24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>734108 1) видео всего взлета с бортовой камеры, в том числе выход на орбиту и TLI 2) тот видос с Землей https://youtu.be/mdFb-cMvR24 - почему нельзя было установить туда дистанционно поворачиваемую камеру с зумом? Можно было бы центрировать и зазумить Землю - было бы гораздо прикольнее. Даше стыдно такое друзяшкам кидать, неэстетично и некрасиво выглядит.
Вон оратор в каментах тоже придирается как и я, что незрелищно сделали.
Самое печальное что он аппарат не стал на орбиту Луны. Вот если бы он пару-тройку-десяток витков вокруг Луны покрутился, а затем вернулся на Землю, было бы мегакруто. А так - ну... просто круто. И непонятно.
Тем не менее - очередной шаг к Луне. В целом очень позитивная новость.
Был бы Рогозин поумнее, и декларировал бы что "космос вне политики" (мы понимаем, что политика замешана, но можно же было как-то сохранить лицо) то весьма вероятно что и Россия поучавствовала в проекте.
>>734115 >и декларировал бы что "космос вне политики" (мы понимаем, что политика замешана, но можно же было как-то сохранить лицо) то весьма вероятно что и Россия поучавствовала в проекте. Чтобы западные партнеры нас кинули в очередной раз? >космос вне политики ага, знаем, так же как и спорт
>>734127 Ну типа хз, по-моему с текущими технологиями перемещения в космосе куда угодно летать убыточно, ради новуки токо если. Надо warp drive как в стартреке запилить, и будет заебись
>>734115 >и Россия поучавствовала в проекте Россию туда и не приглашали особо, только на правах второстепенного участника. И проект с самого начала был не международный, а американский. Можно было бы в лучах американских софитов под американским флагом летать, а можно вообще не летать. Выбрали второе. Как по мне, никакой разницы. Это как полет белорусского космонавта на МКС: белорусской космический программе ничего не дает. Путешествие россиянина к Луне в рамках американской программы ничего бы не дало для нашей собственной. Заказали бы серьезный модуль или грузовой корабль - другое дело, можно было бы впрячься и выжать для себя пользу.
>>734142 МКС показала что международное сотрудничество это годнота. Можно было было участвовать и без росийского коссмонавта. А база была бы уже международная. А сам полёт ради полёта или флаговтык - это просто понты. Суть в том, чтобы "поиметь келью в лунном храме".
>>734142 > Можно было бы в лучах американских софитов под американским флагом летать, а можно вообще не летать. Ну а хули, свой сверхтяж строить не стали.
>>734121 Забавная аналогия с Португалией. Когда-то она была империей и сделала много графических открытий, а сейчас просто маленькая страна ни на что не претендующая.
>NASA will host a news conference at 5 p.m. EST Friday, Nov. 18, from the agency’s Johnson Space Center in Houston to preview Orion’s entry into the Moon’s sphere of influence and the pair of maneuvers that will propel the spacecraft into a distant retrograde lunar orbit.
>>734165 >It uses the size of the earth to judge the distance and speed Orion is traveling in relation to earth.
Хмм. И насколько точно будет такое вычисление? Тем более что траектория изначально посчитана на Земле и предсказать положение аппарата можно до нескольких метров.
>>734210 Так-так, на пресс-конференции щас сказали, что сначала за Луной, без возможности коммуникации с Землей, софт автоматически на 2,5 минуты включит двигатель в качестве первого из двух этапов постановки на distant retrograde orbit. Видимо это и будет близкий пролет к Луне. Когда связь восстановится, видосы, снятые в это время, начнут скачиваться довольно медленно на Землю, поскольку они высокого качества («от высокой резолюции случаются поллюции»). И после этого их покажут нам.
>>734240 И чел уточнил, что это таки будет не траектория возврата на Землю, а именно постановка на орбиту Луны. Это к спору в прошлом треде о том, реально ли Орион окажется на орбите Луны.
Почему не АРТЕМИДА, как договаривались в прошлом треде? Алсо, вот документалочка вышла под запуск. Мне понравилась. https://www.youtube.com/watch?v=MPEeYhFnWjY Присутствуют НЕГРЫ-ИНЖИНЕРЫ.
>>734261 Чини определитель, этот пост >>734258 не мой. Я инженер и говорю как есть: корабль Орион страшная перетяжелённая хуйня, 20 тонн (восемь двадцать тонн!) весом. Ракета СЛС отсталая legacy-хуйня с пороховыми ускорителями (которые выделяют в атмосферу СОТНИ тонн хлороводорода!), одноразовая, перетяжелённая, без совмещения баков. Всё это отсталость и позор.
>>734263 >корабль Орион страшная перетяжелённая хуйня, 20 тонн (восемь двадцать тонн!) весом. Защита от радиации >Ракета СЛС отсталая legacy-хуйня с пороховыми ускорителями Зато летает, других пока нет.
А чем в "НАСЕ" думали, запуская сразу 10 спутников? Вот наверняка столкнулись друг с другом (ДТП в космосе! Лол.) Хотя их вроды бы поодиночке хотели пулять, но что то пошло не так.
Ваще самым интересным был сам запуск и переносы с 29 августа. Я так не стремался с плей - офф ЧМ 2018 по футболу (особенно с четвертьфинала). Было классно смотреть, как горит водород с кислородом, цвет такой сине - зелёный. Как кабель мачты отводятся, тоже класс (как в фильмеце "Звёздный десант 1"). А теперь ску - у - учно. Ну летит "Орион" к Луне, ну и что? Даже "Аполлон 8" был интереснее. Там хоть с хуманами.
>>734430 В таком высоком апоцентре скорость очень маленькая уменьшается при приближении, повышается при отдалении, разумеется, поэтому легко захватиться луной и встать на орбиту
Я так щитаю нет смысла в 15:15 в прямом эфире глядеть, так как в прямом эфире и не покажут облет Луны, они видосики потом скачивать будут с Ориона, когда он вылетит из-за Луны
>>734485 Так надо над ней муку распылить - пусть будет белая. Много муки надо? - один Старшип может 100 тонн доставить если чё. Сколько рейсов заказать?
>>734489 Плотность пшеничной муки полтонны на куб, площадь Луны 38млн км2, тонна муки накрывает равномерным 1см слоем 200 кв метров, один старшип пару гектар, т.е. 1/50 кв км. Чтобы накрыть всю освещенную сторону Луны, нужно без малого два миллиарда рейсов.
Проще вырастить пшеницу на Луне, блять, и смолоть её прямо там.
Получается американцы опять первыми высадят на Луну бабу, негра и транса? А хули китайцы не подсуетились. Такой-то вин был бы для их коммунистической партии. Мол смотрите, как мы дали пососать всему миру и, главное, американцам.
>>734508 Во-первых, Маэстро говорит китайцы только копировать научились. Во-вторых, амеры могли в 69м и негра и бабу свозить если б хотели, если б это было условием соревнования. Просто не было. То есть китайцы выиграли бы в собственной специальной олимпиаде, если б так сделали
>>734503 хуйня, толщина слоя 1 мм достаточно. засыпать только полюса потому что жить будут там, 80-я параллель и выше. теперь пересчитывай число старшипов
>>734503 >тонна муки накрывает равномерным 1см слоем 200 кв метров Нахрена нам 1 см? Ты что там выпекать собрался? Так, слегка припорошить, даже с пробелами. Чисто облако из муки раздуть вокруг Луны - долго будет оседать?
>>734115 А между прочим, почему вторую миссию они тоже планируют пролёты, но не кручение на орбите некоторое время (хотя уже с экипажем), а следующую - сразу посадка? На орбите сычевать не хотят? Тем более, что там схема третьей миссии совершенно гигантоманская с машковским "Старшипом" в качестве посадочного модуля и промежуточной орбитальной станцией для пересадки.
>>734129 Там какие-то всратые пол-орбиты на десятках тысяч км от Луны, не считается. А близко по сути два пролёта при заходе и сходе с орбиты.
>>734541 Вроде бы из третьего Артемиса выкинули кусок, касающийся Гейтвея, там вроде пересадка на орбите Луны из Ориона прямо в старшип без Гейтвея будет.
>>734553 >И еще непонятно, что за >Option A >Option B Option A - первый лунный Старшип для 2 астронавтов, когда он вернет астронавтов на Орион - его отправят на орбиту вокруг Солнца. Option B - более продвинутый лунный Старшип на 4 астронавтов, возможно многоразовый - но это не точно.
>>734559 > Kirasich said SpaceX is presently targeting early December for a test flight of Starship and Super Heavy Ну хоть так - тоже какое-никакое зрелище. Это 2022, как я понимаю, то есть уже вот-вот. И дальше тоже занимательно будет:
> After this initial test flight, Kirasich said NASA is tracking three additional flight tests of Starship for fueling demonstrations. The second test, Kirasich said, will entail a tank-to-tank transfer of propellant, followed by a Starship-to-Starship transfer of propellant, to a complete fueling of Starship from a depot and a long-duration flight to mimic the in-space time of a lunar mission.
А вот это, мне кажется, означает, что на Артемис 2, вероятно, потренируются стыковать на орбите Луны Орион со Старшипом.
> Depending on how well SpaceX's in-flight demonstrations go, Kirasich said the nominal target for an uncrewed test flight of Starship to the surface of the Moon—and back up to orbit around the Moon—is toward the end of 2024
>>734569 Но, но как же ж, они же говорили, что СЛС - это самая мощная ракета в истории человечества. Хотя понятно, что от нее только Орион остается у Луны
>>734573 >они же говорили, что СЛС - это самая мощная ракета в истории человечества Где они так говорили? Везде говорят, что самая мощная на данный момент.
>>734541 >схема третьей миссии совершенно гигантоманская с машковским "Старшипом" в качестве посадочного модуля и промежуточной орбитальной станцией для пересадки.
>>734560 >Option A - первый лунный Старшип для 2 астронавтов, когда он вернет астронавтов на Орион - его отправят на орбиту вокруг Солнца. >Option B - более продвинутый лунный Старшип на 4 астронавтов, возможно многоразовый - но это не точно. >
>>734570 >Это 2022, как я понимаю, то есть уже вот-вот. Ну не совсем - сейчас после прожига 14 Рапторов они раздробили бетонную подушку под стартовым столом, это долгая история. Да и лицензии нет. Короче первая половина 2023 это точно.
>А вот это, мне кажется, означает, что на Артемис 2, вероятно, потренируются стыковать на орбите Луны Орион со Старшипом. Нет - тот же Kirasich на то же брифинге сказал, что Орион впервые пристыкуется к Старшипу в рамках Артемис 3 - https://twitter.com/wapodavenport/status/1587096451540258817
>>734576 Опачки, это я ошибся, невнимательно в свое время вики прочитал. Вот это да, значит Сатурн-V все еще пизже всех! Технологии дидов не удалось превзойти
>>734582 Аа, Она как. Ну будем надеяться, что у старшипа автоматическая посадка пиздатая и радар хороший, потому что у аполлонов лунный модуль сел бы на здоровенные булыжники, если б Армстронг не перехватил управление на ручное (или там и не существовало автоматического?)
>>734594 Нормального не было, то есть система не могла сама решить, подходит ли поверхность для посадки. Сейчас такое возможно, китайцы вон сажали, у них компьютер сам смотрел и решал куда лучше. Скайкрейн у Кьюриосити и Персевиранса тоже так делает.
>>734560 >Старшип на 2 астронавтов >более продвинутый лунный Старшип на 4 астронавтов ВААААХПХАХПХА ААААААААААА СТАРШИП 100 ТОНН 100 ТОНН АААААААЗАХАХАХАААА
А вот такой вопрос пророкам: чисто гипотетически, если отбросить проблемы надежности оборудования и защиты от радиации, старшип способен закинуть хотя бы одного человечка с достаточным количеством жрачки и питья и воздуха на Марс, чтобы он там пересидел до следующего окна сближения с Землей (больше года наверное?), и вернуть его обратно? То есть НАСА и СпейсХ реально в какой-то степени ориентировались и на Марс тоже, помимо Луны, при проектировании старшипа? Или это вообще вешанье лапши на уши?
Так-то понятно, что там что-нибудь во время полета или посадки или взлета сломается и кирдык - в этом веке не полетят, не бывает такой надежности оборудования на сложнейшую миссию двухгодичную. Но гипотетически?
>>734608 Причем не полетят в этом веке полюбасу еще и потому, что даже один беспилотный тест облета Марса, вот как прямо сейчас с Луной - это уже два года. Каждая попытка, каждый тест - это по 2 года
>>734608 >чисто гипотетически, если отбросить проблемы надежности оборудования и защиты от радиации, старшип способен закинуть хотя бы одного человечка с достаточным количеством жрачки и питья и воздуха на Марс, чтобы он там пересидел до следующего окна сближения с Землей (больше года наверное?), и вернуть его обратно? Один Старшип - нет, не сможет. С дозаправками сможет доставить, с возвратом могут быть проблемы (там за это время вся криогенка выкипит).
>То есть НАСА и СпейсХ реально в какой-то степени ориентировались и на Марс тоже, помимо Луны, при проектировании старшипа? НАСА вообще к нему не имеет отношения, а вот СпасХ да, ориентируется на Марс на полном серьёзе. Весь дизайн Старшипа рассчитан на две задачи: Марс и вывод спутников на НОО.
>в этом веке не полетят Ну это уж совсем пессимистично. Я думаю полетят, даже в этой половине века.
>>734610 > Я думаю полетят, даже в этой половине века. В аполлоне 13 бомбануло даже, а там всего три дня до Луны лететь было. А тут 8 месяцев. Недостаточная надежность не позволит
>с возвратом могут быть проблемы (там за это время вся криогенка выкипит). Звучит как непреодолимая проблема))
>С дозаправками сможет доставить На орбите Земли и орбите Марса? Или и на самом Марсе надо завод по производству топлива сначала построить роботам?
>>734570 >Depending on how well SpaceX's in-flight demonstrations go, Kirasich said the nominal target for an uncrewed test flight of Starship to the surface of the Moon—and back up to orbit around the Moon—is toward the end of 2024 А ведь Маск туде Тесла Ботов напихает! И первым в 21 веке на Луне высадится не человек, а роботы под управлением ИИ.
>>734608 Нет. Старшип по манязадумке полета на Маркс рассчитан на ISRU. Т.е. горючку для обратного полета предполагается на месте добывать, из воды на Марсе, которую толком никто даже не щупал еще, просто примерно почувствовали где она там находится. Для этого надо пробник заслать, и вообще аппарат добычи-переработки-заправки, чтобы он накопал на чем улететь.
>>734620 >Будет Старшип Не будет. Чуйкой чувствую, что не будет. Херня всё это, заперты мы на этой проклятой планете. Даже вон у Луне не подпускают, с близкого расстояния фотки прячут. Какой тут Илон нахер с доступным космосом? Никогда этого не будет - не допустят, шутом выставят, во всех грехах обвинят, что Артемиду сломал и высадка невозможна. Такой шум поднимут, что частную космонавтику запретят.
>>734631 Вот бы на обратной стороне Луны замутить гигантский радиотелескоп. Плюс подключить к нему ИИ технологии будущего. Полюбому же обнаружат сигналы других цивилизаций, если они вообще существуют в нашей галактике.
>>734651 Уже и так и сяк пробовали, нужен всенаправленный всечастотный приемник, хотя бы на Земле. С всенаправленностью вроде работа еще ведется, еще не было ни одной попытки такой чудо-девайс опробовать в деле, это может изменить всё
>>734654 > С всенаправленностью Вот только мало такой построить. Объёмы данных будут космическими. Нужны суперкомпьютеры с ИИ, чтобы всё это анализировать. Ну, или сохранить данные за месяц и потом годами их анализировать.
>>734651 >Вот бы на обратной стороне Луны замутить гигантский радиотелескоп. На Земле чем хуже? А если и хуже, то на орбите Земли чем хуже?
>>734654 >нужен всенаправленный всечастотный приемник, И это как? Может для начала всенаправленный оптический телескоп покажешь с нормальной разрешающей способностью? Так-то можно взять две штыревых антенны и получить всенаправленность, в весьма широкой полосе. Со всечастотностью тоже все возможно и давно - берешь несколько АЦП на несколько гигасемплов в секунду и все готово.
>>734660 Да ето так, только для распознания характерных признаков сигнала от внеземной цивилизации может и не нужен ИИ, может достаточно обычных жестких алгоритмов
>>734661 > И это как? Видимо придется сканировать все небо фазированной решеткой, по кусочку за раз, а не одновременно всенаправленно((( но это уже все равно шибко лучше чем один кусок неба или избранные звезды наблюдать, насколько я понимаю
>>734624 Сплошную херню несут эти спецы, единственное реально техически возможное решение на сейчас это ионный движок и атомный реактор для межпланетных полетов, это даст дохренища энергии и решит все проблемы на корню
>>734663 Разгадка проста - этими дидами были немцы Адольфа Гитлера во главе с фон Брауном. Сами амерашки только спустя 50 лет сподобились такое сделать, и то благодаря завозу мозгов в сша со всей планеты
>>734793 нахер мне смотреть чувака который знает меньше меня? это скучно, чел. не трать 58 минут на чьи-то занудства, лучше прочитай за полчаса 2 статьи в английской википедии. и так ты будешь знать
>>734799 Вообще, Зеленый кот (чел слева) настолько дохуя знает, что мне кажется он знает всё. Высокомерно с вашей стороны полагать, что вы знаете больше, если вы не конструктор ракет.
>>734800 он же популяризатор - то есть знает верхушки, а в глубину не ныряет. поэтому он естественно поплывёт в узкоспециализированных вопросах - это нормально. ну всё это вот прям на домохозяек рассчитано, типо вау и пошли дальше.
>>734806 Он и глубину знает, я сколько раз убеждался в вопросах, в которых я хорошо в деталях шарю (типа принципов построения изображения, спектров излучения), что он тоже хорошо шарит. Он просто старается быстро и доходчиво объяснить, поэтому совсем в дебри не лезет.
>>734806 >он же популяризатор - то есть знает верхушки, а в глубину не ныряет. Ловко ты так всех популяризаторов под одну гребёнку. Есть очень хорошие популяризаторы, которые дохуя знают и глубоко разбираются в том, о чём говорят. Ну и вообще вот такой стандарт >прочитай за полчаса 2 статьи в английской википедии. и так ты будешь знать Совсем не подобает человеку, который с пренебрежением относится к популяризаторам, которые этим занимаются серьёзно, и на которых эти самые статьи в википедии сами могут ссылаться.
>>734813 Про Википедию нихера не понял - я редактировал много статей и знаю эту кухню изнутри - насколько там предвзятое мнение в зависимости от модераторов разделов. Лично проталкивал своё мнение прям через толпу ворчащих и они сука глотали! Они глотали, хотя авторитетные источники (ака популяризаторы) каверкали первоисточник - а ты знаешь, что авторитетные источники в Википедии даже выше первоисточников? Но я прям их задавил сука, что они сдались, месяц воевал) >Есть очень хорошие популяризаторы, которые дохуя знают и глубоко разбираются в том, о чём говорят. диванные теоретики, тьфу
>>734815 >Про Википедию нихера не понял - я редактировал много статей и знаю эту кухню изнутри - насколько там предвзятое мнение в зависимости от модераторов разделов. Лично проталкивал своё мнение прям через толпу ворчащих и они сука глотали! Лол, так это нихуя не в пользу википедии говорит. Ты советуешь читать википедию, вместо того, чтобы смотреть популяризаторов, и сам же расписываешь, какая википедия хуёвая? Заебись.
>а ты знаешь, что авторитетные источники в Википедии даже выше первоисточников? В каком плане? Я сам не занимался этим, но я всегда считал, что у них авторитетный источник — это как правило и есть первоисточник либо обзорные статьи, а популяризаторы только за неимением лучшего.
>диванные теоретики, тьфу Тьфу на это твоё высокомерное отношение, возомнил из себя хуй знает что. Уверен, что во многих вопросах ты разбираешься гораздо хуже даже рядового популяризатора, не говоря уже о хороших. И что значит диванные вообще? Многие популяризаторы сами работают в тех сферах, о которых рассказывают.
>>734818 >Ты советуешь читать википедию Где? 0_о Чё ты несешь? Я советую читать первоисточники! Популяризаторы дрочат на тренды, им похер на истину.
>я всегда считал, что у них авторитетный источник — это как правило и есть первоисточник либо обзорные статьи Обзорные статьи у них выше первоисточников - потому что это энциклопедия. Если какой-то авторитетный хер уже всё кратко изложил - то он ставится выше первоисточника, даже если привирает. Потому что с другой стороны идет такой хер как я, который осмысливает первоисточник и излагает своё видиние - без авторитетного статуса)
>Уверен, что во многих вопросах ты разбираешься гораздо хуже даже рядового популяризатора Ах, ну да - мы ценим ходячие флешки) Быть флешкой, то есть мусорной урной, унитазом - куда запихали всё подряд - это круто?
>>734829 >Где? В пизде блядь. Нахуй ты встреваешь в разговор, не читая контекста? Вот мой пост >>734813. Если твой первый пост в этой дискуссии вот этот >>734815 то это твои блядь проблемы, что ты "не понял" про википедию - иди и почитай посты до этого.
>Я советую читать первоисточники! Где ты это советовал, покажи.
>Популяризаторы дрочат на тренды, им похер на истину. Есть разные популяризаторы. Ты пиздец узко мыслишь.
>Ах, ну да - мы ценим ходячие флешки) Быть флешкой, то есть мусорной урной, унитазом - куда запихали всё подряд - это круто? Чё ты вообще несёшь блядь? Какое всё подряд? Я нигде ни к чему такому не призывал.
>>734815 С википедией подтверждаю что мочераторы беспределят - видел это на примере дискредитирующей статьи про великого Маэстро Ебжена Понасенкова. Там даже в ютубе расследование вышло - там чел, подкупленный РПЦ, поднасрал и Маэстро и всем статьям про Библию и религию, он там главный мочух, и ничего с ним не сделать.
>>734829 > Популяризаторы дрочат на тренды Зеленый кот сделал единственный видос с продробным разбором создания SLS в русскоязычном ютубе. Тренда на это не было и нет. Алсо он нашел по фоткам Луны какой-то спутник советский, который был утерян. Не просто популяризатор, как видишь.
>>734800 >>734806 >>734793 Кстати по поводу зеленогокота, он таки говорит хуйню на ~81 минуте, говорит, что кубсаты, летящие с Орионом, не будут выходить на орбиту, а только флайбай или посадка, и вообще как-то пренебрежительно о них отзывается, типа студенческие мелкосаты. На самом деле как минимум три из них орбитеры, и вообще они там нормальный саенс делать будут, а не фотачки апалонав))), да и не студенческие они нихуя.
К чему это я. Я вот этот анон >>734835, ничего против популяризаторов не имею, но популяризаторы популяризаторам рознь, и слушать нужно только хороших, которые внимательно следят за тем, что говорят.
>>734842 Я подзабыл, возможно. Гуглить трудно это. Возможно даже что он не сам нашел, а организовал поиск - разбил задачу на добровольцев - каждому по кусочку - по несколько фото Луны или Марса))
Пимпочка на макушке ракеты - это не антенна, а abort system.
Все ломающие новости по этим йобам можно узнавать здесь:
https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars/getting-there
https://www.nasaspaceflight.com/news/constellation/
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=37.0
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=38.0
Предыдущий тред тонет там https://2ch.hk/spc/res/727640.html