Маркетолог, плиз.
>Фанаты героев всех частей
тонко
Снятие капа ресуректов на некрополе.
Контроль надо тем какие спелы даёт академия.
Контроль над тем какие перки даёт лвлап.
Возможность узнать что за мобы охраняют данжы и шахты.
>Возможность узнать что за мобы охраняют данжы и шахты.
Так это и так возможно. Посещешь любое хранилище и отказываешься воевать. Потом правой кнопкой по нему и теб примерно показывает сколько там кого. Удивлён что ты не знаешь.
>Контроль надо тем какие спелы даёт академия.
Возможность строить школы разных академий. Пять этажей можно застроить разными школами (с учётом левела-этажа),
"Родная" для города школа стоит приемлемо на каждом уровне, но постройка других школ в два раза дороже. В три, если это противоположная (как смерть / жизнь в четвёрке, ну вы понели) школа.
Отдельно найти путём тестов самую имбалансную школу на пятом уровне, и сделать её постройку в любом городе (кроме "родного") сравнимой с возведением Капитолия.
Задроты обоссутся от такого, учитывая, что навыки школ героям всё ещё придётся качать. Кококо глубина, кекеке тактика, много смех разнообразия
Не совсем понял. Ты хочешь чтоб игрок сам выбирал какие заклинания какой школы после постройки гильдии магов бдуту на каждом уровне? Так?
Герои выстрелили в первую очередь благодаря графону и звуку. Остальное вторично.
Глубина игры в том что это генератор случайных чисел с большим количеством параметров которые нужно запоминать. Игровые механизмы не продуманы достаточно глубоко, от этого множество заебов с микроменеджментом и откровенных багов.
По сути новая идеальная игра это в первую очередь ахуенный стиль (пускай даже 3д, хотя 3д анально ограничено в плане сложных существ) продуманное взаимодействие играющего с игрой и менюшками (исключение анального микроменеджмента очков передвижения например) и конечно редактор, моды, мультиплатформа и доступность.
5 герои ведь выстрелили. Обосрались с МП, вот и все.
Глубина игры в том что это генератор случайных чисел с большим количеством параметров которые нужно запоминать. Игровые механизмы не продуманы достаточно глубоко, от этого множество заебов с микроменеджментом и откровенных багов.
По сути новая идеальная игра это в первую очередь ахуенный стиль (пускай даже 3д, хотя 3д анально ограничено в плане сложных существ) продуманное взаимодействие играющего с игрой и менюшками (исключение анального микроменеджмента очков передвижения например) и конечно редактор, моды, мультиплатформа и доступность.
5 герои ведь выстрелили. Обосрались с МП, вот и все.
>5 герои ведь выстрелили. Обосрались с МП, вот и все
Не с МП там обосрались, а с бесконечными загрузками по полтора часа. В остальном согласен, потому что была какая-то семёрка с кучей нАвАввИдЕнИй, но кто про неё сука помнит? А про шестёрку даже торренты забыли, настолько всё хуёво.
Воистину, после тройки игра может выстрелить разве что визуалом, на геймплей всем похуй.
партийную рпг
Специально для тебя есть миллионы игр по дынде. Хоть обыграйся.
с графоном и романсами как в драгон саже
путьпоисковик: создатель королей и подушки вечности.
>что бы вы хотели увидеть в нормальном продолжении героев
Уже увидел. Единственное желание - больше рас, больше кампаний, больше артефактов, больше контента в целом. Но это со временем приложится, если апдейты будут.
Ах да, и отдельный релиз полного саундтрека.
Уже увидел. Единственное желание - больше рас, больше кампаний, больше артефактов, больше контента в целом. Но это со временем приложится, если апдейты будут.
Ах да, и отдельный релиз полного саундтрека.
Дополню: Современную партийную БЛОББЕР рпг. С переносом сейвов из одной части в другую.
Должен быть шутер от первого лица где ходишь по локациям героев 3 и мочишь всех этих существ.
Я думаю что это должен быть фильм с 3D актерами, начиная от эпохи противостояния Корака с Шелтемом, обязательно фордж что бы долбаёбы поняли что это нф, а не фэнтези.
Так же было бы неплохо плохо увидеть Энрот после расплаты, в конце было бы неплохо плохо намекнуть что Асхан все навсего одина из планет по эксперименту звёздное семя, типа Аардона, Зина, Терры, самого Энрота, и прочих.
Кста, красивое как диорама, но геймплейно будет так себе.
Пересмотр механики со снятием ответки единичками.
>Так сказать опишите идеальное продолжение героев для вас.
хотелки фанатов тройки + хотелки фанатов пятёрки + плюс хотелки фанатов двойки + (немного) хотелок фанатов четвёрки + (немного) хотелок самого разраба = вин, уровня пятёрки
А какие у тебя предложения?
Жанр мертв, его уже ничего не воскресит, продолжаем давиться трешкой с её блевотно-всратым графитом. Жанру стратегий оказалось некуда расти, а тут пошаговое нечто без баланса, куда ему расти?
Да хоть бесконечные ответки с лимитом юнитов в стаке.
В Сонгс оф Конквест тоже неплохо сделано: количество стаков в отряде героя ограничено соответстующим скиллом героя, и при потери всего стака уничтоживший получает на всю армию бафф на атаку и защиту до конца боя.
То есть, ты все еще можешь абузить единички, но они будут занимать место полноценного стака, а так же ты рискуешь дать врагу возможность рассноуболлиться.
>потери
потере
самофикс
потере
самофикс
>То есть, ты все еще можешь абузить единички, но они будут занимать место полноценного стака, а так же ты рискуешь дать врагу возможность рассноуболлиться.
Так в героях точчно так же. В чём отличие то?
>выделил часть поста
>проигнорил весь остальной
Перестань ебстись в глаза.
В героях нет:
1) Лимита на число стаков в зависимочти от уровня/билда героя (хоть с первого дня тир-1 быдлостак разбивай на семь штук и объебывай ИИ/обратки);
2) Нет Momentum'а, который дается всей твоей армии за разъеб в 0 вражеского стака.
Хотя, при всем при этом, в СоКе есть смысл делать единички - мана для каста спеллов генерится каждым стаком независимо от его численности. Но опять же, это в бою против жестких нейтралов и/или другого героя (особенно под контроем игрока) это делать скорее нежелательно.
Душу давай. Но ты не сможешь.
>душу
Эфемерное понятие. Четко очерти, что тебе лично нужно.
100% переданная атмосфера и как следствие погружение в неё и есть душа. Примеров куча - герои, Сталкер, Варкрафт и т.д.
А атмосфера создаётся деталями. Точнее даже так - вниманием к деталям.
Ща длиннопост наебашу. Страшно - перематывай.
Во-первых, ящитаю, у Героев - свой путь. Другие пути уже есть: AoW, SoC, Dominions... Поэтому Героям не надо кардинально менять формулу, пусть все остается по лекалам трешки.
Во-вторых, дикие звуки трешкоутят в последующих частях было немало хороших решений. Основу своих ИДЕАЛЬНЫХ ТЕХ САМЫХ ГЕРОЕВ я бы дополнил механиками 4-6 частей. Даже ничего особо не выдумывая. А итог примерно такой...
Глобальную карту берем из 3. ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляем ее двухмерной, так как на трехмерной мелкие объекты воспринимаются хуже. А цепочки, проходящие через десятки объектов, - это и есть суть Героев, все остальное даже в сумме не так важно.
Из 4 берем обязательную фракционность существ, когда нейтралов не существует в принципе, просто не всех можно нанять в замке.
Сами фракции тоже лучше раскрывались в 4: Хаос ненавидит Порядок, но кое-как ладит с Природой и т. д. В 3 хоть и были вялые попытки в "Злые-Нейтрайльные-Добрые", это мало задействовано геймплейно. В моих Идеальных Героях взята пентаграмма фракций из 4, и она влияет на мораль (которая может быть разной у разных существ в рамках одной армии), объекты на карте и взаимодействия с ними. Например, может быть смысл таскать с собой одного хаосита, чтобы разорять храмы, пусть и остальным в отряде это ударит по моральке. Еще один слой планирования + смысл в низкоранговых, но полезных на глобалке юнитах.
Деление существ на уровни я бы тоже взял из 4: там их 4, а не 7, при этом низкоуровневых существ в найме несколько, а высокоуровневых - только одно на выбор. Это меньше обесценивает лоу-тиры и делает их применение более разноплановым. Что до существ на выбор, 4 это умела неплохо, давая как примерно равные по силе, но разные по применению опции, так и разные по стоимости и простоте отстройки. У людей, вон, кони не стоят люксовых ресурсов вообще, а ангелы - одни из самых дорогих ребят.
Из 5 части докидываем юнитам альтергрейды.
По боевке, берем за основу 3, но добавляем касты и активные способности, как в последующих частях. В 3 оно и так есть, просто мало и неупорядоченно. Из 6 ебать, богохульство! берем деление скорости на, собственно, скорость (кол-во проходимых клеток) и инициативу (очередность хода). В остальном не трогаем: чудеса 4 - эксперимент, очевидно, неудачный.
По самим тварям - 3 явно не хватает их индивидуальности. 5, ящитаю, тут отработала лучше всего, но она сделала фатальную ошибку: завязала и юнитов, и героев на синергию внутри фракции. По итогу вышло, что юнитов надо брать именно своих и именно под своего героя. Да и вообще, у условного героя-орка есть целая плеяда навыков, бесполезных для не-орков. С точки зрения здравого смысла логики в этом дохуя, но игру заметно портит (как по мне - главный минус 5).
Я бы остановился на уникальных существах, способности/параметры которых никак не привязаны к фракции (за редким исключением).
Что до замков, в 3 им индивидуальности тоже недостает. Но тут я бы не перегибал: достаточно решения от Хота-крю, когда у кого-то есть 3 грейда на юнита, а у кого-то - два последних тира. Жесть из 4 вроде замков без магии мне видится излишней.
По индивидуальности героев... Луна и Эоваций - это заебись, но мне подход 3 не очень импонирует. Вот тут немного больше шанс воды, а вот тут чуть реже приходит защита вместо знаний... нууу... во-первых, это на самом деле работает: класс героя в 3 очень важен, ибо шансы на шансы - хуяк, и катка проиграна! Во-вторых, мне это все еще кажется недостаточным. Я бы брал четверочный подход, где сумма навыков героя делает его бардом или темным жрецом, добавляя уникальные фишки.
По самим навыкам - оставил бы полностью подход 3, он мне видится лучшим в серии.
По магии... в 3 все охуенно, кроме баланса. Мне не нравится 4, где без соответствующего навыка нельзя использовать школу. Мне не нравится 5, где это делать можно, но так плохо, что лучше не надо. 3 с ее делением на навыки стихии и мудрость (которая не всегда обязательна вообще) - самое оно. Не хватает разве что влияния навыка на скейлинг заклов и, по классике, баланса + разнообразия.
Мне так же нравится, что в 3 школы магии не имели настолько ярко выраженного вектора, как в 4/5. Это свойство я бы оставил.
По БАЗЕ, наверное, все. Разных объектов/спеллов/юнитов, понятно дело, можно на трехтомник расписать.
Во-первых, ящитаю, у Героев - свой путь. Другие пути уже есть: AoW, SoC, Dominions... Поэтому Героям не надо кардинально менять формулу, пусть все остается по лекалам трешки.
Во-вторых, дикие звуки трешкоутят в последующих частях было немало хороших решений. Основу своих ИДЕАЛЬНЫХ ТЕХ САМЫХ ГЕРОЕВ я бы дополнил механиками 4-6 частей. Даже ничего особо не выдумывая. А итог примерно такой...
Глобальную карту берем из 3. ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляем ее двухмерной, так как на трехмерной мелкие объекты воспринимаются хуже. А цепочки, проходящие через десятки объектов, - это и есть суть Героев, все остальное даже в сумме не так важно.
Из 4 берем обязательную фракционность существ, когда нейтралов не существует в принципе, просто не всех можно нанять в замке.
Сами фракции тоже лучше раскрывались в 4: Хаос ненавидит Порядок, но кое-как ладит с Природой и т. д. В 3 хоть и были вялые попытки в "Злые-Нейтрайльные-Добрые", это мало задействовано геймплейно. В моих Идеальных Героях взята пентаграмма фракций из 4, и она влияет на мораль (которая может быть разной у разных существ в рамках одной армии), объекты на карте и взаимодействия с ними. Например, может быть смысл таскать с собой одного хаосита, чтобы разорять храмы, пусть и остальным в отряде это ударит по моральке. Еще один слой планирования + смысл в низкоранговых, но полезных на глобалке юнитах.
Деление существ на уровни я бы тоже взял из 4: там их 4, а не 7, при этом низкоуровневых существ в найме несколько, а высокоуровневых - только одно на выбор. Это меньше обесценивает лоу-тиры и делает их применение более разноплановым. Что до существ на выбор, 4 это умела неплохо, давая как примерно равные по силе, но разные по применению опции, так и разные по стоимости и простоте отстройки. У людей, вон, кони не стоят люксовых ресурсов вообще, а ангелы - одни из самых дорогих ребят.
Из 5 части докидываем юнитам альтергрейды.
По боевке, берем за основу 3, но добавляем касты и активные способности, как в последующих частях. В 3 оно и так есть, просто мало и неупорядоченно. Из 6 ебать, богохульство! берем деление скорости на, собственно, скорость (кол-во проходимых клеток) и инициативу (очередность хода). В остальном не трогаем: чудеса 4 - эксперимент, очевидно, неудачный.
По самим тварям - 3 явно не хватает их индивидуальности. 5, ящитаю, тут отработала лучше всего, но она сделала фатальную ошибку: завязала и юнитов, и героев на синергию внутри фракции. По итогу вышло, что юнитов надо брать именно своих и именно под своего героя. Да и вообще, у условного героя-орка есть целая плеяда навыков, бесполезных для не-орков. С точки зрения здравого смысла логики в этом дохуя, но игру заметно портит (как по мне - главный минус 5).
Я бы остановился на уникальных существах, способности/параметры которых никак не привязаны к фракции (за редким исключением).
Что до замков, в 3 им индивидуальности тоже недостает. Но тут я бы не перегибал: достаточно решения от Хота-крю, когда у кого-то есть 3 грейда на юнита, а у кого-то - два последних тира. Жесть из 4 вроде замков без магии мне видится излишней.
По индивидуальности героев... Луна и Эоваций - это заебись, но мне подход 3 не очень импонирует. Вот тут немного больше шанс воды, а вот тут чуть реже приходит защита вместо знаний... нууу... во-первых, это на самом деле работает: класс героя в 3 очень важен, ибо шансы на шансы - хуяк, и катка проиграна! Во-вторых, мне это все еще кажется недостаточным. Я бы брал четверочный подход, где сумма навыков героя делает его бардом или темным жрецом, добавляя уникальные фишки.
По самим навыкам - оставил бы полностью подход 3, он мне видится лучшим в серии.
По магии... в 3 все охуенно, кроме баланса. Мне не нравится 4, где без соответствующего навыка нельзя использовать школу. Мне не нравится 5, где это делать можно, но так плохо, что лучше не надо. 3 с ее делением на навыки стихии и мудрость (которая не всегда обязательна вообще) - самое оно. Не хватает разве что влияния навыка на скейлинг заклов и, по классике, баланса + разнообразия.
Мне так же нравится, что в 3 школы магии не имели настолько ярко выраженного вектора, как в 4/5. Это свойство я бы оставил.
По БАЗЕ, наверное, все. Разных объектов/спеллов/юнитов, понятно дело, можно на трехтомник расписать.
В четвёрке нет нейтральных юнитов вне замков? Рил? Это же скучно на самом деле.
>В моих Идеальных Героях взята пентаграмма фракций из 4, и она влияет на мораль (которая может быть разной у разных существ в рамках одной армии), объекты на карте и взаимодействия с ними. Например, может быть смысл таскать с собой одного хаосита, чтобы разорять храмы, пусть и остальным в отряде это ударит по моральке. Еще один слой планирования + смысл в низкоранговых, но полезных на глобалке юнитах.
Вообще не понял но звучит интересно. Я просто в четвёрку играл за свою жизнь минут 30. Можешь поподробнее раскрыть мысль?
В 4 работает вот такая схема. Соседние фракции - дружественные, а противолежащие - враждебные. Для Силы нет ярко-выраженных друзей и врагов.
Это влияет на мораль отрядов (в 3 - любой отряд из другого замка = -1 мораль) и взаимодействие с объектами на карте. Например, если отряд с существами жизни, хаоса и порядка зайдет в святилище порядка, то порядок получит большой бафф, жизнь - маленький, а хаос - дебафф.
Есть вне замков, просто формально (по цвету иконки) они всё равно принадлежат к какому-то замку, хоть и не набираются в нём.
>По магии... в 3 все охуенно, кроме баланса. Мне не нравится 4, где без соответствующего навыка нельзя использовать школу. Мне не нравится 5, где это делать можно, но так плохо, что лучше не надо. 3 с ее делением на навыки стихии и мудрость (которая не всегда обязательна вообще) - самое оно. Не хватает разве что влияния навыка на скейлинг заклов и, по классике, баланса + разнообразия.
Мне так же нравится, что в 3 школы магии не имели настолько ярко выраженного вектора, как в 4/5. Это свойство я бы оставил.
Я бы сделал так. Кастовать можешь то, на то нет школы или навыка, но с 50% шансом успеха. Мана в любом случае тратится. И всё.
Мне так же нравится, что в 3 школы магии не имели настолько ярко выраженного вектора, как в 4/5. Это свойство я бы оставил.
Я бы сделал так. Кастовать можешь то, на то нет школы или навыка, но с 50% шансом успеха. Мана в любом случае тратится. И всё.
>Герои выстрелили в первую очередь благодаря графону и звуку. Остальное вторично.
>Глубина игры в том что это генератор случайных чисел с большим количеством параметров которые нужно запоминать. Игровые механизмы не продуманы достаточно глубоко, от этого множество заебов с микроменеджментом и откровенных багов.
Вот это. Герои работают потому что так звезды сошлись. Любая попытка улучшить героев в соответствии с "базовыми принципами геймдизайна", "балками геймплея" автоматически превращают их в говно. То же самое кстати с икскомом 1994 года.
Просто надо смириться что у кирилла предоставленного самому себе но с бюджетом иногда рандомно выходят шедевры.
Да нет смысла, если вы играете в видеоигры.
>Кастовать можешь то, на то нет школы или навыка, но с 50% шансом успеха.
В 5 так и сделали отчасти. Но я не вижу в этом смысла. Мне нравится, как оно работает в 3, когда большинство заклинаний даже с 0 навыка вполне полезны если брать изначально полезные, конечно. При этом навыки школ все равно очень востребованы.
Ты немного не понял. Шанс удачно скастовать заклинание у героя без нужного навыка/школы будет всегда равен 50%. Шанс самого успешного кастования в принципе, а не эффекта от заклинания(там всё будет как и должно быть в заклинаниях).
Да не, я вполне тебя понял. Просто не вижу в этом смысла.
Почему?
А чего должна добиваться такая мера? То, как есть в Троебане, повторюсь, без учета ебнутого баланса школ между собой работает хорошо. Есть и смысл кастовать что-то непрофильное, и вкладываться в школу магии (а то и две, а то и три). Я просто не вижу резона двигать регулятор в какую-либо сторону.
Чтобы погода была на карте и она влияла на тактику и стратегию.
Также вернуть героев снова полководцами управляющими битвой.
Вернуть вид сбоку чтобы было вверху видно красивые задники, а не маленький кусочек карты.
Прорисовать много дизайнов замков чтобы его постройки отличались немного когда он зимой, летом, рядом с морем, в пустыне, в горах и т.д.
Возможность полного уничтожения вражеского замка с основанием на его месте своего.
Оставшиеся магические аномалии на месте крупных сражений с магией.
Чтобы был нечто типа содержания шпионов и новостей - в общем донесения, новости в известному мире, сведения от лазутчиков и соглядатаев - типа приехали торговцы и грят что у нации_нейм видели мельком много новой тяжелой конницы на севере. Или шпион докладывает что из N-замка ушел сильный герой в дальний поход в сторону другого игрока, и т.д.
Можно добавить еще проблемы логистики типа снабжение хавкой, ремонт износившихся доспехов, лечений заболеваний с небоевыми потерями, но это задротство уже будет и может отпугнуть игроков, можно только как опцию реализовать.
>Возможность полного уничтожения вражеского замка с основанием на его месте своего.
Есть в воге уже давно.
Есть в воге уже давно.
Это еще это было в Age of Wonders в 1999 г.
А погода в Disciples II 2002 г (правда не влияла на игровой процесс динамически, но тем не менее). Хотя я конечно понимаю что современные погромисты на говноюнити ничего этого делать не будут.
Нихуя не понял, причем тут Юнити и современность. Ну сделали ту же перестройку в 6 части - говном она от того быть не перестала.
Фишка с погодой кажется лишней.
Там кажется еще и все ресурсы убрали оставив кристаллы и золото. Пиздец даунизм.
бамп
Игру в стиле Эадор с нормальными героями как в 4 части, прикольной механикой как в эадоре боёв, роста опыта существ, данжами, событиями и т.д. Вопрос делать ли гекса карту как в циве с данжами или же более классическую карту героев тут как посмотреть.
Надо тестировать.
Реально Эадор с его героями, прокачкой, данжами это реально топ, прям на уровне рпг стиля 4 части где даже были рпг карты вместо обычных карт противостояния город на город.
Хочется чего то такого.
Но естественно с большим разнообразием существ ,а не как в 4, и боёвкой ближе к эадору (чего стоят нормальная тема с ответными атаками), но большим размером поля боя (в эадоре и героях будем честны оно мелкое), с большим влиянием укрытий и т.д.
В общем смешать 4 часть с эадором, посыпать элементами 3 и 5, написать нормальный лор про Сандро и т.д, накатить красивый графон как в кингс баунти легенда о рыцаре.
Сверху ещё кучу ивентов, событий, юмора в стиле кингс баунти по вкусу.
И готово.
Ах да нормальная свободная камера ещё, прокачка героев ближе к 4, чем к эадору, в нём она слишком ограниченная.
В целом игра пилилась как обрезок, но вышло охуенно.
Вот только, что предложил по сути обмазать всё эадором по хардкору. Там как раз эту проблему полностью решили.
Эадор + 4, вот реальный рецепт.
Причём такой возврат 4 это реально то, что ещё не пробовали, а 3 пытаться повторить уже делают и делают. А после 5 не выходит.
А такой концепт реально сделает нечто удивительное.
Даже если пипл не схавает как было с 4, хоть новую топовую игру получим не хуже эадора и 4.
Главное ещё стиль графики не слишком пиздец сделать, в этом плане лучше на кинг баунти легенду о рыцаре внимательно смотреть.
Только, что написал куда, в сторону смешивания с рпг элементами по сути.
4 часть была рывком который не оценили и не поняли.
Самое важное из 4 не написал.
А именно система героев с рпг прокачкой, погружением и т.д.
>(чего стоят нормальная тема с ответными атаками),
Расскажи плиз как там сделано.
>А именно система героев с рпг прокачкой, погружением и т.д.
Потому и не написал, что мне не нравится четверко-пяторчная система деления навыков на первичные и вторичные. 3, с ее только первичными, мне импонирует больше.
Но кое-что из четверочной прокачки, я бы, все-таки, взял. И это расписано:
>Я бы брал четверочный подход, где сумма навыков героя делает его бардом или темным жрецом, добавляя уникальные фишки.
Идеальные Герои это Эйдж оф Вондерс (как минимум первый, в остальные я не играл), в них много схожих с Героями элементов, но каждый из них исполнен на голову выше и интереснее.
Герои геймплейно это какая-то неприятная духота с очень мерзкой постоянной беготнёй по карте по разным точкам, перекидкой войск другими героями, бездушной системой войск безымянных стекуемых болванчиков, невозможностью нормально бежать из битвы, бессмертными героями и т.д.. Очень обидно на самом деле, тройка была бы шедевром, если бы не такой слабый геймдизайн с кучей дурацких решений.
>шахматы душный кал, вот бы туда добавить арм-рестлинг между игроками и абилки фигурам сделать, тогда будет слипящий вин
Бедный маркетолог надеялся получить практически готовый диздок, а вы ему своего кирильства накидали вместо этого. Похоже, ещё одной мобильной залупе, пытающейся подражать играм серии HOMM, не суждено родиться.
Всё что мне надо уже есть во вторых героях, так что никаких продолжений не жду.
>в нормальном продолжении героев?
2д графон, ебануто перетасовать расы, чтобы орки и кентавры у некров и побольше дизбаланса.
Про математику долго рассказывать, но бои следует ускорять, урон юнита должен составлять от трети до половины его хп, чтобы два одинаковых юнита мочили друг друга за два-три хода.
>Эадор
Героям нехуй делать на поле боя, они слишком имбовые юниты становятся в конце.
Идея сделать валидными тактики с разбавлением армии разными существами вместо жесткой привязки к фракции выглядит интересно, вот только как бы не вышло так, что винегрет из существ выйдет эффективнее целостной армии.
Так и выйдет. В конце-концов будет найдено несколько оптимальнейших наборов типов юнитов, к которым будут стремиться. Остальные будут не нужны. Поэтому, жесткая разбивка на фракции скорее делает больше юнитов востребованными (потому что или используешь их или идешь нахуй), чем свободное перетасовывание.
> винегрет из существ выйдет эффективнее целостной армии.
Именно так и должно быть. Отстроить замок - это каждый дурак может, а пойди собери одновременно Рампарт, Касл, Данж, Башню и еще вооон тех нейтралов!
Собственно, оно так и было всегда. Правило это нарушила только Пятерка, и вышло плохо.
>В конце-концов будет найдено несколько оптимальнейших наборов типов юнитов, к которым будут стремиться.
Стремиться - не значит найти. Вот, нужны тебе аркебузиры, а на карте их попросту нет. Или есть, но вытаскивать надо цепочкой из семи героев три дня. Как раз, проблемы ОПТИМАЛЬНОСТИ в игре особо не стоит. Че насыпали - тем дерешься, и по-другому не выйдет, так как не предусмотрено универсального рынка всех.
Я уж было думал что тут очередной симпозиум утят. Ан нет - появился народ, что знает о существовании других игр в жанре.
А чего хорошего для этого скрещивания можно взять из Героев чего нет в Эадоре?
Хз, как по мне - Эадор не идеален и его нужно дорабатывать, но он уже во всём лучше Героев (особенно - ванильной тройки).
Про какой именно Эадор ты говоришь? Про актуальную версию Новых Горизонтов?
А чего хорошего для этого скрещивания можно взять из Героев чего нет в Эадоре?
Хз, как по мне - Эадор не идеален и его нужно дорабатывать, но он уже во всём лучше Героев (особенно - ванильной тройки).
Про какой именно Эадор ты говоришь? Про актуальную версию Новых Горизонтов?
>А чего хорошего для этого скрещивания можно взять из Героев чего нет в Эадоре?
Карту и замки? Эадор уж больно медленная игра, для совсем неторопливых аутистов. Исследуешь провинцию, зачищаешь "особые места", которые даже не видно, а потом переходишь ровно на один гекс и аутируешь очередные ходы. Только надо не как в героях, конечно, а чтобы замки можно было возводить и сносить. Как в Мальгримии (нет). И чтобы у юнитов свои очки хода были, чтобы дебильные цепочки не существовали, хотя бы как в четверке.
А боевка, да, в Эадоре лучше гораздо, тут спору нет. Впрочем, у нее и концепция несколько другая, потому как там же все юниты- единички, да еще опыт получают, поэтому по сути предполагается игра без потерь.
...
Меня боёвка в Героях как раз удовлетворяет. Она хоть и построена на абузах и не столь разнообразная - но всё же работает, смотреть/играть генеральные сражения между игроками интересно.
А вот к стратегической части у меня большие вопросы. Каждое различие ванильных Г3 и Эадора, что я могу вспомнить, - в пользу последнего. Конечно, в 4,5,6 и турнирных 3 многое исправляли - но не всё.
Так ли нужны дополнительные замки? Это не Цива - в Героях даже основной замок почти всегда раскачивали по одному и тому же сценарию. Хотя в реалиях четвёрки - может и был смысл по-разному развивать. С боёвкой Эадора доп замки совсем не нужны.
Карта и хождение по клеткам - а зачем? Вам так нравится считать по клеткам количество очков хода и исправлять иногда автомаршрут? Да и с генератором эта система совсем не дружит - турнирщики порой по несколько раз делали рестарт карт из-за кривых проходов.
Проще уж дать в системе Эадора возможность посещать несколько сайтов за ход.
>Карта и хождение по клеткам - а зачем? Вам так нравится считать по клеткам количество очков хода
Ну дык это и есть САМА СУТЬ Героев. Герои все - про планирование сложных цепочек, про выдаивание мувов до последнего поинта, про опорные города-точки, куда можно телепортироваться и разбиваться в таверну. Это очень сложная, скиллозависимая и интересная механика.
Эадор в этом смысле не обладает такой же глубиной просчета своих действий. Можно двинуться на клетку, а можно и не двинуться. Если не двинуться, можно посетить место или разведать. На том, собсно, все. И я не говорю, что это плохо (как наигравший 400ч в Эадор, я вряд ли могу его обсирать), но глубина этой игры - совсем в других вещах. А Героям этих других особо е надо, потому что надо свое - чрезвычайную сложность, вариативность и скиллозависимость длинных цепочек.
>Каждое различие ванильных Г3 и Эадора, что я могу вспомнить, - в пользу последнего.
Да ты заебал.
Сколько ходов у тебя занимает одна катка в героях и сколько в эадоре? Ты только стены будешь ломать неделю.
Сколько юнитов у тебя будет в армии через неделю и из скольки вариантов выбор? Сколько ты будешь отстраивать гильдию магов?
В твоем ебаном эадоре выбор только между рыцарь с солдатиками и маг со скелетами, остальное всё параша, а чем дальше - тем больше герой на себя перетягивает.
Ебанутые рандомные точки высоты, которые позволяют врагу ебануть стрелков и магов со старта.
Ссанина для аутистов, которым норм полгода сидеть в замке и потом катком в десять тысяч драконов выносить аи. Живое воплощение фразы "такое только пидорас хохол способен пидумать".
>а зачем?
Действительно, зачем вообще ходить, надо сделать игру герои двача и рнн, где герой сидит в замке, выйти может только за хлебушком в соседний гекс, а армию копит в голове, в 75 лет игра заканчивается автоматически.
Сука и я ещё про циворак с пропуском хода забыл, когда герой просто вынужден сидеть и неделями дрочить эксплоринг.
В твой ебаный эадор надо добавить полноценные расы со своими городами, убирать рандом с полей и вообще дроч на тактикул, убирать дрочку клеток, ускорять строительство и резать нахуй эти километровые деревья технологий, увеличивать дальность хода, выкидывать нахуй рандомэвенты на клетках - каждый из этих шагов увеличивает динамику происходящего в десять раз, и каждый превращает эадор в героев.
Ты чего порвался-то?
> выбор только между рыцарь с солдатиками и маг со скелетами
Так-то разведчик тащит получше мага и даже воЕна, особенно на старте.
>со скелетами
Ты хотел сказать, призраками и вампиром?
>Ебанутые рандомные точки высоты, которые позволяют врагу ебануть стрелков и магов со старта.
Неосилятор, спокойствие. Боевка в Эадоре- это тебе не примитив из хероев, там расставлять надо нормально.
>а чем дальше - тем больше герой на себя перетягивает.
А чем дальше, тем и враги такие, что герой в соло, даже воЕн, не потянет.
>потом катком в десять тысяч драконов
Что за херню ты несешь? В Эадоре та катишь прокачанным чедом-героем разожранными юнитами в количестве штук так 7-8, да и из тех в основном воюют только два верхних тира.
>убирать рандом с полей и вообще дроч на тактикул
Ну, раз ты выше себя показал таким неосилятором, естественно. Играй в своих хероев с дебильными цепочками и единичками, гений тактики, лол.
>резать нахуй эти километровые деревья технологий
>выкидывать нахуй рандомэвенты на клетках
И вообще на хрен нам какой-то Эадор, надо делать очередной безыдейный клон третьих хероев. В которых половину полимеров двушки просрали.
Все с тобой ясно.
-анон
>И вообще на хрен нам какой-то Эадор, надо делать очередной безыдейный клон третьих хероев
А в этом вся суть не только трёшкоуток, но вообще практически любых последователей культовых олдовых дрочилен (это не камень в огород этих самых дрочилен, если что - они вполне могут быть прекрасными играми).
Типичный цикл:
>эх, какая же прекрасная игра Х была, но ей уже 15-20-25 лет... вот бы вышло что-то похожее новое
>[выходит похожее новое]
>фу блять, почему всё не как в Х? тупа плоха зделоли, пойду дальше в Х играть
>эх, какая же прекрасная игра Х была, но ей уже 20-25-30 лет... вот бы вышло что-то похожее новое
Ничего. Трёха - пик героев. Туда тупо нельзя ничего ни прибавить, ни убавить, чтобы не вышло хуже.
>И вообще на хрен нам какой-то Эадор, надо делать очередной безыдейный клон третьих хероев.
И тем не менее героев клонируют, и эадор всего навсего клон героев/кб с еабнутым васянством сверху, давно забытый, кроме одной поехавшей утки.
> В Эадоре та катишь прокачанным чедом-героем разожранными юнитами в количестве штук так 7-8, да и из тех в основном воюют только два верхних тира.
Я про неосиляторов героев, еблан, в героях ты, сука, можешь в первый день взять в таверне галтрана с армией трех тиров и вынести нахуй половины карту, даже не юзая цепочки, а с цепочками вообще всю. А если долбоеб и потенциальный любитель эадора, то сидишь и три месяца в префектуре копишь на дракона и все критики героев играют именно так. А в эадоре у тебя и вовсе выбора нет, сиди и дрочи три месяца, пока палачей не откроешь.
В твоем блядском просранном-обсранном эадоре ты первую неделю копишь себе на второго лучника.
По факту есть что ответить, любитель тормознутого говна для аутистов.
>сидишь и три месяца в префектуре
Ты там три реальных месяца сидишь что ли? Или к чему эта претензия?
Так сказать опишите идеальное продолжение героев для вас.