24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Бляяяя, как же я обдрiстался с вкатуна. 1) НИХУЯ СЕБЕ, НУЖНО ПОНИМАТЬ ЧУЖОЙ КОД. ЕБАТЬ. ПРОСТО. НЕТ. СЛОВ 2) Не знать куда писать код. Ну это просто финиш.В блокноте ебать, на бумажке ручкой, если ты за три месяца не понял куда. Какие же хохлы вкатуна дегенераты, пиздец просто.
>>268194998 Двачую. Не совсем пропасчий, хоть и долбаёб феерический. Большинство вкатунов отчаивается на собеседовании, а этому повезло, хоть на испытательном сроке "просидел" нихуя не поняв
>>268194405 >Однажды я набрался смелости и выдал предложение. Пусть, как и в прошлом месяце, более опытный программист в моей задаче укажет, где я должен написать код. И какой
>>268194322 (OP) Нифига там с ним нянчились. У меня первые задачи были сразу боевые - ебашь, тестируй и на прод. Всю инфу сам выспрашивай у старшого - он сам хуй чего скажет кроме пары пуков в чате. Код - многолетний легаси-самопис над которым в разное время работали разные люди, причём не всех из них можно назвать программистами. Но ничего - затащил. Правда я с детства по этой теме был, но никогда раньше не рассматривал разработку как средство заработка. Так - пописывал в виде хобби и ради фана всякую хрень после основной работы. Помню рофлил ещё когда накурившись линуксы пердолил, типа рекурсивное красноглазие лол.
>>268196845 Давно работа в говноконторе стала поводом для гордости? Ебля с макаронным легаси впопыхах не научит тебя хорошим практикам и не добавит здоровья с ворк-лайф балансом.
>>268197331 Мань, а ты думаешь что тебе кто-то свеженький проект подгонит где ты будешь всё решать? В 80% случаев твоя работа в этом и будет заключаться - дают задачу по запиливанию фичи, гарантируют консультации по таске, а куда и что писать это уже твоя работа за которую тебе и платят. Очки розовые снимите уже блядь.
>>268197484 Необязательно свеженький, но обязательно с нормальным треком. Видишь говнолегаси и команду из тебя, двух вась и красножопого менеджера - харькаешь прямо на дверь и уходишь писать отзыв на глассдор.
>>268198166 А если серьёзно, какая-нибудь десктоп сишарп/джава поебота для внутреннего потребления в ентерпрайзе, наверное. Сомневаюсь, что на фронте там чё-то всерьез параллелят. Ну может, могилки ещё.
>>268198362 Да везде говна хватает. На бэкенде ебаные докеры, aws, микросервисы и дево-псы. На фронте джс каша. Ентерпрайз, вот да, бывает, что на коленке наговнякан и фичу надо вчера (совсем как 1с).
>>268194322 (OP) Если вкатун не может влиться в рабочий процесс, то это проёб тех, кто брал его на работу, разве нет? Ну и вообще как-то рано он сдался, через годик, глядишь, и стал бы понимать что к чему, тем более его под жопу никто не пинал, а наоборот прямым текстом говорили, что это норма. Не удивлюсь, кстати, если остальные кодеры там тоже нихуя не понимают, но научились имитировать работу
>>268198521 > ебаные докеры, aws, микросервисы и дево-псы. Сейчас на несколько месяцев перестал быть разрабом и стал девопсом. Забавная хуйня на самом деле.
>>268198834 >как-то рано он сдался, через годик, глядишь, и стал бы понимать что к чему Ему повезло ещё - терпели месяц. Обычно через неделю уже намекать начинают "нучотам, как с таской?".
>тем более его под жопу никто не пинал Под жопу пинать в таких случаях никак. На каком основании ты человека пинать будешь, откуда тебе знать в чём он неправ?
>остальные кодеры там тоже нихуя не понимают, но научились имитировать работу Есть задачи по выпиливанию багов и запиливанию фич. Как ты это будешь имитировать? Работают люди как надо, просто тут не линейный прогресс.
>>268194322 (OP) Лол, типичное столкновение ожидания и реальности.
Я таких на иностранных языках столько видел, что пиздец. Каждый второй либо "бля, ща выучу язык, буду нихуя не делать, все будут молить меня перевести и платить 100500 тыщ" либо "ой блин, ща выучу язык и меня сразу в Америку/Канаду/Испанию/Вставить_страна_нейм возьмут жить.".
А как хоть шаг в сторону от стандартных упражнений из учебника отходишь, так сразу страх, ужас, непонимание в глазах, и "я один в темноте"
>>268198960 Да очень просто будешь. Говоришь, что у тебя задача заблокирована или требуется время на рисеч из-за новых вводных, и так по кругу. Для виду закрываешь какие-то мелкие таски, которые тебе по блату спускает тимлид. При достаточной бюрократии тебя годами замечать не будут.
>>268199047 >Говоришь, что у тебя задача заблокирована Как и чем заблокирована? Что тебе мешает? Если мешало и ранее, то почему молчал?
>требуется время на рисеч Бывает. Если рисеч, то какие варианты есть тогда? Чо ресёрчил то неделю? Не забывай, что с той стороны тоже программист сидит и часто более опытный.
>требуется время на рисеч из-за новых вводных А они были? Тебе Будда или Аллах новые вводные дали помимо куратора?
>которые тебе по блату спускает тимлид Маняфантазии пошли.
>При достаточной бюрократии тебя годами замечать не будут. Манясказки для вкатунов с ОПпоста. Реальность обычно хардкорнее.
О заебись Я как раз по прошлой работе в основном только правками в чужой код и чтением кода занимался хотя по факту маркетологом был лол Сейчас дрочу джанго. Надеюсь в конце года к знакомым вкатиться на стажировку Хотя бы на старте проблем не будет. А уж опыт проектирования можно додрочить в процессе
>>268194322 (OP) >>268194405 Мужик не программист, а графоман. Что по содержанию пасты и блевотного бабьего слога что по пониманию проги. Ему нужно каким-нибудь статьеписцем идти в женский говножурнал
>>268199134 >Мужик не программист, а графоман На эмоциях просто. Он то ожидал, что чукча писатель, а тут ещё и читать нужно, а порой даже ещё и запутанный код. Вот он и охуел.
>>268199239 >Кто с мидла на дейлике чето спрашивать Лид будет. Есть таска и есть какие-то сроки абстрактные. Если ты молчишь и нихуя от тебя прогресса не видно, то ты не работаешь значит. Это просто и не пытайся никого наебать - ты не мидл же.
>>268199125 >Хотя бы на старте проблем не будет Будет. Я вообще в программирование вкатывался давно именно с позиции менеджера по продажам, лол. Надо вот тут на сайте хуйню поправить, админ съебался в ужасе от кода своих модулей. Так, на чем оно. ПХП. А что это такое, а как, а где. Ага, ясно, вот тут так, вот тут вот этак, а вот тут он хуйню же написал, ну кто так массив данных формирует, у него же в зависимости от количества в выборке памяти расходуется немеряно, вот и тормозит. Так, нахуй, вот это вот так надо переписать. Да, прямо на проде. Это были святые времена, когда я не знал гит и всякую другую хуйню. Дальше - больше, вот еще какой-то код, надо понять что он делает и почему он не работает. И вот так я вкатился, копаясь в чужом легаси-говне долгие годы. Причем и язык выучил, и фреймворки, но вот скажи - надо с нуля нахуячить проект или что-то такое, не написал бы ни строчки. Я привык править чужой код и видеть как в этой мешанине что и как работает.
Потом очень долго вкатывался именно в нормальный кодинг, а не вот этот патчинг и костылинг. Но зато плюс, надрочился весь проект и всю структуру укладывать в голове, что не удалось вот тому вкатуну из ОП пасты.
>>268199477 >Лид Лид бегает с жопой в мыле, канбан с архитектурой дрочит. Спрашивать будет максимум ПМ. Не можешь отпиздеться ПМу - с такими софтскиллами тебя карьерный рост не ждет. >нихуя от тебя прогресса не видно Решаешь какие-то мелкие таски, крупную дрочишь максимально долго. Скорее всего, она нахуй отпадет или ее в бэклог двинут. Вообще судя по твоим рассуждениям - ты работаешь в какой-то ясельноподобной галере, если вообще работаешь.
>>268199434 Норм всё, во-первых, 1 из 4 - это нормальная конкуренция. Во-вторых, далеко не все вакансии размещать будут, а иногда по одной вакансии много народу набирают. Посмотри, некоторые годами висят.
>>268199605 >Лид бегает с жопой в мыле, канбан с архитектурой дрочит Таблетки прими.
>Спрашивать будет максимум ПМ Какая разница кто с тебя задачу спрашивать будет, вайтишник? Ты всё равно обосрёшься потому, что реальность это не твой маняфантазии.
>Не можешь отпиздеться ПМу - с такими софтскиллами тебя карьерный рост не ждет Таски надо закрывать - это работа за которую платят деньги. Если ты за месяц ничего не сделал, но распизделся, то вылетаешь. Софтскиллы без хардскиллов это пиздуй, значит, в продажи, а не программисты - сиди на телефоне в коллцентре.
Дрочить лучше письку. А если серьезно, то хер знает, я как-то плавно и незаметно для себя все же начал писать код. Тут наверное стоит начинать со своих каких-то мелких проектов, почитать книжек про проектирование приложений и всякие паттерны, если еще не читал. То есть у меня было условно умение заваривать дырки и ставить заклепки, владея инструментом, но не было инженерного образования. Вот с базы надо и начинать. Потихоньку, как обычный вкатун. А потом оно само пойдет, как снежный ком. Ты уже видишь структуру проекта, понимаешь алгоритмы и все нюансы исполнения, постепенно научишься сам.
>>268199579 1. Джанго создавался как комбайн для нарезки сайтов при помощи связки орм-формы-вьюхи-темплейтер. Если отсюда выкинуть темплейтер и воткнуть ДРФ для шлепанья крудов и работы с полноценным фронтом, то формы по сути дела тоже отлетаеют. Остается только ОРМ. Нахуя тогда козе джанга? Ради админки? 2. Джанга проектировалась как монолитный, синхронный фреймворк. Сейчас все активно добавляют асинхронщину во фреймворки, потому что без нее у тебя вместо хайлода выйдет гуля, как госуслуги или любой другой подобный госпортал. Джанга тоже пытается переходить на эти рельсы, но кмк затея так себе - киллерфичей джанги была тонна миддлвара и расширений, решающих почти любые задачи. Переписывать их под асинхронщину тупо некому, большая часть репок заброшена давно. 3. Сейчас снова свинг в сторону микросервисов от монолита. Предпочитаемо написать связку их мелких простых программ с очевидными интерфейсами, за каждой из которых следит своя команда, чем писать массивный копролит, где легко насрать нечевидными зависимостями.
>>268199781 >>268199731 даже 500к за джангу это мем, тебе пиздят. Единственный варик что чел у тебя не прогер, а прогерокабан на попиле госухи, тогда реально в принципе. Но опять-таки, зарубеж и 200к за джанго это гипермем.
>>268199897 Так и думал, спасибо Пилю потихоньку всякую мелочь чисто для себя Про паттерны хуй бы сам догадался кстати. В джанго как столкнулся с этими моделями, сначала нихуя не понял что это за говно. Функционально понятно что это, но непонятно как и зачем
БЛЯТЬ КАК ЖЕ ГОДНО И КАК ЖЕ ЖИЗНЕННО! СХОРОНИЛ БЛЕАТЬ почти магистр прикладной информатики - бакалавр информационных систем - дропнул три оплачиваемые стажировки - на погромиста - на сисадмина - на бизнес аналитика - капчую в тех поддержке полгода полёт ахуительный хоть и получаю говно и мочу вместо денег
>>268199897 >Дрочить лучше письку 2 чаю >Потихоньку, как обычный вкатун. обычный вкатун приведен в оп посте. >потом оно само пойдет не пойдет. >Ты уже видишь не увидишь. только работа, только хардкор. по 14-20 часов в сутки в коде, в интернетах, в доебках в курилке. через сопли, слезы, ссоры с женоймамкой. только еблом в грязь пот и слезы. как нельзя раскачать бицуху за месяц так нельзя и стать разрабом за тот же срок.
>>268200067 >Дедушка говно жрал и тебя им накормит Тем временем пориджи в америке на чиле кончают буткамп, дрочат пару месяцев литкод и залетают в фаанг на 200к+. Немытая россия...
>>268199979 Он не на компанию работает, а на заказчиков. У него своя команда. Они там пилят проекты для крипты и для разного рода хуйни. Я понимаю что в условном Яндексе каком-нибудь он бы максимум 200-300 получал будучи сеньором/тимлидом Ну и он не пиздит, как минимум потому что незачем. Среди нашей компашки он всегда был самым богатым и не скрывал скок зарабатывает. Ну и знаю, что недавно он купил себе какой-то кроссовер за наличку. Там что-то типа ренжровера, только не ренж. В общем какая-то йоба за несколько миллионов
>>268199027 Пиздаболия. Разбираться может и нравится, но своим темпом, и только в том, в чем интересно разбираться. На работе тебя начнут ебать бюрократией и обязательствами, что резко негативно скажется на твоём желании чем-то интересоваться. Я вот как-то пукнул насчёт автоматизации кое-какого бизнес-процесса, накидал код, чисто от нехуй делать, потому что кодить нравится. А потом почалось - заинтересовался тимлид, понапиздел на синках со своими коллегами и своими руководителями, что я тут "тему мучу и заебись будет", короче, набросил говна на вентилятор. А я ведь даже не кодер, просто кал какой-то сделал, думал, будем по-тихому юзать с командой. Начал ебать мне мозги - готово ли, как работает, когда запуск. Лучше бы вообще никогда не лез. Инициатива выебала инициатора.
>>268199434 хх - вычёркивай нахуй потому, что не показатель. Это как твиттор который рассказывает про 5% ботов, а Илона поковырявшись говорит, что их 95%. Тупо фейкофабрика и они на этом деньги делают. Программиситов в других местах ищут.
Линкедин туда же примерно. По остальным не знаю - не заходил даже.
>>268200215 любой. везде. будет хавать кал на старте. хоть в продажах, хоть в разработке. независимо от компании, страны, вероисповедания, сексуальных предпочтений.
Котаны, а вот скажите, теоретически я устраиваюсь как оп пограммистом и мне дают задачу, которую я нихуя не понимаю, а в команде меня так же футболят словами, которые мне нихуя не дают. Что делать, где искать друга пограммиста поумнее? Или просто человека, который поможет? В тредах обычно вижу кусочки кода на 10 строк с вопросами, это мелочи, а если дохуя больше фронт работы, то что делать?
>>268200380 а там и ищи. тебе нужен СТАРТ. такие компании этим и живут. зато ненадо упарываться в алгоритмы, собесы лайтовые. там РЕАЛЬНО МОЖНО вкатиться. НО задачи из оп поста - СТАНДАРТНАЯ реальность. потусуешься, пооботрешься, поймешь - твое\нет и либо уйдешь, либо найдешь нормальную компанию, для собеса в которую придется ПОЕБАТЬСЯ
>>268200300 >мне дают задачу, которую я нихуя не понимаю Да обычное дело так то. Начинай с того что понимаешь, а там по ходу вопросы задавай.
>в команде меня так же футболят словами, которые мне нихуя не дают Ну так они себе программиста взяли не для того чтобы всякую хуйню ему разжёвывать, а чтобы он часть работы с них снял.
>Что делать, где искать друга пограммиста поумнее? Нигде и никто не будет делать за тебя твою работу. Не надо искать, а надо думать над задачей и решать её понемногу.
>>268200380 Да хоть на дваче. Хотя я бы не советовал конечно. Как-то тут одному анону помогал с вебом, но у нас с оплатой не вышло, так он через казино хотя бы накинул. Тут есть нормальные, но я бы всё равно не советовал.
>>268200300 >Двач я пришел работать менеджером мне просто дали телефон и прайс с ценами и сказали звони давай продавай, план 3млн в месяц, а то штраф, что делать? Как понимать, кому звонить и как договариваться? Коллеги говорят звонить на 88005553535. Искать нормальное место работы
>>268200445 >Нигде и никто не будет делать за тебя твою работу Чисто твое лицо когда набрал джунов на мидловские задачи с обещаниями экспоненциального роста.
>>268200519 Челик, чувак, челобосик, если ты даешь человеку задачу, а он не всекает даже близко, что от него хотят - то это очевидно джун с мидловской задачей, потому что трейни в 2к22 говно без задач.
>>268200551 На любой необосранной работе, вне зависимости от специальности, есть какого-то рода интернатура с менторством, задачи на которой минимально отличаются от боевых. Если в твоей шараге не так - соболезную. Я бы ливал асап, потому что если у людей нет ни времени, ни желания качать кадры - то на что у них они есть вообще?
>>268200636 >любой необосранной работе Ты работу с ясельками путаешь, вайти. Работа это там где иногда трудно, а не смузи и 300ккк\наносек. За это и платят.
>есть какого-то рода интернатура с менторством Мы сейчас не про джунов, а обычный рабочий процесс, вайти.
>Я бы ливал Так вы и ливаете как только прод увидите, тёлки. Ваш удел это курьер в яндексе.
>>268200589 Челик, чувак, челобосик, если я когда-либо дам задачу мида джуну, то я ее разжую, пропущу через желудок, затолкаю ему в жёп и проверю как она усвоилась. это ГОРАЗДО больше МОЕЙ работы, чем рандомного мида. а я, сука ленив. зачем мне работать вместо рандомного долбаеба? ты можешь сказать что я этого долбаеба взял на работу, но я беру на работу только тех, кто ПОТАЩИТ поставленные задачи. если это джун, то у него будут ТОЛЬКО джуновские задачи. если этому долбаебу КАЖЕТСЯ что у него задачи сложнее, то у него будет N месяцев попробовать другие задачи - как было в оп посте. а дальше либо решает спектр задач - либо пнх.
>>268200717 >я беру на работу Можешь пояснить, что уважаемый тимлид или даже техдир делает на дваче в 4 утра по мск в будний день в треде про вайтишек?
>>268194322 (OP) Когда джуном был по вероятности -- тоже ахуевал. Тут в статье бага, тут куча экспериментов, тут верифицировать. Почему не работает алгоритм -- разберись. Почему оценка с ошибкой -- а так блять бывает, исправь. чего не работает -- придумай сам. И ничего, нормально, сам выкручивался.
>>268194322 (OP) >>268194405 Нет не узнали. Чувак, имея семью, имея уже успешную работу, перешел в айти, УСПЕШНО ПЕРЕШЕЛ, после КУРСОВ лол. Отработал свой положенный срок и его даже не погнали санным тряпками - он сам зассал. Попал в галеру где заставили чистить парашу, чужой говнокод. Ну да, этому нигде не научат, кроме как на боевой практике, это нормально так-то. Просто чем опытнее програмист, тем лучше он шарит за практики, нюансы всякие, прикладные сферы применения.
И все правильно вобщем-то говорит, даже сеньеры 300кк из програмача носы воротят от всяких таких говноподдержек и говноинтеграций, никому не хочется это говно перелопачивать. А нормис попался идеейный.
Думаю, он бухнет, передохнет. а через месяц снова ворвется. К концу года уже будет 300к зашибать.
>>268200780 запросто. в связи с геополиточеской обстановкой вайтишке, я эмигрировал в ближнее зарубежеье. теперь сижу на кухне, бухаю, потому как жена, дети, теща, родители далеко, жизнь говно, а тут кто-то говорит о задачах мида для джунов.
>>268200783 Мы с бригадой 10 месяцев не могли решить задачу, грант был на 12. Каждый день собирались, кумекали, отрабатывали по гипотезам и нихуя, день за днём, месяц за месяцем. Представляю как он сдулся бы с таким нервяком. Я хуй знает откуда такие малохольные берутся в возрастной группе 35+, видимо сытые нулевые на молодость пришлись -- не привыкли что впахивать надо, а не чё-то там базарить кучеряво.
через 10 месяцев пришло озарение из другой области, отработали успешно
>>268195154 >>268194998 Этих двачую, скуфф думал будет на стуле сидеть, да попукивать, а тут вон оно как, надо поддерживать существующий код, хуле он хотел, что ему сразу архитектуру дадут писать ? Все ему правильно сказали, право писать код ещё надо заслужить, чтобы не получить не поддерживаемое говно
>>268200868 У ва наверняка небыло два пакетика травы, семьдесят пять ампул мескалина, 5 пакетиков диэтиламида лизергиновой кислоты или ЛСД, солонка, наполовину наполненная кокаином, и целое море разноцветных амфетаминов, барбитуратов и транквилизаторов, а так же литр текилы, литр рома, ящик «Бадвайзера», пинта чистого эфира, и 12 пузырьков амилнитрита. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо в решении задачи, но вы отнеслись к делу не серьезно.
Аноны, я недавно прошел собес в php галеру, пока что все начинается как у чувака из ОП-поста, когда начнется пизда? Эта хуйня меня даже напугала немного.
>>268199827 Там часть висит, потому что крупные компании всегда хайрят потихоньку - позволяет выбирать. А так да, говно висит. Но ты видел те резюме? >>268199870 Вкат мертв в этом плане, причем с обеих сторон. Кому-то надо 100 выпускников курсов просмотреть, чтобы найти одного адекватного
>>268200943 Да всё нормально, поступишь недельку, закроешь таску, дальше будешь потихоньку кодовую базу изучать. Все всё понимают, всё в новый проект долго входят. Иногда бывает, что есть доки по проекту, тогда легче вкатыватьсч.
>>268200955 Ты тут затем, чтобы высираться на тему того, как бы ты джунов ебал при наличии возможности, понял уже. В западных компаниях с такого рода attitude надолго не задерживаются, в курсе?
>>268201025 Ну надеюсь, что так и будет. Хотя учитывая, что я драйвера для кафедры во времена ВУЗа писал и разбирался в мешанине кода из CUDA и Фортрана(ученые в говне моченые просто пиздец говнокод пишут. Я когда уведел код своего научрука, который нам лекции по плюсам читал, то диссонанс словил), то особой проблемы не должно возникнуть. Нас ебут, а мы крепчаем, так сказать.
>>268201042 ничего ты не понял. очень жаль. суть спича только одна: никто никого никогда нигде не будет целовать в жёпку. если ты думаешь мама говорит что ты самый умный - то ты ошибаешься. можешь тешить себя влажными фантазиями о "западных компаниях" я уже писал выше - уебывай - программа Polish Business Harbor - загугли
Какое же программирование говно, охуеть. Надо быть реально особенным, чтобы заниматься этим дерьмом добровольно, пусть даже и за те преференции, которые предлагает общество.
>>268194322 (OP) Нет, не узнали. Ебливый малолетний выблядок спидозной шалавы в форме ОПа не понял, что показывает историю взрослого мужика который сумел сменить квалификацию и найти работу на четвертом десятке лет. Это буквально уже невероятно. А то, что он не выдержал перед говнолегаси – так говнолегаси это буквально проклятие. Говнолегаси ненавидеть и хуесосить обязан любой уважающий себя человек. Разумеется сорокалетний джун охуел от говнолегаси. А ОПу я желаю сдохнуть от рака поджелудочной железы. 99% что ОП это студень или вообще выродок инфоцыганщины который сам не понял что он высрал.
>>268201103 Да нет, все правильно он сказал. Ты убожество с жуткими комплексами которое высирается как оно хотело бы всех ебать. Зачем? Нахуя? Для чего? А просто так, ибо дикий идиот без намека на цивилизацию. Нянчиться и просто не ебать – абсолютно две разные вещи.
>>268201110 Потому что они ученые. Это как если требовать от кодеров сплайсить геном. Ученые юзают яп в качестве инструмента. Скалу, петухон, Р, матлаб и так далее. Им просто нужно для своей основной работы. Они работают не кодерами. Это как удивляться почему ученые хуево гвозди забивают, не на уровне кровельщика. Есть мартышка кодер, есть ученый, есть кровельщик. Все три разные профессии.
>>268201154 Да им просто похуй. Ну и они достаточно умные, что их переменные с названиями в одну букву нихуя не останавливают. Если бы все были дохуя умными, все эти лучшие практики вообще не нужны были бы - прочитал прогу, сразу понял корректная или нет.
>>268201115 Только понял? Кодинг это дыра. Вкатуны натурально умственно отсталые идиоты, которые повелись на бабки. Если тебе не вставляет это делать – никакие бабки тебя не спасут. Для нормиса писать код это жуткий ад. Буквально пытка. Только аутисты способны здесь выжить.
Именно поэтому ради бабок вкатываться нет никакого смысла. Даже если ты как-то выживешь и станешь мидлом/помидором, то твои 300к деревянных тебе ничего не дадут, ведь нужно ебашить 12-16 часов в сутки, а у тебя истерика ежедневно ибо ЧУЖОЙ КОД
>>268201115 Программирование на дядю — это в крайней степени мерзотная и рутинная хуета. Никакого творчества и никакой самореализации там нет. Программирование — это выполнение задания по чётким техническим требованиям. Для большинства людей это НЕ интересно. Конечно, есть люди, которым нравится ебать свой мозг всякими головоломками и решать сложные мозгоёбистые задачи, таким людям программирование заходит нормально
>>268201165 >Нянчиться и просто не ебать – абсолютно две разные вещи не спорю. давай разберем что значит в программухе няньчится, а что значит не ебать? пример: надо сделать сортировку массива. постановка задачи 1: "замути сортировку этого массива" постановка задачи 2: "замути сортировку этого массива пузырьком - вот ссылка, вот пример на гитоверфлоу, вот ссылка на книгу с теорией сортировки, вот ютуб канал с сортировками" как ты считаешь, какая из постановок адекватная?
>>268201253 Как будто хоть что либо «на дядю» интересно. Это в любом случае унылое рабство, только в остальных сферах мозги ебут иначе и платят сильно меньше.
>>268201275 Дохуя всего на дядю интересно. В куче областей можно просто работать, не особо страдая из-за дяди. В кодинге же это просто блевота. Мне настoeбло учить всякую новомодную xyeтy. Я больше не могу и не хочу так жить. Глядя на то, что мои сверстники и другие нормальные люди после работы отдыхают, проводят время с семьёй или делают что-то реально полезное, я им завидую и мне больно в душе. А что я? Я вот последнее время учу JavaScript и react, чтобы занять более денежную позицию. Вчера я просто перестал это делать. Просто не хочу. И я подумал: а нахуя вообще всё это? Зачем ебать свой мозг и насильно заставлять себя учить то, от чего тебя просто воротит? Ну, будут мне платить на 20 тыр больше, ну будет зарплата 180. Стоит ли это того? Да в пизду бля.
>>268201279 действительно. не то что ты ... даже если и все так ка ты думаешь, то все-равно красаучег то я, потому что ебошу, а не ты, который хочет поцелуйчиков в жепку
>>268201304 Мб стек сменить на более олдовый? Плюсы там, сишечка и т.д. Здесь изменения один раз в тысячу лет происходят, но это компенсируется сложностью языка.
>>268201261 Это полный пиздёж. Вкатыши любят пиздеть о том, что у программистов очень много свободного времени: график работы гибкий (можешь приходить во сколько хочешь и уходить во сколько хочешь), можно работать вообще лёжа на пляже лазурного моря и попивать коктейль. Мой рабочий день все мои почти восемь лет работы в этой сфере выглядит как у гречневой твари. Подъём в 05:45. Чищу зубы, сру, жру, собираюсь и еду на работу. В 9:00 я на работе. В 18:00 я заканчиваю. В лучшем случае, я дома оказываюсь около 20:10-20:30. Прихожу домой. Жру. Время около 21:30. Голова после работы и так уставшая, общее состояние в целом уставшее и чувствуешь немощность.
Хочется расслабиться и лечь спать. Но хуй там. Знаешь почему? Новая технопоебень не дремлет и надо "саморазвиваться" блядь. В этой профессии чувствуешь себя как вечный студент. Учишься постоянно. Реально постоянно, практически неотрывно. Программистишки на это часто любят отвечать что-то в духе: "Так во всех профессиях". Нет, не во всех. Конечно, ничего не стоит на месте и всё развивается. Однако в других профессиях если люди и учатся, то НЕ НАСТОЛЬКО интенсивно и не так часто. И происходит их учёба в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, а не в своё личное. И это ключевое отличие любой другой профессии от программирования. В программировании всё постоянно обновляется и появляется что-то новое.
Появляются новые и обновляются уже существующие языки программирования, фреймворки, библиотеки и их модификации. И обновляются достаточно сильно. То есть, знания устаревают. В других профессиях знания как бы "наслаиваются" друг на друга и специалист становится опытнее, и этот опыт в дальнейшем продвигает его по карьере. В программировании же этого нет, знания постоянно устаревают и отправляются на свалку истории… Программирование — это бесконечная гонка за технологиями. А не гнаться нельзя, ибо отстанешь от прогресса, а значит, будет понижаться твоя ценность, как специалиста и в итоге вылетишь из этой профессии, т.к. будешь просто неконкурентоспособен. Программистишки и на это могут найти ответ типа: "Да, всё меняется, но зато база остаётся неизменной, базовым знаниям несколько десятков лет". И это абсолютная правда. Только вот с одними лишь базовыми знаниями программистишки будут хуй сосать и никто их на работу не возьмёт. Работодателю нужны знания все самых современных и актуальных технологий, а базу вы должны знать по умолчанию.
>>268201304 А что интересного делают твои друзья? У меня вот все как один наносеки на дядю, и особо не страдают, сидят на своих миллионах, многие уже в Европе, остальные на чемоданах, и в хуй не дуют — и время остаётся на хобби, и денег дохуя. При этом практически никто из них не аутист, наоборот весёлые, общительные и творческие ребята. А я, выбрав интересную профессию, сосу хуй без копейки и лежу овощем без сил после общения с коллегами ебаными.
Блядь, ну нормис из оппоста просто выгорел мгновенно, кек! Вообще по соотношению зарплата/умственные затраты кодерв получают просто смешные бабки. За этот колоссальный бесценок больше никто так не напрягается. Ни один работник в иных сферах. И не надо только сейчас писать сказки о 4000$ зарплаты, для обычных говнокодерах, которых подавляющее большинство, медиану мы знаем — никаких 9⁹000000наносек.
>>268194405 >>268194322 (OP) Именно по этому идет такая медиа-компания ВАЙТИ, чтобы тупо перебирать пригодных для профессии людей и иметь ту самю очередь за забором, чтобы держать уровень зп на уровне средней.
>>268201358 >Хочется расслабиться и лечь спать. Но хуй там. Знаешь почему? Новая технопоебень не дремлет и надо "саморазвиваться" блядь. >В этой профессии чувствуешь себя как вечный студент. Учишься постоянно. Реально постоянно, практически неотрывно. Так заебись же, мозги наверное прокачаны до максимума, потом в любую интеллектуальную профессию вкатиться можно в два раза быстрее среднего нормиса.
>>268201394 Да нет же. Из моих знакомых наносеков прям реально усирается только один, но он программированием горит, и пошёл туда задолго до того, как вкат стал мейнстримом. Остальные не то чтобы чиллят, но просто работают по кайфу, не сложнее чем на любой другой работе.
>>268201414 Да блядь, аутизм аутизмом, но весь этот бред про свободное время это такой сумасшедший кал. Ты постоянно чем-то занят, а если не занят то смотришь лекции и читаешь документацию чтобы тебя завтра не сместил продиджи какой-нибудь.
>>268201424 Да нихуя ты никуда не вкатишься. Это уникальный склад мышления. Никакие медицины, физики и химии тебе не будут доступны никогда. Постоянная непрерывная учёба говну типа алгоритмов и регуляр_очек, постоянное забивание мозга ебанутыми абстрактными задачами, да так, что некоторым и пизда тни кажется чем-то абстрактным. От такой жизни реально можно ебануться и словить шизу.
>>268201358 Ты 2 часа едешь на работу? Нахуя? Серьёзно, зачем? Ты просто не понял как комфортно жить, при этом все средства у тебя для этого есть. Меняй работу на удалёнку или снимай в 10 минутах хату. Или тебе нравится проект, коллеги и вообще ипотека? А ниче, что ты 13-14 часов в день на свою работу тратишь вместо 8?
>>268201460 >Никакие медицины, физики и химии тебе не будут доступны никогда. Постоянная непрерывная учёба говну типа алгоритмов и регуляр_очек, постоянное забивание мозга ебанутыми абстрактными задачами, да так, что некоторым и пизда тни кажется чем-то абстрактным Хз, если ты быстросхватывающий то и в физику с химией быстро вкатиться должен.
>>268201460 Это какая-то антиайтишная пропаганда? У меня перед глазами семь обратных примеров, и то только потому, что я аутист без друзей. Я аутист и программирование для меня это пиздец ебань, а они — нормисы — кто с жёнами, кто просто с тёлочками, кто даже с детьми уже, и у всех хобби, и все пиздец общительные, кроме одного. И все просто хрестоматийные наносеки 300к/наносек.
>>268201543 Может не мое, может не чела из поста выше, может твои друзья уперлись в потолок, может быть все что угодно. Но это другая сторона медали, и она тоже есть
>>268201508 Да тебе по делу сказали уже все. Если бы ты ебашил - не шитпостил бы про "рря пориджи вкатуны" на дваче в 3 утра, попутно жалуясь что жизнь говно
>>268199134 > Мужик не программист, а графоман. > Ему нужно каким-нибудь статьеписцем идти в женский говножурнал О том же подумал. Такой талант пропадает.
>>268201568 ни в одном моем посте небыло >"рря пориджи вкатуны" я писал выше, что никто никого не принижает, никто никому в здравом уме не даст задачу выше головы, никто никого не будет целовать в жёпку. вам это не нравится, вы это не приемлете, вы наслушались "ничего не делает и 999\сек зп". аргументов у вас нет - перешли на мелкобукв, пунктуацию, наследование и полиморфизм. и ты еще мне пишешь что бы делал\не делал на моем месте, если даже со своим не можешь разобраться?
>>268201751 >никто никого не принижает, никто никому в здравом уме не даст задачу выше головы >Определяю, у кого где голова, конечно же я. Критерии следующие: дед говно ел через слезы, и вы будете
>>268198647 Если ты не помойный хуесос уровня аааааа-гыыыыыы-сертификал QA скама и навыка в постман хотя в таком случае тебя пошлют нахуй перед этим обоссав если ты умеешь думать и развиваться, то уже может быть в 80% а если ты сдашь до тимлида. То тебе дадут толпу макак, компы и стулья и ты будешь следить чтобы макаки не измазали говном стены. И это уже будет твои счастливые 50% нахуй.
>>268194405 Знакомое говно. На паре работ давали такое, еще и типа сделай уже что-нибудь, а там говнокода запутанного на охуеть времени разбираться. Пришлось хуярить туда сюда в дебагере по ветвям этого ебанутого кода, описывая попутно все найденные открытия в отдельном журнальчике. Причем чем дальше погружаешься, тем больше там дебрей запутывающих. Чувствуешь себя как капитан Энтерпрайза, попавший в куб к боргам. Самое заебнутое, это когда из одного кода не найти какие-то вещи, потому что слишком запутано, а потом находишь их описанными в вики или документации, и тут все проясняется, момент истины. Вот это самый жопокод.
>>268201510 >>268201543 Все он так делает, это ты каких-то говнокодеров описал. Есть такие, которые не развиваются и сидят на жопе, но их работа обычно одним местом и ограничена, они невостребованы на рынке и быстро выкатываются из профессии. Как варик - находят теплое место, где развиваться не надо и сидят там десятилетиями за не особо высокую зарплату. У тех же, кого на собесы постоянно зовут и зарплаты высокие, именно что такая жизнь, как у него описана.
>>268200917 > скуфф думал будет на стуле сидеть, да попукивать, а тут вон оно как Слыш, ты сам тоже скуф, молодым шутливым до 20 все эти выводы недоступны, так что поменьше скуфом размахивай, скуф мимо другой скуф
>>268194322 (OP) Первый код написал в 14 лет на Pascal/basic Компьютер появился в 12 лет, меня это сразу увлекло В универ на программиста пошел в 16 лет, закончил в 22. Первая работа айтишная была в 25
Ссу в ебало всем вайтишникам. Пошел в айти не за баблом, а потому что я ничего не другого в жизни с рождения не могу и не умею. А вот айти для меня как родные воды
>>268194322 (OP) Я один не понял почему он не понял куда писать код? Сука, у него функция кнопки, просто берешь в неё и пишешь. Что я не понимаю? Это троллинг или шутка? мимонастоящийпрограммист
>>268204126 Там бывают такие кнопки, что хуй поймешь что они делают в коде. Прямой связи кнопки с функцией, какую она обрабатывает нет, а функция вообще вызывается где-нибудь через 10 слоев и модулей в жопе, которую давно зарыли в другом репозитории и забыли 20 лет назад. Причем еще дебагером до этой херни не доберешься, потому что код слишком из многих отделенных модулей состоит для обработки им.
>>268204086 Это всё замечательно, Игорь. Но ответьте на вопрос, почему до сих пор вы не убрали кал в общественном туалете? Вас попросили это сделать 2 часа назад или работа уборщика вас больше не устраивает?
>>268204276 Я уже всю его ахуительную стори на части порезал. Думаю даже сделать стикеры в Телеге. Но мне похуй если их кто-то другой сделает и выложит в общий доступ.
А по сабжу. Да, сука тупая, да, ебаный кодирующий макака-жук-хуесос, ты обязан, пидор грязный, понимать чужой код. Так как твоя дрисня может оказаться такой же невменяемой залупой и окажется для другого кодера. На этой весь мир пограмированя и держится. А для того чтобы научиться писать вменяемые строки ты, для начала, обязан насмотреться лютой хуеты от условных индусов-пидарасов.
>>268204356 >понимать чужой код Без реальных проектов (а не ебаных маня-учебных-петов) никак не научиться. Можно ебошить опенсорс, но вкатуны 100% не смогут.
Джун не знает как писать вменяемые строки Мидл пишет вменяемые строки Сеньор поясняет, почему строки мидла - гавнокод
>>268204356 Это надо помнить, кстати, любому пидорасу, который спешит использовать все только что узнанные фишки из языка, вместо того, чтобы просто писать читаемый, поддерживаемый код
>>268194322 (OP) А что этот скуфич думал, что он будучи разрабом будет сидеть, попердывая, и писать код в хуй не дуя? В бизнесе все совсем иначе. Вот бы скуфыч охуел, если бы в его мухосрани ввели бы ещё методологию ушлую, тогда сразу бы вернулся домой в диван пердеть.
>>268205046 >который спешит использовать все только что узнанные фишки из языка До сих пор припекает от прошлых код ревью. Написал код на 3 строчки. Тимлид доебался, хуле я не в одну строчку написал Хотел с ноги ему прописать
>>268194405 Чет нежности какие-то пиздец, я каждый день такое делаю, говнокодя юзерскрипты на всякие сайтики чтобы быстро ресурсы скачивать или там какой нибудь блинер под себя и на многопоток или опенцл тряпки переписываю, при этом никаких курсов не проходил, все знания - турбогуглеж и миллиард выводов в консоль. По кнопке он вызов распараллеить говнометод не может лол.
>>268205888 Он же написал - не знает как найти какую-то проблему и как её устранить уж тем более. Потом он не знал как распараллелить кнопку на 2-3 потока. Потом ему даже подсказки руководителя не помогли.
>>268204201 С IDE действительно беда, только в msvs есть peek definition который действительно может пробраться от кнопки до нужного метода через сто слоев оберток указателей на функции и прочего ебанутого говна. А в других редакторах ты всегда вынужден как долбаёб открывать сотни влкадок друг за другом и рисовать на бумажке или в блокноте что за чем следует, и один хуй зарываешься в этом безумии вкладок и осбераешься в итоге
>>268206400 Видел такое в блиннере, даже в 2 раза длиннее было, причем ещё в середине был переход с методов бликелрнел на си, в паре мест через указатели на функции !!!! потом на питоновский модуль а потом на с++, где кое что ссылалось на модули из первого же бликернел на си. Тут то на пике вилки нормальная логика ещё видна, раскрутил бы ее за часа три.
>>268194322 (OP) Ну и хуйня, господи. >синдром самозванца Так это не синдром, это факт, бля. Челик нихуя не шарит вообще. Кстати, я правильно понимаю, что 99% ВКАТА это ссаные веб сайты, сделанные на тяп-ляп? Есть на дваче хоть один программист, который делает не веб? ХОТЯ БЫ на телефоны приложения?
>>268199134 Это типичная манера статей на хабре. Потная душная пассивно-агрессивная графомания с "шутками" и "литературными оборотами". Поэтому я на эту парашу не хожу, просто не вывожу этот стиль читать. А когда я вижу ОЧЕНЬ ПЛОХО переведенную статью с англюсика человеком, который плохо его знает, и плохо знает русский, то мне плохеет и я теряю сознание ваще.
>>268194322 (OP) >>268194405 Мне повезло, ибо я побывал в таких компаниях погромистов и жопой почуял что здесь что-то не то. В итоге, дрочу за свои 25к сисадмином и в хуй не дую, пока дноклы ебашут по 15/7/30 за 40-45к. Жизнь удалась.
>>268206802 Поэтому я и сказал "хотя бы". Я на самом деле сам лох чмо пытаюсь вкатиться, щас может устроюсь писать скрипты и тулы для када одного. Бля я на все согласен уже, ТОЛЬКО не в веб, как же я не хочу этой дрысней заниматься, господи бля. Я лучше буду автоматизации инфраструктуры для дата центров писать (не горю тоже), чем с сайтами ебаться. Почему-то чуть ли не физическое отвращение когда в эту область смотрю. Пхп, пистон, джава скрипт бляя фууу. >>268207045 Работает. Но если делаешь в свободное время уважуха конечно. Я себе представлю типичного вкатуна как челика, который после курсов знает что такое цикл и массив и срет лютым говнокодом для сайтов, не зная вообще нихуя ни про архитектуры ни про оптимизации.
>>268207231 Хз чем тебе веб не нравится, куча работы, часто не очень напряжной, верстай жисоны, конфигурируй формочки, да и платят за это вполне хорошо мидлы на уровне 200-250к уже получают, синьйоры и на 400-450к запрыгивают
>>268207231 Оптимизации, почти нигде в чужих проектах, что разбирал, их не видел. Везде тяп ляп лишь бы работало, про ускоряющие структуры вообще будто бы никто, кроме писателей бд и грабберов, не знает.
>>268206676 И нахуя это в 2к22? По сути путь всех современные девелоперов классических приложений без нейросеток и прочего НЕХ выродился всего в две ветки - бэкенд и фронтенд. И вот именно что фронтенд, а не какой-нибудь "разработчик интерфейсов". Это уже не исключительно понятия из веб разработки, это затрагивает все сферы. Если тебе нужен сайтик, то вы уже по адресу. Десктопный клиент? Пожалуйста, вот вам стул с хуями электрон. Мобильное приложение? Вот вам реакт нейтив. Все уже реализовано веб-макаками для удобства других веб-макак. Такова современная разработка клиентов, вопрос куда вкатываться не стоит, выбор не велик
>>268207340 Не знаю, прямо отвращение какое-то. Те технологии, с которыми я как-то знаком, кажутся жуткой шляпой, на которой крайне сложно писать не говнокод. Все рендерится в браузере. Из-за того, что берут всех вообще кажется, что код сайтов тупо ультракостыльная говнина. Хуй его знает, может щас лучше.
>>268207546 Это ли не рай? Надо в итоге всем перейти на один-два фреймворка, которые умеют писать под все платформы, тогда все будет заебись, осталось только подождать, там все будет в готовых нпм пакетах, там все будет в кайф, там наверное вообще не надо будет код писать
>>268207805 Вкатился слабым мидлом на 200к+ еще за пару дней до СПЕЦИАЛЬНОЙ ВОЕННОЙ ОПЕРАЦИИ. Зп пока не порезали, в компании никого не сокращают и даже набирают новых и судя по хх.ру вилка зп там та же
>найди корневой вызов, подходящий для изоляции, и сделай обёртку После этого уже ясно что делать. Человек просто не осилил просую задачу где все сразу не разжевано для него.
Впрочем велосипед, который нужно починить, вообще на треугольных колесах.
Уметь разбираться в чужом коде - действительно архиважный скил. По хорошему понимать не только вне зависимости от стиля, но и на любом языке программирования. Хорошо бы обладать опытом реверс инженеринга. Тут как и в любом деле: чем больше опыта - тем проще будет. Чел из пасты не смог вкатиться за 1 месяц и стух. Значит погромирование - не его. Макаки, штампующие индусский код, в реальных задачах нахуй не нужны.
>>268194322 (OP) не читал тренд, наверное там чтото плохое написано про людей, которые пытаются изучать программирование, но не ожидают сложностей ну а чем мне еще заниматься, херня от которой я тащусь нахер никому не упала, тем более еще война эта, я никому не нужен, потому что нет связей и я задрипоное чмо у меня нет выбора, либо бухать, либо дрочить змею
>>268206519 Помню свой первый опыт с кодом на 12к строчек. Я тогда знатно ахуел и сидел за ним несколько дней. Оказалось, что нехватает одного символа для полной работы обоссаного ява. Незабываемый опыт - читать это всё руками.
Вкатился в авто тостеры, нет мозгоебли с поддержанием говнолегаси, поиском багов, запиливанием фич. Пишу себе тестики, создаю дефекты в жире, пусть прогеры ебутся, от меня надо лишь чтобы тесты запускались, отчетики приходили. Да, зп поменьше, но для моей мухосрани норм, зато без ебли в очко
>>268207670 И тогда всё планомерно дойдёт до автоматизации процессов, осуществляемых фулл-скрипто-софтом и поддерживаемых группой людей, что реально умеют и шарят. У всех остальных если "все остальные" еще будут нужны будет ахуительная з/п в 20-30к в зависимости от региона и страны. Удалёнка будет местом где толпа пидарасов воюет за кусок хлеба и ебашит на скорость ради запаха сладкого хуя денег на дошик, полбулки белого и маленький мазик.
>>268209659 я, может быть, неточно выразился, я читаю книжки по питону, потому что читать книжки по объекту моей страсти - экономике, абсолютно бессмысленно, и что с того, что я сдал cfa 3 уровня, без практики я говно а пистон простой как 2 пальца об асфальт, даже такой гуманитарий как я могу его уразуметь, если потрачу на него время говно ли питон или нет, меня не ебет, потому что я зарекомендовал себя как дипломированный неудачник, и потратить 6-12 месяцев на изучение потенциально бесполезной хуиты для меня ничего не стоит утешаю себя только тем, что я мог бы бухать, но не бухаю
>>268194322 (OP) >>268194405 Лол, прямо карикатурный, безпомощный вкатун, который при первой же не пережёванной ему в рот задачи посыпался
Видно что это какой-то лютый гуманитарий, т.к. пишет тексты как ванильная пизда, утро/день/вечер/ночь сука, блевать тянет.
Кодера нужно сразу бросать в пекло, а не давать ему задачки с подробнейшим описанием, иначе привыкнет, и уже потом вообще не сможет адаптироватся к реалиям.
>>268210408 Это ещё что. Читал про додика, который мечтал на PHP вкатиться Вкатился, устроился. При задаче уровня "прикрутить модуль" слился и уволился
>>268194322 (OP) >>268194405 Проорался с пасты. У меня карьера в погромировании с этого и начиналась: "вот баг, хуй знает где он, найди, пофикси, покажи пулреквест". И блять я как-то справлялся. Читал чужой код, дебажил, вникал. Через 4 месяца решания багов я знал проект как свои пять пальцев. Такого, чтобы мне приносили полностью расписанную задачу что куда писать - я за свои 7 лет кодинга ни разу не видел, лол.
>>268210729 >мне приносили полностью расписанную задачу что куда писать Вот за это программистам и платят А не за то, что "напишуй сюда код, который массив сортирует"
>>268210767 Ты на серьёзных щах защищаешь джанго? Ты совсем зумер?
>>268194322 (OP) Что сказать, чел может и грамотный и хорошо подкован технически, но попал в говноконтору с мудаками. Я бы просто ливнул сразу и не стал тратить свое время
>>268210821 > 1.05х Справедливо, учитывая что фулстек это зачастую фронт который умеет лепить круды на ноде. Или бэкендер который базово знает какой-то фреймвор типа реакта.
>>268210946 Так это хитровыбенный жыдсофт Его пердольные сайты до REST API лагали как свиньи, отжирая гигабайты траффика, япердоле ASP.NET (последний раз в 2018м видел)
>>268210906 >сделай заебись и ничего не сломай Простой таск, хули. Как можно сделать чтобы ничего не сломалось, не зная системы, не имея нормального покрытиями тестами и документацией? Ответ - никак. Пока в моей конторе не сделали нормальную процедуру вката, джуны по 15-20 раз ""фиксили"" баг, а тестеры возвращали на переделку, и это затягивалось на месяца.
>>268200300 Даун. Суть как раз в том чтобы ты сам её решил, а не пытался искать "кого-то". Сука, это же очевидно. Почему ты пытаешься ответить на вопрос "как мне кого-то найти" а не "как мне стать не таким беспомощным на первой работе"
Джун должен уметь решить любую задачу по своим, указанным в резюме, инструментам. От сеньора его отличает только разве то, что джун может её решить ужасно костыльно и говнокодерски, а более опытные ребята уже кажут на это.
Если ты не можешь решить задачу, значит ты и не программист то вовсе, тут уж сам вертись. Обычно такие увольняются быстро и идут на другую работу, и так пока не дотянут до уровня полноценного джуна
>>268211035 >Его пердольные сайты до REST API лагали как свиньи, отжирая гигабайты траффика Там кстати майки придумали blazor, который позволяет писать на c# на фронте. хелло ворлд на нем весит 500кб
Это в каком офисе макаке дают простаивать пока она вчитывается в чужой код и не находит куда программировать, и при этом не выделяют даже синьора который бы помогал потихоньку разбираться и прогрессировать? Вообще по стилю написания это либо не прогер вообще, потому что очень уж поверхностно он описывает задачи, вместо того чтобы хотя бы стек указать, либо какая-то неженка которая после первой сложной задачи готова сваливать и при этом специально пишет максимально неподробно чтобы не спалили.
Сам факт того что он вкатился и нашёл работку должен воодушевлять вкатунов.
>>268211167 Что ты несешь, ts это язык, он правктически не привязан к платформе на которой исполняется. Между фронтом и бэком нет разницы в плане языка
Лол, блядь. У меня первая работа началась с того, что посадили за код уволившегося чела и попросили написать комментарии. Потом уволился оттуда и перешел в разработку электроники. Тут надо писать на С, С++, verilog, уметь паять, хорошо знать схемотехнику и делать схемы, платы и чертежи.
>>268211389 Движок тот же, что на фронте, что и на беке. Отличается только встроенная библиотека. По сути уже не отличается, на ноде реализовали почти все встроенные в браузер WEB API
Работяги-технари обсуждают, что за контора такая в ОП-посте описана, и что за долбоеб автор, пока господин гуманитарий с первых трёх строк понимает по стилю письма, что это галимый троллинг и провокация, чтобы набрать классы. Все профессии нужны, все профессии важны.
>>268211261 Блять а на этапе учёбы он не понял что такое айти? Я даже пока вкатываюсь в основном чужой код читаю, потому что всё уже написано. Даже во фронте те же библиотеки есть типа бутстрапа или муи. Кароче это надо быть конченным дебилом, чтобы быть героем оп-поста
>>268201304 Кому ты пиздишь? Жс и рякт - это вкат с нуля и есть во фронт. Так что ты либо пиздишь, либо перекатываешься с другого языка, что сделать намного проще вката с нуля.
>>268211427 Чел, реакт это оберка чтобы элементы в DOM обновлять, а не язык. JSX - синтаксический сахар, никак не связанное с реактом. По сути, твой xml формата <div><span>пошел нахуй</span><div> компилируется jsx("div", jsx('span', "пошел нахуй")), что является вполне себе валидным JS. Ну и на бэке ты тот же JSX можешь использовать, например, для генерации PDF или e-mail'ов.
>>268194405 Какое же унылое бабское нытьё. Это с пикабу, или вуман.сру, да? Видите ли, хотел быть винтиком-говнописцем, а тут понимаешь нужно разбираться в чужой логике, пусть и тупорылой и засранной - неважно.
Нормальные пацаны умудряются древние письмена расшифровывать, которые какие-то дикие чурки на стене пирамид накарябали, а тут, видите ли, чей-то говнокод не осилил. Ещё и инфантил в свои 35, который стучит по тарелке и капризничает, когда ему что-то там (по его мнению) по-обещали, а потом не дали. Хррр тьфу.
>>268211427 Можно и без реакта, нахуя тебе реакт? Берешь и пишешь фронт на TS. Можешь хоть на scala писать или на Haskell, прикинь. Фронтед состоит из разметки стилей и скрптов, не больше и не меньше.
>>268194322 (OP) >>268194405 Допустим он погромист, так переписал бы, раз не понимает. "Бля говнокод, нипанятна, берёт тут инфу и выдаёт сюда такую. Нипанятна что там индус нашкрябал, нашкрябу свой". Всегда так делаю т.к. нужен результат - работающая программа, а не реверс инжениринг. Конечно иногда и это нужно, но об этом заранее говорят.
Пошел на бесплатные курсы ДевОпсов от ЕПАМа в конце того года. Месяц самоотверженно превозмогал. Слушал лекции, все эти ебаные виртуальные машины, линуксы, сети, докеры, кринженетесы и прочее. Делал, изучал. И тут попалась лекция с одним особенно хуевым лектором. У него бы отвратительный микрофон, он невнятно говорил, делал паузы. Даже на 2х я охуевал. Я открыл man по очередной линукс-команде, посмотрел на десяки ебучих параметров.
Хосспаде, какое же это все говно. Ни за какие 300к я не хочу этим заниматься. Хотя меня приятель и тянет все в ДевОпсину, мол, сидишь-пердишь дома, получаешь свои 150-250, заебца, еще и релоцируешься по желанию. Но нет, нахуй. Нахуй это все.
И это у меня еще ВО есть Прикладная информатика в экономике
>>268211464 Нормальные музыканты сначала учатся в муз.школе с детства, где учатся читать, слышать и разбирать ноты и интервалы, учатся нотной грамоте, а в консерватории до посинения занимаются тем, что называется "музыкальный анализ", т.е. разбирают партитуры классиков, особенно это касается будущих композиторов.
>>268194322 (OP) >>268194405 Небось в какую-то говнокомпанию вкатился, в которой вместо архитектуры один огромный говнокодище на ООП или подобной дрисне для дебилов.
В реальности ты просто берешь, читаешь документацию и пилишь модуль/механизм. Подключаешь его. Проходишь тесты по коду, которые уже давно написали товарищи с докторскими диссертациями. И всё работает. Или не работает, тогда пилишь модуль или механизм ещё раз.
Никакого чтения чужого кода и прочей дрисни не нужно, это шизофрения и бред, из такой компании нужно нахуй сваливать. Читают не код, а документацию на код и комментарии в коде, в которых всё популярно объяснено.
То что на срыночке существуют такие дерьмовые компании с кучей говнокода в проде - так а хуле кто хотел, срыночек порешал.
>>268211685 Он отчасти прав, но отчасти и не прав. В ноде есть свой овверрайд ивент лупа, но архитектура v8 так и задумана, что эмбеддер реализует ивент луп. Так что можно сказать что слегка другой движок юзается...
>>268194322 (OP) Сам планировал пойти в бэкэнд, но потом забил хуй. Вкатился в админы и в хуй не дую, ебал я чёта там писать и думать. мимо тупой и ленивый
>>268199047 Такое возможно в каких-то очень крупных конторах типа х5 или Яндекса, мб в банках. В остальных местах тебя под жопу выпнут через два-три недели со свистом. Но в крупных конторах оч многое от твоей команды зависит, если там такие же проебщики, то можно сидеть и нихуя не делать, да. Если же нет, то что-то делать нужно будет в любом случае и за это будут спрашивать.
>>268211957 Т.е. очередная boilerplate-driven никому нахуй не всравшаяся платформа? Обосрались на фронте уступив рякту и вую, теперь пошли на бэк обсираться и устпать фастифаю с экспрессом?
Я мельком посмотрел, что это такое. Блять, это же высший уровень это хуйни. Как написано, ты можешь с такими знаниями на хую вертеть многое и считаешься специалистом высшего класса. Тебя, вроде как, должны взять в любую контору, хорошую фирму даже, финансовым аналитиком и даже управленцем. Чтобы ты гонял обезьян и сидел в офисе за условные 300кк/сек.
Ты пиздабол или я что-то неправильно понял что этот сертификат?
>>268199912 1. Потому что дрф это такой же комбайн, только для перекладывания жсонов. Стильный модный молодёжный. И самое хуевое, что если ты решишь писать на чем-то другом, то первое, что произойдёт — ты начнёшь писать свой дрф. 2. Ты ебанутый адепты секты ASYNC GOES FASTA? Или что это за стену порашной залупы от выпускника курсов войти в айти за неделю ты написал?
>>268211991 >Обосрались на фронте уступив рякту Первый раз слышу что ангуляр чем-то уступает реакту (кроме производительности шаблонов ебучих). Реакту какразтыке не хватает жестко залоченной архитектуры и стандартной библиотеки и стандартного сборщика. Это его самая большая проблема.
>>268211791 кроме дегенеративных паст с двача, где обоссываются люди, которые хотят попробывать разобраться в новой теме, наверное ничего с другой стороны можно просто сюды не заходить, что бы не портить себе настроение
>>268207141 Ну а некоторые получают 3кк за сайт по шаблону, просто потому сама галера/кодер дружат с каким-то богатым хуем или имеют откаты на тендеры для госконтор, чё дальше? Тебе повезло, тому не повезло
Один хуй мрази из сетей и аналитики скоро достроят кибергулаг и бариг тебя выбросит в кнопкодавы как надоевшую игрушку
>>268212121 Так у тебя галера, небось. А в стартапах и на разработке внутренних продуктов (кроме всяких банков и всего что связано с финансами) всегда пишут по методологии "хуяк-хуяк в продакшн.
>>268212097 >ангуляр чем-то уступает реакту Порог вхождения, из-за чего повышается стоимость разработки Молое количество либ, из-за чего повышается стоимость разработки Малое количество разрабов. Нет нормальных фреймворков чтоб пилить изоморфный роутинг. Там, где есть некст и нукст ангуляр предлагает юниверсал, который нихуя кроме ssr не умеет. Огромное количество бойлерплейта, даже по сравнению с ряктом. Ну и вишенка на торте - производительность в говне
>>268212173 Остальные 95% компаний подыхают не выйдя на нормальный рынок. Недавно только сдал проект который пилили 3 года и клиент не захотел тратить время на документацию и, что самое ржачное, на тесты. Хотел сэкономить время. Вышли с этого проекта год назад, клиент до сих пор не может найти команду которая бы смогла поддерживать проект. До сих пор пытается нас заебывать чтобы мы провели онбординг, но мы шлем нахуй ибо уже сами не помним как и что работает. Тупо нахуй год простоя после МВП. И такое довольно часто происходит
>>268211999 без опыта работы ты говно, ценник которому мрот вот когда наберешь 6 лет работы в венчурном фонде на позиции управляющего активами, вот тогда и приходи я серьезно ты можешь сдать 3 уровень, но приставку CFA после своего имени ты можешь ставить, проработав в сфере 48 месяцев добавь еще к этому, что я русский орк, которого никто не ждет в других странах ну и до кучи я не очень социальный, я люблю дома сидеть и дрочить либо книги, либо свой член так что либо дрочим книги дальше, либо бухаем
1)Короче, вы даёте мне источник говнолегаси и в чём проблема
2) Я звоню пидорасам с ругнёй на их код, травлю, деаноню, сливаю нюдсы, приезжаю к их коттеджу чтобы нассать в тапки и кинуть сосиски с изоамидом их любимому пёселю
3) Они учатся и выпускают годный код
4) Вы платите мне долю от денег, пошедших бы на еблю с говнолегаси
>>268212335 Ай да верю я тебе Я работал над очень жирным американским продуктом известной компании Тестов нихуя нет, документации нет. Файлы по 10 тысяч строк, и тд и тп Кроме русских никто бы не справился
>>268206400 ды это херня >268196274 в стактрейсе 2 бизнес класса остальное все тебе в любом случае недоступно для редактирования, по сути стек из 2 вызовов. очень редко нужно лазить в стеки либ, спринга там или еще чего или их дебажить
>>268212247 >Порог вхождения, из-за чего повышается стоимость разработки Для сисярпистов порог вхождение в реакт выше, например >Молое количество либ, из-за чего повышается стоимость разработки Стоимость разработки обычно повышает зоопарк либ на проекте и остуствие нормальной архитектуры. Стоимость правки возрастает по экспоненте. Отсутствие либы существенно только на малньких масшатабах. >Нет нормальных фреймворков чтоб пилить изоморфный роутинг. >Там, где есть некст и нукст ангуляр предлагает юниверсал, который нихуя кроме ssr не умеет. Это делается руками в пару строчек кода, предполагаю (я не пейсал на ангуляре). На старом реакте ssr и гидрация руками делалась и как то с этим жили. >Огромное количество бойлерплейта, даже по сравнению с ряктом. Ты просто не видел react-redux приложений без фреймворков по типу redux-toolkit Ну а про производительность это правда. И не взирая на все факторы, для крупного тырпрайза я бы выбрал anguar
>>268212097 >>268212247 >>268212650 Нахуй нужен какой-то срангуляр или среакт? Это уже прошлый век. Все пилят data-driven микрофреймворки с пятью функциями и нормальным эвент-лупами. Скоро всё это дерьмо вымрет нахуй, уже начало.
>>268212086 1. Для задач, где у тебя сплошные типовые круды, есть серверлесс 2. >адепты секты ASYNC GOES FASTA Шиз? Приведи мне бенчей, где джанга быстрее старлет.
>>268212531 Я видел такие проекты. Видел также проекты которые просто увязали в болоте, где одна маленькая правка ломала проект в неожиданных местах, и надо было тратить по несколкьо дней ручного тестироания чтобы все перепроверить. Чтобы сделать какие-то более серьезные изменения, надо было перелопачивать пол проекта, но чтобы этого не делать хуярили костыли по верх того что есть. Довольно долго копротивлялись, но потом приходило осознание что надо переписать все с нуля. Страшно представить сколько денег было въебано из-за тупой веры в то что можно как-то на костылях дотянуть и дотерпеть до победного конца (который никогда не наступает, как изветсно)
>>268212650 >Для сисярпистов порог вхождение в реакт выше, например Нахуя сисярпистам входить в рякт? Энивей если бекендер хочет что-то подправить на фронте он и на реакте и на ангуляре не сможет ничего нормально написать, крмое базовых вещей вроде верстки. >На старом реакте ssr и гидрация руками делалась и как то с этим жили. SSR на рякте и vue делается в одну строку, в ангуляре тоже. Ты покажи мне хотя бы одно приложение с изоморфным роутингом на ангуялре. >Ты просто не видел react-redux приложений без фреймворков по типу redux-toolkit Не приплетай сюда flux архитектуру, вкатун. Она никакого отношенеия к рякту не имеет
>>268194322 (OP) Ну и хули? Тупой и ленивый еблан неосилятор, да ещё и с пекабу. Если ты не амёба и имеешь IQ выше 60, таких проблем у тебя не возникнет.
>>268212456 Бабель только для транспиляции используется сейчас, ало. Ты из какого столетия пишешь. А сборщиков сейчас тьма - rollup, vite, parcel и каждый год выходит какая-то новая залупа. В которой даже разбираться нет мотивации. Единственная годнота которая вышла это SWC, ей можно заменить бабель, а можно и весь сбощик (но эта фича пока сырая).
>>268212995 >И сруи и среакты уже всё, начало падение говна. Нет. На графике пиздец из-за конфликта на Украине Это из-за сдувания ит-пузыря Никак не связано с фрейморвками
Бля, вечно когда начинают серить за фронт вылетает куча шизов, которые начинают спорить за три фрейма, лол. Какая разница, они все буквально одинаковые, и отличия в них минимальные. Реакт кстати и дальше будет ебать весь фронтовский рынок как минимум потому что за ним целый айтигигант. Капчуйте спокойно, никто в ближайший век не будет бросать его, тем более на вью. И если бросят, это дело двух недель, пересесть на другой фрейм. а на ангуляр похуй, его вообще не видел за последние три года
>>268213048 Шиз, так в чем суть в отдельном сборщике, если под капотом там всегда крутится бабель? >Единственная годнота которая вышла это SWC Кто поддерживать это говнище будет ты не подумал? Уже проходили эту историю с node-sass, когда разрабы забросили проект, а людей, могущих одновременно в СИ и JS не нашлось. Тоже самое ждет и твой любимый SWC.
>>268213071 На графике падение интереса началось уже в 2к19 году, перестань лгать себе.
Никакие среакты и сруи не смогут переплюнуть оптимизированный data-driven с эвентами по простоте написания кода, по простоте встраивания модулей, систем и в целом простоте работы.
Уверен, всему этому говну осталось не более 5 лет.
>>268213149 Вон у тебя на графике в 19 году началось падение сруи, среакт ещё продержался до ковида.
>>268212927 >Нахуя сисярпистам входить в рякт? Типа не бывает свапа команд, сегодня ты пишешь десктоп, завтра тебе говорят учи реакт, мы перетекаем в веб. Помню как у нас 50+ джавистов индусов перекинули на фронт. Весело было. >Ты покажи мне хотя бы одно приложение с изоморфным роутингом на ангуялре. На ангуляре не покажу, но на реакте поднимали простейший сервак, на том же экспресе за 5 минут. >Не приплетай сюда flux архитектуру, вкатун. Она никакого отношенеия к рякту не имеет Я тебе просто привожу пример стандартного приложения на реакте. Какой там процент использования мобиксов/рекойлов с реактом? 2%?
>>268213347 >Типа не бывает свапа команд, сегодня ты пишешь десктоп, завтра тебе говорят учи реакт, мы перетекаем в веб. За это обычно харкают в ебало и ищут другую работу. Джависты точно без хлеба не останутся. мимо
>>268213347 >Типа не бывает свапа команд В нормалдьных конторах, которые пилят продукт, а не проекты, как на галерах такое исключено. >а реакте поднимали простейший сервак, на том же экспресе за 5 минут Я тебе могу сервак на эуспрессе для реакта за минуту поднять, next.js называется. Даже ничего думать не надо >Я тебе просто привожу пример стандартного приложения на реакте. Стандарт для стэйт менеджинга в 2022 это react-query. Redux используется только если у тебя прямо дохуя данных и тебе надо их менять на фронте.
>>268213176 Что ты несешь, бабель вообще можно выкинуть и не юзать в том же вебпаке. У сборщика куча других фич, тот же бандлинг можно в вебпаке как угодно настроить, хотрелоад кастомизируемый, параллельные сборки по разные платформы, дохуя всего >Кто поддерживать это говнище будет ты не подумал Будет спрос как минимум потому что nextjs мигрирровал на SWC. Да и вообще идея транспилировать джаваскпт либой написаной на js как бабел - изначально тупая.
>>268213616 Судя по хейту до слюны всех мейнстримных фреймворков и топлению за свой подзадачный велосипед, чел может быть из яндекса. Там чисто культ такой, вместо разработки свои фреймворки подо все писать. У них даже свой аналог кубера есть, лол.
>>268213296 Ну это типо когда JS представляют себя С++ сеньёрами.
В v8 починили массивы и хранение массивов в памяти, всё работает в 3 раза быстрее чем раньше, особенно на массивах в 10-30к. В 18-19 году кстати починили, с того момента некоторые и начали сомневаться в эффективности среактов.
>>268213382 Нет, в яндексе легаси ебать будут еще лет пять. У меня своё.
>>268213616 data-oriented, типо того. Без ООП или с малым его кол-вом.
>>268213637 >бабель вообще можно выкинуть и не юзать в том же вебпаке И пойти нахуй, потому что максимум, что ты сможешь получить без бабеля - ванильный жс, максимум с использованием TS. Ни один компилятор даже близко не приблизился к возможностям бабеля, даже SWC.
>Будет спрос как минимум потому что nextjs мигрирровал на SWC То-то я смотрю, что в vercel'е народ все еще сидит и дорабатывает webpack, вместо того, что бы пилить их SWC. >Да и вообще идея транспилировать джаваскпт либой написаной на js как бабел - изначально тупая. Поясни. Твой SWC, например, компилируется компилятором раста, который, о боже, написан на расте.
>>268213831 Да это копрорации придумали очередной попил бабла под предлогом оптимизации. Факт того, что хелловорлд на их параше будет весить 1МБ и взаимодействовать с DOM через js тактично умалчивается.
>>268213588 >Стандарт для стэйт менеджинга в 2022 это react-query Во первых, это не стейт менеджмент, а либа для кеширования запросов. Она не заменяет redux/mobx. Во вторых эта либа сдохнет через пару лет, либо будет в корне отрефакторена, потому что сейчас она спроектирована по идиотски. Тот же rest-hooks в разы лучше. А популярной она стала из-за хайпа и псевдо простоты. >next.js Как там, они научились в 2022 году импортить стили не только в руте приложения? >В нормалдьных конторах, которые пилят продукт, а не проекты, как на галерах такое исключено. Это если в конторе один продукт. Еще скажи что между командами не перебрасывают, когда одни продукты становятся нерентабельными или переходят в фазу поддержки. Странные вещи говоришь.
>>268213763 Да какой нахуй велосипед, велосипеды вымерли, всё. Есть просто функции и архитектуры. Фреймворков нет, просто обычные функции. Скорость разработки повышается тому чо. Привыкай, скоро в каждом утюге будет.
>>268213831 Нет, жс клиентский, просто архитектурные паттерны через data-oriented.
>>268213946 >Факт того, что хелловорлд на их параше будет весить 1МБ и взаимодействовать с DOM через js тактично умалчивается. Как раз нет, всё на ваниле работает.
>>268213962 >это не стейт менеджмент, а либа для кеширования запросов Это полноценный стейт-менеджер, ориентирвоанный на серверное состояние. Я сразу написал, что редакс нихуя не умер и все еще используется в местах, где надо динамически менять данные на фронте, без обращения к серверу. >Как там, они научились в 2022 году импортить стили не только в руте приложения? Да, давно уже >Еще скажи что между командами не перебрасывают, когда одни продукты становятся нерентабельными или переходят в фазу поддержки. Нет, не перебрасывают, если ты сам этого не хочешь. >>268213981 >всё на ваниле работает. В браузере работает полностью на ваниле без обращения к ЖС? Ну ка давай рассказывай как это работает, интересно стало.
>>268194322 (OP) >менеджером по продажам Хуёвый видать продаван был раз до 35 лет пропукал без бабок. мимо-продаван-металлопроката-350кънаносек-в-мухосранске
>>268214145 > В браузере работает полностью на ваниле без обращения к ЖС? Без какого обращения к жс? Головушкой поехал что ли? Погугли что значит ванила что ли.
>>268214188 Ньюфажина, плиз. У меня кода вышло раза в четыре меньше чем на среакте. А типичный компонент раз в 10 меньше кода занимает, тому що просто данные.
>>268213795 >Поясни. Твой SWC, например, компилируется компилятором раста, который, о боже, написан на расте. Речь идет о скорости транспиляции проекта однопоточным js вместо использования многопоточного языка. Причем тут компилятор раста? >То-то я смотрю, что в vercel'е народ все еще сидит и дорабатывает webpack, вместо того, что бы пилить их SWC. Значит там есть кому пилить, аналоги бабель плагинов появляются довольно быстро и регулярно. >максимум, что ты сможешь получить без бабеля - ванильный жс, максимум с использованием TS Я к тому что функции сборщика не ограничиваются транспиляцией и полифилами. Основная задача сборщика это бандлинг. Бабель в соборщике это просто трансформер соурс кода. И у разных современных сборщиков есть свои уникальные возможности, больше всего их конечно у вебпака, его можно считать стандартом (пока что)
>>268214441 >Речь идет о скорости транспиляции проекта однопоточным js вместо использования многопоточного языка. Инкрементальная сборка через бабель длится секунды две. А на сборку с нуля всем похуй, пусть хоть она день длится. >Значит там есть кому пилить, аналоги бабель плагинов появляются довольно быстро и регулярно. Это значит, что SWC нихуя не заменит вебпак+бабель и сами разрабы SWC прекрасно это понимают. > Основная задача сборщика это бандлинг. Ну так бандлинг там работает за доли секунды, этоне настолько алгоритмически сложная задача, что бы пилить на низкоуровневых языках её решение.
>>268214145 >Это полноценный стейт-менеджер Не полноценный, пока что он не может существовать вне реакта, он жестко зависит от жизненного цикла компонента. Это провальная архитектура. Я понимаю что попытались упростить бойлерплейт для юзеров и засунули все в одну коробку, но это создало много ограничений использования. >Да, давно уже Серьезный прогресс, кстати там уже альтернатива подъехала - remix, называется...
>>268214601 >А на сборку с нуля всем похуй, пусть хоть она день длится. Если тебе похуй, то не говори за всех. Представь что у тебя билды под 100+ видов устройств, огромный проект на 800мб сурсов. Но речь вообще не об этом. Перечитай первый пост, речь о том что на каждом проекте свой зоопарк технологий (сборщиков в том числе) и нет консистентости. На одном проетке rollup, на втором будет vite, на третьем вообще gulp и ебись как хочешь, особенно если надо проводить тонкую конфигурацию этого говна.
>>268214842 Двачую. Сборка на любом проекте сложнее туду занимает ебаное кол-во времени. По этому сборщики и говнокод на 800мб сурсов нахуй не нужен, как и несты, как и ебанутое ООП-дерьмо.
>>268212362 Так получи опыт работы? Хочешь сказать тебя ни в один банк с такими знаниями не возьмут?
Хз анон, надо верить в себя, мои не самые умные знакомые одно время меняли работы каждый год, постоянно поднимая свой ценник на 30-50%. Просто обивали пороги фирм, ходили на 20 собесов, пока кто-нибудь не согласится на их условия.
Одного сократили сейчас недавно с выплатой 3х месячного оклада, и его приятель просто тупо перестал работать, чтобы его тоже сократили. А потом тупо внаглую попросил его сократить. Теперь оба на Бали живут.
Это к тому, что понаглее надо быть и знать себе цену.
>>268215424 >с проектом что-то не так Расскажи это епаму и их проектам под телики, где идет поддержка овердохуя устройств, некоторые из которых даже не знают про es6 или юзают свои костыльные языки по типу паскаля смешанного с С.
>>268214546 У нас тимлид очень толковый мужик, который грамотно выстроил процесс разработки. Бывший топ компании, которого все заебало и он пошел лидом разработки пилить новый внутренний продукт.
Либо ты дальше пиздишь. Либо я тебя не понял. Либо понял, но тогда всё хуёво. Т.к. если последнее, то ты номинально сдал этот уровень. Но фактически у тебя нихуя нет, ни опыта, ни самого сертификата.
>>268194405 ну у нас был чувак такой. сын сотрудника. типа на олимпиады по программированию ходил, все такое, питон знает. взяли без собеса.. показали проект, дали время чтобы сам посмотрел, раза три наверное подробно рассказали что каждый кусок делает. спрашиваем: "Понял?", говорит: "Да!".. даем задачу. опять раза три (два раза я, потом еще раз другой чувак) рассказали что надо сделать. типа сейчас работает вот так, надо поправить чтобы работало так. Понял? Да!
неделя проходит - чувак молчит. две прошло - спрашиваю как дела. нихуя не сделано. просто ноль. вообще ни строчки не написано. начинаем объяснять снова, выясняем что не понятно. вдвоем уже объясняем. всё понятно? да, всё! опять неделя проходит - нихуя не написано.
на том и попрощались с ним. хуй знает че там в голове было.
>>268215538 Требование к практическому опыту есть у многих котирующихся сертификатов. Знаю например про PMI в области управления проектами. Грубо говоря, сдать ты его можешь. Но не получишь/ не имеешь право указывать в резюме, пока не выполнишь требование по практическому опыту управленяи проектами в качестве проджект манагера. мимопроходил
>>268204276 Кодить люблю! Кодить люблю пиздец! Кодил бы блять 24 часа в сутки, просто не вставал бы из-за компа, кодить люблю аж рвёт, не могу жить без кода, кодить люблю пиздец!
>>268215353 я думал, что смогу дверь открывать пинком, однако это не так может быть где-нибудь в США или Китае к тебе действительно начинают лучше относится, но не в РФ фактически у меня есть только письмецо от них с поздравлениями об успешной сдаче и годы проебанного времени и я не зря писал, что я дипломированный неудачник короче говоря не все так, как говорится в рекламе(
>>268207142 а че рейтить-то? куча какой-то однотипной хуеты для работы со словарем. зуб даю что и написаны они копипастой, причем из старой в новую копируется чуть ли не половина кода. соответственно и ошибки если есть, то есть везде и одинаковые. ну и судя по количеству ебашишь ты это годами и роста там никакого нет
>>268214546 Давай тогда попугаю, чтобы оценил всю прелесть вашего лида :) >"разработка как у всех" У нас например вообще нет аналитика, релиз каждую неделю, таски на спринт меняют в процессе спринта, тз иногда состоит из одной картиночки с надписью, еще и тз любят менять добавляя новый функционал прямо в процессе разработки, можно начать пилить таск по одному тз, а в процессе работы тз изменят на 100%, а на тестирование с нуля до релиза может остаться вообще полдня. Так что у всех разработка идет по разному, часто вообще через жопу все организовано, вам реально повезло.
>>268194322 (OP) просто нужно думать куда вкатываешься. Я именно поэтому и вкатился в java back. Суть в том, что джава бэк - это энтерпрайз в гигантских компаниях, не какие нибудь стартапики. А плюс гигантских компаний в огромном кол-ве бюрократии и нежелании больших жоп менять то, что работает. Это означает две вещи: во-первых вы будете кодить на старом добром стеке технологий (в моем случае jdk 11), не нужно гнаться впереди паровоза и при выходи новой либы сразу садится за ее изучение - вы ее не будете юзать. Второе - каждый чих нужно обмусолить с кучей шишек. Хотите новую либу внедрить? Сначала согласуйте на митинге через неделю, хотите новый фреймворк заюзать? Сначала согласуйте и убедите начальство и безов, что оно нужно. Т.е. вместо интенсивной разработки будут сплошные встречи и обмусоливания. А еще здесь люди привычные к тому, что проект собирается годами. Посему дедлайнов будет минимум. Мы уже 2 год делаем 1 проект и нас особо никто не гонит.
Вывод - хочешь вкатиться и при этом спокойную жизнь? Вкатывайся в какую-нибудь старую добрую джаву или плюсы к старперам. А если выбрал новомодный го или пошел во фронты хуярить кнопочки на реакте - ну и не выебывайся тогда, сам полез к хипстерам со смуззи, где нормой считается 1 сданный проект в неделю.
>>268215526 Вместо твоего коммента, сам себе ответ написал случайно. Крч, см. выше. Хорошая организация процесса разработки - это далеко не всем так повезло. Так что некоторым реально самим приходится даже тз писать.
>>268217715 В опенсорце нет дедлайнов и ты никому ничего не обязан. Да и пилить что то свое - тоже опенсорц. Но там пресловутый тимворк прокачиваться не будет, а увы, как в каментах на хабре написали - большая часть работы погромиста это не код писать.
>>268216790 не ну понимать он реально понимал. задавал вопросы по теме вполне себе, отвечал на вопросы по коду. там всё нормально было. но вот была какая-то ебанина в голове что он сидел, смотрел на эту фигню и ссался хотя бы строчку поменять.
>>268217915 Всё просто. Чел без опыта и с кучей решенных, по шаблону, задачек в голове. Но на реальном поле обосрался и не знал, что делать. Мб еще и типикал корзина. Печально им быть.
>>268217781 >В опенсорце нет дедлайнов и ты никому ничего не обязан Но и тебе никто не обязан. Нету у кого спросить, нету четко сформулированных задач, да и самих задач зачастую нету.
>>268199254 >Как там из 2015 капчуется? Джанго нормальный фреймворк. Честно говоря, будь моя воля, я бы всё писал на Джанго. Фастапи, например, на том же питоне говнина, как по мне
>>268199912 >Остается только ОРМ. Нахуя тогда козе джанга? Ради админки? ОРМ и админка. Этого уже достаточно. >Джанга проектировалась как монолитный, синхронный фреймворк. Сейчас все активно добавляют асинхронщину во фреймворки, потому что без нее у тебя вместо хайлода выйдет гуля Ты скозал? С хайлоадом работал? У тебя первой проблемой при нагрузках будет база. А сколько ты воркеров штанги запустись никого не интересует. К тому же синхронный код быстрее асинхронного в несколько раз. И если у тебя нормальные запросы, а в 90% случаев у тебя будут простые запросы, то асинхронщина не нужна. Сложные запросы выводи в какой-нибудь селери и всё будет отлично. Инстаграм до сих пор работает на Джанго, в том числе Джанго ОРМ. У тебя что-то нагруженнее Инстаграма? >>268212782 >Шиз? Приведи мне бенчей, где джанга быстрее старлет. Изучай. https://calpaterson.com/async-python-is-not-faster.html
>>268208755 Спасибо. >>268217169 Ну они все разные так-то. Но вообще если бы всё решал я, то было бы 1 супермегаприложение изучения английского с охуенным функционалом уже, которое бы постоянно обновлялось, дополнялось. >>268219185 Дизайн не я выбирал. Был бы мой дизайн там - были бы охуенные 3д текстуры, иконки с фоном ковров, эх... Там мой только код на 100%.
>>268218398 >ОРМ и админка. Этого уже достаточно Ну это конечно кор тулзы для девелопмента >проблемой при нагрузках будет база Про эффективность джангового орм мне надо тебе пояснять или сам знаешь? >синхронный код быстрее асинхронного в несколько раз Ты вообще понимаешь, какие задачи решает асинхронный код и почему сейчас все современные бэк-фреймворки онли асинхронные? >Сложные запросы выводи в какой-нибудь селери ухх бля вот это гуля >Инстаграм до сих пор работает на Джанго Работал. Году в 2016. Публиковал много статей о своих сложностях масштабирования. Пруфы про 2к22 будут? >Изучай Один сладкоежка такое на хабр приносил, ему так в рот нассали в комментах. Пруфы найдешь сам
Расскажи мне вот что. Ты как доки для фронта делаешь? Руками?
>>268219975 да, дейлики есть такое, но раз с утра зайти на этот дейлик и сказать "у меня все также, продолжаю делать свою таску" не большая плата за спокойную жизнь без завалов и дедлайнов. А скрама у нас как такового нет - он только в "особом" ведении джиры заключается, эту задачу полностью на себе тимлид тянет
>>268212979 >Так это ты в ней работаешь Конкретно ты нигде не работаешь и не будешь с таким подходом. Ты не работать хочешь, а проёбываться. Только вот дураков там мало и главный из них - ты.
>>268220334 >Ну это конечно кор тулзы для девелопмента ОРМ - буквально главная вещь в любом бекенд фреймворке. >Про эффективность джангового орм мне надо тебе пояснять или сам знаешь? Нормальные запросы рисует в основном. Что тебе не нравится? >Ты вообще понимаешь, какие задачи решает асинхронный код и почему сейчас все современные бэк-фреймворки онли асинхронные? Задачу быть модным для смузихлёбов? Ответь-ка мне на вопрос зумерок. У тебя есть простой SELECT * FROM table, который тебе нужно как-то получить. Сколько запросов ты обработаешь в секунду синхронным и асинхронным воркером?
>Расскажи мне вот что. Ты как доки для фронта делаешь? Руками? В Джанго не завезли генератор свагера по-твоему?
>>268212453 1С или 1С-Битрикс. С Битрикса потом можешь вкатиться в более "пиздатую" разработку, а оттуда еще в более пиздатую. Либо пойти в 1С, дослужиться до тимлида за 300-400к за 3-5 лет, потом через пару лет тимлидства открыть свой бизнес по 1С.
>>268220731 >У тебя есть простой SELECT * FROM table, который тебе нужно как-то получить Только вот обычно задача заключается не только в этом, а еще, например, вместе с select'ом записать аналитику, сформировать сложный хедер в ответ. как итог - 3 действия, которые было бы хорошо распаралелить ...
>>268221028 Мне кажется, что если это не проект для гугла с большими базами данных, то разница между последовательным и параллельным кодом будет составлять всё еще менее 1 миллисекунды...
>>268220731 >ОРМ - буквально главная вещь в любом бекенд фреймворке Чем джанго лучше алхимии? >Нормальные запросы Понятно, пропускаем >SELECT * FROM table И часто у тебя такие запрос? Ты же понимаешь, что тот бенч, что ты кинул, сделан точно так же на специфичных синтетических задачах? >В Джанго не завезли генератор свагера О, действительно завезли. Заебок.
>>268201131 >Говнолегаси ненавидеть и хуесосить обязан любой уважающий себя человек. Неговнолегаси только у смузи-стартапов и то через год становится говнолегаси. Все остальные прибыльные проекты априори говнолегаси.
>>268221028 >Только вот обычно задача заключается не только в этом, а еще, например, вместе с select'ом записать аналитику Обычно у тебя 90% твоего приложения обычные запросы, и ещё 10% - сложные. В чем проблема вывести сложные вещи хоть в отдельный сервис, продолжая отдавать 90% в синхронном коде? Возьми тот же инстаграм: https://instagram-engineering.com/types-for-python-http-apis-an-instagram-story-d3c3a207fdb7 У них 1000+ простых эндпоинтов, собирает всё реакт. >>268221253 >Мне кажется, что если это не проект для гугла с большими базами данных, то разница между последовательным и параллельным кодом будет составлять всё еще менее 1 миллисекунды... Более того, не факт, что асинхронный код будет быстрее. Но что я точно могу сказать, как человек, который последний год+ работает на Старлете и Фастапи, который тот анон рекламировал, код пишется намного дольше, чем на Джанго. >>268221346 >Чем джанго лучше алхимии? Тем что 90% простых задач закрывает из коробки. В Алхимии даже с простыми вещами нужно возиться. Вот реализация self m2m на алхимии: parents = relationship('Foo', lazy='subquery', secondary=foo2foo, primaryjoin=id==foo.c.from_id, secondaryjoin=id==foo.c.to_id, viewonly=True) В Джанге это делается из коробки. >Понятно, пропускаем Проверь запрос перед тем, как коммитить. 90%+ запросов нормально формируются. >И часто у тебя такие запрос? Ты же понимаешь, что тот бенч, что ты кинул, сделан точно так же на специфичных синтетических задачах? База большинство запросов, будь то поиск по массиву id, или простой джойн решает быстро. Я не одну статью видел на счет того, что воркер в режиме ожидания дольше крутится, чем ждет ответ.