>>120289
Безопорный движитель. Практический эффект как у антигравитации.
>>120301
http://en.wikipedia.org/wiki/EmDrive
http://www.emdrive.com/
>>120300
Летающие машины, космические корабли как в кино.
>>120283
Интересно. 91мкН из пальца и 17 ватт. Может пояснить кто-нибудь принцип действия этой штуки?
> действительно работает.
Может и работает. Но экстраординарные заявления (такие как безопорный двигатель) требуют экстраординарных доказательств. Пока что я вижу доклад на конфе
> AIAA/ASME/SAE/ASEE Joint Propulsion Conference
doi: 10.2514/6.2014-4029
там все туманно
>>120304
>экстраординарные заявления (такие как безопорный двигатель)
По ссылке в ОП-посте автор двигателя, который тестировали в НАСА, объясняет эффект взаимодействием с вакуумными флуктуациями. Так что движение получается не безопорное, а с отталкиванием от физического вакуума. У Шоера - это какой-то эффект СТО, хотя непонятно, как там сохранение импульса может нарушиться.
>>120291
Max. input power 850 W
Max. measured thrust 16×10−3 N
поссал на мечтателя.
>>120306
>Thus in the example where the resonator has an unloaded Q of 5×109 and an average velocity of only 0.1 m/s, the dynamic equation quickly reduces the specific thrust from 3.15 tonne per kilowatt (static thrust at rest) to 0.93 tonne per kilowatt when Q is loaded.
Для сверхпроводящей камеры - три тонны на киловатт в статике. С ускорением эффективность падает по экспоненте, но чтобы машину в воздухе поддерживать мощности хватает.
>>120313
атлишна - наконец-то северная корея сможет послать к своим врагам ядерные боеголовки в метре над поверхностью.
а заодно и все ядерные державы быстренько перекуют мечи на орала и мы заживем в мире без дефицита нефти и денег.
Вот это просто заебись, ну наконец-то хоть что-то годное.
>>120283
> Harold White
Ясно. Понятно.
>>120317
>Harold White
>..is known for proposing new Alcubierre drive concepts
И то правда.
-> кефирный обо/сцай
>>120317
Что такого? Они в НАСА чего только не испытывают, вплоть до махровой торсионщины. Эффект-то есть. Тягу зарегистрировали.
>>120283
Пусть запилят CubeSat с демонстрацией эксперимента на орбите, если не пиздоболы.
Даже если не пиздоболы, движок такой тяги годится в качестве более лучшей замены ЭРД разве что.
>>120283
Очередной грантопопильный проект, мы такое уже видели. Уже был холодный синтез, клонирование человека, инерцоиды и прочая торсионщина
https://m.youtube.com/results?q=hoverboard&sm=1
>>120313
Устройство, способное выдавать хотя бы пару Же сможет за считанные сутки достичь любой планетыв солнечной системы, и всего за год может разогнаться до релятивистских скоростей.
Если это возможно, то это значит что наконец то наступает эра покорения других планет и звёзд.
>>120333
Тащемта это уже вторая проверка теории, первую запилили китайцы ещё давно. Причем эта модель уже немного по другому принципу построена, но все равно работает. Ссылки на работу есть, можешь читать, проверять методику.
Я бы не стал так просто отметать, на самом деле, эффект Казимира же существует, и нихуя не нарушает, правда работает только на микромасштабах.
>>120304
Если вдруг у кого есть доступ, выложите фуллтекст.
>>120304
>безопорный двигатель
Он опирается на эфир. Когда уже все это поймут...
>>120350
>...
Как только ты перестанешь быть дебилом.
Wait, o shi~
Какой-то ёбаный булшит. Конусы магически освобождаются от сохранения импульса? Надо быть дебилом, чтобы в это поверить. Даже работ и тех нет, один ебаный абстракт с конференции. Даже пузырь альбукерке и тот больше оснований имеет, т.к. это теоретическое предсказание, вытекающее из экспериментально подтвержденных законов.
Пусть пускают спутник и доказывают на нем свой убертрастер, или нахуй с пляжа.
>>120338
>хотя бы пару Же
а теперь энергию посчитай которую надо подать, чтобы был хотя бы 1 Же.
>>120336
Existing experiments and theories show that using
different structure materials, with microwave output power of 1kW, the range of
thrust is 0.1 – 31500N.
Пишут что команда НАСА потратила на эксперименты 2 дня.
>> The five researchers spent six days setting up test equipment followed by two days of experiments with various configurations.
Тревожный звоночек. У тебя выходят результаты, опровергающие кучу всего и ты тратишь на подтверждение 2 дня? Хороший исследователь так не делает.
>>120422
>результаты, опровергающие кучу всего
Сам Уайт считает, что тяга возникает от движения ионизированных виртуальных частиц. То есть это не безопорное движение, а практическое использование эффекта Казимира.
А апскейлить этот эффект как-нибудь можно, чтобы тяга была больше?
>>120435
ну, если учесть что установка стационарная - то да скорее всего. на это видимо у них и надежда.
>>120435
учитывая, что до конца не ясен принцип, в какую сторону апскейлить - неясно. может геометрия камеры, может энергия, или частота УВЧ.
но что-то нечисто
>In fact, the mysterious drive actually worked even when they modified it in such a way it shouldn’t have produced any thrust, suggesting the mechanics of the system are hazily understood.
для нормального эксперимента это означает неудачу - "грязный контроль".
>>120283
Я нихуя не понял. Альбукерке наконец-то достроил свой пузырьА ПОТОМ УМИР((?
Смотрю на скептиков и на ум приходит ассоциация:
В 1895 году один из величайших физиков, президент Лондонского Королевского общества по развитию знаний о природе Уильям Томсон (лорд Кельвин) заявил: "Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!". Заявление на тот момент выглядело вполне разумным.
>>120501
А мне другая ассоциация:
> Extraordinary claims require extraordinary evidence
И этой девочкой был Альберт Энштейн!!1
>>120505
>девочкой был Альберт Энштейн
>девочкой был
ЛОЛ эфир существует ? заговор энерго компаний тоже?
>>120536
>эфир существует ?
Теперь он называется физический вакуум.
>>120536
И стоит не дорого.
Жаль, что наёб, а как же хорошо мечтать о межзвёздных полётах…
>>120576
Если ты хочешь полетать, то звони 8916945-хх-хх и заказывай соли для ванн)0000.
>>120570
Судя по тому что оборот его ограничен - думаю что да.
>>120580
>полетать
>заказывай соли для ванн
Здесь скорей не полетать, а поехать. Сомнительное удовольствие
У нас было 2 пакета торсионных полей, 75 инерциоидов, 5 упаковок креационистских теорий, пол-солонки волнового генома Гаряева и целое множество гомеопатии всех сортов и расцветок, а также френология, телегония, ящик мичуринской биологии ,парапсихология , новая хронология Фоменко и эфир. Не то что бы это был необходимый запас для поездки. Но если начал собирать дурь, становится трудно остановиться. Единственное что вызывало у меня опасение - это эфир. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем эфирные зомби. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
>>120304
>Может пояснить кто-нибудь принцип действия этой штуки?
"Test results indicate that the RF resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and therefore is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma."
This last line implies that the drive may work by pushing against the ghostly cloud of particles and anti-particles that are constantly popping into being and disappearing again in empty space.
>>120422
НАСА получила 50 МИКРОньютонов, а впихнутую мощность не указали. Для чистого фотонника это 15 киловатт. Про МИЛЛИньютоны тут похоже распространяется журноламерская деза.
>>120506
>>девочкой был
у тебя на пике не Эйнштейн, извращенец!
>>120647
Расскажи, как с перманганата калия заторчать? Или с серной кислоты, которую ты там внизу стыдливо обрезал? -15, холуй.
>>120304
>91мкН из пальца и 17 ватт.
Найобка, 17 ватт на сайте наса нет. У них там после 935 мегагерц вообще нет ничего, никакой мощности.
>>120306
>поссал на мечтателя.
Еблан, это в тысячу раз больше, чем должно быть. Такого просто не бывает, ну вот никогда. Потому что это бесконечная халява.
>>120472
>УВЧ.
>935 мегагерц
Ну ты понел. это СВЧ, можешь опыт провести у себя в микроволновке
>>120539
Нихера, физвакуум виртуален как центробежная сила. А эфир это частицы и даже без волн.
>>120501
>Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны!
И тут голубь-мимопролетал срет ему на лысину.
>>121366
>голубь
Аналогия неуместна голубь чудо божественного творения, на него данное ограничение очевидно не распростроняется.
>>121359
Вообще с диэтилового эфира заторчать можно. Его раньше да и сейчас в анастезии используют.
>>121360
Балда, а как насчет посмотреть пикрилейтед поста, на который ты отвечаешь? Я не говорю уже по указанному doi сходить.
Ну чё, когда там этот симпозиум? сентябрь уже.
Какой симпозиум? Если ты о 50-й совместной конференции AIAA/ASME/SAE/ASEE, на которой эту парашу докладывали, то она прошла 28-30 июля.
не, будет еще что-то. я уже забыл что, но по-моему в канаде.
ну теперь то заживем
ну шо там с эффектом казимира-малевича все норм?
да, хочется продолжения, хоть бы маломощный двгатель сделали вроде ионового
>ионового
Лол.
не тупи. Красный фосфор тоже ниче такого, как и кислома. Вот только ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ того, с чего можно заторчать. Вот и ограничивают
1Н на кВт мощности экспериментально подтверждено? Когда будет 30000Н/кВт? Где мой ховерборд?
>экспериментально подтверждено
Эксперименты пока что у них уровня /spc/. Заебали своим эмдрайвом, сколько можно. Если подтянут базу до уровня, принятого в экспериментальной физике (а это даже станет возможным не через один год, учитывая экстраординарность предъяв), можно будет о чем-то говорить. Сейчас это детсад и кормёжка журналюг и сайфай-гиков.
>Эксперименты пока что у них уровня /spc/
Ну не надо так спейсач оскорблять.
Заебали своими теориями. Речь о технологии.
>Заебали своими теориями. Речь о технологии.
>Подразумевает, что технологии не имеют теоретической базы.
>А упароться им можно?
Упарываться эфиром, это классика. Эпичная фраза "Во вселенной пахнет нефтью" - рождена, как раз, под эфирным трипом.
Но помни:
Нет ничего в мире более беспомощного, безответственного и порочного, чем эфирные зомби.
Спейсоны, поясните по хардкору:
Виртуальные частицы существуют, т.к. эффект казимира подтвержден, и взаимодействуют с материей.
Что мешает как рабочее тело использовать пары частица-античастица до того как они проаннигилируют? Энергию на ускорение мы потратили, никакого вечного двигателя. Где подвох? В системе отсчета? Но ведь ТО обьясняет такие финты. На ионнике нельзя разогнаться быстрее с, чем этот случай отличается?
Просто все обсуждения сводятся к "это говно" и "ХОВЕРБОРДЫ".
Виртуальные частицы существуют, т.к. эффект казимира подтвержден, и взаимодействуют с материей.
Что мешает как рабочее тело использовать пары частица-античастица до того как они проаннигилируют? Энергию на ускорение мы потратили, никакого вечного двигателя. Где подвох? В системе отсчета? Но ведь ТО обьясняет такие финты. На ионнике нельзя разогнаться быстрее с, чем этот случай отличается?
Просто все обсуждения сводятся к "это говно" и "ХОВЕРБОРДЫ".
> т.к. эффект казимира подтвержден, и взаимодействуют с материей
Эффект Казимира - это как давление атмосферы на цистерну с жидким вакуумом. Внутри цистерны ничего нет, но она схлопнулась. Это так вакуум провзаимодействовал с материей?
> На ионнике нельзя разогнаться быстрее с, чем этот случай отличается?
Ничем. Способность бесконечно ускоряться не даст способность лететь быстрее света.
> это как давление атмосферы на цистерну
Я знаю что такое эффект казимира. Что мешает отталкиваться от виртуальных частиц, затрачивая энергию?
Инерциойдная параша.
>tfw окажется, что тяга обеспечивается испарением материала с поверхности установки.
Тогда у ребят получился ну просто охуенный электродвиг на твёрдом топливе. Что тоже профитно.
В НАСА работают идиоты и не догадались взвешивать на микронных весах до и после.
YEAH, RIGHT.
А то.
Вы, должно быть троллите, Мистер Фейнман?
Предлагаю опыт. EmDrive запихиваем в чёрный ящик. Ящик размещаем на весах, отслеживаем импульс и прочее. Запихиваем это в вакуум. И проверяем таким образом. Если там действительно что-то испаряется - ящик изменит массу.
Что более реалистично – полёт по Большому Театру на насовских микроволновках или «Фон Браун» из художественной манги Planetes?
Ещё вопрос. Если у него действительно нет рабочего тела, то нет и никакого воздействия сразу за стенкой камеры, так? То есть мы можем строить поезда из десятков и сотен эмдрайвов оптимального размера, выстроенных в ряд?
Что-то уровня кербаловского глюка с теми крыльями.
Что-то уровня кербаловского глюка с теми крыльями.
Вот никогда не понимал, нахуя на ёбаной мжзвёздной ракете делать ещё и центрифугу для искусственной гравитации? Нельзя чтоль интерьер ракеты сделать как в башне и ебашить на ней с ускорением\торможением 10g?!
Там про миссию на Юпитер есть вообще дальше чего? А то анима на самом интересном месте закончилась.
Ну там типа всякие рабочие компоненты в центральной конструкции.
В мире Planetes давно колонизирована Луна, Марс и точки Лагранжа, энергии хватает, поэтому можно строить корабли почти любого размера, похуй.
Нет, всё кончается тем, что Хатимаки передаёт привет с орбиты Юпитера, а сраная Земляшка необратимо скатывается в сраный синдром Кесслера из-за сраной войны. Аниму не смотрел, думаю там много отсебятины.
>10g
>1g
К слову, обосрался.
Очень_быстро_fix
Весь спейсач уже посмотрел а ты сидишь как сыч.
Анима всегда идет следом за мангой и отличий бывает очень много. Это норма.
В сюжете как будто планировался полет к другой звезде а потом вдруг Юпитер. Да даже дидовские зонды за год долетали до него. Какие 7 лет?
В таком случае половину пути ты должен разгоняться, а половину - останавливаться. Немногие двигатели смогут выдержать столь долгую нагрузку.
Проще и надежней сначала забустить корабль, а потом резко остановить и гравитацию держать только в спальном отсеке
Дело-то в импульсе. Есть двигатель с высоким импульсом - делаем по-твоему, если это ионная пердячая тяга - двигло пыхтит все время (иначе никуда не улетишь). Однако вращающаяся секция позволяет класть на эти ограничения - создает пригодные гравитационные условия на любом участке полета.
Охуенно, японцы тоже понимают что единственный достойный вариант для освоения космоса - амбиполярные ловушки.
>вариант для освоения космоса - амбиполярные ловушки.
в чем косяк, почему мы еще не используем их ?
да именно глядя на эту статейку я и спросил
нет задач - оО прости друг, но я проблевался с этого выражения, как оно меня заебло, в этом случае оно не уместно
как же страдания марс наш, луна нам дом родной ? ой ой ой на орбите собирать все неудобно, толкача нет.
я уже не говорю за то, что это уже сам по себе термоядерный реакторс которым ябутся уже 50 лет, и при 3-30 кельвинах за бортом ты с него можешь можешь извратиться как хочешь (те на свой вкус) и получить 90 процентов кпд в виде лепестричества, если хочешь конечно, такой кпд тепловой машины в земных условиях и не снилось никому.(плиз без этого очень плохо отводится тепло все дела - температура числа велком)
всякие бедолажко зонды на два чиха, на крохах энергии годами и десятилетиями добирающиеся до объектов, и на последних издыханиях присылающие фотки.
нет, нет задач в данном случае не канает.
если бы ты сказал что это денег немерянно стоит, те не 4-5-10 пусков протона, а существенно больше и не на протоны онли - я бы с трудом но прожевал, бывает.
если бы ты сказал что тут есть принципиальный косяк, не УИ который там завышен к примеру, а чтото еще, это гораздо интересней, но тогда хотелось бы знать какой, ведь сам факт наличия ТЯР да еще в виде реактивного движка(и собственно ТЯР в классическом смысле), (сам я не фанат этого словосочетания, но здесь оно уместно как никогда), пятые точки непричастных воспламенились бы как сверхновые, совершенно не зависимо от того что гонка вроде как в далеком прошлом, и тд.
я просто в красках представляю: Х запустили принципиально новый КА, он уже идет на 23 круг по орбите земля-луна-земля, я не верю своим глазам он пролетает над отпечатком ступни Армстронга, о госпади он направился в L5, смотрите из него вылетают 50 зондов и спускаются на троянец, они прыгают по нему, а нет они собирают пробы и летят обратно, на борту 20тонн проб, он направился обратно к земле, он пристыковался к мкс, люди запомните этот день, это день новой эры для человечества, this time for real.
Такие вещи, они из разряда тех которые можно и нужно сделать - просто потому что можешь.
Я понимаю что проще сказать, чем сделать, и много человеческой чехарды, как к примеру у кадров которые в наса 20 лет бегают и проталкивали идею на марс, вполне себе нормальную(если перешагнуть некий safety барьер), и встречающие закономерное сопротивление со стороны наса. но в случае ТЯР это престиж которого никогда не будет потом ни у кого. и если этого никто не запилил - то наверно есть какие то не очевидные косяки, принципиального толка.
мод зарезал тред с М-19 где это возможно было бы более уместно, спасибо ему за наше счастливое детство
Уточню - нет задач в контексте сегодняшнего человечества, когда планета еще заселяется, а люди грызутся за ресурсы, которых еще достаточно. Научные потребности полностью покрываются нынешними технологиями. Вот если сейчас обнаружат какой-нибудь километровый камень, летящий на столкновение, или Любопытство уткнется колесом в протеанские руины - ты увидишь что такой пробкотрон начнет строится оче быстро.
>Вот если сейчас обнаружат какой-нибудь километровый камень, летящий на столкновение
прости позволь здесь усомниться: васян тут эта астероид типо поддлетает, хана нам. спокуха тяп тяп тяп - во построил... оно не летит аа мы все умрем.
тут за 10-15 лет заранее думают - вот хотим построить, лет через 10 ждите альфатест.
программа по обнаружению астероидов могущих столкнуться с землей существует уже давно - те она Уже существует, хотя пока ни одного астероида не приземлилось. так же как и какие то концепты на тему, а что же нам делать в случае если, они тоже есть, но чето такой йобы мне не попадалось. (но правда я не гуглил и не составлял специально списков какие концепты есть какие нет)
>Любопытство уткнется колесом в протеанские руины
стартанет 20 сатурнов, и всем станет пофиг на облучение космонавтов - в это я верю. более гарантированная стратегия воспользоваться тем что есть, чем делать то что может и не взлететь, тем более конкуренты не спят.
в целом я понял что ты хотел сказать - технической проблемы ты не видишь, а именно этот аспект меня и интересует, ладно пойду дальше читать как там физики-ядерщики что с чем смешивают
>ни одного астероида не приземлилось.
Программа существует не так давно, по космическим меркам. Регулярно приземляется всякая хуйня, которая, кстати, хоть и не пиздецовая, но бед наделать может запросто. Челябинский был мелочевкой, а пизданул, как ядрёна боньба, хорошо что высоко.
>хорошо что высоко.
Так ниже он бы и не смог вроде.
Основная проблема астероидов - их масса. Какую бы йобу не запустили для их сбития, если она не сможет изменить вектор движения этой массы (а на это надо дохуя дельты), йоба будет бесполезна.
Пока мы не располагаем оружием достаточной энергетики, чтобы двигать астероиды, представляющие опасность для человечества. Разве что есть небольшо шанс сдвинуть его задолго до столкновения - но челябинск показал, что это нихуя не панацея, тут астероиды буквально под носом материализуются, никем не замеченные.
так цель же в том, чтобы раздербанить астероид на мелкие куски и пусть себе горят в атмосфере
Что там с их варп-двигателем гравитационным?
тебя уверяю, ни одного астероида не приземлилось, я только что проверил свои штаны - они на месте.
>Астероидами считаются тела с диаметром более 30 м
он может быть крупный, и зависит от того на какой дистанции ты произвел свои манипуляции, а дальше орбиты мы не могем, соответственно куски пойдут кучно. вообщем может в каких то случаях и ок, но в тех которые представляют собой действительную проблему (одним континетом больше другим меньше) там может и не сработать.
Ну ну. Представь себе шарик диаметром хотя бы с эверест, и попробуй его раздеребанить.
Каждое попадание термоядерного боеприпаса будет оставлять на нем вмятину полукилометрового диаметра, и соответствующего импульса джет, направленный радиально от точки попадания.
Т.е. как движок это еще можно заюзать, но как разрушитель астероидов уже нет.
И не дай бог астероид окажется ледяным - эффективность боеприпаса намного упадет, лед разрушить сложнее, чем скалу или металл: он менее плотный, ударная волна быстро гасится, вода обладает гораздо большей теплоемкостью и теплотой испарения - джет при той же энергии взрыва намного меньше.
И это тоже. Несмотря на быстрый разлет осколков - угол разлета градусов 30.
Во первых проблема вовремя засечь.
Во вторых - доставить достаточно энергии, чтобы взорвать.
В третьих - есть предел энергии, которую может принять на себя атмосфера, при его превышении что с атмосферой что без - все едино. Взрыв на высоте в 2-3 диаметра планеты размажет астероид по всему полушарию, но из-за высоких лимитов на скорость и массу астероидов, не исключен вариант, когда даже половины атмосферы планеты недостаточно.
Так что больше рандома богу рандома - молимся на то, чтобы на нас сыпались мелкие камешки, или большие, но медленные. В ином случае все будет решать насколько рано мы его обнаружили - например сейчас для сведения астероида с орбиты в ебенях потребуется несколько десятков лет просто на полет к точке перехвата, не говоря уже о времени на подготовку миссии.
Да и это тоже мало чем поможет - известно, что если астероид на орбите, ее смещение только отсрочит катастрофу - рано или поздно он опять пересечется с планетой. Вся надежда в таких случаях на то, что потомки будут иметь достаточный уровень технологий, чтобы достаточно сильно изменить его орбиту, а то и полностью уничтожить.
Дешевле всего такие камни заранее, за сотни и тысячи лет до удара, перехватывать, и просто немного менять их орбиты, чтобы их перехватила какая-нибудь планета до перехвата Землей.
Но пока технологии слишком примитивны даже для таких миссий - единичную может еще и осилим, но регулярную профилактику - нет.
в целом согласен, все резонно
>Дешевле всего такие камни заранее, за сотни и тысячи лет до удара, перехватывать, и просто немного менять их орбиты, чтобы их перехватила какая-нибудь планета до перехвата Землей.
>Но пока технологии слишком примитивны даже для таких миссий - единичную может еще и осилим, но регулярную профилактику - нет.
вот здесь только сбился по моему, я не большой знаток вопроса, но 20тонная ПН на орбите земли, против 100 метрового астероида не рулит както.
просто предвкушаю 2012ТС4
или вот к примеру хороший пример https://ru.wikipedia.org/wiki/(99942)_Апофис
в 2004 году открыли, заценили офигели, в 2006 году разобрались, успокоились.
в 2013 : что объём и масса Апофиса на 75 % больше, нежели считалось раньше (с)
и какие тут прогнозы на тыщу лет вперед.
вообщем молимся кто за что, если че, и пилим космас
Орбиты периодичны. Достаточно после открытия достоверно замерить траекторию 2 раза - и можно строить прогнозы.
Всякие кометы шумейкеров-леви вращались с периодом 70 лет, есть астероиды, период которых сотни и тысячи лет. Достаточно замерить их пролет сейчас, чтобы встретить через сотни и тысячи лет, и свести с орбиты, до того, как через тысячи лет они вернуться уже для столкновения с Землей.
Т.е. программа профилактики предполагает непрерывный мониторинг Солнечной системы в течении всего правления человечества, и свод с орбиты астероидов, угрожающих человеческой цивилизации, за пару витков до катастрофы.
Те астероиды, которые ты привел, были обнаружены недавно, так что не удивительно, что их параметры только уточняются.
http://www.youtube.com/watch?v=S_d-gs0WoUw
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3073589/Watch-50-years-asteroid-near-misses-Earth-Interactive-map-reveals-THOUSANDS-rocks-skim-planet.html
Как видишь, человечество еще в начале исследования Солнечной системы, но всего за 30 лет уже было обнаружено множество астероидов. Обрати внимание на резкие скачки численности в последние 15 лет - за пять лет прирост численности составляет 200%.
Технологии не стоят на месте. Всего пару десятков лет назад АМС представляли собой чуть ли не калькулятор с механическим программатором. Современные - компьютер уровня первых персоналок. Пройдет немного времени, и Солнечную систему непрерывно будут мониторить несколько десятков универсальных АМС, обьединенных в сеть датчиков - они будут не только исследовать интересующие человечество обьекты, но и непрерывно сканировать камерами и радарами все вокруг, сверяя свои данные друг с другом и с Землей - это будут автономные глаза и уши человечества на окраинах Солнечной системы, стражники границ на ранних подступах к Земле - именно они смогут обнаружить любые неизвестные обьекты, и непрерывно обновлять траектории уже известных - и то и другое жизненно-необходимо для продолжения развития человечества на Земле: первое по понятной причине, а второе - нельзя полагаться на базы данных и симуляторы для астероидов, чьи орбиты проходят через мусорные зоны - кольца, поля астероидов, дальние пояса - облако оорта, пояс койпера, и т.п. - пик. Никто не знает, как может измениться их орбита после прохождения облаков мусора, и когда именно она изменится - она может оставаться стабильной 1000 витков, но на 1001-й сильно изменится из-за случайного столкновения с чем-нибудь. Именно на этот случай все дальнее пространство должна непрерывно мониторить группировка АМС, чтобы дать человечеству предупреждение за пару десятков лет до угрозы, позволив ее встретить во всеоружии, позволив осуществить 2-3 попытки ее устранения до того, как она достигнет орбиты Луны.
И всегда есть шанс, что одновременных угроз может быть сразу несколько - случайности любят ходить группами.
Недопустимо столкновение крупных астероидов ни с Землей, ни с Луной - любое из этих событий уничтожит жизнь на Земле. Самые удобные цели для столкновения - газовые гиганты и Солнце.
хороший видос, хочу такой симулятор
>непрерывно обновлять траектории уже известных
вот именно об это и говорил, а не только об YORP-эффекте
сколько их открыли и сколько там еще болтается незарегистрированными
поищи в sf Тапок35, астероидо добывающий комплекс, мой тачка ))
Команда DIY-щиков, которая решила заебенить свой EmDrive, с блекджеком и шлюхами:
https://hackaday.io/project/5596/logs
Даже два EmDrive - обычный на 2.45ГГц и маленький на 25ГГц.
https://hackaday.io/project/5596/logs
Даже два EmDrive - обычный на 2.45ГГц и маленький на 25ГГц.
что они собираются измерять без насовского стенда?)) вибрацию автомобилей на ближайшем шоссе?
С насовским стендом результат будет тот же. Если уж и измерять - то на орбите, в условиях вакуума, вдали от других обьектов, чтобы точно было не от чего отталкиваться.
Пока же оно может отталкиваться от самого насовского стенда.
ну ракеты у них точно нет.
У наса пока тоже нет. Так что счет 0:0
У чуваков есть все шансы войти в историю, например опровергнув результаты наса.
Зачем тащить на МКС? Почему не загрузить прототип на мелкоспутник, запихнуть на пару лет на орбиту, и посмотреть, что с этой самой орбитой будет? Уже можно было сделать же.
Человек-Батут однажды так сделал, но с другим движком безреакционным. Пихнули в спутник и пустили на орбиту. Тяги не было. Обосрамс на всю планету получился.
В NASA не батуты сидят, там хотят проверить всё и перепроверить. Чтобы не было обосрамса космических масштабов.
Т.е. наса тупо тратит время. Ок.
Человек-батут по крайней мере не занимался ерундой, просто взял и проверил, как мужиг. Обосрался - бывает, зато точно узнал, что идея бесперспективная, и больше на нее никто не тратит ресурсы.
>Т.е. наса тупо тратит время.
НАСА вообще нихуя не делает. Дало бабки какому-то гику на его бредоидеи, авось получится. В случае человека-батута было другое, там изначально запустили в космос инерциоид, то есть уже и так было понятно, что это антинаучная хуйня и она никуда не полетит.
Нет, я о несколько ином.
Зачем загоняться со стендами, не представляя, погрешность это или тяга, если можно запилить мелкий спутник с этим двигателем, и узнать наверняка? Прицепить какой-нибудь кубсат, пару солярок, и всьо.
Дорого: 1 кг попутной нагрузки - 3 килобакса. Наса не потянет.
А те чувачки скинутся на пиво, и запустят, лол. Своя ракета для этого не нужна - все ракеты берут попутную нагрузку, отправят ближайшим рейсом.
Откуда ты, утенок?
Человек-батут - это уебан феерический. Ему главное покукарекать и политических профитов получить. На технику, людей, и родную космонавтику срать он хотел. И гравицапа та была изначальной хуетой.
Деды не занимались таким цирком. Пока КА, не отрабатывал, даже официального названия не имел. Масса зафейливших АМС Венера-Луна и т.п. проходили как "космос-ххххх". Т.е. мы сейчас знаем сколько их наебнулось но деды на тот момент благоразумно избежали обоссывания всем миром.
Магнетрон с обвязкой (из микроволновки) весит кило 6-8 и жрёт 1-2 киловатта. Откуда эти киловатты взять? Ну, раз у нас говноспутник-за-копейки, поставим солнечные батареи из магазина, чего мозги ебать.
На пикрилейтед - батареи, которые выдают 2 киловатта и человек для сравнения.
Уже как-то не катит пустить мелкоспутник за копейки. Даже если допустить, что в космосе батареи будут эффективнее в 2 раза, а магнетрон всего-то на 900 ватт.
И это я ещё не говорю о электронике, системе связи, системе охлаждения, ориентации, и т.д. и т.п. Даже простенький кубсат со всеми вышеперечисленными устройствами легко может потянуть на 100K$, молчу уж про такую хреновину.
Огромные деньги тратить на хуету значит можно, а пару миллионов на перспективную технологию дать - нет?
NASA is so NASA.
Или они очень скептически смотрят на это вот всё.
Второе. Смотреть на безреакционники без скептицизма как-то немного неприлично в научном сообществе. Почти как на холодный тремояд или на вечные двигатели.
>запустили в космос инерциоид, то есть уже и так было понятно, что это антинаучная хуйня и она никуда не полетит.
А я щитаю, что и правильно сделали. Теперь есть, что можно публично швырнуть в лицо в ответ на всякие выкрики "оффициальная наука кокококо нас зажимают кудах одни препятствия кря дорогу настоящим новаторам"
Человек-батут? Рогошка штоле? А что за история с некой хуиткой на орбите?
Много писали и показывали. Вот краткий пересказ.
http://www.gazeta.ru/science/2010/02/22_a_3328272.shtml
Т.е. чувак провел чистый эксперимент в космосе, на отдельном спутнике, имея на кармане менее 200 штук рублев, про которые там написано, и это вы называете обосрамсом?
По моему это шин. Он натянул насу с ее миллиардными бюджетами, лол. Взял и проверил идею на практике, в космосе, практически без бабла.
Так что любой чувак может пойти по его стопам, и запустить свой эксперимент в космос, раз бюджеты такие скромные. Все обычно думают, что на эксперименты в космосе надо миллионы, а оно вона как, любой нищеброд может проверить свою охуительную идею на зарплату дворника.
Внезапно двачую.
Отсутствие результата в фундаментальной науке тоже является результатом.
Правда ты забываешь про репутационные потери (впрочем они сами по себе трудно формализуемы), но факт есть факт - очередное подтверждение банальных законов физики, которые и так все знали произошло.
Не разведения политоты ради, но внесения фактической поправки для: доктор философских наук Человек-Батут является куратором с 2011 года, гравицапа полетела раньше, да и вообще находилась в ведении РАН, а не ВПК/аэрокосмоса, так что он тут не при чем. В общем, это прецедент не менее системный, но все же предшествующий.
В общем, примерно по этой причине и не хотят уделять слишком много внимания гравицапе Гарольда Уайта.
Проебался, нагнал пургу на нормальных людей: гравицапа это инициатива головотяпа-директора НИИ КС, части Хруников.
У тех людей, которые пилили мини-EmDrive из говна и палок, получилась тяга:
https://hackaday.io/project/5596-em-drive/log/19298-we-have-thrust
Важно это потому, что такую вещь можно пихнуть в кубсат и вышвырнуть на орбиту без лишней ёбли, в отличии от больших моделей. Питания ей хватает от кроны, масса менее 500 грамм. Заменит детали на вакуумостойкие, нацепить радиаторов и можно покорять космос.
Суть теста такова: EmDrive вместе с батарейкой подвешен на магнитном стенде. Стенд держится в воздухе за счёт магнитного поля и свободно вращается. Вращение замедляется трением о воздух.
Стенд раскруивают и фиксируют, как изменяется скорость вращения. В одном тесте EmDrive установлен так, чтобы замедлять вращение своей тягой, в другом - так, чтобы ускорять это вращение.
Графики по ссылке.
https://hackaday.io/project/5596-em-drive/log/19298-we-have-thrust
Важно это потому, что такую вещь можно пихнуть в кубсат и вышвырнуть на орбиту без лишней ёбли, в отличии от больших моделей. Питания ей хватает от кроны, масса менее 500 грамм. Заменит детали на вакуумостойкие, нацепить радиаторов и можно покорять космос.
Суть теста такова: EmDrive вместе с батарейкой подвешен на магнитном стенде. Стенд держится в воздухе за счёт магнитного поля и свободно вращается. Вращение замедляется трением о воздух.
Стенд раскруивают и фиксируют, как изменяется скорость вращения. В одном тесте EmDrive установлен так, чтобы замедлять вращение своей тягой, в другом - так, чтобы ускорять это вращение.
Графики по ссылке.
Читаю жопой, конечно, но можно для сравнения графики с той же конфигурации стенда, но без включения?
Что-то не впечатляет, вот.
https://www.youtube.com/watch?v=ZSZT5plA4a4
Какое-то фричество. Ну ладно, купят они 1-3U слот в автобусе для мусоросатов. Научная ценность в чем? Какие именно возможности они исключат?
На орбите МКС тяги от EmDrive такой хреновине будет хватать, чтобы компенсировать трение об атмосферу и поднимать орбиту.
Если орбита будет подниматься, то они исключат возможность того, что эта хуйня не работает, что уже очень и очень неплохо.
Если же не взлетит, то либо концепт неработоспособен, либо движок непригоден для космоса. По одной из теорий тяга должна падать при увеличении скорости движения устройства, что бред, но позволит избежать ещё большего бреда и получения энергии из нихуя.
В комментах зареквестили. Думаю, выложат. Надо бы зареквестить ещё и тесты без "дна" усторйства - чтобы не было никакого резонанса.
>Если орбита будет подниматься, то они исключат возможность того, что эта хуйня не работает
Так неоднократно проверяли, работает, и в вакууме, и хуй знает где. Такие проверки теперь это занятие фриков. Физик-экспериментатор должен заняться отсечением вариантов, по которым оно является тривиальной хуйней.
На спутнике не тестили.
Запилят спутник, который действительно будет хотя бы вращаться - ок.
А пока не о чем говорить.
Знаете, что в этой штуке самое охуенное? Что, независимо от итогов испытаний, гарантирован массовый термоядерный разрыв пердаков -- либо у тех, либо у этих.
> The platform was initially spun counterclockwise. After a whike (indicated by the red bar) the thruster was switched on.
> Left: Thruster oriented retrograde (increasing rotation rate decay)
> Right: Prograde (decreasing rotation rate decay)
Что это за говно? Я не вижу тут никакой тяги, они все ебанулись? Ебанутая секта свидетелей емдрайва. Что они вообще тут разглядели, да с таким-то шумом?
> Left: Thruster oriented retrograde (increasing rotation rate decay)
> Right: Prograde (decreasing rotation rate decay)
Что это за говно? Я не вижу тут никакой тяги, они все ебанулись? Ебанутая секта свидетелей емдрайва. Что они вообще тут разглядели, да с таким-то шумом?
Блять, а где вообще контрольный тест? Почему только два раза крутили - пиздец, это наука? Это наука? Говноеды. Вообще охуели - крутанули свою ебанину два раза без контроля и орут на весь интернет "we have thrust".
Хуй знает, какие-то они там слишком оптимисты, по-моему. Впрочем, они еще один делают, да и этот вроде выбрасывать на свалку не собираются, может и что-нибудь поубедительнее получат. Народ в каментах, вон, тоже контрольный тест требует.
Алсо, вот вам еще один получивший тягу на самопальном эмдрайве.
https://www.youtube.com/watch?v=Rbf7735o3hQ
> My theory is that the EM drive does not produce any trust but in reality affect the minds of the people experimenting with it. As soon as they seem to get trust they immediately stop producing good data and give us just poor data and vague hints. This is the case first with Shawyer, then Yang, NASA and now Iulian and Hackaday
Охуенно. Ведро с магнитом.
Мне вот чего интересно. Ведь по расчетам эта штука способна давать весьма приличную тягу, не эти доли грамма. Неужели нельзя собрать что-то помощнее, не залазя в сверхпроводимость?
Можно. Собирай.
Если эту хуитку вообще рассматривают хоть немного серьёзно, то почему до сих пор не запустили мусорсат какой для окончательного решения вопроса?
Там ведро с магнетроном, по виду - из бытовой микроволновки. Что-то подсказывает, что волновод никто не рассчитывал.
Там ведро с магнетроном, по виду - из бытовой микроволновки. Что-то подсказывает, что волновод никто не рассчитывал.
До сих пор нет нормального теста, одна хуета.
Вот поэтому никто из инопланетян и не показывается нам на глаза: стыдно за свои гигантские ведра с магнитами на тысячи Тесла.
Анончики, почему NASA делает это?
Оно не делает. Оно дало бабло какому-то херу, что бы он делал, а они позырят, выйдет ли чего, или нет.
Аноны, объясните кратко и просто в чём суть этого двигателя? Есть микроволны, да? Они собираются в резонаторе, энергия накапливается и... И? Что дальше?
Ничего дальше. Совсем. Там происходит магия, и на выходе результаты, которые ничем не отличаются от погрешностей.
Ну, это понятно, что пока ничего с этим не понятно, но что говорит сам создатель? Или никто нихрена не знает?
Выше по треду есть ссылка на описание эксперимента. Кто нибудь вникал?
Я бы не сказал, что 91микроньютон не отличаются от погрешностей. Там дело в другом, прежде чем что-то утверждать точно, надо отмести все возможные источники обосрамса. Они сейчас ждут когда им предоставят насовский вакуумный стенд, способный очень точно измерять силу. Денег по понятной причине выделяют мало, поэтому все очень долго.
Алсо, Уайт и люди из его отдела иногда пишут в топик на nasaspaceflight кое-какую инфу о продвижении экспериментов. В любом случае, до следующего года ничего не изменится. Пока они написали себе какой-то шаманский симулятор для расчета этой хуиты, хотя сами не понимают как оно работает.
Они изучают все мало-мальски сносные возможности, это отдел такой - по проверке безумных теорий и не только, в буквальном смысле.
Микроволны нагревают эфир в резонаторе и он создает тягу
Sosite скептики:
http://geektimes.ru/post/259460/
Теперь из Германии. Там же написано что румын какой-то в гараже emDrive собрал!
Пока вы не верите мы запилим кубсат с микроволновкой, потом пилотируемый звездолёт и съебём с этой сраной планеты.
http://geektimes.ru/post/259460/
Теперь из Германии. Там же написано что румын какой-то в гараже emDrive собрал!
Пока вы не верите мы запилим кубсат с микроволновкой, потом пилотируемый звездолёт и съебём с этой сраной планеты.
Я правильно понимаю, что из-за отсутствия необходимости тащить топливо/рабочее тело, эта штука может разогнаться до околосветовой скорости?
Если работает, конечно.
Если работает, конечно.
Топливо надо. Т.е. источник энергии нужен.
Рабочее тело не нужно, формула Циолковского неприменима. Только энергия.
Еще раз проиграл с ведерка и общей конструкции. Это было выше, кстати.
Фричество ебаное.
Реактор, не? Нужна только энергия, для её получения не нужно постоянно выбрасывать "за борт" продукты сгорания топлива.
Охуеть, неужели я доживу до межзвёздных зондов?
Куда мой пост дели, суки? Там все верно было написано.
А чего там так долго проверять, я не пойму? Это же ведро ёбаное. Вон даже в гараже уже собирают ради лулзов.
Почему до сих пор не запустили мусорсат, чтобы раз и навсегда решить вопрос?
Странно как-то что до сих пор даже проектов нет, чтобы на орбите потестить.
У меня такое ощущение что научный мир просто в ахуе и не знает что с этим ведром делать. Сидят ведь, десятилетиями пилят всякие ионники, проектируют солнечные паруса, совершенствуют химические ракеты... А тут какой-то хуй в гараже из говна и палок соорудил работающую хрень, которой вообще топлива не нужно. Может прочухаются и довезут до космоса, вроде это не сложно и не дорого совсем.
И не будем исключать варианта что какой-то косяк в эксперементах есть, хоть и хочется верить что оно работает.
У меня такое ощущение что научный мир просто в ахуе и не знает что с этим ведром делать. Сидят ведь, десятилетиями пилят всякие ионники, проектируют солнечные паруса, совершенствуют химические ракеты... А тут какой-то хуй в гараже из говна и палок соорудил работающую хрень, которой вообще топлива не нужно. Может прочухаются и довезут до космоса, вроде это не сложно и не дорого совсем.
И не будем исключать варианта что какой-то косяк в эксперементах есть, хоть и хочется верить что оно работает.
Как бы:
>Martin Tajmar leads a research group in advanced space propulsion systems at the Institute for Aerospace Engineering, Dresden University of Technology (TUD).
In July 2015 he reported positive results for an evaluation of an RF resonant tapered cavity similar to the EmDrive.[15] Testing was performed preliminary on a knife-edge beam balance capable of detecting force at the micronewton level, on top of an anti-vibration granite table at ambient air pressure; then on a torsion pendulum with a force resolution of a tenth of a micronewton, inside a vacuum chamber at ambient air pressure and in a hard vacuum at 4×10−6 mbar (3×10−6 torr).
Tajmar used a conventional 2.45 GHz 700 W oven magnetron and attached it through a standard waveguide to a copper frustum cavity, which had distinctive features among other third-party replication experiments. The cavity was comparatively much smaller, with a height of only 68.6 mm; the entrance slit on the side for microwaves filled almost all that height; and the Q factor was considerably low (Q < 50 in ambient air and later Q = 20 in vacuum tests after some oxidization of inner surfaces) because the best resonance at that size would be above 3 GHz, a frequency the magnetron used by Tajmar could not achieve. The device produced positive thrusts in the positive direction and negative thrusts in the negative direction of about 20 micronewtons in a hard vacuum, consistent with the low Q factor.
Significant side-effects like air convection currents and buoyancy due to heat dissipated from the cavity and the magnetron were detected and taken into account by thermal insulation with glass wool for ambient-air tests. Electromagnetic interference was also shielded with high magnetic permeability iron sheets. Besides being tested horizontally in both directions on the torsion pendulum, the cavity was also set upwards as a "null" configuration. However, this vertical test intended to be the experimental control showed an anomalous thrust of hundreds of micronewtons that could be caused by a magnetic interaction with the power feeding lines going to and from liquid metal contacts in the setup.
Due to this anomalous interaction, not fully characterized yet, the authors conclude they can not confirm or refute the device claims and recommend further investigation. Future experiments are announced with better magnetic shielding, other vacuum tests and improved cavities with higher Q factors and electronics to increase thrust.
Гараж-саенск какой-то, в общем.
>Martin Tajmar leads a research group in advanced space propulsion systems at the Institute for Aerospace Engineering, Dresden University of Technology (TUD).
In July 2015 he reported positive results for an evaluation of an RF resonant tapered cavity similar to the EmDrive.[15] Testing was performed preliminary on a knife-edge beam balance capable of detecting force at the micronewton level, on top of an anti-vibration granite table at ambient air pressure; then on a torsion pendulum with a force resolution of a tenth of a micronewton, inside a vacuum chamber at ambient air pressure and in a hard vacuum at 4×10−6 mbar (3×10−6 torr).
Tajmar used a conventional 2.45 GHz 700 W oven magnetron and attached it through a standard waveguide to a copper frustum cavity, which had distinctive features among other third-party replication experiments. The cavity was comparatively much smaller, with a height of only 68.6 mm; the entrance slit on the side for microwaves filled almost all that height; and the Q factor was considerably low (Q < 50 in ambient air and later Q = 20 in vacuum tests after some oxidization of inner surfaces) because the best resonance at that size would be above 3 GHz, a frequency the magnetron used by Tajmar could not achieve. The device produced positive thrusts in the positive direction and negative thrusts in the negative direction of about 20 micronewtons in a hard vacuum, consistent with the low Q factor.
Significant side-effects like air convection currents and buoyancy due to heat dissipated from the cavity and the magnetron were detected and taken into account by thermal insulation with glass wool for ambient-air tests. Electromagnetic interference was also shielded with high magnetic permeability iron sheets. Besides being tested horizontally in both directions on the torsion pendulum, the cavity was also set upwards as a "null" configuration. However, this vertical test intended to be the experimental control showed an anomalous thrust of hundreds of micronewtons that could be caused by a magnetic interaction with the power feeding lines going to and from liquid metal contacts in the setup.
Due to this anomalous interaction, not fully characterized yet, the authors conclude they can not confirm or refute the device claims and recommend further investigation. Future experiments are announced with better magnetic shielding, other vacuum tests and improved cavities with higher Q factors and electronics to increase thrust.
Гараж-саенск какой-то, в общем.
ЯННП, почему просто не поставить открытый соплообразный волновод, зачем городить ведро?
Пока не проверят в космосе, не поверю в эту хуйню.
Да и китайцы наверняка ухватились бы мёртвой хваткой и вовсю уже что-то делали, если бы их пруфы были бы совсем пруфами.
Пока не проверят в космосе, не поверю в эту хуйню.
Да и китайцы наверняка ухватились бы мёртвой хваткой и вовсю уже что-то делали, если бы их пруфы были бы совсем пруфами.
Посоны, а что если гамма-всплески это старты кораблей на емдрайве?
Хочу сказать, что в таком случае, нам м-драйв не светит. Где мы добудем столько энергии, что бы в миллионах световых лет выхлопы регистрировали?
Расщепляя кварки, естесственно.
Разрывая струны, ага.
Да даже если на НОО испытают, надо еще доказать что оно не от магнитосферы отталкивается (был такой проект у Tethers Unlimited), или еще как-нибудь. Дело не в НОО, а в физическом принципе. Физика штука крайне принципиальная - чтобы результат был признан, надо отсеять самые малейшие намеки на ошибку.
Сжимая/поджигая эфир. ДВС на эфире, ага
Объясняю принцип работы.
Электромагнитные волны создают в резонаторе стоячие волны в виде скоплений маленьких тороидов магнитных полей и трубок Фарадея электрического поля. Эти вихревые образования отгребают от окружающего эфира, поскольку скорости внутри них колоссальные. Но поскольку, эфир малопрозрачен для металлов, то отгребание от окружающего эфира незначительно, чем от эфира внутри резонатора. Этим объясняется столь малая тяга. Другими словами, они поймали электромагнитную волну в ящик и волна вместо того чтобы лететь со скоростью света, сидит в ящике и пытается ускорить его до скорости света. Еще аналогия: посадили птицу в клетку с очень частой решеткой, птица машет крыльями, но значительно ускорить клетку не может, поскольку решетка слабо пропускает потоки воздуха.
Пути увеличения тяги. Научиться делать стоячие или замкнутые на себя волны вне металлического ящика, но при этом научиться их привязывать к двигателю, чтоб они не улетели в свободный полет. Для птицы в клетке это будет означать увеличение ячеек клетки, но не больше размеров птицы или непосредственное привязывание птички в упряжку.
Электромагнитные волны создают в резонаторе стоячие волны в виде скоплений маленьких тороидов магнитных полей и трубок Фарадея электрического поля. Эти вихревые образования отгребают от окружающего эфира, поскольку скорости внутри них колоссальные. Но поскольку, эфир малопрозрачен для металлов, то отгребание от окружающего эфира незначительно, чем от эфира внутри резонатора. Этим объясняется столь малая тяга. Другими словами, они поймали электромагнитную волну в ящик и волна вместо того чтобы лететь со скоростью света, сидит в ящике и пытается ускорить его до скорости света. Еще аналогия: посадили птицу в клетку с очень частой решеткой, птица машет крыльями, но значительно ускорить клетку не может, поскольку решетка слабо пропускает потоки воздуха.
Пути увеличения тяги. Научиться делать стоячие или замкнутые на себя волны вне металлического ящика, но при этом научиться их привязывать к двигателю, чтоб они не улетели в свободный полет. Для птицы в клетке это будет означать увеличение ячеек клетки, но не больше размеров птицы или непосредственное привязывание птички в упряжку.
Лол.
>из бытовой микроволновки.
Вот это я понимаю - наука!
Так и до машины времени недалеко.
Это там, у них такие мощные выхлопы. А мы пока на микроволновках летаем.
Думется, если сделать ведро в виде клетки Фарадея, то выхлоп возрастет.
А как же фактическое искривление пространства в камере, зафиксированное авторитетными пацанами? Почему то это явление старательно игнорируется всеми.
Чот проиграл с китайских весов за 8 долларов
купил такие-же на алиэкспрессе
Если почитать выводы исследований, то однозначного ответа на вопрос "есть ли тяга?" не найти, посоны. Более того, нормальный тест был только у NASA, остальное - какие-то поделки гаражные, в т.ч. то, что сейчас в новостях пЕарят (даже вакуума не было, и стекловата во все поля).
Так что не думаю, что без пруфов в ближайшее время кто-то серьёзный будет тестить на спутнике.
А вот чуваки, что пилят мини-версию, вполне могут в будущем накраудфаундить на мусорсат. Кстати, у них в вакууме квартирного класса всё работает, подход к тестам выглядит даже обстоятельнее того "немца", лол.
Так что не думаю, что без пруфов в ближайшее время кто-то серьёзный будет тестить на спутнике.
А вот чуваки, что пилят мини-версию, вполне могут в будущем накраудфаундить на мусорсат. Кстати, у них в вакууме квартирного класса всё работает, подход к тестам выглядит даже обстоятельнее того "немца", лол.
>Прошел год
>будущее так и не наступило
>будущее так и не наступило
ITT
Напиши им чтоб ведро делали в виде клетки Фарадея с ячейками меньше длины волны.
безумныеумения+пятьминутвфотошопе
схоронил
Пофиксил слегка.
Эфироёб.
Два ведра эфира
Пузырь альбукерке скорее найдут чем этот развод будет. Все про него уже забыли, как про марс оне или конец света в 2012.
Два не бывает. Может быть два или семнадцать. Это постулат.
Про конец света 2012 я ничего не слышал, а разводка с марсом и так была ясна.
>Про конец света 2012 я ничего не слышал
ну ты воще
Так мы же не в зогаче сидим, нам такие знания недоступны.
тоже нихуя не слышал
Вы за пределы двача вообще не вылазите, что ли? Другие сайты там, или вообще, свят-свят, ирл?
Там скучно, всякие поехавшие про конец света рассказывают, про хуйню, про малафью. Зачем?
>Другие сайты там
Говносборники ты хотел сказать?
Сиди там сам.
http://geektimes.ru/post/259460/
А всё-таки она вертится
А всё-таки она вертится
Больше новостей с помоек, с их свободной интерпретацией.
Хуйня полная. получается любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель? Вы ебанулись? недавно такой же хайп был про васяна который холодный термояд у себя собрал, роси или как там его. Ну и где тот пидор? нету, заглохло все, гранты получил и сьебал в закат. Так и тут будет. Да ивобще если это ведро рабочее то хули хайп только сейчас поднялся если испытание были в 14 году? Короче расслабтесь фантазеры. На нашем веку никаких открытий уже не будет, и дальше луны мы не полетим. А время васянов с гаражами закончилось с 19 веком.
>получается любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель
Наоборот хорошо. Власть имущие наконец поймут что было нужно учить до просветления, а от власти отказываться, иначе пиздец всему живому на Земле. Но если они не откажутся от власти, но организуют откат до темных веков.
> Заявление на тот момент выглядело вполне разумным.
Если не знать кто такой Лилиенталь.
Нахуй проследуйте, философы.
Пройдите обратно в /по/рашу
У тебя есть суперспособность, позволяющая видеть политач там, где его нет?
>любой васян может у себя в гараже собрать межпланетный двигатель?
НЕ ПОЛОЖЕНО
Объясните, почему такая схема как на пике - не работает?
Должно ведь тянуть, при наличии достаточно мощного магнита. Не?
Должно и тянет. Власти скрывают.
Разрушители легенд проверяли - работает:
https://www.youtube.com/watch?v=uKXMTzMQWjo
Бля! Но почему нигде не используется?
Алсо, поясни, почему Барон Мюнхгаузен НЕ МОГ вытянуть себя за косичку? Сила ведь прилагается, для тяги вверх.
Потому что нужны мощные магниты, а их только недавно научились делать.
А барон наверное плохо старался - разрушители смотри какой гигантский винт и мощный мотор поставили, и то еле-еле едут. Надо просто сильнее тянуть.
Вы чё ебанутые?
Даже если этот ваш варп двигатель работает, то до ближайшей возможно обитаемой планеты придется лететь 22 года. Так что хуй мы туда полетим.
А разведывательный зонд полетит?
> 22 года
Всего? Хуйня какая.
Дид Магеллан три года плавал в тазу своём и ничего. Мы-то получше устроимся, возьмём с собой пыхнуть и голограмму с Мику.
Прадид скорее.
Да, еще позволяет видеть тягу в медном ведре с прикрученным магнетроном от микроволновки.
Hа ведре -космолёте
Мимо Второй Земли.
Мы летим а вы ползете
Чудаки вы чудаки
Мимо Второй Земли.
Мы летим а вы ползете
Чудаки вы чудаки
Вангую, что принцип работы как у магнето или пусковой петли Лафстрома. Т.е. только вверх, в пределах магнитосферы земли.
Вэит, а излучение хоть какое-то разве не попытались задетектить с той стороны, откуда "нечто" должно вылетать? Не помню, чтобы читал об этом.
Ну, частицы там, ну вы поняли.
Ну, частицы там, ну вы поняли.
Ну только если интерферометром детектить эфирный ветер от ведра. Но вроде еще не догадались до этого.
Тяга данной хуиты предполагается на несколько порядков больше, чем теоретически возможно от излучения. (3мкН/Вт у фотонной ракеты с КПД 100%, если не ошибаюсь). А все что эффективней фотонной ракеты, по современным представлениям физики невозможно, т.к. может быть использовано как вечный двигатель первого рода.
А с чего решили, что вечный двигатель невозможен? Ведь никто не доказал, что вселенная - замкнутая система.
>по современным представлениям физики невозможно
Эфир, теологические споры, вечные двигатели. Что дальше ждёт спейсач? Заряженная вода? Битвы экстрасенсов? Разговоры с духами? Лечение рака прямой кишки силой земли?
>Заряженная вода? Битвы экстрасенсов? Разговоры с духами? Лечение рака прямой кишки силой земли?
Ниет. Сверхсветовые полеты силой мысли в капсуле с атмосферой.
В эфиротреде же есть полет без полета.
>В эфиротреде же есть полет без полета
Под эфиром и не такое бывает.
Пока эти дятлы с ведрами в гаражах не признаются, что тяги нет, или пока не объяснят, откуда она у них берется, тут будут концентрироваться поехавшие всех мастей и рассказывать свои охуитльные истории.
Уже и в новостях сюжет показали.
Совас
Это скорее в минус, если новости "первого канала"
Да если любые новости, ёпта, в том же телевизоре битвы экстрасенсов крутят.
Вчера пиздили что земля круглая якобы. Пиздос!
А почему Роскосмос до сих пор не высказался по поводу этого ведра?
Вангую потому что там о нем никто даже не слышал, азазаз.
Ну Хуй знает, вроде ведро какое-то с магнетроном из микроволновки, но ведь есть результаты экспериментов в разных странах, и их как-то надо объяснять.
Даже если нет никакого прорыва, просто техническое объяснение что там не так будет интересно, ведь разные группы собирали самостоятельно эти вёдра и получали тягу. Тягу, Карл!
И может найдётся какое-то применение этом эффекту. Например в маглев-поездах каких-нибудь, или летающих скейтах, может это эффективнее, чем схемы, что сейчас проектируются?
Даже если нет никакого прорыва, просто техническое объяснение что там не так будет интересно, ведь разные группы собирали самостоятельно эти вёдра и получали тягу. Тягу, Карл!
И может найдётся какое-то применение этом эффекту. Например в маглев-поездах каких-нибудь, или летающих скейтах, может это эффективнее, чем схемы, что сейчас проектируются?
Там тяга на уровне погрешности приборов. Все выводы повторяют одно и тоже. "У нас есть тяга, а может и нет." в крайнем случае: "У нас, возможно, есть тяга, но не понятно откуда". Это успех уровня /b/ умноженный на охочих до сенсаций журналюг.
Не надо юлить. Приборы намного чувствительнее, тяга на порядки больше. Уже официально подтвердили же, в какой-то камере ученые испытали - ведро работает. Так что вопрос есть ли тяга уже не стоит, стоит вопрос какого хуя оно работает?
В какой-то камере какие-то учёные что-то испытали и что-то получилось, и потом по НТВ официально подтвердили.
Во, вся суть. Ты - эталонный пример, того, что я описал. В паблике Нейкед саенс написали, с ссылкой на Комсомольскую правду.
Даже если тяга существует, для практического применения на Земле это примерно как поезд под солнечным парусом.
Пример практического применения на земле ионных двигателей? У них то тяга точно есть, без сомнений.
Самый адекватный эксперимент, который только можно провести в условиях земляшки.
Причем ящик должен быть медным, можно из фольги. А движок - подвешен/закреплен в нем на расстоянии несколько см от стенок. И нинужно ебстись с вакуумом.
Суть: создать замкнутую систему. Медная ф ольга замыкает на себя воздушные, ионные и электромагнитные потоки. Если после этого вес включенного и выключенного движка различается, причем не в моменты включения/выключения (это импульсы инерции), а через десяток секунд после включения, значит тягу создает не электромагнитные пучки, не ионные пучки и не движущийся воздух, следовательно источник тяги - что-то, что может проходить сквозь металл, т.е. рентген, гамма-излучение, но все это легко задетектить, и если не задетектят, остается либо антигравитация либо кефир, антигравитацию тоже можно задетектить, разместив высокоточные весы под и над ящиком, при работающем движке, если это антиграв, одни, а может и оба весов, изменят показания, и если этого не произойдет - останется признать кефир, ибо иного обьяснения нет.
Любопытное видево.
Масса губки 3,6гр, весы показывают 10гр, значит плечо 10/3,6=2,77
Коррекция весов 161гр, значит реальная масса ведра 161/2,77=58,12гр. Остальное компенсирует резинка.
Разница массы с включенным движком 1,2гр.
Найдем тягу?
Вес выключенного ведра: 58,129,81=570,15Н
Вес включенного ведра: (58,12-1,2)9,81=558,38Н
Тяга составила 570,15-558,38=11,77Н
Мощность магнетрона неизвестна, предположительно 0,8кВт - стандартный бытовой.
>если этого не произойдет - останется признать кефир, ибо иного обьяснения нет.
Почему-то очень хочу, чтобы так оно и случилось, при этом никогда не любил ЭФИРНЫХ ЗОМБИ, и треды с ними обычно ДАЛЬШЕ НЕ ЧИТАЮ.
НО, если окажется что это правда, будет нечто сродни зомби-апокалипсису, эфирному. Такая-то пушка.
Зомбак, а ты не рассматривал такую тему, что "эфирные зомби" вовсе не зомби?
Надо кароч ставить эксперимент Майкельсона-Морли прямо на выхлопе ведра. Но релявы как всегда будут кукарекать про искривления пространства, квантобляди про вирт с частцами, хотя наиболее просто и физически понятно все это дело объяснить эфиром.
А кто тогда, вампиры?
Съеби уже в свой загон, даун. Эфир у него, охуеть теперь. Один петух-сосачер оказался умнее учёных мужей.
>Один петух-сосачер оказался умнее учёных мужей.
В жизни обычно так и бывает - миллионы ученых долбоебов века не могут увидеть очевидного, пока залетный мимо-петух-сосачер не открывает им глаза.
Так поди да напиши научную работу (а не простыню ничем не подкреплённых размышлений), от которой нормальным людям не захочется посмеятся, а не втирай всем что "эфир есть, потому-что он есть, ведь он не может же не быть", а весь двощ должен с тобой согласиться, ведь ты "Непризнанный Гений Исследователь Реальности".
>указывает анону
Привет, очередной кукаретик с синдромов вахтера. Что-то много вас здесь развелось. Уроки уже сделал?
регистрирую ПЕРЕГРЕВ РАБОЧЕЙ КАМЕРЫ
На словах вы все Львы Толстые, а как что-то сделать, так сразу "вокруг заговор", "указывает кукаретик вахтёр уроки".
>Если подтянут базу до уровня, принятого в экспериментальной физике
Как же мне с тебя бомбануло. Если бы на костре сжигали таких как ты, то мы бы уже бороздили просторы галактики
Сейчас не сжигают, что ты делаешь на Земле? Борозди себе, никто же не держит. Подумаешь гравитация - теория же всего, плюнь, да пиздуй куда хочешь.
Вот если это такая йоба, которую уже облизывают даже васяны в подвалах, неговоря о крупных агенствах, то хули никаких подвижек нету? Только одни подвальные изобретатели говорят что тяга есть, то очередные сми прознают что такое есть. Ни тебе финансирования, ни ажиотажа в научном сообществе, нихуя.
Потому что хуета это. Какой может быть ажиотаж в научном сообществе из-за гаражной хуйни васяна? При чем хуйни, которая в принципе изначально никак теоретически не обоснована?
В то же время много теоретически обоснованной хуиты на деле оказывалось неверной и у всех неистово горело от этого. Тем более, да васян, да гаражная поделка, но работает и даже наса это подтвердило. Доводы уровня, эт тип все на уровне погрешностей - нелепы. Мы знаем какое давление свет оказывает на поверхность и тягу ионных двигателей, но, внезапно, тягу этого ведра наса точно замерить несмогла.
Просто мне почему-то сразу вспомнился графен, вроде йоба из йоб, причем универсальна, но что мы видем? Интел вкладывает в разработку новых процессоров на кремнии 3ккк, а графен посасывает в сторонке.
НАСА предложило потестить на других установках в лабораториях GRC и JPL.
В ТUD вообще сказали, что ведро, возможно, наводит магнитное поле в проводке. И не подтвердили и не опровергли работоспособность EMDrive.
Пока это ведро не выебут во все дыры и не объяснят, как оно работает, если работает, никто не скажет, что оно действительно работает.
В ТUD вообще сказали, что ведро, возможно, наводит магнитное поле в проводке. И не подтвердили и не опровергли работоспособность EMDrive.
Пока это ведро не выебут во все дыры и не объяснят, как оно работает, если работает, никто не скажет, что оно действительно работает.
>наводит магнитное поле в проводке
Порчей, да?
Вот именно, сколько с момента того теста в наса прошло? И нихуя, странно это. Недумаю что васян боится обосраться ведь на первый тест он с радостью согласился. Хотя его расчеты со сверхпроводниками и летающими колесницами мягко говоря немного влажноваты, но все же, он дид и в сфероидном вакууме вполне вполне может быть и такое.
Нихуя - как раз потому что наса боится обосраться, боится до жути. У них от репутации зависит снабжение.
Да и у нас тоже боялись обосраться, хотя было госфинансирование, и по идее похуй - помню одну историю про экспериментальную установку, которую из-за этого пришлось испытывать неофициально, лол.
А вот васяну боятся нечего - он смело может экспериментировать и делать выводы, на ютубчиках столько всякого дерьма, что даже если он обосрется, это будет не страшно, это в формате ютубчика, всякие обосрамсы.
А про магнитное поле смешно - элементарно же можно экранировать и проверить, не маленькие же, лол, лаборатории имеют.
А чего им бояться? Есть человек который хочет проверить свою йобу, люди его поддерживают, профита для наса йоббилион если подтвердится, если нет, то похуй, не они же финансировали разработку проекта, они ее только проверят. Подтвердится - профит, не подтвердится - ну че посоны, еще одно доказательство что против физики не попрешь.
В добавок ко всему, ладно бы они были илитариями и не хотели шковриться, пришлось потерпеть еще пару лет пока бурление говн не достигнет максимума, но ведь нет, они же начали тесты, нахуй останавливаться? Ведь только так они могут обосраться. И я уверен на 100% что у них там все экранировано, просто отмазки более правдоподобной не придумали.
Да и в принципе похуй как это ведро работает, самое главное что оно работает и его можно использовать или тыкать палками чтобы заапгрейдить, а когданибудь потом лет через десять додумаются как оно работает, когда уже на этом говне будут все летать.
Одно могу сказать, кефиробляди соснут в любом случае
>Порчей, да?
Очень смешно, клоун ебаный.
>потому что наса боится обосраться, боится до жути
Любой нормальный ученый не станет делать никаких поспешных выводов, пока не разберется, с чем имеет дело. Да, репутация важна в научном мире. Это гранты, публикации и прочее финансирование. Даже если ты в НАСА на зарплате, ты не станешь публиковать хуй знает что, потому что так никто не делает. А потом еще и из НАСА попереть могут.
>the researchers say they’re going to conduct the experiment with improved magnetic shielding, perform further vacuum tests, and use “improved EMDrive models with higher Q factors and electronics that allow tuning for optimal operations.”
А вот это мне понравилось больше всего:
>“I noted in [the study’s] conclusion paragraphs that [Tajmar’s] apparatus was producing hundreds of micro-Newtons of thrust when it got very hot and that his measuring instrumentation is not very accurate when the apparatus becomes hot,” Davis told “He also stated that he was still recording thrust signals even after the electrical power was turned off which is a huge key clue that his thrust measurements are all systematic artifact false positive thrust signals.”
И далее:
NASA aerospace engineer Marc Millis tells something similar. The experiment, Millis explains, seemed to show thrust lingering even after the power was off, which would be indicative of a thermal effect.
What’s more, when looking at previous EMDrive experiments, Davis noticed that the alleged thrust was generated slowly, and not instantaneously, when the electrical power was switched on.
“This is a direct indication of a thermal effect in reverse (heating versus cooling), which produces a clear false positive thrust signal,”
Они официальная структура, их слова могут быть использованы против них. Их финансирование зависит от репутации. Поэтому им есть чего боятся - прежде чем что-то обьявить, они 100500 раз проверят и перепроверят.
Это как с расследованием авиакатастроф - коммиссия по полгода воздерживается от суждений и комментариев, пока все не проверит и не перепроверит, т.к. их заключение официальное, и если кто из них не дай богчто спизданет журнашлюшке, а та извратит и напечатает - проблем не оберешься.
Ну а васяну похуй на все, ему никто не платит, он не официальная инстанция, и поэтому полностью свободен и в действиях и в суждениях, всегда может сказать "я это, обосрался похоже, тут на самом деле вот так а не так"
Потому что если эта хреновина действительно работает, то нефтяные компании обанкротятся нахуй, вот они и через правительство затыкают ротешники учёным.
>Одно могу сказать, кефиробляди соснут в любом случае
Ну не скажи. Вот я теряюсь в догадках, как ортодоксы будут объяснять превышение тяги по сравнению с фотонным двигателем той же мощности? По эфиру тут все просто - фотон обладает не только кинетической энергией, но и нехуевой такой внутренней, причем фотон может тратить внутреннюю энергию на разгон до скорости света и поддержание этой скорости постоянной. Если фотонами набить ведро, и устроить им там СТОЯЧУЮ ВОЛНУ, чтоб они не летели кто куда, а стояли на месте ориентированными в одну сторону, то они будут разгонять это ведро своей внутренней энергией. А если еще наделать дырок в ведре, меньше размеров фотона, то разгон будет более эффективным.
Напомните мне, почему васян не может сделать мусоросат с этим движком и отправить его на орбиту?
Потому, что у васяна нет столько денег?
Скорее потому что у Васяна нет столько меди и он не умеет её варить.
Что-то мне кажется, что сделать медное ведро с магнетроном несколько проще и дешевле чем отправить его на орбиту, что подтверждается сравнительным количеством эмдрайвов на Земле и на НОО.
Заебали уже с этим ведром.
Что надо сделать чтоб раз и навсегда проверить эффект и расставить все точки?
Собрать бабла и запилить нормальную установку, а не херню из говна, палок и хозяйственного оцинкованного ведра?
Собрать независмых наблюдателей на демонстрацию?
Запустить это на орбиту?
Что еще?
Что надо сделать чтоб раз и навсегда проверить эффект и расставить все точки?
Собрать бабла и запилить нормальную установку, а не херню из говна, палок и хозяйственного оцинкованного ведра?
Собрать независмых наблюдателей на демонстрацию?
Запустить это на орбиту?
Что еще?
Получить разрешение на исследования у Свидетелей Теории Относительности
Пилите проект на кикстартере или еще какой хуйне, пожертвую 1к больше не могу, мамка заругает.
В ближайшее время не запилят. Васяны или спиздят деньги или соберут из говна и палок хуету которая ничего не объяснит. Серьёзные учёные не хотят этим заниматься, потому что теоретическое обоснование не выдерживает никакой критики, в связи с этим не оч понятно как вообще был создан первый прототип.
Максимум что можно сейчас сделать проводить экспиременты в лаборатроиях, что рядовому Васяну сделать очень не просто.
И опять не понятно что не развивает тестирование сам Шоер? Он вообще несёт что-то про летающие автомобили.
Хотелось бы верить конечно, но остаётся или забить или просто подождать новых тестов.
А от дида что сейчас-то зависит, он сказал что тяга есть, васяны собрали и тоже это заявили, наса подумала подумала и решилась потестить, в итоге вроде как тягу тоже нашли, но непонятно почему, придумали пару невнятных отмазок про неопределенность, а дальше тестить не хотят. Другие агенства тестить тоже не хотят, хотя от того что они потестят ничего с ними не случится. В итоге мы и имеем ведро, возле которого крутится кучка васянов и очередные сми которые прознают про сие поделие и ни у первых ни у вторых нету денег на йоба точные тесты.
>Серьёзные учёные не хотят этим заниматься, потому что теоретическое обоснование не выдерживает никакой критики
Все суть. Наверно охуенно закрыть уши и глаза и с криком ВРЁЁЁЁТИИИ посылать всех нахуй.
Ученые называются учеными потому что их научили. А есть исследователи которые хотят познать суть вещей. Именно вторые двигают цивилизацию вперед, первые же вставляют им палки в колеса
>ВРЁЁЁЁТИИИ
>эта пидораха с быдлом головного мозга
Все ясно.
Как хорошо, что у нас есть пафосные Исследователи Реальности, которые и воду гомеопатией зарядють, и ауры с чакрами почистють, и кактус от радиации комплюктерной установят.
Спокойно, мальчики, спокойно. Вы оба правы.
Официальная наука берется только за то, что может вытянуть, в чем уверена, с чего может гарантированно поиметь бабло. Собственно это и не удивительно - почти вся она давно скуплена, и работает на коммерцию. От тех хипарей из 16-го века, которые заложили основы современной физике, ничего давно не осталось. Все просто: сейчас никто не работает за идею, наука сейчас - это рутина, обычная работа.
Да, при таком подходе из всего массива явлений, наука выбирает только крохи - то, что может обьяснить здесь и сейчас. Остальное грубо говоря откладывает на дальнюю полку - максимум фиксирует произошедшее, и кладет записи в архив, в надежде, что когда-нибудь сможет ими воспользоваться.
Многие не согласны с таким положением дел, и это естественно - когда наблюдаешь как берут и просто откладывают на дальнюю полку то, что могло бы нам помочь здесь и сейчас, становится как-то нехорошо на душе. Понимаешь, что наука неэффективна, но понимаешь что по иному и быть не могло - таковы основы любой коммерческой структуры: делать только то, что приносит профит, прибыль прежде всего, прибыль во главе угла.
Поэтому существуют два лагеря: официальный и альтернативный.
Альтернативный - тот, куда прибиваются все остальные, здесь и те хипари, из 16 века, и все, кто несогласен с положением дел, и просто всякие ебанутые, кому реально место в психушке, в общем разношерстные отщепенцы.
Альтернативщики не ограничены добыванием прибыли, поэтому могут выбирать любые явления на свой вкус. Подобная свобода злит официалов, и это естественно: когда живешь по правилам, усердно трудишься, и видишь, как кто-то нарушает твои правила, и просто берет что хочет, волей-неволей его возненавидишь.
Альтернативщиков же злит стремление официалов навязать свои правила игры, заставить жить по своим законам, не брать то, что хочется, и следовать каким-то правилам. Они не обязаны приносить профит, поэтому просто не понимают, зачем себя ограничивать какими-то глупыми правилами. Они не видят тут сложностей, необходимости себя ограничивать: если ты видишь что-то, и можешь взять, почему не взять?
Но хитрость в том, что как бы эти два лагеря ненавидели друг друга, прогресс невозможен, если оба не будут выполнять свою задачу: за официалами ресурсы, они позволяют доводить любые открытия до практического применения в быту, извлекать из них профит, альтернативщики же задают общий курс, разведывают фарватер, встречают неизвестное на самом краю, и тут же осуществляют первичную обработку - генерят пространство вариантов, дают тысячу обьяснений, среди которых почти наверняка есть верное.
Т.е. оба лагеря работают в связке, как огромный комбайн: альтернативщики сканируют пространство, выделяют цели и проводят первичную их обработку, определяют границы фарватера, официальщики выбирают из всего предложенного самое вкусное и перемалывают это, выдавая конечный продукт в готовой для употребления форме.
Подобный комбайн неработоспособен без обеих частей: если останутся только официальщики, комбайн очень быстро встанет, переработав все, что имел, т.к. новые цели поставлять некому, некому и направлять движение. Если останутся только альтернативщики - комбайн очень быстро улетит вперед, но т.к. перерабатывать цели некому, на выходе вместо готового продукта будет говно - альтернативщики не имеют ресурсов, чтобы устаканить все на одном варианте, каким бы он не был, но рабочим, который можно применять, на котором можно что-то строить.
Поэтому оба лагеря и ненавидят друг друга - подсознательно чувствуют, что друг без друга не смогут выполнять свои задачи.
>кефирные шизики, дебилы и компенсирующие свою неполноценность дегенераты
>новые цели
Спасибо, но нет.
/тред
>Официальная наука
Шизоид, нет никакой "официальной науки" и "альтернативной науки". Есть наука и ебанутые кефиробляди. Т.н. альтернативную науку придумали сами ебанутые шизоиды, что бы срать в уши особо не разбирающимся людям, охочим до сенсаций. Мол, мы тоже наука, только альтернативная. Иди нахуй отсюда, со своими альтернативными историями. И свою шизоидную "альтернативную науку" с собой прихвати.
Скоро мы все будем летать на ведре как Баба-Яга
Ребят, а впочему бы не сделать вечный двигатель на емдрайве?
Сделай.
А машины на эмдрайве будут?
>вечный двигатель на емдрайве?
Лучше вечные двигатели делать из холодильников. Ацюковский говорит, что у них КПД больше единицы.
Обязательно будут.
Вот вы тут говорите что васяны пилят у себя дома эти ведра. А где они чертежи берут? Тоже хочу запилить
На оф сайте:
http://emdrive.com/development.html
Только тестить по человечески в домашних условиях затруднительно. В идеале нужен вукуум, магнитное экранирование и измерение микроньютонов.
Мне пришёл в голову особый способ
Блядь, нихуя не нашёл. Мне нужно не описание тестов и принципов работы, а именно как это сделать. Ну, там, каким должен быть диаметр ведра, какой мощности микроволновка магнитрон, вот это все
Если ты найдёшь медное ведро, то сдай лучше его в лом цветных металлов. Это будет более разумным решением, чем запиливание эмдрайва дома.
Я ж говорю, у меня особый способ проверки. В чем он хаключается, пока рассказывать не буду, крыса-кун повсюду. Завтра-послезавтра создам отдельный тред, где все распишу. Будем тестить эмдрайв всем спейсачем!
*заключается
фикс
> Завтра-послезавтра создам отдельный тред
кинь тогда ссыль ИТТ
Ага, ещё одного треда имени ведра остро не хватает спейсачу.
Хорошо
Но.. он.. особенный..
Ты хуй
А что в нем будет особенного, вместо медного ведра у тебя будет коробка из фольги или просто запаянная микроволновка?
Хотя я бы в любом случае посмотрел.
>А где они чертежи берут?
Я хз, но может последний том ТОЭ поможет или это: http://www.bsuir.by/m/12_100229_1_85503.pdf Еще можно в радаче спросить.
Вообще тебе похрен на форму резонатора, тебе нужен определенный вид стоячей волны, который дает нескомпенсированную тягу.
Создавай его в /sci/, уёбок. Твои изыскания к теме раздела не относятся.
Вот когда я создам поясняющий тред, то ты поймешь, зачем он нужен именно в /spc/
Всё будет завтра, няш
Как то пиздец дохуя. В невесомости можно будет аппарат типа горизонтов разгонять до 0.1c?
Вот какая хуйня. Пустили лазер через это ведро и типа время прохождения луча изменилось. Предположили што там возникает искривление пространства. Как сие понимать?
>Как сие понимать?
В разных участках ведра разная плотность эфира, а соответственно разные мю нулевое и эпсилон нулевое, поэтому корень их произведения тоже разный. Очевидно же.
Если пространство искривлено, значит оно не изотропно.
Закон сохранения импульса вытекает из изотропности пространства.
Значит можно нарушать закон сохранения импульса и ВедроДрайв работает.
Если можно нарушить закон сохранения импульса, можно нарушать и закон сохранения энергии и вообще грабить корованы.
Ура поебда. Мы вступаем в новую эру.
А кэфир все равно не нужен
> Ура поебда. Мы вступаем в новую эру.
Да подожди ты. Еще очень велика вероятность, что это всё хуета или найдут тривиальную причину тяге. Пусть реально найдут что-то стоящее, а тогда уже поговорим.
Можно рассмотреть это под другим уголом.
Это потенциально великое эпическое открытие. Даже похлеще атомной бомбы. Разве такое можно отправить на самотек и отдать на откуп энтузиастам с оцинкованными хозяйственными ведрами и магентронами из микроволновки?
А ведь военные бюджеты в десятки раз больше научных. Во всех странах.
Стопудово это было серьезно проверено в рамках каких-нибудь секретных военных проектов.
Либо всё хуйня и тогда тема сама заглохнет за пару лет. И никто не признается, что занимался проверкой, ведь это был бы позор и обосрамс.
Либо не хуйня и тогда прямо сейчас идут засекреченные разработки на полную катушку. И скоро ВНЕЗАПНО все это станет явным.
Так же как и было с атомной бомбой в свое время.
Профитов для военных от этой технологии нету.
А так, открытие ниоче, если и будет. Для теоретиков много нефти, для спейсача удешевление в пару раз. Но на этом все.
Нихуя себе нету - незаправляемые, вечные спутники-шпиёны, способные активно маневрировать.
>Тяга микроньютоны
>активно маневрировать.
Откуда вы лезете, ебанашки?
Конечно если верить диду, то и машины смогут пархать, однако смысла верить в это нету никакого, а энергия затрачиваемая при этом не стоит и рядом с бензином.
А что касается спутников, они явно не будут вечными и маневрировать нормально не получится с такой то тягой и хоть ты и писал про йоба бюджеты вояк, однако они размазаны по многим областям и финансирования на разработку спутника который удержится на орбите на год больше они и не подумают выделять.
Ебать маняврирование. Сначала признаете, что это потенциально эпическое открытие, а потом внезапно никому нет дела, ага.
>признаете, что это потенциально эпическое открытие
Ты вообще потерялся во времени и пространстве, долбоеб? Я такой хуйни не говорил ни разу. Более того, я вобще сильно сомневаюсь, что эта хуйня работает в принципе.
Видимо ты не понимаешь что помимо тебя, здесь сидит не один человек, а треду уже второй год пошел и каждый относится к ведру по разному и судя по всему, ты человек недалекий, лучше посиди в сторонке, либо поучи матчасть, прежде чем с людьми начинать говорить.
Товарищ вахтер, вахтируйте в другом месте.
>называет кого-то вахтёром
>при этом сам указывает что кому-то делать
Ах, ну простите, вы наверное долго учились на вахтера, куда до вас нам, неграмотным.
Обиделся?
Ну что, где там манякулибин?
Нихуя ты слепошарый.
>Что мешает отталкиваться от виртуальных частиц
То что они виртуальные, это ж очевидно.
На мой взгляд, самое правдоподобное объяснение, если ведро рабочее, это взаимодействие с виртуальными частицами.
Осталось объяснить, от чего тяга сохраняется какое-то время после отключения питания.
Сначала надо удостоверится, что это не поломка оборудования. Повторяется ли тяга без питания на других типах датчиков? С экранированием и без?
А то может это просто датчик врет, хз.
Вообще отчеты ученых какие-то уровня /b/ - уровень проверки на уровне средней школы, лол. Никаких всесторонних проверок - единичный тест и уже делают выводы. Так не делается.
Помимо тестов самих ведроделов было еще два сторонних тестов. Один в НАСА, другой в TUD.
Он еще и пространство-время искривляет.
А сохранение тяги объяснить можно тем что частицы не сразу энергию передают, помимо микроволновки там же замкнутое ведро и они в нем долбятся еще какое-то время. Тем самым еще и опровергается кефир. Я вот только не помню, тяга сохраняется с затуханием или резко исчезает. Так-то это вообще может быть остаточная энергия в конденсаторах каких нибудь.
Т.е. затухающий резонанс?
Не, ну если тяга сохраняется, и это подтверждено - тогда уровень эпичности дополнительно поднимается. Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
Очевидные места сохранения энергии также должны были проверить - ведро хоть и закрытое, но замкнутое, колебания в нем затухнут за доли секунды, как и в любой микроволновке - миллиарды переотражений в секунду с неидеальным коэффициентом отражения быстро превратят энергию колебаний в тепло.
Система питания аналогична микроволновкам, а в них подобное не наблюдается.
Значит варианта всего один: НЕХ. И тут сам-собой на язык просится кефир. Потому что все известное мы отбросили, значит это что-то неизвестное, то, что с чем наука пока не сталкивалась.
По идее сейчас сотни лабораторий по всему миру должны были броситься играться с ведрами, проверяя эффект, и рано или поздно одна из них поймет как это работает, или хотя бы как можно управлять этим и применить в быту.
Короче нематериальный накопитель энергии такой огромной мощности - штука крайне ценная, даже если бы он не производил тягу, его можно было юзать как сверхконденсатор фактически из двух проволок, лол. Сверхдешевый и сверхпростой конденсатор невероятной емкости, весом в считанные граммы. Это же вин.
Проверить-то должны были, однако там такая поебота на тестах творилась, спорные результаты, мол экранирование слабое, так что самые банальные вещи могли забыть проверить, всеж мы люди.
Ну хуй знает на счет кефира, виртуальные частицы куда как правдоподобнее, а конденсаторы скорее всего неполучится запилить, неясно даже в каком виде эта энергия сохраняется и сколько.
А лаборатории нехотят проверять потому что нехотят проверять, типо репутация подпортится. Да и не думаю что данную технологию можно будет применять где-то помимо космопрома.
Кстати, вроде же в первой версии ведра остаточная тяга не наблюдалась.
>Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
>Система питания аналогична микроволновкам, а в них подобное не наблюдается.
Еще как наблюдается: очень многие наблюдают все еще теплую после выключения микроволновку.
НАСА, кстати про это о дельно в документах писало. Мол не трогайте микроволновку, сразу после выключения. Во-первых у нас датчики в жаре плохо пашут и мы не можем на горячем ведре мерить тягу, во-вторых вилку вынули, питания нет, а тяга есть.
>А лаборатории нехотят проверять потому что нехотят проверять, типо репутация подпортится.
Вы тред жопой читаете и повторяете каждый раз одно и тоже: ведро НАСА будет тестить в двух других своих центрах.
Имелось ввиду что другие агенства и лаборатории не хотят проверять. А наса тестит ведро уже второй год.
Что-то мне всё это напоминает.
An academic born in 2051, known to have made significant contributions in the areas of physics and engineering; believed to be the founder of the private paramilitary organization Celestial Being, which pursues the complete eradication of armed conflict. Of the few manuscripts of his still in print as of the beginning of the 24th century, the most notable is a 2090 dissertation describing a potential solution to the global fuel crisis — the theoretical basis of the combined orbital elevator and photovoltaic energy system, the construction and defense of which he foresaw to employ humanoid machines not unlike mobile suits. As the level of technology available at the time of publication was insufficiently advanced to realize the project, his views received little public attention. During this time, he went into self exile along with a close friend of his, having developed the basic theory of the GN Particles and the GN Drive, as well as constructing the supercomputer Veda and having influence in construction of the orbital elevator. Despite this, Aeolia felt that humanity was in a neverending cycle of conflict that was based on the misuse of knowledge.
Я думаю emdrive реально работает, но принцип работы непонятен даже его создателям. И разгадка будет не совсем такой, как многие ожидают.
Разгадка всегда одна.
скажу эту шутку коту шредингера, когда в следующий раз увижу его, если он этот раз будет жив.
Странное распределение тепла.
И на самом деле это не двигатель а источник энергии.
>двигатель а
двигатель, а
фикс
U WOT M8
Тоже вспоминал про эту хуитку, но там принцип действия другой же.
Ну так начинать же с чего-то нужно.
Че то такое петрик еще говорил: мол, главное - не думать. Как, блджад, можно сделать рабочее устройство не понимая принципа его работы? Мультиков насмотрелись штоле?
Знают что на баке подобная хуита творится, решили поэкспериментировать, додумались до ведра, осталось оптимизировать, потыкав палкой компоненты и технологии. А принцип работы ведра прост, есть магнетров и ведро, магнетрон в ведре и дает тягу, что еще нужно, в вахе орки и этого не понимали, а в космосе летали.
Ты думаешь когда изобрели первое колесо, они знали о распределении веса, силе давления на грунт, пределы прочности и подобное? Нет, они увидели как камень катится, решили повторить и получилось, а дальше улучшали его всякими анальными смазками и прочим.
Удваиваю.
Хватит, блджад, думать, КАК.
Нужно больше ведер разных форм и размеров со всякими анальными смазками и прочим!
--> /ga
Ты думаешь, анальной смазкой только геи пользуются?
Бампхуямп
Есть свежие новости?
Есть свежие новости?
Да.
А какие?
Свежие.
А ты линки дашь?
футурама
То есть, всё, чтотнужно для постройки межзвёздного двигателя , это магнетрон и ведро?
Микроволновка - чек.
Вёдра - чек.
Слетаю-ка на Луну.
Один уже хотел, даже тред создал. Но внезапно не осилил даже этот и предложил анонам все сделать за него. Ну ты понял.
Боюсь что межзвездный двигатель таки не выйдет, на до световой летать ниоче, а вот по солнечной системе вполне.
Но ты забываешь что твое ссаное ведро само на орбиту не выйдет.
Ну, он осилил за 4 дня осознать что ничего не может и написать оппост за 5 минут.
>твое ссаное ведро само на орбиту не выйдет
А если его малость усовершенствовать?
Ракетный двигатель поставить что ли?. Это еще ты забыл, что тяга у ведра полумифическая и требует объяснений, которые отличаются от "ну хуй знает короч"
Наверное он имел ввиду увеличить тягу с микроньютонов до килоньютонов.
Что бы увеличить тягу, надо понять откуда она берется и какие эффекты ее создают.Вывести математически и рассчитать при каких параметрах ведра ее можно увеличить. Так что ждем-с.
Да банально охладить это ведро будет крайне сложно и не менее важная проблема это энергонакопители, у нас просто нету технологий способных на такое. И это неучитывая того факта что оно может не работать или мы не сможем понять откуда эта тяга берется.
Еще и тесты проводят на полшишечки и корчась вдобавок. Совсем ахуели.
Этим троллем был Альберт Эйнштейн
НЕОБХОДИМО ВВЕДЕНИЕ ГРАФИТОВЫХ СТЕРЖНЕЙ!!!
>не менее важная проблема это энергонакопители
Вот представь, фотон движется сквозь вакуум и только через миллиары лет энергия его иссякает. Если учесть, что вакуум это среда, то на отгребание от среды, для поддержания скорости, фотон должен тратить очень нехуевую энергию, по всем прикидкам на много больше чем аш ню. Так что, если зацепиться за фотон, то можно получить от тяги больше энергии, чем потрачено на пуск генерации этого фотона.
Наибольшая точность, с которой удалось измерить заряд фотона равна 5·10−52 Кл (или 3·10−33 e); для массы — 1,1·10−52 кг (6·10−17 эВ/c2 или 1·10−22 me)
И это неговоря об РАВНОЦЕННОМ ОБМЕНЕ
Читая тебя я вспомнил про торсионщика выступавшего на радио и там был момент когда он рассказывал ахуительную историю о том что кпд теплообмена в холодильнике больше 1.
Вопрос - не одно и тоже ли?
1. Вакуум есть вакуум. Фотон летит, нихуя не теряет. Пока летит - пространство расширяется. Длина волны или че там - уменьшается, энергия падает (красное смещение?), фотон меняет спектр и на выхлопе становится радиоволной. ну а потом вообще "выпрямляется" и становится еле заметным колебанием.
2. Нихуя не расширяется, пока фотон летит сквозь кефир - замедляется и становится такой же хуйней как и в примере №1.
нихуя_не читавший_сразу_отписавшийся_вкатился
>Вопрос - не одно и тоже ли?
Разная интерпретация одного и того же явления. Одна из них ложная. Какая? Решать тебе.
КПД любого процесса равно 1 если всё учтено. Если не рассматривать потери или скрытую внутреннюю энергию, смотря что посчитав полезным действием, то КПД становится то меньше, то больше 1.
>Одна из них ложна
Разве это обязательно?
Ведь, тот же корпускулярно волновой дуализм - два взаимоисключающих параграфа, но существуют же едино.
>КПД любого процесса равно 1 если всё учтено.
Это прямо противоречит теоремам Карно. Пиздуй в школу, термодинамику учить.
>Разве это обязательно?
Явление одно, а объяснений несколько.
>корпускулярно волновой дуализм
>два взаимоисключающих параграфа
Там просто тоже несколько неудобная интерпретация.
На самом деле это либо периодичность структуры самих частиц, либо динамичность структуры и краевые эффекты, проявляющиеся при движении сквозь среду.
Имелось ввиду что соблюдается сохранение энергии.
Проблема в том, что там он пояснял про ссаный советский холодильник и энергию затрачиваемую на работу холодильника по отношению к эффективности его теплообмена. То есть, грубо говоря, ты затрачиваешь 100 ватт на работу, а холодильник охлаждает на 150 ватт.
Еще помню он там пояснял про сопротивление в вольфраме и какую-то хуиту про один провод с зарядом + и если присоединить к нему лампочку, а выход с лампочки прихуячить к началу провода с + то он будет работать.
Вот что это напоминает
>затрачиваешь 100 ватт на работу, а холодильник охлаждает на 150 ватт.
Иди нахуй в свой загон уже, ебанат.
От чего тебе так запекло, сажепетух?
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1440938#msg1440938
Еще одно заявленное воспроизведение эффекта чуваком из Barrios Technology на стенде компании. 100мкН силы на 80Вт, при ЭМ составляющей < 2мкН, т.е. все остальное это неведомая ебаная хуйня. Работа пока еще не опубликована.
Еще одно заявленное воспроизведение эффекта чуваком из Barrios Technology на стенде компании. 100мкН силы на 80Вт, при ЭМ составляющей < 2мкН, т.е. все остальное это неведомая ебаная хуйня. Работа пока еще не опубликована.
Как по мне, чет крипотно оче.
Хули до сих пор кубсат не запустили, чтобы окончательно решить вопрос? Власти скрывают?
Почему не построят огромное ведро массой в 1 тонну и не потестят его? Возможно что конструкция эмдрайва не поддается апскейлу
Доработать - и не хуже этих ваших ионников тяга будет. И без необходимости расходовать топливо.
А если магнетрон специальный? Форму ведра сменить на более эффективную? Еще что-то?
Изучать надо эффект, смотреть.
> на форуме НАСА
> nasaspaceflight.com
Ебанутые хабрабляди. А хотя это вроде перевод статьи других ебанатов, своих мозгов же нет.
Выше по ссылке он пишет что в Barrios прикидывали стоимость такого кубсата, и решили что ну его нахуй.
Там бы хоть разобраться как оно работает/не работает. И вообще, дохуя денег сразу на очень вероятный пшик давать никто не хочет.
проще и надежней собрать йобу из 100 маленьких ведер той же мощности
Или медь на серебро заменить, да дохуя вариантов. Пока не поймём откуда эта тяга, будем пальцем в небо тыкать.
Ещё непонятка была — тяга появлялась через некоторое время после включения магнетрона и исчезала не сразу после отключения, а здесь возможно эффект связанный с нагревом, но по любому интересно же разобраться...
>тяга появлялась через некоторое время после включения магнетрона и исчезала не сразу после отключения, а здесь возможно эффект связанный с нагревом
А возможно, стоячая волна не сразу формируется в толкающую конфигурацию, а постепенно и разрушается постепенно. Эдакий переходный процесс.
>Еще никто не наблюдал работающей без питания микроволновки.
Гугли про вечный двигатель из магнетрона. Эффекты тоже были, при определенной его конструкции, и тоже хз как объяснить.
Незамкнутая система же, законы сохранения к ней неприменимы.
>вечный двигатель
Товарищ модератор, забаньте этого пидораса пожалуйста.
Петя Х., 8-б
Поясню опу и всем прилагающимся, если наса это подтверждает, это еще не значит, что оно работает.
Другие космические агенства к примеру высказали предположения, что тяга обусловлена тепловым испарением меди, потому как тяга повышалась пропорционально температуре. Теперь будут проводить эксперименты с газовыми анализаторами и если найдут ионы меди, то это поставит под вопрос работоспособность двигателя.
В свое время некий ученый, с помощью длинной металлической палки обнаружил гравитационные волны, однако его эксперимент повторить не удалось, вскоре оказалось, что он просто ошибся в расчетах на несколько порядков. но несмотря на это его вброс стал катализатором процесса поиска гравитационных волн, правда до сих пор ничего не нашли
Они всегда выполняются, для не замкнутых систем в ЗСЭ входит работа внешних сил.
Не было еще раза, когда они бы не выполнялись
>Не было еще раза, когда они бы не выполнялись
Один был. Давно, правда.
Большой Взрыв?
А ты уверен что тебе известны все 100% действующих внешних сил?
А что за контора nasaspacefligth? У них на сайте невнятная инфа.
Обычный форумчик, аналог наших Новостей Космонавтики, только более организованный и живущий главным образом за счет доступа в платную секцию с инфой, недоступной чаще всего больше нигде (специфической инфы там немало, надо сказать, от сырых видео ВКД до полузакрытых логов шаттла). Имеет несколько статьеписцев, инсайдерские источники инфы и кучу прошаренного народа, зависающего на форумчике, включая типов из NASA и других агентств. К NASA отношения не имеет.
Какие новости?
До следующего года, пока на йоба-стенде не померят более достоверно - никаких. Ну еще надо почитать, что вот эти хуи намеряли, когда работа выйдет.
А не утонем?
Вы-то утонете, дождешься, ага.
Прочитал полтреда, больше ниасилил, извиняюсь, если уже было.
Я вот чего думаю.
1. Микроволны - это электромагнитное излучение. Как и свет. Значит, оно состоит из фотонов.
2. Фотоны имеют импульс. Ведь придумывали же фотонные двигатели, солнечный парус, вот это все.
Может и этот микроволновый двигатель есть сорт оф фотонный двигатель? И тогда никакой закон сохранения импульса не нарушается.
Я вот чего думаю.
1. Микроволны - это электромагнитное излучение. Как и свет. Значит, оно состоит из фотонов.
2. Фотоны имеют импульс. Ведь придумывали же фотонные двигатели, солнечный парус, вот это все.
Может и этот микроволновый двигатель есть сорт оф фотонный двигатель? И тогда никакой закон сохранения импульса не нарушается.
>клонирование человека
Это ты зачем сюда приплел? Как будто клонирование человека технически чем-то сложнее клонирования овцы. Человека не клонируют только потому что это (упс!) запрещено. Хотя технически вполне реализиуемо хоть вчера.
У него слишком большая тяга для просто фотонного двигателя.
Суть эксперимента в том и состоит, что данную тягу не получить простым фонариком.
Ну что там, когда уже полетим?
>Ну что там, когда уже полетим?
Я тебе полетаю, пес.
Я катал тебе простыню хуила, но правительство предательски отключило свет.
Заебали, пускай на мкс отправят, они там быстро все выяснят. Это куда выгодней чем тестить его на земле месяцами.
А разве искривление пространства магнетроном это не более эпично, чем слабомощный бесперспективный движок?
Кстати я могу проверит. У меня как раз есть старая микроволновка, осталось только найти медное ведро.
Кстати я могу проверит. У меня как раз есть старая микроволновка, осталось только найти медное ведро.
Где можно новости про этот двигатель почитать? Работает? Тяга есть? Очередной попил?
Приклеилось
Новостей сверх инфы в треде нет. Хуитка в процессе проверки, работает или нет пока точно неизвестно. В течение месяцев ожидается.
Наверное уместно поздравить всех в этом треде с наступающим и пожелать чтобы наса в следующем году уже закончило свои ссаные тесты с ведром и запустило его в космос.
Тема часто упоминается, всплываем.
Реквестирую новые публикации с табличками, картиночками, циферками и графиками.
Пока что нету ни-че-го. Вообще. На NSF вяло обсуждают, но по факту ничего не изменилось.
нафиг поднял, всеравно новостей нет
носитель от 20кк, запустить полтонны побочкой, сомнительно.
тухляк короче, еще лет 5 будут ковырятся с околонулевыми вариантами, потом разработчик двниет коня и все забудут курьез.
>Если вдруг у кого есть доступ, выложите фуллтекст
А sci-hub для кого придуман?
http://moscow.sci-hub.io/81bd01726d626e7081288a82d8bfe976/brady2014.pdf
он не успел тогда в сайхабе появиться, во всяком случае доступа оттуда точно не было
Объясните на пальцах что там работает. Просто магнетрон в кожухе или что? И странно что хотя бы приблизительный принцип не понятен, ведь мужик его придумал, значит какой-то логикой руководствовался, почемуо н не может пояснить.
> мужик его придумал
Увы, ничего адекватного он не выдавал. Сейчас вообще про ЛИТАЮЩИ АВТАМАБИЛИ кукарекает.
Да действительно "магнетрон, медное крытое ведро и блок питания". Ничего лишнего, лел. Работает хуй пойми как. Из десятка-другого тестов больше половины рабочих, в том числе и в относительных вакуумах. Кукаретики горят и воют ВРЁТИ.
Нужны нормальные тесты. Идеально — в космосе.
Несмотря на кучу противоречивых результатов интерес к поциенту угасает.
>магнетрон, медное крытое ведро и блок питания
то есть если я посавлю курочку в микроволновку и случайно выключу гравитацию, то микроволновка м моей курой может съебать в закат.
>Увы, ничего адекватного он не выдавал.
Ну как такое может быть. Пришел и сказал "пацаны, я хз что это - нашел на улице"? Но же собрал йобу, а нельзя собирать что-то не имея понятия что ты делаешь.
Петрик же тебе сказал: главное не думать, а то ничего не получится!
> посавлю курочку в микроволновку и случайно выключу гравитацию, то микроволновка м моей курой может съебать в закат.
Чувак который придумал пришел к выводу что форма ведра самая оптимальная. В этом плане ему ящитаю поверить можно. Долго он с этой хуйнёй ебался. А так да, ОЧЕ медленно будет ускоряться в закат.
> Ну как такое может быть. Пришел и сказал "пацаны, я хз что это - нашел на улице"? Но же собрал йобу, а нельзя собирать что-то не имея понятия что ты делаешь.
Была у него теория про ускорение за счет виртуальных частиц. Но это больше было похоже на "у ней внутре неонка", нефальсифицируемо на долгие годы. Скорее там происходит НЁХ, гораздо вероятнее. Сейчас уже не спросишь отмазка это была или же были предпосылки — дедуган ушел в маразм.
>в вахе орки и этого не понимали, а в космосе летали.
Красный медный ведро летать быстрее! ВАААРГХХХХ!!!11
>медь на серебро заменить
-
10/10
Значит фотоны обладают некой скрытой энергией, которая в обычных условиях не выделятся.
Искривление пространства хорошо когда оно далеко в космосе. Если оно перед тобой близко, то оно влечет страшные перевороты в физике. Поэтому исследовать открыто его боятся.
>страшные перевороты в физике.
Какие, ебань, что ты там выдумываешь?
Хуй тебе искривит и ссать не сможешь
он и так у меня кривой, я его даже называю КРИВУЛЯ
Тесты идут какие-нибудь? Когда результаты? Чому какой-нибудь битард-аспирант не затестил в политехе у нас до сих пор?
>но несмотря на это его вброс стал катализатором процесса поиска гравитационных волн, правда до сих пор ничего не нашли
Ха!
>Человека не клонируют только потому что это (упс!) запрещено.
Я виню в этом религиоблядей. Я лично не вижу никаких логических причин быть против клонирования и не прочь обзавестись парой своих клонов, чтобы воспитать их не такими омежками, каким я был в сосничестве.
>но несмотря на это его вброс стал катализатором процесса поиска гравитационных волн, правда до сих пор ничего не нашли
Ха!
>Человека не клонируют только потому что это (упс!) запрещено.
Я виню в этом религиоблядей. Я лично не вижу никаких логических причин быть против клонирования и не прочь обзавестись парой своих клонов, чтобы воспитать их не такими омежками, каким я был в сосничестве.
это шикарно
>Когда результаты?
Мальчик, ты совсем дурак?
Никогда и никаких, разумеется.
Результаты испытаний, наркоман. Наса чето опять химичит же, говорят.
>говорят.
Так и ты говори - будешь совсем как журналист.
И откуда вы, дебилы, только лезете.
Чето ты агрессивный дохуя. Не выспался что ли? Или наорал кто?
Я ж тред увидел впервые за долгое время, думал, новости какие.
Анон в середине треда какое-то эпичное решение предлагал и тред запилить хотел - про это тоже интересно узнать.
>думал
Шутку понял.
Смешно.
Ну что вы, котаны? Тут документалочка от ВВС вышла.
http://www.dailymotion.com/video/x3zqmo9
http://www.dailymotion.com/video/x3zqmo9
Начало говно. Откуда смотреть-то?
Тест эмдрайва начинается с 33:10
На 52:50 еще немного.
Лолблядь, ставят вертикально - тяга вверх, кладут на бок тяга все равно вверх. Какая-то хуета с этим вашим ведром.
Больше видосов нет? Кроме ведра в гараже?
Не смотрел бы жопой — понял бы что и вёдра разные, и вектор тяги другой.
Так оно нагревается и как воздушный шар начинает взлетать.
>правда до сих пор ничего не нашли
Что не так?
То что гравитационные волны таки нашли.
Ты на дату когда тот пост написан смотрел вообще?
Вся суть ведра: уже и гравиволны открыли, а адепты святого ведра до сих пор не знают, работает ли их ступа, или нет.
Когда открыли???
Целый тжред даже был.
Простите я бухал
Блять вот никогда не понимал, почему в кафешках к этому блюду не подают гарнир?? Картошечки бы, пюре, или рис отварной, а то как то чего то не хватает.
а я вот СПД проектирую
Ссылка умерла, можно название?
Сраные жиды. Вот качество похуже. http://idowatch.net/npnt7ur2b1ml.html
Какая ученая степень, где защищал, номер специальности, количество публикаций?
Или диванный экспериментатор?
Это шизик-графоман, нахуя ты у него что-то спрашиваешь?
>нету денег
Б/у микроволновка + лист меди сделать ведро + простейшие весы. Любой васян осилит потестить, а если ума хватит, то и усовершенствовать до ощутимой тяги.
Б/у микроволновка + лист меди сделать ведро + простейшие весы. Любой васян осилит потестить, а если ума хватит, то и усовершенствовать до ощутимой тяги.
Гораздо труднее будет таким ведром убедить, что ты потестил неведомую хуйню, а не какой-нибудь и без того известный эффект.
Тяга доли грамма - нужна магнитно экранированная вакумная камера. И весы сильно точные. В домашних условиях мало кто осилит. И основная проблема даже не деньги, а куча свободного времени, возможно с нулевым результатом.
>использует собственную теорию о ненулевой массе фотона
>предполагается, что скорость света внутри полости меняется
Правильные предположения, хоть теория в целом плохая.
Аноны, нахуй на этих вёдрах столько болтов, будто там внутри давление в дохуя атмосфер?
Эх, мне бы лабораторию... Но я же ленивое говно, только в инетиках фантазирую
Ведроболтопечь название временное
Для ручной корректировки конструкции под частоту, васяны часто забывают и у них кпд падает в ноль.
Ну что, 14 лет уже прошло, что там говорят? Полетят на ведре, нет?
>кпд
Кек.
Только если помело к нему приделают.
А ведь концепцию летающего ведра изобрели в СССР ещё в 80-х!
Концепция полёта в ступе уходит корнями в древние века.
Где-то я уже видел подобной агрегат в этой реальности.
Австрия, 193х гг., кинохроника.
А слева что?
>Австрия, 193х гг., кинохроника.
Прототип пепелаца.
Почти.
%April 2000%
В общем текущее состояние этого примерно такое же как и раньше, за одним исключением - пара вялотекущих проверок от независимых людей тяги не обнаружила.
http://www.slideshare.net/KurtZeller/investigation-of-anomalous-thrust-from-a-partially-loaded-resonant-cavity10515zellerkraft-53748221
http://vixra.org/abs/1603.0153
Думаю на этом тред можно топить в бамплимите. Хорошо хоть Юбилейный-2 для проверки не запилили.
http://www.slideshare.net/KurtZeller/investigation-of-anomalous-thrust-from-a-partially-loaded-resonant-cavity10515zellerkraft-53748221
http://vixra.org/abs/1603.0153
Думаю на этом тред можно топить в бамплимите. Хорошо хоть Юбилейный-2 для проверки не запилили.
Зацени какие кеды прикупил
Потому что опоры нет, а рука барона-не ведро с магнетроном
Первый заблочен, второй чей?
Пиздеж. Опыты, которые не показали тяги были без использования диэлектрика. НАСА тоже показала, что если нет диэлетрика, то нет тяги.
>Первый заблочен
Что?
>второй чей?
Какого-то хуя из SwRI кажется, по собственной инициативе, с перекрестной проверкой какого-то калтеховца. RFPlumber его ник на NSF.
>без использования диэлектрика
Разверни что ты имеешь в виду. Где там должен быть диэлектрик, и какую роль выполнять?
>Читни
>http://emdrive.wiki/Experimental_Results
Там лишь
> No known violations of Shawyer theory in this test
со ссылкой на его же описание.
Британские ученые доказали, что EmDrive работает https://lenta.ru/news/2016/06/17/emdrive/
http://scitation.aip.org/content/aip/journal/adva/6/6/10.1063/1.4953807
Таки работает или эфиробляди опять соснули?
Таки работает или эфиробляди опять соснули?
>Ученые отмечают, что их объяснение работы двигательной установки не является окончательным и следует из переосмысления представлений о физическом вакууме.
>Публикации статей об агрегате в рецензируемых научных журналах встречают затруднения.
>Публикации статей об агрегате в рецензируемых научных журналах встречают затруднения.
Власти скрывают!
Хуле ещё не обсуждаете?
https://geektimes.ru/post/278602/
>Теория, которая объясняет загадочную пролётную аномалию, также может объяснить и то, как противоречивый EmDrive производит тягу.
https://geektimes.ru/post/278602/
>Теория, которая объясняет загадочную пролётную аномалию, также может объяснить и то, как противоречивый EmDrive производит тягу.
Потому что бамплимит.
Я его жва года ждал.
Ого, я тоже из 16го года пишу, но как - то пропустил эту новость.
А перекат был куда-нибудь?
Не было, новостей-то нет, тема заглохла.
Ну что, котаны, будущее наступило. Шоеровский EmDrive действительно работает.
http://www.wired.co.uk/news/archive/2014-07/31/nasa-validates-impossible-space-drive