Сохранен 14
https://2ch.hk/sci/res/550675.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как ток знает куда течь?

 Аноним 15/12/21 Срд 18:45:11 #1 №550675 
изображение.png
В момент замыкания контактов ток же сразу начинает течь по проводнику. Как? Я шарю за закон ома и физику электронов, но либо я что-то не понял до конца, либо хуй знает.

У меня есть идея, вот у нас есть оптоволокно, по которому передаются фатоны и таким образом получается очень быстрое соединение, но с низкой пропускной способностью. Сигнал по оптоволокну передается со скоростью света очевидно. Но что если мы возьмем длинный провод, и будем замыкать его на землю (минус), а с другой стороны у нас будет источник питания (плюс) и амперметр возле него и когда мы будем замыкать с другой стороны контакты, то амперметр будет показывать начало течения тока при этом до другой стороны ток еще дойти не успеет тк он тоже имеет свою скорость. И получается мы получим аналог оптоволокна, но более дешевый и более быстрый на дальних расстояниях.

НО очевидно я не один такой умный и если бы это так работало, то кто-то бы додумался вперед меня + даже гравитация и все остальные взаимодействия соответсвенно распространяется не мгновенно и волнами, следовательно возникает вопрос: Как ток понимает что цепь на другом конце замкнули и с какой скоростью это происходит?




Аноним 15/12/21 Срд 21:39:21 #2 №550682 
В проводнике есть свободные заряды (электроны, ионы), которые способны по нему перемещаться (поэтому его и называют проводником), когда нет электро-магнитного поля то заряды находятся в спокойствии (вообще они совершают тепловое движение и поле меняется со временем, но это несущественно). Когда мы замыкаем цепь, то в проводнике возникает электро-магнитное поле и заряды начинают двигаться. Поле движется со скорость света, соответственно и его действие тоже т.е. фактически заряды которые находятся ближе к источнику начнут движение раньше, но это тоже несущественно, скорость света всё-таки большая). Да и закон Ома лучше вообще не вспоминать в каких-то теориях это следствие, а не причина, его можно применять только в конкретных случаях, это как скорость всегда считать по формуле равномерного движения.
Аноним 16/12/21 Чтв 14:08:14 #3 №550713 
>>550682
Спасибо анон. Насколько я понял электричество работает по принципу веревки, которую дернули на одном конце, а приложенная сила передалась по веревке на другой конец. Все правильно?
Аноним 16/12/21 Чтв 17:39:47 #4 №550725 
>>550713
Можно и так сказать, если учесть то, что для того чтобы действие передалось до другого конца веревки тоже нужно время. Т.е. если мы разобьем условную веревку на маленькие части и действие от одной части до другой передается со скоростью света, то взяв веревку длиной 300 000 км и, дернув за один конец, другой конец дернется через секунду. Для проводника маленькими частями будут заряды, а переносчик действия - электро-магнитное поле (как собственно и в реальной веревке).
Аноним 16/12/21 Чтв 17:43:03 #5 №550726 
>>550713
Кстати переносить информацию с помощью обычных проводов придумали еще лет 200 назад, проводной телефон называется)
Аноним 19/12/21 Вск 12:45:09 #6 №550944 
Получается в проводах нет напряжение до того как потечёт ток?
А как же всякие приборы, которые могут по-разному реагировать на просто кусок провода в стене, и на провода которые идут к рабочей розетке, но к которой ничего не подключено?
или нет таких и они все тупо или ёмкостные или на ток реагирующие, лол
Аноним 19/12/21 Вск 14:08:42 #7 №550950 
>>550675 (OP)

> оптоволокно, по которому передаются фатоны и таким образом получается очень быстрое соединение, но с низкой пропускной способностью

С чего бы низкой пропускной способностью?

>Как ток понимает что цепь на другом конце замкнули и с какой скоростью это происходит?

Как только цепь замкнули - по проводу со скоростью, близкой к световой, побежит плазмон - волна зарядовой плотности.
Аноним 19/12/21 Вск 14:22:07 #8 №550951 
>>550682
> Поле движется со скорость света
Только электричество идет за счет поперечных колебаний соотвествующего ЭМ поля и скорость этих колеваний порядка 10 см/с
Аноним 19/12/21 Вск 14:41:04 #9 №550953 
>>550951

>Только электричество идет за счет поперечных колебаний соотвествующего ЭМ поля и скорость этих колеваний порядка 10 см/с
Эээ, что? Что такое "скорость колебаний"?
Сигнал распространяется примерно со скоростью света, конечно.
Аноним 19/12/21 Вск 14:41:40 #10 №550954 
>>550950
>побежит плазмон - волна зарядовой плотности.
Упругое отталкивание электронов?
Аноним 20/12/21 Пнд 15:03:54 #11 №551015 
>>550944
Напряжение в проводнике - это разность потенциалов поля внутри него. Ток тоже возникает в результате появления поля. Есть поле внутри - есть напряжение и ток. Для того чтобы регулировать в розетках напряжение и ток, есть устройства специальные - трансформаторы и т.д. Как я понимаю, когда в розетку ничего не вставлено - цепь разомкнута, вставляешь - идет поле, соответственно и все остальное. Для нас это происходит мгновенно.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:07:39 #12 №551016 
>>550944
> Получается в проводах нет напряжение до того как потечёт ток?
> А как же всякие приборы, которые могут по-разному реагировать на просто кусок провода в стене, и на провода которые идут к рабочей розетке, но к которой ничего не подключено?
> или нет таких и они все тупо или ёмкостные или на ток реагирующие, лол
Напряжение вполне есть, это то самое поле. Оно есть, если провода подключены к источнику тока. Но если провод разомкнут, то зарядам некуда течь. Аналогия - труба с водой под давлением и закрытым краном. Давление это напряжение (или поле), а ток, это скорость течения объёма воды.
Аноним 20/12/21 Пнд 15:13:57 #13 №551017 
>>550951
Не совсем понял о чем ты, но понятное дело заряды не со скоростью света движутся, это зависит от свойств поля, сопротивления проводника и т.д. В проводах у тебя дома заряды движутся со скоростью ~ 1-5 мм/с. А действие на заряды распространяется со скорость света.
Аноним 22/12/21 Срд 03:23:06 #14 №551130 
>>550675 (OP)
>Как ток знает куда течь?
Ну, короче, ток такой смотрит, куда бы ему протечь, и видит там сопротивление, там сопротивление, а там нет сопротивления, вот он и туда пиздует, по пути наименьшего сопротивления, потому что это сопротивление ебучее - оно нахуй ему не нужно, этому току уёбищному.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения