальной схожестью - это и есть причина, почему я люблю, ценю, уважаю, защищаю свой народ.
Поэтому патриотизм ущербен, а национализм правилен, ценен, естественен. Но не надо доходить до абсурда. Абсурд это что? Неправильно расставленные приоритеты.
Русский национализм или российский национализм? Российский национализм.
Справедливость или преступления ради нации? Справедливость.
Победа или поражение? Победа.
Но люди, люди, с которыми я связан фундаментальной схожестью - это и есть причина, почему я люблю, ценю, уважаю, защищаю свой народ.
Поэтому патриотизм ущербен, а национализм правилен, ценен, естественен. Но не надо доходить до абсурда. Абсурд это что? Неправильно расставленные приоритеты.
Русский национализм или российский национализм? Российский национализм.
Справедливость или преступления ради нации? Справедливость.
Победа или поражение? Победа.
У нас страна не "третьего мира", а "второго". Но скоро будет "первого", как в былые времена.
>А чем лучше, в чем прогресс?
В том, что большая консолидация возможна лишь в большой империи. А большая консолидация позволяет создавать большие проекты сообща на пользу всему человечеству. Спроси себя, почему так называемые условные "демократические полисы" Западной Европы недавно создали Евросоюз? Зачем? Для чего? Что им не жилось по отдельности?
В том и разгадка, что сообща они сильнее. Но это так... маленький пример.
Следующим логичным вопросом от тебя должно быть: "почему мой патриотизм служит именно России, а не другому гегемону со схожими амбициями, если в конечном итоге цель такая же и нацелена на консолидацию человечества, но просто под другим флагом"?
Я отвечу. Меня не устраивают ни их методы, ни их культура, ни их взгляды на жизнь, ни их бесконечная ложь в стремлении достичь результат. Я искренне считаю их абсолютным злом, которое погрязло в скверне и стремится к экспансии не считаясь с людскими жизнями. Мы добро, они зло. Доказать это легко, будь у меня чуть больше времени ИТТ. В общем, быть патриотом добра вдвойне приятно, чем быть просто фашиствующим патриотом своей стаи.
Красивый человек это не 10000000000 миллиардов гипотетически красивых людей.
Красивый людей это качество. Нация это качество.
Качество определяющее жизненный уклад. Ты или русских уважаешь или не уважаешь.
>У хохлов сейчас все более-менее понятно
У них и раньше было все понятно. Не любишь Украху - получаешь пиздюлей. Это в фашистской РФ было возможно существование федерального радио, на котором 20 лет за счет бюджета ведущие рассуждали на тему "а нужна ли вообще хорошим людям сраная рашка". А на Украхе, да и вообще в любой другой постсоветской стране иные порядки.
>Для чего? Что им не жилось по отдельности?
Для устранения экономических барьеров, ЕС вырос из СОглашения угля и стали и изначально был исключительно экономическим проектом.
>В общем, физиологическая оторванность от нации нисколечки не мешает быть патриотом.
Противоречишь сам себе, начал с биологизаторства, теперь заявляешь, тчо патриотизм - это продвигать интересы людей с абсолютно чуждым геномом.
Нелогично.
Так что хватит к этой бабке отсылаться.
Знаю я к кому вы отсылаетесь.
Я Тэтчер гроб кидал. Я на могилу Тэтчер говном срал. Пинал наху
Знаю я к кому вы отсылаетесь.
Я Тэтчер гроб кидал. Я на могилу Тэтчер говном срал. Пинал наху
Патриотизм - это когда нацмены едут воевать за русских, а русские тем временем их замещают.
А опровергать аргументы чем-то серьёзнее чем "ты - хуй" и "яскозал" ты уже когда-нибудь пробовал?
Все аргументы изложены, я тебе привёл контр-пример про еврейский народ, а также задал логичный вопрос у тебя, а вместо ответа слышу какие-то претензии.
Ты или спорь или не ной.
>у дурачков этот капитал должны конфисковать.
А, об этом не читал, думал деньги будут держать вечно, чтобы держать местных набобов за яйца. Так-то капитал вывозили в примерно тех же масштабах еще и во Францию, но не о том речь.
Но если ДЕГ предсказывал такой "конфликт", то человек он все-таки занимательный и достойный внимания.
Че за хрень с пикчей? Укры не чаехлёбы?
Я спорить с тобой не имею желания. И не вижу сильных разногласий.
Но про еврейский народ ты сам привёл, сам и опроверг
Патриотизмом по телевизору по факту называют национализм, но такой добрый и пушистый, без 6 миллионов хлебов и вот этого всего, мы же не нацисты какие.
Ты можешь любить страну без того чтобы любить страну?
Вот тут весь нюанс и кроется. Страна - это клочок земли, или это люди? А если люди, то жить-то они где-то должны? Три ореха это куча?
>Нелогично.
А чего нелогичного, если мои гены от Кавказа до Дальнего Востока? Зачем быть чем-то одним, если можно быть всеми сразу? Первые хомо в Европе, знаешь ли, тоже ниггерами были прямиком из Африки.
Биологизаторство исключительно в том, чтобы объяснить механизм патриотизма на примитивном уровне и указать на вечный конфликт частных и общих интересов. С генами тут ничего общего нету. Мой патриотизм служит гигантской цивилизационной общности - читай "стаду", частью которого я являюсь. В моём случае крайней формой патриотизма будет фашизм, но никак не национализм. Тем не менее, всегда призываю к тому, чтобы не сваливаться в примитивные формы социального устройства.
Чем сувереннее моё "стадо", тем я счастливее. Альтернативное стадо, претендующее на вселенскую гегемонию, преступно и является воплощением зла на планете и угрожает гибелью всему человечеству.
Я люблю родину, но считаю, что не нужно замыкать это чувство в каком-то вакууме. Я люблю Россию не потому что она является моей родиной, а потому что я представитель российской нации, а Россия это государство российской нации и потому что российский народ имеет в себе богатства духа, которыми нельзя не гордиться. Поэтому я против слова "патриотизм". Это всё равно что называть влагалище пиздой. Не прилично просто. Как и не прилично называть любовь к родине патриотизмом. Я уже объяснил почему.
>Так-то капитал вывозили в примерно тех же масштабах еще и во Францию
Разве? Вроде Лондон всегда с огромным отрывом лидировал по кол-ву принятых миллиардеров.
>Но если ДЕГ предсказывал такой "конфликт"
Он и 9/11 и Драмнбасс предсказывал.
А так, в целом, вопросы поставленные мной в начале треда не означают, что я отрицал любовь к родине или к народу.
Просто я не понимал как это всё устроено логически. Но сейчас вижу прекрасно почему понятие патриотизма или вакуумные размышления о Родине меня раздражают.
Просто я не понимал как это всё устроено логически. Но сейчас вижу прекрасно почему понятие патриотизма или вакуумные размышления о Родине меня раздражают.
Ну ты окей, ты новиоп, но распространяешь-то ты этот принцип на всех людей, в том числе с очень чистыми генами.
Тут скорее ты должен заявить, что являешься исключением из правила, и тогда непонятно о каком "национальном чувстве" ты можешь говорить.
>Биологизаторство исключительно в том, чтобы объяснить механизм патриотизма на примитивном уровне
Но это не патриотизм, я выше объяснил почему. Мы сформировались в совершенно иных условиях, из такого объяснения, биологизаторского, можно вывести только любовь к семье, ну и ксенофобию, кстати, люди древности были дико ксенофобными, зачастую, когда одно племя сталкивалось с другим, то одно из них бывало вырезано под корень, найдены целые захоронения кланов, котоыре просто кто-то перебил целиком.
>Чем сувереннее моё "стадо", тем я счастливее.
По твоей же логике, членом "стада" для скажем меня должны являться немцы, американцы, но никак не якуты, чеченцы и прочие.
Алсо, что хорошего в суверенитете, РФ не является каким-то очень светлым, либеральным, уважающим права личности государством, его стоит слегка связать по рукам и ногам, чтобы у государства не было теоретической возможности выродиться в то, во что оно выродилось. Но это касается любого другого государства так же, в той же Канаде мы видим те же дегенеративные государственнчиеские процессы, что и в РФ.
>Альтернативное стадо, претендующее на вселенскую гегемонию, преступно и является воплощением зла на планете и угрожает гибелью всему человечеству.
Я эту неаргументированную чушь даже комментировать не буду.
> Но скоро будет "первого", как в былые времена.
Ага, сейчас главное не бухтеть.
> В том, что большая консолидация возможна лишь в большой империи
Или в кооперации с большой частью мира. Поэтому маленькая Финляндия была богаче огромного совка. То присоединение разрушенной войной Украины не стоит всех наложенных на Россию санкций.
> их бесконечная ложь
> стремится к экспансии не считаясь с людскими жизнями
Если тебе на Западе это не нравится, то как может то же самое в десятикратном масштабе в РФ устраивать?
Патриот - это и есть болезный ущерб и вырожденец, обреченный мотыляться как говно в проруби, губя себя и своё будущее. Патриот - это умственно неполноценный инвалид, которому можно скормить что угодно под соусом любви к некой мифической Родине (которой не существует для здорового и адекватного образованного человека), заставить жить в дерьме, затянув потуже пояса, пока главные "патриоты" (политическая элита любой страны) держит свои счета в Швейцарии, живет в Великобритании, а детей отправляет учиться в США. Патриоты РФ - это главная причина, по которой Россия никогда не станет страной не то, что первого, но и второго мира, а будет тянуть ее и дальше в первобытные времена, ГУЛАГи и тоталитаризм/коммунизм
>изначально был исключительно экономическим проектом
Настолько "экономическим" что не постеснялись разъебать потенциального конкурента - большую и сильную Югославию в угоду подконтрольной США Германии - будущего локомотива ЕС.
Ну и ты же понимаешь, когда я говорю "сильнее", то обобщаю сразу всё, включая экономическую сферу. Тут нету разделения по вопросу понимания силы. Всё взаимосвязано и взаимозависимо: армия от экономики и экономика от армии, продолжая простой культурной экспансией и перекачкой рабочей силы.
Вот мы тоже хотели всего-лишь Таежный Союз создать в экономических целях для развивающихся стран Постсовка. Но что-то не фортануло. Кое-кто за Большой Лужей зассал потерять контроль и упустить чужие рынки, чуя риски от формирования нового центра силы, живущего по своим новым правилам и способного отожрать власть у доллара. В общем, ты хоть думай глубже, когда про "силу" рассуждаешь. А то даже не заметил, как подтвердил мои слова сославшись на то, будто ЕС был всего-лишь экономическим проектом, а не чем-то большим.
Блять, я от вас не убегу сегодня никогда. Слишком интересный тред получился
Не надо генерализировать. Я не вижу причин почему мозг российской нации должен сейчас поддерживать войну в той же Украине например. Дело даже не в том, почему он должен выступать против, а дело в том, почему он должен поддерживать.
Тут нужно понимание. А понимание это штука дорогая. И понимание про этот вопрос отнюдь не стоит 2 копейки, сколько стоит твоя жалкая мысль про то, что "надо держаться за стадо, так в природе делают". Это аргумент для буквального скота.
>"надо держаться за стадо, так в природе делают"
Причем тут даже не "держаться за стадо", а "держаться за пастуха".
Стадо стадом, но если стадо не будет продумывать свои действия, то оно может столкнуться со своей гибелью. Это я сейчас про людей говорю
>Настолько "экономическим" что не постеснялись разъебать потенциального конкурента - большую и сильную Югославию в угоду подконтрольной США Германии - будущего локомотива ЕС.
Во-первых, ЕОУС создан в 51 году, прчием тут Югославия?
Во-вторых, Югославия - изначально больное, искусственное образование, такое государство нежизнеспособно без этнических чисток, геноцидов, и тоталитаризма, что мы собственно и наблюдали. Югославия - такой же франкенштейн, как и австрийская империя, СССР и тд.
Из всех франкенштейнов жизнеспособным и стабильным оказались только США, но у них уникальная история и политчиеское устройство.
>Вот мы тоже хотели всего-лишь Таежный Союз создать в экономических целях для развивающихся стран Постсовка.
Создали, Украина в него не захотела. И я с ними солидарен, мне не нравятся попытки РФ дистанцироваться постоянно от остальной Европы, тем более в пользу Азии.
>А то даже не заметил, как подтвердил мои слова сославшись на то, будто ЕС был всего-лишь экономическим проектом, а не чем-то большим.
Нет, ты говорил изначально про консолидацию, я ответил - нет. Не консолидацию. Экономику. Экономика так работает, что отсуствие барьеров между соседними странами выгодно, в этом нет никакой глубинной идеи консолидации и фашизма (употребляю фашизм не как ругательство, а как термин для политчиеской идеи солидарного, сплоченного общества).
Я задумался, что в политике как и в реальной жизни, человек не может поставить ВСЁ на что-то одно.
Нельзя держать все яйца в одной корзине.
Так и Россия не стала ставить всё на сближение с западом, а уже с начала 90-х проявляла имперские амбиции. Ельцин даже делал так. И запад тоже не стал ставить всё на Россию, поэтому договариваться всерьёз о чём-то с Россией не стал, например о сотрудничестве России и США в стратегическом направлении.
Нельзя держать все яйца в одной корзине.
Так и Россия не стала ставить всё на сближение с западом, а уже с начала 90-х проявляла имперские амбиции. Ельцин даже делал так. И запад тоже не стал ставить всё на Россию, поэтому договариваться всерьёз о чём-то с Россией не стал, например о сотрудничестве России и США в стратегическом направлении.
Двоемыслие игрока в два фронта проявлялось в 90-х.
Либерал Немцов говорил, что России нужна сильная рука
Либерал Шендерович говорил, что Россия сдаёт национальные интересы, когда сотрудничает с НАТО
Либерал Ельцин благославляя Америку угрожал ей ядерным ударом
Либерал Немцов говорил, что России нужна сильная рука
Либерал Шендерович говорил, что Россия сдаёт национальные интересы, когда сотрудничает с НАТО
Либерал Ельцин благославляя Америку угрожал ей ядерным ударом
Я например часто так себя веду. Чтобы не рисковать я сразу бью по всем угрозам. Т.е со всех направлений стараюсь контролировать ситуацию, хоть это потом и угрожает мне вылиться в конфликт, но я считаю, что я как-то улажу конфликт
Но почему тогда хохлы не рады "освободителям"? Могли бы присоединиться к пыневойскам и потом вместе начать строить СССР 2.0.
>существование федерального радио
Это радио кого надо радио, как только начнешь вещать то что пыне не нравится тебя быстро прикроют.
>Он сказал, что новиопы не понимают, что такое любить свою страну и свой народ. Я не понимаю. Как это, любить свой народ и свою страну?
Ну смотри, это когда если ты белый славянин германец то ты дохуя привилегированный и можешь доминировать над всякими узбеками ниграми.
По факту калька с запада, и как обычно во-первых неактуальная а во-вторых не работает, томущо славяне исторически соседствуют с "нерусью", а потому расово близки подрыв жоп нациков через 3... 2...
>Ну смотри, это когда если ты белый славянин германец то ты дохуя привилегированный и можешь доминировать над всякими узбеками ниграми.
А ну да, и за это ты !!ЛЮБИШЬ СВОЮ СТРАНУ!!
Ну тогда обратись к праву, чтобы уяснить факт о том, что правда целиком и полностью на стороне России, вопреки визгам информационной войны.
Тут тебе история и право в помощь. Мы не только имеем право поддержать и присоединить ту общность на территории бывшей украины, которая тяготеет к России, но и обязаны это сделать хотя бы для того, чтобы не нанести урон собственной общности.
Но ты тут ИТТ про патриотизм как таковой спрашиваешь, а не о проблемах Украины, потому не стал топить тебя всякой казуистикой с доказательствами нашей правоты.
Можно и не "примитивно" без всяких "стад". Понимание подкрепит твой патриотизм. Имеем право, можем и делаем. Справедливость и правда на нашей стороне. С нами Бог. Ты обязан поддерживать войну на Украине, если ты гуманист. Тут даже националистом или фашистом не надо быть, а достаточно занять сторону Добра.
Но даже если ты имморалист, которому плевать на добро и зло, всё равно поддержать стоит, поскольку мир застигло неразрешимое противоречие противоборствующих сторон. Война именно в таких условиях и возникает. Без нее Новый Мир не родится вновь и прогресса не будет.
Уже не успеваю отвечать на всё подряд. Ближе к ночи вернусь, наверное.
В моей голове реальная политика в России выглядит так
>У нас страна не "третьего мира", а "второго". Но скоро будет "первого", как в былые времена.
Топ кек, это самое смешное предложение из прочитанных мною на этой неделе.
Пyтин.
Сценарий Россия в НАТО.
Пyтин вкладывается в сценарий и спрашивает у НАТО как Россия может вступить в НАТО.
Ответ НАТО : это невозможно.
Анализ Путина : они специально не хотят этого. Значит есть причина. Никакой причины кроме циничного отношения к России у них нет.
Действие Путина : избавиться от кредита доверия к блоку НАТО.
Действие Путина : вкладываться в стратегическую доктрину мультиполярного мира и создания анти-НАТОвской коалиции.
Китайские партнёры готовы проинвестировать проект валютой политического доверия.
Сценарий Россия в НАТО.
Пyтин вкладывается в сценарий и спрашивает у НАТО как Россия может вступить в НАТО.
Ответ НАТО : это невозможно.
Анализ Путина : они специально не хотят этого. Значит есть причина. Никакой причины кроме циничного отношения к России у них нет.
Действие Путина : избавиться от кредита доверия к блоку НАТО.
Действие Путина : вкладываться в стратегическую доктрину мультиполярного мира и создания анти-НАТОвской коалиции.
Китайские партнёры готовы проинвестировать проект валютой политического доверия.
Можно рассмотреть два вида патриотизма на примере футбольных фанатов:
1) Я люблю свой клуб, хочу чтобы там были хорошие толковые ребята с нормальной репутацией
и
2) Я люблю свой клуб, он самый крутой, дает пососать другим клубам пидорским, а их фанаты - хуесосы-петухи, которых надо пиздить до состояния овоща, потому что они болеют за чужой клуб
Можешь посоветовать какую-нибудь книгу по мировой политике, в которой лаконично и полно было представлено положение страны (РФ) с возможными перспективами?
К слову, ты там не фанат Маркова (антрополога)?
Настоящие два вида патриотизма:
1) Наш патриотизм: хороший, правильный, справедливый рациональный, героический и т.д.
2) Чужой патриотизм: мерзкий, нескладный, выдуманный на ровном месте пропагандой, тоталитарный, буквально фашизм
>Во-первых, ЕОУС создан в 51 году, прчием тут Югославия?
Ты еще Антанту вспомни. ЕС создан в 1992 году и целью заявлена именно взаимная интеграция, включая унификацию законодательства, а не только экономический интерес.
Аккурат за несколько месяцев до создания ЕС начался распад Югославии, не без помощи натовских спецслужб. Хотя стоит признать, что всплеск национализма был неизбежен после развала СССР. Этим и воспользовались враги - твои "светлые эльфы".
>Из всех франкенштейнов жизнеспособным и стабильным оказались только США
О больном или здоровом государстве уж точно рассуждать не любителю США, которые якобы "жизнеспособны" без году неделя, достигшие высоких результатов паразитарными методами, насосавшись чужой крови.
>мне не нравятся попытки РФ дистанцироваться
Не было никаких попыток дистанцироваться. Наоборот стелились так, что аж языки стёрли от активно жополизаторства. Мы больше чем Европа и имеем уникальное право желать большего, устремляя взор как в Европу, так и в Азию. Тем более, по естественным причинам молодой стране было необходимо создавать своё рыночное пространство, нежели пытаться втиснуться на старый рынок Европы, где давно всё поделено, ниши заняты, а конкурентов не терпят. Украм надо было делать тоже самое - сейчас бы пановали в рамках молодого рынка, сами бы придумывали правила как равнозначный партнер в дружелюбных и своих в доску, нежели быть мигрантом на чужом рынке мытья унитазов. "Европейские лыцари святого унитаза", блять.
Ну да ладно. Это отдельная обширная тема про исторический выбор всяких идиотов, подпавших под влияние "западных партнеров" с их маркетинговой пиар-машиной.
Кроме того, Украина могла договориться мирно к своей выгоде, но не стала. Сама полезла в залупу с первых же дней незалежности, позабыв обо всех договоренностях. А то, как их любят в Европе, мы прекрасно пронаблюдали эти 8 лет. Но эти дураки даже до сих пор не поняли, как цинично их поюзали.
Кстати, о договоренностях. Сейчас в рамках информационной войны если кто-то скажет, точнее, кинет предъяву украм о том, что они не должны стремиться в НАТО, то сюда немедленно прибежит тупой укр и начнет верещать о том, что НАТО никогда не давало никаких письменных гарантий России по поводу расширения. Но укр в такие моменты даже не понимает, насколько он обсирается с точки зрения международного права. Ведь дело не в том, какие обещания давало или не давало НАТО России, а суть в том, какие гарантии давала сама Украина нашей России, а потом нарушила!
Но укр этого не понимает, хоть убей, и продолжить дуть в свою ду-ду, защищая интересы западного барена. Настолько их сознание лишено суверенности и извращено, что и пытаться не стоит говорить об этом. Только смеяться над "не рабами" и "це европесами".
Ох, тут много еще отвечать. До утра, блять.
Патриотизм - это когда твои интересы совпадают с интересами царя и бояров. А если не совпадают, то это не патриотизм, а предательство и изменничество.
>Ты еще Антанту вспомни. ЕС создан в 1992 году и целью заявлена именно взаимная интеграция, включая унификацию законодательства, а не только экономический интерес.
ЕС был создан на основе ЕОУС. В основе лежала именно экономика, чисто прагматический интерес.
>О больном или здоровом государстве уж точно рассуждать не любителю США, которые якобы "жизнеспособны" без году неделя, достигшие высоких результатов паразитарными методами, насосавшись чужой крови.
Во-первых, я не любитель США, у меня на них взгляды примерно как у Алексиса де Токвиля. Во-вторых, что значит паразитарными методами? Поясни.
>Не было никаких попыток дистанцироваться. Наоборот стелились так, что аж языки стёрли от активно жополизаторства.
Такого не было.
>Мы больше чем Европа и имеем уникальное право желать большего, устремляя взор как в Европу, так и в Азию.
Вы - это "казаки с кавказскими корнями"? Мы, белые славяне, есвропейцы, нам нет нужд устремлять взгляд в Азию в поисках каких-то смыслов. Эксплуатировать - да, а больше нам от Азии нчиего не нужно. Азия хочет нашего внимания? Пусть будет как Япония. Пусть предложит нам свою культуру как мы хотим ее видеть.
>Кроме того, Украина могла договориться мирно к своей выгоде, но не стала.
Как "мирно"? Какие враждебные шаги Украина принмиала против РФ до 14 года?
>а суть в том, какие гарантии давала сама Украина
Никаких. И это факт.
>Послушал сейчас Галковского.
Устаревший шиз неспособный выстроить причинно-следственных связей и не знающий истории этой страны и её народа.
Собственно по галковскому вот это надо любить https://youtu.be/ZUrW_au9qA4
>Так же готов прощать своей стране ошибки, и недостатки
Это признак тупого дегенерата. Даже у врача есть ответственность при проведении операции. За косяки ему светит судебное разбирательство, на кону профессиональная репутация, ну и моральная наконец.
>В основе лежала именно экономика, чисто прагматический интерес.
Что-то я теряюсь. И чем же этот "прагматический интерес" отличается от любого другого интереса? В основе ЕС именно что интеграция, а не просто экономика. К тому же одно другому не мешает, а только дополняет. И уж точно общая экономика создает единую общность. Тут просто не отвертишься, если Маркса припомнить с его экономическим базисом, от которого потом пляшет всё остальное, подтягивая за собой иные сферы жизни. Где богато, там и движуха. И общее "брюссельское правительство" было создано не просто так - вроде как оно должно преобладать над национальными правительствами в ЕС. Я, кстати, считаю, что ЕС это хорошо в рамках Многоплярочки, несмотря на гадости с Югославией. Изначально задумка была хорошей и правильной с точки зрения полезной консолидации, пока туда не влезла вонючая пиндосятина со своим свиным рылом, пользуясь верховенством НАТО и подчиненностью национальных разведок центру в США, подмяв суверенитет всех стран Альянса под себя. Так что теперь приходится желать ЕС неудач и разобщения также, как они желают этих бед нам. Печаль беда.
>Во-вторых, что значит паразитарными методами? Поясни.
Путем обмана, грабежа и воровства - самый главный и единственный метод преуспеяния англосаксов в мире. Двойные стандарты и лицемерие их конёк. Не буду затирать про то, как США нажились во время Второй Мировой. Тем более это не так паскудно и в общем-то не преступление быть "тихой гаванью" для бегущих капиталов. Преступление в другом - подлый метод экспансии через разрушения традиционализма в ваших любимых нациях, активные попытки стравливать и разобщать людей, чтобы через кровавые беды ослабить конкурентов и одержать впоследствии верх.
>Такого не было.
Еще как было. Вплоть до попыток "безвиза" и участия во всех их гнилых лицемерных тусовках по правам человека.
>Вы - это "казаки с кавказскими корнями"?
Мы - это люди имперского типа. Твоя сосредоточенность на нации делает тебя кастратом. Вот представь, если бы вонючая пиндосятина добилась успеха со своими НКО по казачеству и я бы повелся на этот развод про "уникальную свободолюбивую нацию кизяков" и принялся бы качать права и требовать земли и автономии - хорошо бы твой "русский национализм" выиграл от такого сепаратизма? Нет, конечно. Главная задача у врага разобщить и перессорить любыми методами. А когда мы начнем убивать друг друга - так то для него и вовсе праздник. Чистейший сатанизм в их подходе. Будь уверен, новый Томас хохлам не сами хохлы придумали.
>Как "мирно"? Какие враждебные шаги Украина принмиала против РФ до 14 года?
>Никаких. И это факт.
Ну это вообще пушка. Ты явно не в теме и недавно родился. Это укроговно на протяжении всего своего независимого существования только и умело, что срать в руку дающую, не переставая при этом клянчить. Их государство изначально было нежизнеспособно, поскольку сделали ставку на разобщение Схида и Захида, вместо консолидации слоев общества с разными интересами.
Что касается гарантий, то стоит припомнить что первоосновой создания Укрогосударства было условие их внеблокового статуса, на котором они сами же и настаивали (то ли с перепугу, то ли от того, что еще верили в общность даже после распада СССР и в байки про СНГ тогдашнего времени, будучи еще не растлёнными бандеробесием и прочей западной чухнёй). Документ есть. Причем, это было даже до всяких Будапештских меморандумов. Потом перекочевало из первичного документа в их Конституцию. Но допустим, что это было их личное дело, поскольку первичный документ и конституция - суверенное дело. Вчера было так, а завтра передумали - имеют право, казалось бы. Однако затем было множество всего другого, включая двусторонние соглашения с Россией, где статус многократно повторялся и давались заверения. Самый простой пример - Договор о дружбе и сотрудничестве. Сами же его нарушили многократно и серьёзно, задолго до 2014 года. А нарушение подобного Договора развязало руки нам и освободило от обязательств, побуждая руководствоваться суверенными интересами национальной безопасности, провернув на хуйце недоговороспособную чубатую скотину, всучившую свой убогий суверенитет заокеанскому дяде. Как итог - проебут всё и украинские националисты не получат своей отдельной "нации" теперь. Уж мы позаботимся. Выродки просто выродятся.
Украина давала гарантии. И еще какие! Письменные, заверенные, приятно пахнущие свежей бумагой и подкрепленные финансовыми вложениями. Не знать этого факта - проявление некомпетентности и признак глухой зомбированности проукраинскими и западными рупорами пропаганды.
Это не фейк.
Это и есть генерал Мизинцев. Другого Национального центра у силовиков кроме Национального центра МО не существует.
Голос 100% его.
Фамилии, которые он озвучил (товарищ Ярошенко и так далее) - есть в списках сотрудников Национального центра МО.
На фоне звук точно такой же как в зале Национального центра МО (постоянные звонки, армейские переговоры, генерал говорит через микрофон и слышно эхо в зале).
Ну и никто, кроме военных, военные рубашки очевидно не носит. Тут чисто логически можно было подумать.
То осознаёшь что ты глупец?
Наверняка даже женского пола. Но это даже не важно. Важно что ты глупа.
> Похотливая Тян
> То осознаёшь что ты глупец?
> Наверняка даже женского пола. Но это даже не важно. Важно что ты глупа.
Макаба шутит.
Вне контекста моё утверждение кажется логически ошибочным. Поэтому важно учитывать контекст моего утверждения.
И не надо меня феминизировать...
Восколько в вашей смене в лахте перерыв на обед?
В столовой повара и уборщицы таджики?
Почему я лахта?
Послушал сейчас Галковского. Он сказал, что новиопы не понимают, что такое любить свою страну и свой народ. Я не понимаю. Как это, любить свой народ и свою страну?