24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Хочется поговорить без громких патриотических кукареков
Я за Украину, но хочется поговорить без громких патриотических кукареков.
Давайте подумаем, что нас ждёт на фронте в долгосрочной (1 год) перспективе.
Козыри России: - Бесконечные энергоресурсы + 50 - Частничный обход санкций + 35 - Китай даст электроники, которую Россия сделать не может + 75 - Потенциал мобилизации + 15 - Покорный и запуганный, беспомощный раб-народ, контроль над властью в стране + 100 - Почти бесконечное количество старого советского говнооружия + 20 - Огромные территории + 5 - Ядерное оружие + 15 - Усталось запада + 5 - Уничтожиная энергосистема Украины + 25 - Уничтоженая экономика Украины + 50 - Отстутсвие морали, готовность совершать самые дикие военные преступления + 25 - Вагнер + 50 - Медленные поставки оружия Украине (пипеточные) + 200 - Умеренные денежные вливания (нужно больше) + 100
Козыри Украины: - Военная помощь сильнейших стран этого мира (современное оружие частично недоступное РФ) + 100 - Финансовая помощь сильнейших стран этого мира (источник, который не зависит от внутренних дел в стране) + 25 - Морально-политическая помощь сильнейших стран этого мира + 15 - Невероятная мораль (отечественная война) + 200 - Умение воевать в 21 веке (тактика, стратегия, сбережение средств, умение использования ландафта) + 50 - Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) + 15 - Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами + 5 - Санкции на РФ (долгосрочная перспектика), обход санкций хоть и проиходит, но всё равно санкции вредят РФ очень сильно. Особенно в плане поставок электротехники и блокировки резервов + 50 - Раскачивание позиции стран, которые относились раньше к РФ с симпатией (причина: военные преступления рф, отсутствие поставок энергоресурсов) + 10 - Солидные размеры страны, природные преграды + 15 - Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) +75 - Демократия и поддержка президента + 25 - Паритет или приемущество по количеству солдат + 20 - Ядерная энергетика + 25 - Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф + 50 - Отсутствие реальной возможности у РФ применить ЯД + 5 - Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). Реально идти до конца в РФ хочет крайнее меньшинство диванных маргиналов с Z-каналов - отсутствие однозначной поддержки самого радикального курса. + 25 - Заявление лидеров стран НАТО, что РФ должна быть наказана на поле боя + 10 - Неспособность РФ проводит наступатльные операции + 250
Итого: Россия 770 vs. Украина 970 То есть получается, что шансы пока ещё +/- одинаковы
Я предлагаю тебе анон, самому расставить очки по пунктам. Моя оценка сугубо мо мнение, на котором я не настаиваю. Аргументация приветствуется......
>>52960944 > ну можешь поменять Встречное предложение - попробуй переписать свою простыню беспристрастно и объективно, и открыть новый тред для обсуждения. Начать можешь с удаления своих оценочных суждений и пропагандистской мрии, которые никому интересны. Перечислю их:
> Покорный и запуганный, беспомощный раб-народ, контроль над властью в стране > Отстутсвие (sic!) морали, готовность совершать самые дикие военные преступления > Невероятная мораль (отечественная война) > Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) > Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами > Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) > Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф > Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). > Неспособность РФ проводит наступатльные операции
Потому что сейчас ты громкими патриотическими кукареками зовёшь людей поговорить без громких патриотических кукареков.
А на этот тред с фоточками для мастурбации можешь забить, он не нужен. Сажи ему.
>>52961041 Пидараш, в чем он не прав? Кацапня делится на два вида: зверьё и пассивное сцыкло. Причем вторых процентов 70% как минимум от населения.
Аноним ID: Вежливый Карл Граймс17/11/22 Чтв 05:43:08#25№52961063
Глупый, яо даёт +1000. Так что пока инопланетяне нас не захватят я не шучу, антидот от Яо на данном этапе развития ещё даже теоретически не описанПыня будет шатать всю планету. И хорошо если у него окончательно деменция верх не возьмёт и он так и будет корчить из нас цивильную страну а не Сомали, чем является
>>52961051 >Причем вторых процентов 70% как минимум от населения. Ты почти угадал. Я где-то относил 25% зверья и 75% рыхлой биомассы. По-крайней мере в примерно 25% пацанов в мою юность активно ходила на стрелки всяких ОПГ.
>>52961044 Поздравляю, у тебя мрия и ты слеп к собственному субъективизму. По пунктам.
> Покорный и запуганный, беспомощный раб-народ, контроль над властью в стране Оценочное суждение, основанное на пропаганде "русский - раб"
> Отстутсвие (sic!) морали, готовность совершать самые дикие военные преступления Тупо вера в пропаганду
> Невероятная мораль (отечественная война) Оценочное суждение, причём сомнительное - мораль высокая у цивилов, в окопах хватает депрессивных по обе стороны.
> Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) Оценочное суждение, основанное исключительно на твоём мнении.
> Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами Оценочное суждение + тупо вера в пропаганду, к-к-комбо.
> Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) Черрипикинг, и из него оценочное суждение.
> Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф Оценочное суждение основанное не знаю на чём. Квасомер подвезли? Как это сравнить статистически?
> Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). Оценочное суждение, основанное на визге в телеге.
> Неспособность РФ проводит наступатльные операции Наступили аж до Днепра. Но пропаганда говорит, что русня безвольная бесполезная наступать не умеет, а ты поверил.
Вот это всё в мусорку, остальное ещё более-менее. О дизморали и проблемах в обеспечении я согласен, но ты присмотрись внимательно к тому, что написал, вот реально строчка за строчкой, и подумай, что из этого можно измерить, что объективно и реально, а что ты услышал в успокоительном шоу гипнотизёра Арестовича. На фоне того, как ты веришь в некоторые штампы украинских охранительских медиа, особенно смешно выглядит пунктик про то, что украинцы меньше верят в квасную пропаганду.
Аноним ID: Подлый Тим Талер17/11/22 Чтв 05:56:44#28№52961098
Я могу добавить к минусу нашим - коррупцию. Причём настолько бессовестную, что она может продолжаться и в военное время. Я не знаю, каким надо быть уродом-ублюдком, чтобы на таком набивать себе карман.
Ну и согласен. У хохлов есть моральный буст отечественной войны, ибо они первые не лезли.
По той же причине, минус у русских, ибо каждый солдат должен знать, за каким хуем он тут делает.
>>52960911 (OP) >Я за Украину А значит будешь пиздеть, передергивать и еще раз пиздеть. О чем с тобой можно говорить, шлюха? Твои ципсо методички я уже и так видел.
>>52960911 (OP) ОП, ты молодец и это хороший пост и твоя попытка как то систематизировать происходящее и подвергнуть всё какому-то анализу, пускай и с абстрактными очками за те или иные позиции.
На мой взгляд война уже закончена, пыня планомерно сдаёт территории и следующим шагом будет север Луганска до реки Айдар. Сейчас один из его лозунгов оправдания СВО это "сухопутный коридор в Крым". Если от предыдущих лозунгов а-ля "Киев за 3 дня" и "Украину до Днепра" пришлось отказаться этот ещё выглядит жизнеспособным. Однако всё изменится когда сухопутный коридор будет отбит ВСУ и превратит фронт в два очага это херсонский и донецкие фронта. Я предполагаю что лозунгом когда территории будут возвращены будет "да мы вышли из конфликта но уничтожили много украинцев так сказать денацифицировали" т.е. всё ради убийств. И на даче тут будут писать "ну что хохлы минус 500к солдат?". Т.е. благородства и достойного поведения от рф ждать не стоит.
Что по срокам то многие политтехнолог и и всякие эксперты говорят что до июня всё может закончится, влоть до возвращения Крыма.
>>52960911 (OP) >Козыри Украины: >- Военная помощь сильнейших стран этого мира (современное оружие частично недоступное РФ) + 100 >- Финансовая помощь сильнейших стран этого мира (источник, который не зависит от внутренних дел в стране) + 25 >- Морально-политическая помощь сильнейших стран этого мира + 15 >- Невероятная мораль (отечественная война) + 200 >- Умение воевать в 21 веке (тактика, стратегия, сбережение средств, умение использования ландафта) + 50 >- Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) + 15 >- Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами + 5 >- Санкции на РФ (долгосрочная перспектика), обход санкций хоть и проиходит, но всё равно санкции вредят РФ очень сильно. Особенно в плане поставок электротехники и блокировки резервов + 50 >- Раскачивание позиции стран, которые относились раньше к РФ с симпатией (причина: военные преступления рф, отсутствие поставок энергоресурсов) + 10 >- Солидные размеры страны, природные преграды + 15 >- Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) +75 >- Демократия и поддержка президента + 25 >- Паритет или приемущество по количеству солдат + 20 >- Ядерная энергетика + 25 >- Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф + 50 >- Отсутствие реальной возможности у РФ применить ЯД + 5 >- Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). Реально идти до конца в РФ хочет крайнее меньшинство диванных маргиналов с Z-каналов - отсутствие однозначной поддержки самого радикального курса. + 25 >- Заявление лидеров стран НАТО, что РФ должна быть наказана на поле боя + 10 >- Неспособность РФ проводит наступатльные операции + 250
>>52961109 Чмодирьме выдумали, а потом жалкие пидорашки будут мз своего Подмосковья подх₽юкивать напасть на Японию, петушиный папа сказал северная корея норм
>>52960911 (OP) Хочешь без кукареков? Ну, давай без кукареков. Во-первых уноси свою хуйню с кукареками.
Во-вторых давай поговорим на языке цифр. Там методом осинта OSINT - гугли посчитали, что у Украины потерь на ~400 тыс. Иностранные источники, кстати.. Причем это данные месячной давности.
Теперь берем то, что есть в открытых источниках. Украина на 24 февраля: В армии 250 тыс. В резерве 1 млн.
Россия на 24 февраля: В армии 900 тыс. В резерве 2 млн.
Для объективности из тех, кто занят в армии надо вычесть тех, кто воевать не будет - повара, тети из военкомата, всякие штабные секретари, писари. Они в это число заложены тоже ну, ты понял. Там есть еще всякие наемники хуе-мое, их бы тоже посчитать, но это почти не реально.
Теперь по потерям. У Украины 400 тыс. Это очень много. И скорее всего это действительно правда. Вот недавно у них инвалидов перестали выпускать. Случайность или уже физически рук не хватает? У России 80 тыс. по украинским источникам. Это много, но когда у тебя 2 ляма резерва, то будь там потери даже в три раза выше этой цифры это все еще не смертельно.
Теперь берем самый переможный сценарий. Украина возвращает Крым и Донбасс. А откуда у них вера в то, что Пыня после этого успокоится? Он въебет в оборонку еще больше бабла, сделает еще больше ракет и танчиков и еще раз уебет по ним через несколько лет. А успеет ли восстановиться Украина к тому времени? Судя по тому в какой пиздец превратились города - далеко не факт. Там экономики нет, ее надр заново строить, ты уверен, что им до армии будет? Крч, сценарий чечкнских войн итт.
>>52960911 (OP) Украина проебала экономику, промку и ВПК. Украина без внешней экономической помощи и помощи оружием - крякнет. Украина не может себя даже патронами для стрелковки обеспечить. России нужно копить силы и по затягивать конфликт и выжидая пока ручейки помощи Украине иссякнут.
Поражение РФ это не вопрос, он решен, просто нет выгоды наебнуть РФ до масштабного экономического кризиса внутри страны Сначала РФ подведут под выживание, как в 90е, среднему русичу будет не до политики или путена, он будет бегать и шуршать как бы выжить, и вот тогда РФ наебнут. Отсюда и мизерные поставки вооружения, чтоб РФ проебывала, но по графику. Пример Лисичанск и СД, нас оттуда выбили, доложили на сборах в рамштайне почему, у РФ было подавляющее преимущество в артиллерии от 6 до 20 раз в зависимости от участка фронта, подогнали химарсы, подогнали разведданные по складам и за 2 недели(!!!) ситуация кардинально поменялась. Пуптаин кста может наебнуть этот план выводом войск с Украины, включая Крым, но Украина для пыпы это кувшин, а Крым - банан в кувшине, и он крепко вцепился в этот банан.
>>52962666 Мне кажется все проще- украине не дают много оружия разом чтобы оно у нее не накапливалось. Украина для западного барина это неспокойный бантустан где что ни год то революция, но оффенс, никто не хочет чтобы она внезапно первой армией европы и имела возможность щемить всех до кого дотянется.
>>52962387 Ты понимаешь что такое osint? Это данные из пабликов манявоенкоров, где по 20 химарсов в день уничтожается.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 10:32:46#47№52962850
>>52961131 Я не русский чувак, успокойся, я к россии отношения не имею никакого. Я эстонец. И моя страна помогла вам из последнего. Голосую за Каллас. Задонатил вам уже 300 евро кстати в армию и 50 евро на гуманитарку.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 10:35:57#48№52962890
>>52961209 Спасибо. Я написал этот пост сонный в 3 ночи, поэтому конечно это оценочный ненаучный анализ. Ну хотя бы попытка упорядочить да. Любой может копипастнуть и переписать пункты, дискуссия открытая. Я ни на чем не настаиваю.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 10:37:23#49№52962913
>>52961070 Конечно оценочное. А как еще? Покажи как надо. Перепеши пообсуждаем.
>>52962746 Мы не представляем угрозы ни одной стране НАТО, банально из-за отсутствия авиации А вот Ирану и Беларуси стоит напрячься, обе страны уповают на сухопутную армию, а с этим у нас сейчас супер отлично
В Украине может остановиться производство продуктов питания и транспорт после российских ударов по энергетике. Такие сообщения украинские чиновники передают на Запад, требуя помощи с ремонтом повреждений.
Как пишет издание Politico, у Киева нет достаточного количества запасных частей для возобновления тепло- и электроснабжения после российских ударов.
В связи с этим Украина за последние дни направила несколько обращений к США и странам Евросоюза - "за помощью в подготовке к длительному периоду с ограниченным доступом к электричеству и газу".
Украина нуждается таких компонентах как генераторы, трубы и арматура. Дальнейшее проседание энергетического сектора "может иметь смертельные последствия".
"Может остановиться производство продуктов питания и транспорт - критически важные услуги для поддержки военных операций", - заявляют украинские чиновники западным партнерам, по данным источников Politico.
Аноним ID: Вежливый Джек Доусон17/11/22 Чтв 11:26:52#52№52963466
>>52962922 Так я и не говорю про нато, там вон молдоване под боком, например.
>>52960911 (OP) >- Бесконечные энергоресурсы + 50 Я б тут выше дал. Еще можно отдельную позицию "еврокуки" добавить. Газнефтьигла основная причина почему эта страна еще не в дефолте.
>Покорный и запуганный, беспомощный раб-народ, контроль над властью в стране + 100 А тут наоборот меньше. Отдельные кудахты задников вроде дугина, который аж пыню предложил ебнуть, клоунов вроде позднякова. Да, основа пропаганды вроде всяких соловьевых будет непоколебима, но у задников некоторых начало проступать подобие интеллекта. Ну и всяких либерах еще хватает, кацы там, остатки сисяна, невзоров етс
>Ядерное оружие + 15 Тут тоже больше. Наличие ЯО само по себе каким бы разваленным оно не было сильно сужает возможности запада в давлении на рашку.
>Отстутсвие морали, готовность совершать самые дикие военные преступления + 25 Тут сложно, ибо это бустит мораль всу в том числе.
>Вагнер + 50 Как-то мало про них слышал. У них какие-то серьезные успехи на фронте?
>Морально-политическая помощь сильнейших стран этого мира + 15 Не знал что обеспокоенность баф давать может. Ну допустим.
>Санкции на РФ (долгосрочная перспектика), обход санкций хоть и проиходит, но всё равно санкции вредят РФ очень сильно. Особенно в плане поставок электротехники и блокировки резервов + 50 Ну так как появится что, тогда и звоните. Не вижу смысла тут очки давать.
> Солидные размеры страны, природные преграды + 15 Украха поля ебучие, по которым еще немцы прошли как ножь сквозь масло. Хз в чем тут преимущество. В условных Вьетнаме, Афгане или там Швейцарии оно есть, а в Украхе то где.
>- Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). Реально идти до конца в РФ хочет крайнее меньшинство диванных маргиналов с Z-каналов - отсутствие однозначной поддержки самого радикального курса. + 25 Ну а про это я уже отписал выше.
Слишком много как по мне у тебя пунктов в стиле "моральный баф!" и "потом поможет!", как по мне стоит больше отталкиваться от того что напрямую влияет на ситуацию на фронте.
>>52960911 (OP) > Морально-политическая помощь сильнейших стран этого мира АХахаха, морально помогают вашим славным воинам умирать > Невероятная мораль (отечественная война) Морально готовы умирать пачками в стихийных контрнаступах, для того чтобы барены дали ещё немного военки и бабок. > Умение воевать в 21 веке (тактика, стратегия, сбережение средств, умение использования ландафта). Научились современной войне, бомбя центр Донецк и Луганск, не смогли с подготовкой нато победить сепаров, которые состояли из мобилизированных учителей, слесарей и выпускников донецкого училища культуры. > Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) У вас самые предприимчивые либо гуманитаркой торгуют и военкой, либо съебались в Европу\Россию, положив на лапу предприимчивым Погранцам. А воевать пошли, особенно в последних волнах Селюки и обнищавшие горожане, которым нечего терять. > Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами + 5 А ненависть к Хохлам, которые 10 лет Москаляку на гиляку отправляли, цинично хуярили по мирняку, заходили в города при ато, стреляя во всё что движется, выкладывали видео военных преступлений до и после войны с Россией ты чего не записал? У меня из-за это порядка 10ти знакомых на фронт добровольцами ушло после того как вернулись пленные без глаз, пальцев и тестикул, и я сам сменил отношения к Рагулью. > Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) +75 Просто напишу: Фотки тысяч дохлых хохлов, проёбанные территории, думаю что этого достаточно. Попбеда > Демократия и поддержка президента Просто гиперкек, ты точно про Украину, особенно в военное время?? У вас же там дрочат за отступление от линии партии гораздо жёще. > Ядерная энергетика. Ага, было 4 станции, стало 3. Судя по отзывам специалистов, переделка реакторов под американское топливо настолько кривой была, что у экспертов Магатэ бы волосы на жопе отвалились при достаточно качественной инспекции. Ну и куда России, которая является фактически монополистом в экспорте мировой ядерной энергетики, тягаться с Великой УКРАИНОЙ. Но вообще да, продавать электроэнергию в Европу, когда не можешь отопить дома и приходится отключать свет в крупных городах это +25. > Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф АХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХ, один Абдристович выдал больше шизопропаганды, чем все мои Zоотечественники-пропагандоны. А если добавить сюда Залужного и Зелибобу, которому приходилось удалять посты неоднократно это вообще мегаультракек. > Заявление лидеров стран НАТО, что РФ должна быть наказана на поле боя Наказывают выдавая деньги хохлам, которые разворовываются и помощью, которая распродаётся. > Неспособность РФ проводит наступатльные операции Очень не способно, на карту посмотри.
Короче, я прочитал твои политические кукареки! неплохая попытка в анализ, но ограниченность мышления из-за йододефицита или чего ещё похуже не даёт тебе видеть полную картину, если ты, конечно, не просто толстый тролль.
Твоя страна до войны была на грани коллапса, а теперь у вас есть: -20 населения либо уехало, либо умерло на полях сражения, особенно самая экономически активная часть населения - мужчины 20-35 лет. -У вас дефолт, который отсрочили на пару лет. Но с момента отсрочки стало ещё хуже, страна стала должна ещё больше (несоизмеримо). -У государства не осталось средств на хоть какую-то социалочку. Зарплаты госсектору и Пенсии платятся из подачек других стран. -Уничтожаются рыночные институты, национализируются предприятия, отбирается собственность. Совковые методы, кстати! -Не осталось кадровых военных в поле, воюют мобики уже пару месяцев против ЧВК, НМ ЛНР и ДНР (самые жёсткие судя по отзывам моих корешей с фронта), ДШРГ Русич и прочих терминаторов c немаленьким боевым опытом. На моральке выносят русню???? -Программы помощи сворачиваются и\или затягиваются в связи с неэффективностью (воровство, коррупция, сложность логистики, массовое попадание техники в руки Русни), уже идут темы о ДЕМОНСТРАЦИИ воли к переговорам, да и народ бухтит, что деньги кидаются в чёрную дыру при не лучшей экономической обстановке.
Это того лицемерного мира, который трясётся за права пидорасов, при этом сжигает цивилизации, обильно поливая блюдо миллионами погибших в войнах? Пошел ты нахуй, ты цивилизованный долбаёб.
Аноним ID: Опытная Дана Скалли17/11/22 Чтв 12:55:53#59№52964843
Нахуя ты пытаешься что-то кому-то доказать? Ебанутый? Тебе делать нехуй? - это все нахуй бесполезно. Ты бы лучше потратил это время на учебу или работу чтобы поскорее устроить релокацию.
Реально. В 2022 году вести диалоги и пытаться кому-то что-то доказать это вверх долбоебизма. В России на самом деле самая настоящая демократия. Минимум 80% людей всех всё устраивает и всем всё искренне нравится. Ну нравится им блядь это. Вся хуйня что вокруг происходит - это их сознательный выбор который был сделан в трезвом уме и здравой памяти. Здесь бесполезно с кем-то спорить. Уже почти 2023 год а у оппозиции до сих пор манямирок в голове что народ кто-то обманул что они не знают. Да все он знают и наоборот ради обманываться. Если бы они это все не хотели - за 30 лет с развала СССР что-нибудь другое сделали.
>>52960911 (OP) Европа терпилы и куколды а великая Украина единственная нация с инкстинктом самоуничтожения защищающая всё НАТО от России. Наивный долбоеб до сих пор не понимает что с уриной происходит и чем это уже неизбежно кончится. >Мобилизация +15 >Вагнера +50 Хули не плюс 300? Послал на тебе имбицил, как и каждый в этом треде
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:06:07#61№52965010
>>52962640 Из головы просто по ощущениям. Предлагаю всем вместе разработать методику подсчета прям в треде. Может агрессии и посылания нахуй станет поменьше в треде.
>>52965010 Ты не учел например ракетное вооружение РФ это как стихия и обстоятельство непреодолимой силы которое украина никак не может законтрить. Карающая длань.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:20:57#64№52965199
>>52965061 Я понимаю, что тебе больно за твою родину расеюшку и ее позорные отступление с херсона, но держи себя в руках.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:23:58#65№52965233
>>52965054 >>52965054 Конечно иметь высокоточные ракеты это плюс, но во первых - они почти уже не используются, а если используются то для нанесения ударов мирному населению и энергетике. По пехоте и танкам ими бить бесполезно. Ну и кончились они почти все уже. Путлер же не можешь потратить совсем все, с чем нато воевать будет тогда? 20 искандеров в 2 недели погоды не делает. На поле боя решает дешевая артиллерия.
>>52965233 >они почти уже не используются >Ну и кончились они почти все уже Ебать копиум. Сука да ты реально дегенерат.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:25:51#67№52965264
>>52964964 Потому что вагнеровцев не 100 000 а хорошо если 5 бтг. Мобилизация - солдаты сидят по казармам и их нечем вооружать. Поэтому факторы + пониже. Если бы рашка поставила 300 000 под ружье и могла вывести их в бой - то да, было бы + 200. Но пока этого не видно. Видимо проблемы с логистикой.
>>52960911 (OP) Лень отвечать большим постом. Твой "козыри" обычная перемога. Надо смотреть на другие большие переменные:
Количество юнитов Количество техники География - имеется ввиду удобные позиции в обороне Экономика - способность производить технику и снабжать юнитов
Большие переменные имеют свои группы подпеременных. Какая типичная картина представляется на фронте? ВСУ преимущественно только обороняется. Наступать украинцы способны в тех случаях, когда противника меньше или если он ушел с позиции. ВСРФ не ведет активных наступательных действий и занимает оборонительную тактику. В основном принимает артиллерией попытки ВСУ наступать или ловят дрг. На некоторых участках россияне пытаются захватить и оборонять н.п. с переменным успехом. Как будто чего-то ждут...
>>52960911 (OP) >- Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф + 50 Ну, пропаганда у них есть. Просто она сделана куда больше по уму. У "наших" методички не менялись с Совка: ахрессор-империалист-гегемон Асашай душит мир и хочет нас развалить. У нас свой путь - раньше коммунизм, теперь... пынизм (?). Вна всё сделано куда более грамотно, ЦИПсО в начале "невойны" сработали эффективно. Пропаганда у них работает не только на старое стекломойное быдло, но и на зумерков. У обеих стран есть чучело, на которое пропагандоны накидываются. Но весомые причины ругать соседа есть только у Украины (Крымнаш, Донбасс+АТО и, конечно, события после 24.02.22), из-за чего им верят куда охотнее. Конечно, совсем всратые переможные мифы вроде "привида киива" присутствуют, но в целом тейки куда реалистичнее. То же мародёрство - про асфальт, поедание попугаев, конечно, бред, но что могут спиздить что-то из электроники, вполне вероятно. На контракте же натурально всякие тувинцы, буряты, хачи, русская деревенщина - все они, как правило, из глухоманей, из нищих семей, не видели ничего. Украина в целом мне видится как какая-то более молодая, мелкая компания, которая имеет мобильность в плане принятия решений. Не без косяков, но сдвиги в той же пропаганде, явно заметны. А РФ - такой старый аппарат, полный бюрократии.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:27:39#70№52965298
>>52965262 Сколько ракет было запущено за последний месяц? 200 ракет по энергетике? По пехоте ими не бьют и окопам, как и танкам, они дорогие и их мало. Просто давай пруф и я признаю если был не прав.
>>52965298 Вот тебе пикча, считай. > По пехоте ими не бьют и окопам Никто не тратит крылатые на пехоту, даже амеры. Пруфы пикрелейд. Да и вообще украина и жапад еще с весны кукарекали что ракеты вот-вот кончатся.
>>52965277 > ВСУ преимущественно только обороняется. Наступать украинцы способны в тех случаях, когда противника меньше или если он ушел с позиции. Что там по Киевской, Черниговской, Сумской, Харьковской областях? Чей Изюм, чей Херсон? Олигофрен ёбаный
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:48:27#75№52965611
>>52965324 Я конечно понимаю, что русским хочется гордиться, что у вас есть искандеры, хуй без соли доедали 20 лет, чтобы ее разработать, песионный поднимали, деревни оставили вымирать в рф, но искандеры уже сыграли свою роль по разрушению военной промышленности украины и больше какого то большого военного значения не представляют. Ну если хочешь давай им дадим +25.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:50:35#76№52965640
>>52965324 Твоя пикча - 100 ракет 80% сбито. 20 ракет в цель. И что это за капелька на горячий камень?
Такие обстрелы не каждый день. Рашка не может быстро их производить. Поэтому будет да 40 попаданий по электростанциям в месяц. И все твои искандеры пук.
>>52965678 И нормально поебали, раз у тебя уже могилизацию обьявили и зечье вербуют, порось
Аноним ID: Одержимый Дин Винчестер17/11/22 Чтв 13:55:59#83№52965716
>>52965700 в революции я не верю. все кто пиздити про революции идиот.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:56:26#84№52965723
>>52965665 Согласен. Надо на московию идти. Эх. Но на время гаденыша москальского под шконку загнать хорошо. А там уже нато, ускоренная милитаризация итд. Вообще украине надо яо разрабатывать по тихому. Чтобы через десят лет был на новую войну аргумент для переговоров.
Аноним ID: Одержимый Дин Винчестер17/11/22 Чтв 13:56:33#85№52965728
>>52965716 чтобы произошла революция нужны предреволюционные настроения, которых в ру обществе нет.
Аноним ID: Пошлый Капитан Очевидность17/11/22 Чтв 13:56:35#86№52965730
>>52960911 (OP) Собственно единственный вопрос закончится ли помощь Украине
>>52960911 (OP) >Давайте подумаем, что нас ждёт на фронте в долгосрочной (1 год) перспективе. Напоминаю, что все месяцы кроме первого Украина по сути освобождала территории.
Тренд очевиден. Через год освободят ещё больше, вопрос только что именно освободят.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:57:54#89№52965750
>>52965700 Еще нет, но думаю через пол года год русские будут рады выводу войск и окончанию этой позорной для них войны. Просто устанут. Но пока еще не так - варится русское оьщество, надо еще больше время, 200ых и ударов по крымскому мосту.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 13:58:49#90№52965766
>>52965728 пока нет. Руссня варится, общество шокировано пока просто.
>>52960911 (OP) Что это за коэффициенты? Откуда они взялись? Что они означают? Сорян, это максимально бессмысленное сообщение, или развивай мысль - что это и откуда цифры, или уебывай.
>>52960911 (OP) >природные преграды Работают в джве стороны, не? >- Огромные территории + 5 >- Ядерное оружие + 15 >- Отсутствие реальной возможности у РФ применить ЯД + 5 ЯО не имеет значения, если бы имело, война бы уже кончилась. >- Демократия и поддержка президента + 25 >- Невероятная мораль (отечественная война) + 200 Кто знает, оно держится, не спадает? Ибо объективно Украинцам хуже чем Русским сейчас. А если и не хуже, то уровень жизни всяко сильнее упал. Как оно на мораль влият, я сказать не могу. (Бомбасцы и всё такое не считаются, они уже все вымерли давно, помянем) >- Неспособность РФ проводит наступатльные операции + 250 Как об этом судить? Вахта по каждому отступлению перемогает, почему так? Ждут, что больше кеклов чем пидорашек за зиму перемерзнет? В общем меня их слабоумие и отвага волнуют
>>52965813 У РФ заморозили порядка 300 ярдов, а ущерб 2 триллиона. Хохлы всё ещё верят, что получат русские бабки, запануют и можно будет 10 лет не работать.
>>52965848 >Кто знает, оно держится, не спадает? Ибо объективно Украинцам хуже чем Русским сейчас. Оно то хуже только вот от того что сдадимся врятли станет лучше.
>>52964403 Мы то понимаем что вы не будете на всех подряд залупаться, но вот у запада есть целая история когда они спонсировали какие нибудь организации или страны после чего они начинали тягаться с самим западом, например, СССР, Ирак, Иран, Гаддафи, ККП, !Г!Л, аль кайда и всякое другое террористическое дерьмо, так что они осознали свои ошибки и стараются больше не вливать триллионы долларов куда попало, как например они сделали в Афганистане.
>>52965916 У нас за такое сметут любого преза, война, по сути, идет, только потому, что Зеленский боится идти на деэскалацию, ибо майдан в рамках войны пройдет за пару дней, повешаньем его за шею
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 14:12:05#100№52965977
>>52965813 И где здесь противоречие? Вообще похуй что говорит кличко, естть факты.
>>52965775 Смотри, это набросок. Мы разрабатываем всё это вместе в треде. Обсуждаем, критикаем, добавляем новый пункты. А потом сделаем правильный анализ.
Я один общественной коммандной работы не справлюсь. В споре рождается истина.
Аноним ID: Пошлый Отец Ральф17/11/22 Чтв 14:24:11#104№52966159
>>52965974 И всё правильно сделают. Минимальная цель: это вывод всех войск из Украины.
Но хорошо бы ещё дойти до Кавказа. Там же недалеко. Знаешь сколько бежавших чечен готовы вернуться чтобы отбить свою Чечню от рашки? Можно просто фаз сказать, они ещё и ростов на дону по пыня с землей сравняют.
Аноним ID: Одержимый Дин Винчестер17/11/22 Чтв 14:32:18#107№52966298
>>52965750 >>52965766 революции невозможны без лидеров, а лидеров эффективно зачищают. кого сажают, кого из страны выдворяют, кого просто устраняют. в этом плане система хорошо справляется. надо отдать должное.
>>52966399 О здорово. А кстати, не знал, что чисто исторически - петербург это незаконная постройка на исконных финских землях. Балтийское море тоже отдаете? Спасибо. России выход только в северное море останется лал
> +50 +100 +200 Ты ебанутый что-ли? Откуда ты эти цифры берешь?
Всё гораздо проще. Загинай пальцы.
У России очень много, почти бесконечно оружия, ракет и бронетехники разной степени рентабельности, в том числе по последнему слову техники. У России в четыре раза больше мужчин способных держать в руках оружие. У России по сути безграничный экономический потенциал. У русских очень высокое национальное самосознание, в котором украинцы это что-то типо тупого деревенского жителя.
У Украины разрушена экономика, разрушена инфраструктура энергетики и коммуникации. Украина по сути в вечном долгу перед США ибо все эти биллионы долларов придется возвращать, и нет не России, а всецело Украине. Несмотря на некоторые военные "успехи" украинской армии, она всё еще не в состоянии прогнать Россию со своей территории, даже в долгосрочной перспективе. Российская армия будет вести позиционную войну на истощение, а Украина без газа и света, в холоде и голоде долго точно не протянет.
НАТО вступать в конфликт не будут.
Я просто не вижу ни каких шансов для Украины.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 15:07:50#113№52966926
>>52966298 С таким народом ... любой бы справился.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 15:09:11#114№52966944
>>52966819 Да ты прав. До войны все так думали. Только вопрос почему тогда россия этим не воспользуется и уже не возмет хотя бы бахмут. Что то ты не учел в своих рассуждениях.
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 15:14:04#115№52967028
>>52966819 Но ты прав, россию не получится сломать истощением военного, экономического или энергетического ресурса. Другое дело что это все низкого качества и наступать это тоже не позволяет. Я бы добавил + 200 еще росси но отнял бы 50 потому что несмотря на все это усталость от войны и санкций ударит и по россеянам.
Вопрос в том, кто продержиться дольше - украинцы или россияне. Я не знаю. У украинцев война за свою землю, а русские скоро перестанут понимать зачем им идти в атаку и умирать, чтобы потом отсупать раняя кал. Как ты это русскому солдату лбьяснишь?
>>52961070 Топ кек. Мне так нравится, как этот пидоран берёт именно неприятные для него пункты и пытается их опровергнуть. И потом говорит что-то про оценочные суждения
Аноним ID: Сексуальный Граф Монте-Кристо17/11/22 Чтв 15:18:21#118№52967108
>>52966169 >Почему 20 ракет >Если из 100 сбивается 80 допустим это не про факты допустить можно что и 2 ракеты могут всё повредить
Аноним ID: Сексуальный Граф Монте-Кристо17/11/22 Чтв 15:19:27#119№52967126
>>52966159 >Границы откроют чтоли? по областям раскидают, кого-то на фронт
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 15:23:46#120№52967205
>>52967108 Я об этом и говорю. Но это чисто удар по энергетике и не более. Так себе плюс на поле боя. Но я уже выше предложил + 20 за искандеры. Кстати, я вчера засыпая думал как защитить подстанции электроснабжения. Почему вокруг них не построят какую нить бетонную хуйню которую сверху можно завалить 4 метрами грунта?
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 15:25:16#121№52967232
>>52967104 Ну ему обидно. Я наверное мог сформулировать то же самое, но чтобы русским не было так обидно. А то у них частичный подрыв жеп и полное перекрытие возможности рассуждать. Нахуй посылают просто без аргументов.
>>52967423 Потому что россия не совок. Там умные люди сидят за экономическим пультом. Совок развалился потому что 50% населения это свободные восточноевропейцы которые раскачали лодку.
>>52960911 (OP) У украины нет военной промышлености, у россии она просто есть Хохлы живут полностью на деньги что дает им запад и долг уже составляет 300 миллиардов и с каждым днем они все глубже и глубже в жопе. Вся военная продукция им тоже идет с запада, да есть мнение что для запада помощь и содержание украины это копейки но есть так же и противоположное мнение. Короче чем дольше хохлы тянут тем сильнее они загоняют себя в задницу, хуй знает зачем это надо. Видимо что бы попыня ядерной бомбой по ним ебанул.
У РФ нету связи в войсках, не то что она плохая или глючит. Ее просто нету вообще за горизонтом несколько км
Поэтому мы не можем использовать глубокие прорывы, обхваты итд. Только атаки в лоб на небольшое расстояние. С логистикой тоже пиздец по тем же причинам
Недостаток развед беспилотников вторичен
Если проблема со связью будет решена - мы победим, если не будет - проиграем. Да, все так просто
Результат от хохлов вообще не зависит. Это борьба РФ со своей тупостью. Пока тупость побеждает
Аноним ID: Пугливый Папа Карло17/11/22 Чтв 16:06:55#129№52967960
>>52960911 (OP) разёб хохлов в 0,величие России,транзит власти в России!
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 16:19:46#130№52968177
>>52967748 То есть россия де факто это просто сборище неуправляемых ополченцев идущих строем под пулемет?
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 16:23:14#131№52968232
>>52967626 А что ты им предлагаешь? Ведь отдать крым и донбас - это значит что рашка опять нападет через пару лет? Какой у них выбор кроме как ебашиться до конца?
По моему пока у украинцев охуенно получается. Как спартанцы против ксеркаса же!
Аноним ID: Истеричный Доктор Джекил17/11/22 Чтв 16:36:29#132№52968470
>>52967748 Как решить проблему с связью и вообще организацией когда у тебя коррупция, кадыровцы ебут мобиков, отношение к тебе как к мясу и тд?
Давайте подумаем, что нас ждёт на фронте в долгосрочной (1 год) перспективе.
Козыри России:
- Бесконечные энергоресурсы + 50
- Частничный обход санкций + 35
- Китай даст электроники, которую Россия сделать не может + 75
- Потенциал мобилизации + 15
- Покорный и запуганный, беспомощный раб-народ, контроль над властью в стране + 100
- Почти бесконечное количество старого советского говнооружия + 20
- Огромные территории + 5
- Ядерное оружие + 15
- Усталось запада + 5
- Уничтожиная энергосистема Украины + 25
- Уничтоженая экономика Украины + 50
- Отстутсвие морали, готовность совершать самые дикие военные преступления + 25
- Вагнер + 50
- Медленные поставки оружия Украине (пипеточные) + 200
- Умеренные денежные вливания (нужно больше) + 100
Козыри Украины:
- Военная помощь сильнейших стран этого мира (современное оружие частично недоступное РФ) + 100
- Финансовая помощь сильнейших стран этого мира (источник, который не зависит от внутренних дел в стране) + 25
- Морально-политическая помощь сильнейших стран этого мира + 15
- Невероятная мораль (отечественная война) + 200
- Умение воевать в 21 веке (тактика, стратегия, сбережение средств, умение использования ландафта) + 50
- Децентрализованая, опирающаяся на индивидуальную предпримчивость модель поведения (вариативосноть, смекалка) + 15
- Ненависть к русне из за ударов по мирным гражданам, убийство детей, насилие над женщинами + 5
- Санкции на РФ (долгосрочная перспектика), обход санкций хоть и проиходит, но всё равно санкции вредят РФ очень сильно. Особенно в плане поставок электротехники и блокировки резервов + 50
- Раскачивание позиции стран, которые относились раньше к РФ с симпатией (причина: военные преступления рф, отсутствие поставок энергоресурсов) + 10
- Солидные размеры страны, природные преграды + 15
- Военное нагибания РФ на поле боя (Киев, Харьков, Херсон, Флагман Москва, Чернобаевка и т.д) +75
- Демократия и поддержка президента + 25
- Паритет или приемущество по количеству солдат + 20
- Ядерная энергетика + 25
- Адекватность, трезвость ума, специалисты на местах, меньше тупой квасной пропаганды, чем в рф + 50
- Отсутствие реальной возможности у РФ применить ЯД + 5
- Раскачивание лодки в РФ уже началось (мобилизация, кувалдование, отступления). Реально идти до конца в РФ хочет крайнее меньшинство диванных маргиналов с Z-каналов - отсутствие однозначной поддержки самого радикального курса. + 25
- Заявление лидеров стран НАТО, что РФ должна быть наказана на поле боя + 10
- Неспособность РФ проводит наступатльные операции + 250
Итого: Россия 770 vs. Украина 970
То есть получается, что шансы пока ещё +/- одинаковы
Я предлагаю тебе анон, самому расставить очки по пунктам. Моя оценка сугубо мо мнение, на котором я не настаиваю.
Аргументация приветствуется......