Бля, проебался - подвеска должна быть простой, как показывает практика бал_очки позади и макферсона спереди вполне достаточно. Но можно и назад Макферсон как это делает тавота.
Пластик тоже можно делать жестким - всем на это похуй, но только если таким образом будет достигаться нехилая экономия
>Размерность: B+, C класс
не возражаю
>Двигатели
со всем соглы, от себя добавлю - цепной, ремень строго нахуй. И добавить ресурса - 200-250 кмк маловато, если проектируем с учетом таксоебов. Полумиллионник, мое слово.
>трансмиссия
МКПП и АКПП, в роли АКП - гидромех, никаких роботов и вариаторов. Личная хотелка - вальная 5-ступка Хонды, но это личные тараканы, расклонировавшийся 6-ст Айсин тоже отлично встанет. Условие - родной Айсин, никаких клонолицензий, хватит уже ваговского клона из говна, даже до сотки не доезжает.
>Ходовая
не возражаю
>Тормоза (ты про них забыл)
Ессссно, диски вкруг, диски+барабан ебучий сзади оставляем идейным тазоебам.
>Приборка
двачую
Ну, остальное в принципе тоже. Что хотел - сказал.
в порядке самобыстрофикса к удобствам
Передние туманки - во все комплектации, кроме самой базовой ака "нищеброд". Если планируется несколько комплектух, типа "база/дно - лучше - предмакс - полный люкс", то в полный люкс диодные ПТФ, в оставшиеся две кроме базы - галогенки.
Подогрев жопы - во все кроме базы.
Электрозеркала - тож кроме базы, по нарастающей комфорта добавляем обогрев зеркал и повторители. В макс добавить контроль слепых зон.
А, и еще - в предмакс и макс добавить круиз, причем в предмаксе простой, в максе адаптивный.
Бамп
ПТФ нахуй (никогда практически не пользовался, а когда были нужны - были бесполезны), взамен жопогрей и подогрев зеркал в базе
И хорошее, годное место водителя для удобной посадки (сиденье, геометрия посадки, удобство рулежки и педаленажимания)
>тебе поручили разработать концепцию российского народного автомобиля.
Далеко ходить и не надо. Берём шевроле ниву в максимальной комплектации. Выкидываем нахуй овощной жигомотор с такой же дряхлой кпп. Вместо них ставим инжекторный ЗМЗ409 с газелевской кпп или уазовской акпп. Раздатку надо по типу супер-селект, как когда-то была на паджериках, чтобы можно было иметь возможность ездить как на переднем/заднем приводе, так и включать полный привод с межосевым дифференциалом, так и с полной блокировкой. Электроблокировка переднего/заднего моста. Усиленный кузов с толстыми лонжерлнами из стали как минимум 4мм. Светодиодная линзованая оптика.
Ну это всё как минимум.
>народный автомобиль
Внешний вид и общая концепция - Веста Cross и Веста SW Cross, только чуть больше. Не В+, а С класс.
Качество сборки на уровне риосоляриса. Салон от них же.
Надежность узлов на уровне первого логана дорестайл.
Двигатель 2,0 атмо на 149 сил, у ниппонцев полно нормальных. Турбо нахуй не нужно.
Заднюю подвеску можно и балку.
Мешалка на 6 передач и автомат-гидротрансформатор тоже на 6 передач. С тех же корейцев можно взять.
Три комплектации: бомж, средняя и самая популярная и максималка. Никакой йобы вроде вентиляции сидений, панорамной крыши и тому подобного.
Бляяя, вот не машину надо придумывать под условия жизни. Надо жизнь улучшать, тогда и хорошие машины сами появятся
>Надо жизнь улучшать
Предлагай.
Немогу, за такие высказывания ещё экстремизм, дескредитацию и оскорбление чувств пришить могут.
ты только что описал весту
В посте ОПа собирательный образ популярных бричек Европы/США/Ниппонии с собаками каких-то 10-15 лет назад, у которых с жизнью точно было все в порядке, что не так то?
Никто не предлагает как индусы или африканцы ездить в капсулах смерти с мотором от газонокосилки. То, что ОП описал адекватно и я бы даже сказал охуенно
Уже есть ВАЗ, ему бы ЛКП и антикоррозийную обработку улучшить, металл по лучше брать. У меня у самого ТАЗ, к которому есть единственная претензия - коррозия.
Оснащение в базе бомжацкое пиздец, стыдно так машины оснащать в 21 веке. Уж кондиционер засунуть в базу не такие великие деньги.
Ну и маловата гранта, все же минимальной машиной должна быть веста
Он перестанет от этого греметь как консерва и скрипеть?
Основные проблемы говнотаза это говносборка, говнодвигатели и говноакпп.
>стыдно
Зато скрепно.
Нормальную сборку с контролем качества. Тогда и гранты с вестами пусть клепать продолжают.
> я бы даже сказал охуенно
Ага, шумка не нужна, зато подстаканники блять.
Запасайся маслом и бензином, приобрети садовую утварь для сена и соломы, смени одежду на теплую и плотную. Все это с хозяйстве пригодится. Зима еще
А ЦА норм, можешь заглянуть в ТАЗотред и поучаствовать в жарких срачах на тему необходимости кондиционера.
Но ТАЗы не скрипят, скрипят собаки при попытке прикоснуться к пластику. Но на кочках, да, слегка громыхают, приоры минимум.
> говносборка
Нормально все там давно со сборкой.
> говнодвигатели
Хорошие моторы, если обслуживать, свои 300к отходит как любая другая бюджетная атмосфера.
> говноакпп.
Хороший автомат никто не продаст, тем более сейчас.
>Нормально все там давно со сборкой.
В вестотред давно не заглядывал?
>Каким был бы твой концепт?
Предлагаю вообще либерализироватью всю хуйню и отменить, фактически, запрет на изменения в конструкцию транспортных средств. Пускай каждый сам построит машину своей мечты под свою ответственность. Ну если руки из жопы или мозгов не хватает, то пускай обращается к мастерам. Вы только представьте какой сегмент рыночка с какой капитализацией можно создать если просто задаинуть под шконарь всю вот эту пынебюрократию. Мммм, прям каеф был бы.
>Хорошие моторы, если обслуживать, свои 300к отходит как любая другая бюджетная атмосфера.
Ага особено масложрущий с завода 1.8 на Вестах и Хреях.
мимо владею Хреем с таким двиглом
В семье не без урода. Не удивлюсь, что когда на ВАЗе пилили 1,8, рядом ходили "инженеры" хРено и раздавали ценные советы, а то и сами участвовали, чтобы ВАЗ случайно не родил конкурента поделкам самого хРено.
Как на вазе могли запилить свой 1.8 хотя бы просто не уебищным, если даже 1.6 - это раздутый некогда 1.3?
>Нормально все там давно со сборкой.
Ага, вообще все охуенно. Брал я эту вашу весту на тест-драйв, все вкривь и вкось нахуй, щели, зазоры, все скрипит и пердит при езде. А уж отзывы владельцев про качество сборки какие, мммм, эталон просто.
>Хорошие моторы, если обслуживать, свои 300к отходит как любая другая бюджетная атмосфера.
300к может и отходит, но это не отменяет того факта, что эти двигатели древнее говно, которое жрет и не едет. 1.8 на 122лс, 1.6 на 112лс и могучий 1.6 на 106 арабских скакунов на тонну триста голого веса это просто фееричный пиздец в авто 2023 года.
>Хороший автомат никто не продаст, тем более сейчас.
Шиза интенсифай? Кто продаст? Кому продаст? Тебе? Автомат-шестиступка с бубликом это сейчас забытые технологии высшей цивилизации?
>Как на вазе могли запилить свой 1.8?
21230
>Автомат-шестиступка с бубликом это сейчас забытые технологии высшей цивилизации?
Как говорят ведущие инженеры в проектно-конструкторов отделе Автоваза - СЛОЖНА! СЛОНЖНА! ЧЁ ЗА ХУЙНЯ? НИХУЯ НЕ ПОНЯТНО! СЛОЖНА!
Хуй тебе. А мне на дороге не нужны такие неуправляемые чадящие корыта, как на твоем пике, с пьяным васяном за рулём.
Алсо ты пиздабол, так как изменения в авто вносить можно, только ты это согласуй и заплати. Не хочешь? Ну тогда иди нахуй.
Хуясе, как стокоблять порвало.
>согласуй и заплати.
Вся суть пынекратии.
Так это для квасики. Пиздатость наращивания объема за счет исключительно высоты хода поршня комментировать не будем.
И при этом есть производители, которые раньше пилили годные 6акпп, но по причине их устаревания и замены более современными 8-9акпп, сняли их с производства. Эти производители не продадут говнотазу ненужные технологии? Продадут конечно. Те же собаки так в 90х-00х так сделали. А дотаций в говнотаз столько ввалили, что можно было авто с нуля собрать на проверенных технологиях других производителей.
You picked the wrong тред, fool!
Давай будем честны с собой:
1) брать за это бабло-ебучее кощунство и воровство-да
2) при этом-если васян вьебашит v12 в чепырку-от этого потенциально-хуево всем.
По итогу-государство делает как проще. Любое изменение конструкции-незаконно, и влечёт последствия. Однако бампер узаконить можно, а вот с двиглом от самолета в автовазе-извините.
Улавливаешь смысл?
>АААА РРРЯЯЯЯЯЯ НЕ ДАЮТ СОЗДАТЬ КАРМАГЕДДОН НА ДОРОГЕЕЕ ААА СУКИИИИ БЛЯЯЯ
>И правильно делают.
>РРРЯЯЯВККК ЭТО У ТЕБЯ ПРИПЕКЛО БОМБАНУЛО СТОКОДЕБИЛ АААРРЯЯЯЯЯ КУКАРЕКУУУУ
Ясно/понятно.
>а вот с двиглом от самолета в автовазе-извините
Корыто старше 30 лет - ставлю, что хочу, законно. Да и незаконно тоже, потому что всем похуй, на учет ставить каждую неделю не надо.
>зарегистрированный силовой бампер
Тебе его не зарегистрируют, имбецил. Не позорься и иди почитай про законы с твоего говномотиватора.
Дело не в учете. Тебе 5 лет? V12 в чепырке-это в 1000 раз более опасная штука. Это даже не капсула смерти, а ядерная бомба нахуй. Не забываем-что она изначально нихуя не безопасная
>По итогу-государство делает как проще. Любое изменение конструкции-незаконно, и влечёт последствия.
Тупая чинушничья система - что неспособны понять и сделать хорошо - зопряяятить и нипущать!, достало это блядство. Проблема в том, что у нас всё идёт под одну статью. И V8 твинтурбо на гнилом жигуле со столовой тормозухой с трансмиссией с хуйню типа багажников, шноркелей, фаркопов, нештатных световых приборов даже если они никого не слепят и никому не мешают. Как всегда всё зачинушено донельзя, сделано через жопу и требуют дохуя денег за нихуя по сути. Если бы вся эта процедура стоила копейки и была принципу как на техосмотра, то ещё ладно, но не такая залупа как сейчас.
>тебе поручили разработать концепцию российского народного автомобиля.
Трачу на это стопицот миллиардов денег через подставные фирмы и кабанчиком уёбую за бугор ибо я будущее в густом тумане, который воняет гниющими трупами и тюремной парашей.
То, что ты написал - детский лепет: Чинушы глупые, а я умный, я знаю как надо. Никому не помешает, мамой клянусь.
Это в большинстве стран мира так, и уже давно, вообще то.
Вопрос в целесообразности отделения зёрен от плевел.
На 1 адекватного всегда найдётся 100 хитровыебанных, для которых прямоток-законно и прочее прочее. Раньше по закону-таких долбоебов никак проучить нельзя было-только ебало бить.
В написании и применении таких законов-всегда виноваты хитровыебанные ублюдки. И нет-увы, я не про тех-кто эти законы штампует
Вообще-эта хунта с 12.5.1 и мне не по нраву ( если глубоко копать), но в целом-инициатива здравая.
Как говорил 1 великий дрифтер-ребята, учитесь и зарабатывайте деньги. Дрифт-это дорого. Это должно касаться всех кардинальных доработок, и тех-которые мешают жить другим. Я у себя в Красноярске стабильно раз-два в неделю уворачиваюсь на кольцах от ебучих стритсракеров на классике с гидроручниками и выворотом-и тут я с чинушами согласен-пошли они нахуй.
Как говорил 1 великий дрифтер-ребята, учитесь и зарабатывайте деньги. Дрифт-это дорого. Это должно касаться всех кардинальных доработок, и тех-которые мешают жить другим. Я у себя в Красноярске стабильно раз-два в неделю уворачиваюсь на кольцах от ебучих стритсракеров на классике с гидроручниками и выворотом-и тут я с чинушами согласен-пошли они нахуй.
у меня климат сырой, зимы почти нет - околонулевые температуры с ноября по март-апрель, туманы частые, крайний раз туман а-ля Сайлент Хилл держался весь декабрь. Я ебал мудаков, которые не то что ПТФ, а обычный свет не врубают при видимости 15-20м. Едешь такой, крадешься, и тут впереди тебя внезапная жопа какого-то уебана вообще без включенных световых приборов вааааще.
> Ага, вообще все охуенно.
Ага, +- как и у других производителей локализовавших производство. Культура производства у нас несколько хромает, и не только на ВАЗе.
> что эти двигатели древнее говно
В каком месте, алюминия мало? Единственное, что им не хватает это фазиков, для расширения полки момента. Облегченная ШПГ на них уже установлена.
> 1.8 на 122лс, 1.6 на 112лс и могучий 1.6 на 106 арабских скакунов на тонну триста голого веса это просто фееричный пиздец в авто 2023 года.
Расскажи это тому же хРено или корейцам устанавливающим свой 1.6 на кроссовки.
> Кто продаст?
Производитель и разработчик.
> Кому продаст?
ВАЗу.
> Автомат-шестиступка с бубликом это сейчас забытые технологии высшей цивилизации?
Их никогда толком не разрабатывали и не производили у нас в стране, разработка коробки с нуля ВАЗом никогда не окупится. Разрабатывать ВАЗ её может начать только на деньги государства, но тогда ты первый прибежишь визжать по этому поводу с горящей сракой на двачи. Целый концерн хРен-Нисцан не может родить ничего кроме сраного вариатора, а ты хочешь чтобы это сделал находящийся в условиях санкций и в подвешенном состоянии ВАЗ.
Я бы сделал подвеску как у C4 WRC 2008-2012 годов, раллийной. Голованов вАвторевю ездил на ней и говрит что там офигегнная пружинная подвеска которая и очень комфортная, и очень точная, и супер-энергоемкая, и на асфальте, и на гравии(ясен хуй настраивается, но для гражданской можно упросить и оставить один сет-ап)
я вообще думаю разрааытва машины очень классно
вчера видел видео как гелик прыгает по дюнам, там подвеска нестоковая, инетерсно как такое делать, чтобы 2.5 тонны с высоты 1.5 метров не пробивались и проглатывались, какаятам жнергоемеость и конкретно последние сантиметры хода подвески и предохранение от разъеба пружин/амортизаторов -как это?
>Ага, шумка не нужна, зато подстаканники блять.
По такому принципу большинство автомобилей построено, хз че ты бомбишь. В бюджетном массовом универсальном "народном" автомобиле сам бог велел на таком сэкономить
>мамой клянусь.
Брат па брацки атвичаю, бла буду эслы фуфло дон.
Давай будем честны, вся эта процедура закабанена и всё решается за деньги. Так если что-то можно законно обойти за деньги, так может это что-то и смысла то и не имеет? В сети можно найти много примеров, когда от автомобиля остаётся в лучшем случае кузов но всё законно, даже 3 us fe на УАЗ Хантере https://m.avito.ru/rostov-na-donu/avtomobili/uaz_hunter_2007_2440562052?context=H4sIAAAAAAAA_0q0MrSqLrYytFKqULIutjI2tFLKzDCpzDe3TDeuMC9PNbRMzc-ryMw0yimzzChLTS4uVbKuBQQAAP__2fvqCjUAAAA, а всё потому что занесли мешок денег. Так что все эти ограничения по своей сути хуета-хует и существует исключительно для срубания бабла.
Ну значит такая целевая аудитория- говноеды.
Дизель нужен, автомат в базе и куколдовер — нет.
>Дизель нужен
абаснуй.
Дурак ты, Уася. Народный авто это авто для бедных, которые не могут позволить себе авто получше. Цена в приоритете и можно сэкономить на шумке, которая на эксплуатационные свойства не повлияет. И если уж тебе так захотелось шумки, то сделать её можно за не очень большие деньги, благо таких сервисов дохуя. А твоя логика такова - отсутствие шумки для говноедов, отсутствие турбо для говноедов, отсутствие 17” дисков для говноедов, и еще матричные фары, круговой обзор, старт-стоп, проекционный дисплей, бесключевой доступ, автозакрытие дверей, годный звук и так далее. Только стоимость авто вырастет в два раза и это уже не будет народным авто.
А я щитаю, что легковой дизель в России севернее Сочи нахуй не нужен.
В чем логика подсвечивать ебучий бардачок, в котором и так всё видно, но зажопить лампочку в багажник?
>>> Ага особено масложрущий с завода 1.8 на Вестах и Хреях.
мимо владею Хреем с таким двиглом >>>
Пили прохладную с подробностями, люто интересует
мимо на узбекской пиццевозке
>>>Хуясе, как стокоблять порвало. >>>
Слышь, нищебродный кукколд, раз не можешь за деньги внести изменения в конструкции, то или нахуй. Зачем вас таких ебаных кулибиных на дороги пускать, чтобы у вас по пути, что-то отьебнуло и вы вьебались куда-то? Хорошо, что вас в жопу ебут этим ограничениями
А с хуя ли ты отождествляешь народ и бедность? В Германии народный автомобиль- Фольксваген. Прям так с немецкого и переводится- народный автомобиль. И представляешь, там всё нормально и с шумкой и с подстаканниками и прочими удобными и комфортными опциями и решениями. Советую тебе очистить голову от говна и понять, что народ не должен быть нищим. А если народ принимает нищету за норму, то виновато в этом правительство и говно , высраное этим правительством в головы людей.
Мне не нравится строить маршруты от заправки до заправки, например
Как там в восьмидесятых?
Гольф, особенно лтее 15 назад, как-раз почти идеельно оисывает ОП-пост. Когда сверху Ебусы с полным приводом, вр6, кожанными еба-креслами, ксеноноом и панарамой а снизу чахлый 1.6 8 кклоп, весла сзади и даже кондея нет.
Засунь себе в анус этот ебучий ВАГ, который когда-то был "народным автомобилем", но с тех пор как его стали делать не автопроизводители, а успешно оптимизированные менеджеры, внедрившие практику тотальной неремонтопригодности узлов и агрегатов в аккурат к концу гарантии (вместо ремонта узла, сделанного хуй пойми из какого дерьма да еще и неразборный - в итоге меняем весь узел в сборе за охуевший прайс), то он истинно народным автомобилем быть перестал.
Блядь, диваныч спок.
Ну v12, не v12, а v8 спокойно стоит. И ничего не развалилось.
От чего тогда куча джиперов ездят с оформленными силовыми бамперами?
Нищебродка тупая, твой удел- гнилой жигуль, не более. Для немца, какого нибудь работника склада, гольф в базовой комплектации стоит одну годовую зарплату, а есть ещё дешевле- поло и ,прастихоспади, up!, Которые стоят ещё дешевле. А что может себе позволить грузчик на свою годовую ЗП в Ктулхуии? Что ты себе можешь позволить на годовую зп? Тебе, дебилу, не понять, что не нужно ковырять какой-то узел, тратя на него время, которое стоит очень дорого в Германии. Проще и дешевле поменять узел целиком и при том это самое надежный ремонт. Так что сиди в своем анусе и не отсвечивай, чмонька
>пук
Не пропусти акцию на макароны в светофоре, говно
Ебать у вагоеба потужнiй вiбух.
Кузов - компакт, седан, лифт, универсал, снаряжённая масса до 900кг.
Мотор - бенз, атмо 8 клох безвтыковый 0.8..1.4 до 90лс. Больше нинадо. Максимальная унификация с тазами. Без лябмд, каталиков и прочей хуйни, но с инжектором.
Ходовая: сзади балка, спереди мф.
Устройство для параллельной парковки - 21 век все таки, какого черта мы должны сто раз туда сюда сдавать пытаясь воткнуть жопу между тачек и оглядываться в зеркала? Подруливание всех колес по диагонали, или же просто запаска на опускающейся рампе с карданом или гидро/электро мотором, чтобы засунуть морду и задвинуть жопу в 2 клика.
Автомат коробка, 4-5 ступка. 6 излишества
Прогрев лобаша - маст хев.
Кандей.
Автономный источник тока на 50-100ма - микроритег или солнечная батарейка, чтобы компенсировать саморазряд аккумулятора при долгих стоянках.
Кузов с внешними плоскими панелями - для упрощения кузовного ремонта. Полностью оцинкованный.
Цена до 150к рублей.
>Хорошо, что вас в жопу ебут этим ограничениями
Так ты ещё и лахтопидор ко всему прочему.
>вся эта процедура закабанена и всё решается за деньги
Да, я этого и не отрицал нигде. Написал даже вначале-что да.
>Так если что-то можно законно обойти за деньги, так может это что-то и смысла то и не имеет?
не буду беречь твою психику-но конкретно тут-неа, имеет. Имеет смысл доить тех, кто хорошо зарабатывает, и много хочет. Имеет смысл ебать тех-кто дохуя хочет, но нихуя не зарабатывает.
Самое простое мерило +- адекватности/зрелости в мире-количество бабла, так очень давно заведено. И маловероятно-что это поменяется. Справедливо? Нет. Работает? Скорее да, чем нет.
Да-в стране дохуища ублюдков, которые имеют дохуя бабла, и нихуя не адекватны-а даже опасны. Но гораздо больше людей, которые имеют и бабки, и голову на плечах. На долбоебов найдется управа так или иначе-либо сам выпилится, либо общественный резонанс ( Ефремов.джпег) - так что на такой выборке, как население целой страны-это один из самых адекватных методов в первом приближении.
>Самое простое мерило +- адекватности/зрелости в мире-количество бабла
>Да-в стране дохуища ублюдков, которые имеют дохуя бабла, и нихуя не адекватны-а даже опасны.
Сам себя на ноль поделил.
>там всё нормально и с шумкой
Не ври https://youtu.be/WMzGF_Og96c?t=700
Ночью не всегда, особенно если в глубине ищешь что-то
>Сам себя на ноль поделил.
Ктож виноват, что тебе надо каждое слово разжевывать по пунктикам. Мне казалось-что на дваче люди умет в анализ
> >там всё нормально и с шумкой
> Не ври https://youtu.be/WMzGF_Og96c?t=700
Да, видел этот ролик. Но этот жиробас обычный тупенький престарелый скуф. Во- первых шумоизоляция нужна там что-то шумит, во-вторых этот дебил хейтит ваг и погославляет тавотку, при этом при любом удобном случае отрывает кузов от рамы у своей секвойи и говорит что это нормально, лол. Короче хуйло, не стоящее внимания. Я ему как-то его видеовысер прокомментировал, на что он забавно сделал "пук-сьреньк"
Ну ты правда считаешь, что на такой дорогой машине такая шумоизоляция это ок? И такое сейчас почти на всех автомобилях.
Я думаю, когда говорят "шумки нет" подразумевают именно то, что налепили на кузов этого ВАГа, а еще всех тавот и корейцев, что жирнич разбирал.
И когда пишут "шумоизоляция не нужна" подразумевают скорее всего именно такой вариант, а не те варианты, что предлагают в мастерских (а там есть и бюджетные варианты шумоизоляции)
Ты не указал место, где народный автомобиль в первую очередь гнить начнёт.
ВЫНЕПОНИМАЕТЕ
Что-то твой жиробас не жаловался на шумку туарега, когда гонял на нем на крымнаш со скоростью 200кмч. Смекаешь о чем я?
Какой тонкий сарказм-яб сказал-неуловимый практически.
Блять-куда делся двач дискуссионный-одни перефорсы и туше
Так анон сам с собой подискутировал, сам себе противоречит, и сам себя на ноль делит.
>В Германии
Мы сейчас про народный авто в Германии разговор ведем?
бля, ну вот еще один-неспособный в чтение текстов, содержащих больше 2 предложений.
Нет, Я тебе про то, что нужно не машины для нищих создавать, а жизнь улучшать, чтобы в народном автомобиле было всё по человечески
Ты буквально описал гранту в жире, где все это и так есть, только автомат попроще.
Я бы ещё опционально полный привод добавил, который всегда проектируется и воплощается в металле, но на этой многострадальной земле не реализуется из-за очередного кризиса или перепродажи завода.
Единственное - кузов бы побольше ей
Хули ты маневрируешь, пидарас?
Сам же вскукарекнул про то какой там пиздатый народный гольф, а сейчас уже гольф не гольф, а жизнь надо улучшать.
Мое мнение: движки нужно брать двух типов 1,6 и 1,8 атмосферники. Минимальную комплектацию убрать полностью, потому что это обычно уебишное говно, где ничего нет.
Обязательно сразу: АБС, ЕСП и две подушки безопасности, полный электропакет с подогревом лобовика
Диски размерностью хотя бы R15 с литьём. Тормоза дисковые спереди и барабанные сзади.
В более дешёвой комплектации парктроник, в дорогой камера заднего вида.
Коробка - 6 ступенчатый автомат. Другого не надо.
>Диски размерностью хотя бы R15 с литьём.
Зачем?
Визуально смотрится красиво. 14 маленькие, а 15 норм
Думаю рено изначально зашёл на ВАЗ с целью не допустить развития конкурентаи. В нормальных условиях продукция ВАЗа вполне могла бы стать конкурентом Дайче на восточноевропейских рынках, а в России и пост СНГ тем более.
>бюджетка
>КРАСИВЫЕ КАЛЕСИКИ
Ясн.
Это где 3.5 шизика кидаются друг в друга калом и боевыми картинками? А зачем туда заходить?
На 150к себе поищи четырку 13-летнюю. Если найдёшь не гнилую, то молодец. Больше с этими копейками в 2023 делать нечего.
Ты читать не умеешь. я написал, что бюджетную комплектацию убираем нахуй. Соответственно литьё на 15 дисках, это нормальный вариант.
Себя убери, еблан блядь. Продажи новых отечественных машин держатся исключительно на нищуках, которым лишь бы подешевле.
Кукуху лечи, дебил. Тебе мерещится то, чего не существует
В текущих условиях надо делать переднеприводный кроссовер б класса типа как киа соул или иксрей только на базе гранты, с 1.6 вазовским шестнарем и автоматом джатко (или каким-нибудь китайским автоматом). По технике все желательно чтобы было просто и примитивно, главное с внешкой не проебаться - сделать красивый не кургузый силуэт, арки не заужать и прикрутить 19 китайские диски на изоленте. Цену установить в 2 ляма - дешевле китайцев, и свое родное, новое с гарантией от автоваза. Это будет хит продаж. Попробуй ещё захочешь.
И не надо делать 100500 видов кузова. Компактный кроссовер этого достаточно.
>Обязательно сразу: АБС, с подогревом лобовика
Живу на югах, ебать мне это нужно в базе нет.
Манёвр опять не засчитан, плешивый. Если у тебя проблемы с памятью, то перечитай посты еще рез.
Нехуй разрабатывать, выкупается платформа C1 от фокуса и ебашится во Всеволожске дальше. Лучший кузов, лучшие моторы, все типы кузова на выбор от универсала до кабриолета.
Жил на югах, всё нужно. Кроме абс ещё чтоб еспс имитаторами блокировки. Подогрев лобаша помогает отколупать корку льда после ночного ледяного дождя.
Говно ты тупое. Ты себе выдумал какую-то хуйню и агришься на ровном месте по сути. Ебанись своей тупой башкой о стену, может поможет
Согласен. Только автомат поменять на шестиступку и свистоперделок добавить. Двигатель 2.0 можно оставить, 1.8 нахуй убрать, а 1.6 поставить посовременней на 120-125 коней.
Какой же ты имбецил, просто пиздец. Даже собственные посты стали ВРЕТИ.
Народный автомобиль должен в первую очередь быть доступным, надежным и хоть с каким-то подобием комфорта особенно в плане эргономики салона. Дизайн вторичен если это будет не совсем уебище, например Веста вполне себе ничего выглядит. Большинство свистоперделок можно заколхозить/докупить уже после покупки.
Сейчас нужен максимально дешёвый куколдовер, который будет стоить дороже гранты, но дешевле всего остального джипообразного, не забываем, что главный фактор - цена, это можно увидеть по тому, как разбирают гранты.
Кажется я только что Крету
1) Кузов - мелкий куколдовер с нейтральной внешкой и намёками на штатушную агрессивношть.
2) Движок: атмо от 1.6 до 2.0л на чугуне с ремнём, в зависимости от комплектации.
3) Коробка - мкпп+классическая акпп.
Идеальным видится глубокая переработка дастера под шильдиком ладьи.
Навороты:
Бомж-эдишн: 1.6, мкпп, мордопривод, некрашенные бампера ти зеркала, передние эсп, без кондея, без нихуя и на штампах с колпаками. Стоить должно как гранта в жире.
Стремящийся: 1.6, мордопривод, за доплату акпп, минимальный набор удобств - кондей, все эсп, жопогревы, балалайка вместо мультимедиа, штампы. Допов за доплату нет.
Средняя: 1.6, 2.0 за доплату, мкпп, акпп за доплату, муфта за доплату. В стоке - 1-зонный климат, магнитофон по пизже, птф, диодные ДХО, мультируль с ограниченным функционалом, линзованный ближний. Сюда надо заложить большую вариативность с платными опциями, чтобы греча флексила словом "предмаксималка".
Лакшери: 2.0, муфта, мультируль, 2-зонный климат, сенсорный мафон... в общем стандартный набор жирного овоща.
Хуй-лайн: то же самое лакшери, только с агрессивными красными полосками и парой плюшек типа люка и задних жопогревов.
Взяь иксрей на 1.8 моторе, интергрировать в него коробку от классики, раздатку от нивы. Остальное можно оставить без переделок.
> с подогревом лобовика
Нахуй это в базе не нужно. У меня, например, от этой сеточки ебаной глаза вытекают.
Вообще, ящитаю, что всякие пакетные комплектации нужны только для машин "в наличии". А для заказа должен быть максимально пустой барабан только с тем, что требуется непосредственно для перемещения и безопасности окружающих, на который можно накидывать любые опции, которые покупатель посчитает для себя нужными. И взаимозависимость опций должна быть исключительно технически оправданной, типа выбрал более мощный движок, с ним идут более производительные тормоза. А не так, что берешь более мощный движок, а тебе до кучи полную жопу ковриков с надписью супер-мега-невротебаться-спорт напихивают.
Так говоришь, будто АБС только в лютую сибирскую зиму нужна. Алсо, в прошлом году даже в Краснодаре вон пару недель снега было нихуево так. Как же у меня жопа горела от ебанатов на летней резине!
> Кажется я только что Крету
Какой она была года два назад. Сейчас эта ебучая табуретка иссалону стоит два лимона. Я не знаю кто её за эти деньги покупает.
>Я не знаю кто её за эти деньги покупает.
Что сейчас покупают за 2кк из новья? Поведай нам.
> Идеальным видится глубокая переработка дастера под шильдиком ладьи.
Рено-Ниссан же несколько лет грозился выпустить новый нивасик на платформе дустера. Кажется, на 24 год обещали. Но теперь, понятное дело, его не будет нихуя, нивасик с буханкой в производстве еще нас переживут, лол.
>У меня, например, от этой сеточки ебаной глаза вытекают.
Лобовое стекло норм себя чувствует? Блики от микроцарапин при встречных фарах глаза тебе не ебут?
>>> чтобы греча флексила >>>
Пацаны объясните ньюфагу, что есть греча?
Дык, эт самое, ничо не покупают, ездят на том, что есть. А так, в бюджете 2 - 2.5, в котором сейчас Крету продают:
Для молодых шутливых есть китайцы, тысячи их, которые хоть и сомнительные, зато как Сяоми, состоят из свистоперделок чуть менее, чем полностью, даже в барабане.
А для Михалычей Дустер/Аркана/Террано. Остатки довоенных и уже вроде новые "параллельные" пошли.
Ну и теоретически барыги могут какую-нибудь НЕХ по низу Эмиратского рынка притащить, но это не совсем иссалону, конечно, и есть риски насосаться, так что это не для аудитории Креты.
Ну и прулеебы еще. Меньше риск насосаться, но не новое и руль в бардачке.
Включаю автозапуск, через 20 минут прихожу, уже всё оттаяло
А что, мужики? Что мы, начальника что ли подведём?
Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.
Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.
Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!
Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
тред не читал - может об этом уже сказали - кароч, мошына должна быть на ручке (так как её проще всего и дешевле ремонтировать), мотор 1,6 сразу оснащенный ГБО (так как по заданным параметрам оно должно понравится таксистам - а ГБО это економия), блок циллиндров из чугуния (никакого лиминия), никаких гидрокомпенсаторов (водила сам лично должен будет выставлять зазоры - то есть, чем проще тем лучше, а страдания обладателя мошыны будут компенсированы простотой и ремонтопрогодностью), по кузову - за образец взять КИА Rio- Х или Focus хэтчбек - дешевая элегантность в сочетании с практичностью - малоразмерность кузова при убирании заднего ряда открывает широкие возможности для транспортировки большеразмерных грузов. Цвет естественно белый.
>20 минут
Ебанутый.
Таксист совсем не палится.
Ещё раз: мои посты логичны и последовательны, проблемы с их восприятием у тебя и, заметь, только у тебя.
Адово дваждую. На рестайле батя отъездил 6 лет и я 5 пока один гондон мне весь перед не разъебал. Охуенное авто, ездил бы дальше. Конечно по современным меркам С класса он тесноват, моя текущая церато гораздо больше.
>>> сразу оснащенный ГБО >>>
Посмотри продажи ГБО для обычных машин, посчитай сколько нужно времени, чтобы оно окупилось? Как думаешь, почему никто массово не ставит ГБО на авто?
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/b/499481470415405703/
Что не так?
>разработать концепцию российского народного автомобиля
Все самое лучшее уже придумано до нас.
Тогда уж пикрилейтед.
Чтобы было тесно и гнило?
Жека, ты?
Кстати, что ним? Он образумился? Жена не съебала от него?
До сих пор вижу на дорогах, в отличие от В3 выше по треду.
Не думал что от региона зависит?
У нас б3, бочек и тд просто дохуище, и запчасти на них в каждой забегаловке чуть ли не на развес.
Я когда после пассата купил галант охуел с того что Я НЕ МОГУ ПРОСТО ПРИЕХАТЬ В МАГАЗ И КУПИТЬ ЗАПЧАСТЬ, того нет сего нет, а то что есть стоит столько что я пол пассата перебрал бы.
Я тоже вижу, с дырявыми порогами обычно или типа того. А пара б3 подрывает пердак тем, что у них за 30 лет арки не осыпались, когда у моего японца через 15 их уже не было.
>пара б3
в соседнем дворе
Кузов там заебись, подвеска максимально простая, салон огромный даже в седане.
Единственный минус это говнодвигатели.
RP AAM ABS ADZ - Говно на моноврпыске.
9А, KR - говно на ке-жетронике
PF, 2E инжектор вроде норм, но гнут клапана, нахуй оно надо.
VR6 - РЕДКО, УШАТАНО, ДОРОГО
1Y 1.9 атмо дизель заебись, но ты такой не найдешь
Пикрил, потому что все уже придумано нацией с высочайшим IQ.
Разве что под левый руль адаптировать.
А там и з/ч от короллы, и гибрид, и полный привод, и автомобиль для людей со специальными потребностями.
А в идеале - пикрил для русских семей с 3-5 детьми:
https://www.youtube.com/watch?v=WCe6FDiGR8g&ab_channel=TheLibraryofOldCarAds
В России на таком автомобиле есть КУДА ездить, и ГДЕ его парковать...
Но этого я не застану.
>движки нужно брать двух типов 1,6 и 1,8 атмосферники
А смысл, если это сегмент рынка?
Почему тогда не сделать ОДИН 1,7???
Или 1,6 атмо + 1,6 турбо на базе того же блока?
Уже более гибкая номенклатура получается...
>мелкий куколдовер с нейтральной внешкой и намёками на штатушную агрессивношть
Можно и с нотками ностальгии, как пикрилы.
>никто массово не ставит ГБО на авто
Таксисты ставят же
Это будет седан класса f, с дизайном типа ЗИЛ 115, Мерседес Гроссер, или Роллс silver spur
Мотор установлен от Бугатти диво, вообще без экологии максимально разогнанный. +4 электромотора на каждое колесо +-3000 л.с.
Салон переплетение хай тека и классических элементов, как в рестомоде хюндай грандер, натуральная кожа, замша, фрезерованный металл и дерево
Все возможные опции какие есть на рынке
Полноуправляемое шасси и пневма
Мотор установлен от Бугатти диво, вообще без экологии максимально разогнанный. +4 электромотора на каждое колесо +-3000 л.с.
Салон переплетение хай тека и классических элементов, как в рестомоде хюндай грандер, натуральная кожа, замша, фрезерованный металл и дерево
Все возможные опции какие есть на рынке
Полноуправляемое шасси и пневма
Система предупреждения обсёра на лекции при пробуждении входит в базовую комплектацию?
This. Седан, универсал и хэтч (по типу рио хлайн) все с увеличенным дорожным просветом для преодоления ям, бордюров и нечищенного снежного пиздеца зимой, полный привод при этом нахуй не нужен.
Никаких только базовых комплектаций, как выше писали. Для нормальных людей должны быть опции/комплектации с подогревом лобового, подогревом зеркал, подогревом жопы (хватит только спереди), подогревом форсунок омывателя, климат-контролем, камерой заднего вида, мультимедиа с поддержкой карплей/ведроид авто, линзованные фары. Опция автомата тоже обязательно. Дисковые тормоза уже в базе, мы в 2023 живем все-таки.
Берешь весту и на ее базе строишь семейство чтобы занять все ниши, начиная от субкомпактных бибик мелких до кроссоверов, бусиков и Д класса. Отрезаешь юзеров от иностранных машин со вторички нормальными ценами или программами субсидий, делаешь какие ниьудь льготы для бюджетников и яжемамок, выводишь с вторички жиги и ржавый скам поднимая нологе на старые рыдваны раньше 2000г. Подсаживаешь на потребление своего, усиленно рекламируешь и суешь везде насильно в гос фирмы вместо сраных иномарок свои машины. Глядишь народ попривыкнет что и свое вроде ничего. Но как обычно мы лучше станем надеятся на возвращение уважаемых партнеров, опять заключим соглашений, настроимзаводов и опять кинут изза новых санкций. Нихуя у нас ничего не изменится, только слова могут говорит. Вэтом моменте Ссср был стократ мощнее, надо сделать грузовики и автобусы нате, надо сделать легковушки нате вам волгу, ваз, москвич, заз, уаз. А сейчас гранту с вестой по сусекам шкребут пока из китая гайки не довезут, тьфу позор. Будем как бантустаны на чужие разработки клеить свои логотипы и снимать репортажи про Космич3.
>Анон, представь, что тебе поручили разработать концепцию российского народного автомобиля. Никто тебя не ограничивает в выборе типа мотора, коробки и какие там будут компоненты и т.д.
Условный чпокус в кузовах седан, лифтбек, хетч и универсал, с низким клиренсом и вариантом кросс, коробки ат/мт и движки атшахи, шеснарь и какие-нибудь моднявые на выбор, чтобы новая тачка в барабане стоила тыщ 500-600 хотя бы.
А если нужно выбрать что-то одно, то электричка чпокус хэтч/лифтбек с клиренсом 18см.
Обязательно должны быть пластиковые арки как у газелей, да и вообще весь низ - пластиковый с разборной несущей рамой как у газелей, чтобы можно было сгнивший сегмент поменять и ездить дальше.
Итак. Общее. Концептуальная схема - авто С-класса с размерным приближением к Д. Принцип - много авто за мало денег.
Компоновка - переднеприводная, переднемоторная, мотор поперек.
Двигатель - примитивная как топор рядная четверка. Материал люминий с мокрыми чугунными гильзами, капиталить можно хоть миллион раз, кузьмичи оценят. Три мотора на общей базе, отличия только в диаметре поршня, колено и шатуны общие для всех. Линейка объемов 1.4, 1.6, 1.8. Цепь, шестнадцать клопов, привод выпускного вала от впускного, распредвалы и клапана общие для всей линейки (технологичность), навесное типа стартера, помпы и прочих генераторов тоже общее на всю линейку.
Коробка - пятиступая мешалка и гидроватомат на 5-6 ступеней, никаких вариаторов. Полноприводная версия - три дифференциала, безо всяких муфт, э электроблокировОЧКОй межосевого.
Подвеска - спереди безальтернативный макферсон, сзади балОЧКА на дешевых моноприводных версиях, макферсон же с редуктором или без для бохатых моноприводов и 4 ВД. Элементы подвески на моноприводе с независимой жопой и полноприводе одинаковы.
Клиренс минимум 200 мм.
Кузова три - лифтбэк, хэтчбэк и универсал. Лифтбэк для нищебродов и таксюков, хэтчбэк - для молодых@горячих (1.8 мотор, 4ВД и хэтчбэк - субара для нищеброда, епт!) универсал для колхозанов и нуждающихся в недолапнике с грузоподъемностью и относительной проходимостью (в 4ВД версии)
Колеса 14 инчей 185/65 или даже 195/65.
По начинке
В базе АБС, аудиоподгоотовка, кондей и всё, даже приборка предельно упрощенная с двумя стрелками (спидометра и уровня топлива, и пятью лампами - (давления масла, чек энджином, низкой температурой двигателя, перегревом двигателя и чеком АБС). Ультранищеброд/таксопарк эдишн версия с некрашенными бамперами и 1.4 мотором.
В средней конфигурации добавить стандартные салонные свистоперделки, допустить при заказе машины конфигурирование в любых раскладах.
Если взлетит - через год выкатить трехдверный полноприводный "хотхэтч" с поджатым мотором.
Кузовщина с предельно простыми и строгими формами а-ля старый каунтач, чтобы кузьмичи могли по дощечке рихтовать. и сэкономить на штампах.
Реальность: для весты нет эирбега, двери на ниву дорабатываются вручную
>Принцип - много авто за мало денег.
Принцип того, что ты описал, это дохуя авто с дохуя опций с дохуя вариативным конфигуратором. И за мало денег это не будет.
Конфигуратор - это если ты за четрые месяца заказываешь на заводе. Спокойно ставится в план и собирается.
А так - дилеры сами конфигурируют комплектухи. Заказывает ООО Дилерский центр У Вазгена нужные ему машины. Заводу в конфигурацию нет смысла заморачиваться. К примеру, зимний пакет не закажут дилеры из Краснодара, а в Якутии хорошо пойдет дополнительно вклеиваемое стекло.
Задача - основную сборку предельно упростить и технологизировать, а все свистоперделки - на внешнюю подвеску. Модульная схема сборки авто.
Например - ЕСП ставится путем установки блока управления поверх блока АБС и допдатчиков. С подключением к общей шине, в сервисе у дилера. Допподушки? Вынули заглушки, поставили подушку, поставили датчик удара, подцепили к шине. И так со всем.
Вот этот шарит. Прочитал внимательно, о чем тред, и предельно сжато, но подробно написал.
Только я все же тахометр бы засунул в базу. Ну и ручку наверное лучше 6-ти ступку втыкать, хоть и 5-ти ступка дешевле
>Материал люминий с мокрыми чугунными гильзами, капиталить можно хоть миллион раз, кузьмичи оценят.
Как кузьмич, перебиравший гильзовые узомы и 402, скажу, что это лютая хуита. Байки про олололресурс высосаны из пальца. Все плюсы от возможности за 10-15к собрать девочку перекрываются тем, что девочка эта проходит тыщ 50 и наебнется. А уж про разговоры о капиталке в поле - вообще не выдерживают никакой критики, особенно на 402 моторе, с которого я башку только две недели снять не мог.
В наших реалиях расточить блок - это проще, удобнее и дешевле, чем покупать гильзы, не говоря о том, что чугуниевый блок пока до капиталки доездишь - ты за это время гильзовый три раза перебрать успеешь.
Удваиваю.
Как потом решать вопросы гарантии, и в чём вообще профит таких телодвижений? Или по-твоему дилер всем этим дооборудование должен заниматься бесплатно?
>Дисковые тормоза уже в базе, мы в 2023 живем все-таки.
На истино народном авто нахуй не всрались. Большинству ЦА таких вёдер барабанов хватает за глаза. Плюс барабаны требуют к себе меньше внимания, а это вообще всегда главный профит от бюджетных повозок - их берут чтобы минимум тысяч 100 не делать ничего сложнее замены свечей.
>с разборной несущей рамой как у газелей
Нахуя рама легковушке? Чтобы что было? В твоём манямирке поменять элемент рамы также просто, как поменять рычаг подвески?
Для меня это был бы рио х-лайн седан. Просто взять текущий седан и приподнять его как хэтч х-лайн. Больше нахуй не надо. Остальные характеристики вполне соответствуют народному авто. Можно и универсал запилить, но мне не нужен излишний объем багажника, да и не люблю двухобьемники.
забыл самое главное:
1) мотор на цепи
2) кузовщина в цвет всегда есть на авторынке
3) 4 доступных цвета: свтло-серый метьаллик, темно-серый металлик, черный, белый
Сначала надо решить что такое народ. Например нормальному, адекватному человеку из ДС личное авто нахуй не нужно.
Авто нужно если ты живешь в заМКАДских ебенях где ОТ ходит раз в полтора часа и то с перебоями, а до пятерочки или до работы от дома больше 3 км. Но в таких местах граждане получают от 10 до 30 тр в месяц, а на такую ЗП никакое авто не купить. Вывод. В РФ народный автомобиль не возможен.
Авто нужно если ты живешь в заМКАДских ебенях где ОТ ходит раз в полтора часа и то с перебоями, а до пятерочки или до работы от дома больше 3 км. Но в таких местах граждане получают от 10 до 30 тр в месяц, а на такую ЗП никакое авто не купить. Вывод. В РФ народный автомобиль не возможен.
Ебать вот это фантазии в треде бьют фонтаном. Такое ощущение, что пишут вчерашние школьники, купившие сегодня врум-врум и решившие, что им не хватает еще пары сотен лошадей, кованых поршней, литых дисков на ультратонкой резине, блокировки дифференциала, полного привода и подушек по кругу для настоящего "народного автомобиля".
Оставьте свои фантазии нахуй. Такой афффтамабиль может позволить себе подавляющее меньшинство населения страны, для которого Гранта это уже серьезное приобретение на долгие годы.
А вы тут заливаете влагу с противоречащими ТТХ - и чтобы дешево и чтобы качественно и чтобы чинилось в любой булочной за копейки и чтобы никогда не ломалось, да лошадей эдак 150-200 минимум, да на 92-м дешманском бензине и подушки с есп по кругу и чтобы с зарплаты можно было купить....
Оставьте свои фантазии нахуй. Такой афффтамабиль может позволить себе подавляющее меньшинство населения страны, для которого Гранта это уже серьезное приобретение на долгие годы.
А вы тут заливаете влагу с противоречащими ТТХ - и чтобы дешево и чтобы качественно и чтобы чинилось в любой булочной за копейки и чтобы никогда не ломалось, да лошадей эдак 150-200 минимум, да на 92-м дешманском бензине и подушки с есп по кругу и чтобы с зарплаты можно было купить....
>тебе поручили разработать концепцию российского народного автомобиля
Чел, все уже давно придумано опытными инженерами и маркетологами
Выбирай
Логан
Рио/Солярис
Фокус (2 поколения)
Это и есть самые до мозга костей народные авто
>>> Вывод. В РФ народный автомобиль не возможен >>>
У нас средний возраст афто приближается к 15 годам и будет дальше расти. Народный автомобиль у нас это продукция АвтоВаза. Самые покупаемые авто - Гранта и Нива из новая. В 2021 году ещё были Рио / Солярис.
>Как потом решать вопросы гарантии,
Элементарно. Все гарантийные вопросы решает дилер. А дальше завод с дилером пусть сами разбираются, кто накосячил. Допоборудование естественно, небесплатно. Или плати сверху за получение машины как хочешь, или выбирай из предзаказанных дилером комплектух, или жди. Что ставил дилер - за то отвечает дилер. Что ставили на заводе - завод.
Ну ок, тогда чугуниевый блок, алюмишная голова.
>народного автомобиля
Когда это был фф2, потом из-за всеобщего обнищания им стал риосолярис. Теперь же такого понятия просто нет.
>>> Оставьте свои фантазии нахуй >>>
Шел бы ты отсюда добрый человек по добру по здоровому и не мешал людям фантазировать.
А то получается, что мы тут в говне, а ты как Дартаньян весь в белом ...
Итого, в текущих условиях народный автомобиль - который самый дешевый. Нужно вернуть комплектацию Гранты в барабане, какая она была на старте продаж в 2012. Некрашенные бампера, вот это всё.
Размерность: B+ класс
Типы кузова: лифтбекохэтчбек, универсал и короткий 3д хэтчбек аля купе.
Двигатели: бензиновые, 4 цилиндра, 16 клапанов с гидриками, чугунный блок, распределенный впрыск, каталик под полом, бензин 95 для всех. Базовый упрощенный мотор 1,6 до 100лс; тот же 1,6 с двумя фазовращалками и изменяемым впуском; 1,5 с одной турбиной до 150лс.
Коробка: на выбор 3 варианта: 6 мкпп, 6 акпп, 8 преселектив.
Подвеска: спереди макферсон с подрамником, сзади балочка. Эур во всех комментариях.
Тормоза: для атмосферников барабаны сзади; для турбовых все дисковые, передние увеличенного размера. Ручник обычный тросовый.
Приборка: для бомж комплектации мнонхромный жк дисплей; начиная со средней обычная со стрелками и экранчиком БК или цифровая на выбор.
Освещение: для низких-средних комплектаций галогеновые фары с дхо всё на лампах накаливания; для богатых комплектаций диодные фары и фонари, подсветка поворотов.
Салон: для бич комплектаций графитовая отделка, начиная со средней цветные салоны светло-серые, бежевые, коричневые, синие, красные, черные, зеленые, меняется ткань на сидениях, дверные карты, низ панели.
Типы кузова: лифтбекохэтчбек, универсал и короткий 3д хэтчбек аля купе.
Двигатели: бензиновые, 4 цилиндра, 16 клапанов с гидриками, чугунный блок, распределенный впрыск, каталик под полом, бензин 95 для всех. Базовый упрощенный мотор 1,6 до 100лс; тот же 1,6 с двумя фазовращалками и изменяемым впуском; 1,5 с одной турбиной до 150лс.
Коробка: на выбор 3 варианта: 6 мкпп, 6 акпп, 8 преселектив.
Подвеска: спереди макферсон с подрамником, сзади балочка. Эур во всех комментариях.
Тормоза: для атмосферников барабаны сзади; для турбовых все дисковые, передние увеличенного размера. Ручник обычный тросовый.
Приборка: для бомж комплектации мнонхромный жк дисплей; начиная со средней обычная со стрелками и экранчиком БК или цифровая на выбор.
Освещение: для низких-средних комплектаций галогеновые фары с дхо всё на лампах накаливания; для богатых комплектаций диодные фары и фонари, подсветка поворотов.
Салон: для бич комплектаций графитовая отделка, начиная со средней цветные салоны светло-серые, бежевые, коричневые, синие, красные, черные, зеленые, меняется ткань на сидениях, дверные карты, низ панели.
>Три мотора на общей базе, отличия только в диаметре поршня, колено и шатуны общие для всех. Линейка объемов 1.4, 1.6, 1.8.
Смысл?
Народное авто = бюджетное авто. А ты хочешь слишком большую вариативность опций и их количество.
>мнонхромный жк дисплей
Как думаешь, почему на машинах эти приборки не получили распространения, хотя их пытались ставить уже лет 25 назад?
>Это и есть самые до мозга костей народные авто
Если бы они стоили сейчас 200 300 тр. с салону.
>Фокус (2 поколения)
Проперженные ушаты старше тебя не обсуждаем.
>который самый дешевый.
Сейчас нет дешевых автомобилей. с ЗП 30 тр ты не купишь даже гранту. Ты вообще ни чего не купишь кроме еды, одежды и ЖКХ со связью.
Акцент , спектру, сонату забыл
>Если бы они стоили сейчас 200 300 тр. с салону.
Мне надо тебе объяснять почему это абсолютно не реально в текущих условиях?
>Проперженные ушаты старше тебя не обсуждаем.
Ты не понимаешь сути треда. Тот анон имел в виду, что если бы у нас в стране не было пиздеца с экономикой и санкциями (как до 2014 года), то НОВЫЙ фф2 был бы вполне народным авто. Конечно с поправкой на то, что у него были бы чуть более современные двигатели, коробка и свистоперделки.
Повторюсь - это тред маняфантазий. В текущей ситуации нет такого понятия как народный авто, так как даже риосолярис с салона это непозволительная роскошь для среднежителя страны.
>почему это абсолютно не реально
Да ты и сам не знаешь почему. Еще расскажи что дядьки что рулят автопромом тебе лично как на духу всю правду рассказали что, как и почему они народ загоняют в анальные авто и прочие кредиты.
>В текущей ситуации
Мировая история показывает что ситуацию по историческим меркам можно изменить практически мгновенно. Но это опасно для жизни и здоровья изменятелей.
Ты какую ересь несёшь. Теорий заговора начитался чтоли?
А ситуация такая потому что реальный курс доллара под 150, а не как Центробанк пишет. Плюс экономические санкции и частичная продовольственная блокада. Вот и все.
Что значит реальный курс?
А китайцы на Алике-благотворительностью ровно на пол шишечки занимаются?
Про продовольственную блокаду ору-жратвы в рф завались.
Согласен ток с санкциями и экономическими штуками. Но это не отменяет того факта-что новая гранта в бич комплектации должна стоить не больше 500
Ну так ты сам себе и ответил. Со жратвой точно так же, как и с грантами.
Раньше ты за 500 мог взять солярис, а теперь тебе хуй.
Раньше ты за 300р/кг мог взять французский/голландский сыр, а теперь жрёшь безвкусный пластелин за 500р/кг.
Раньше за 70 тыр ты мог семью с тугосерей свозить в Египет на недельку, а теперь это ценник на одного человека.
>Про продовольственную блокаду ору-жратвы в рф завались.
Ори дальше, довнич. Жратва эта состоит из ингредиентов, многие из которых завозились с европки. Жратва эта изготавливается на оборудовании, многое из которого закупалось в европке.
Я уж не стал писать про бытовую технику и запчасти на авто. Как ты думаешь почему Веста рестайл не пошла в серию, хотя производственные мощности уже были подготовлены и даже первые образцы были выпущены?
>Что значит реальный курс?
Не заниженный Центробанком на основе их манипуляций с продажей дорраров.
Возьми условную киа рио в опрелеленной комплектации, посмотри сколько она у нас стоит в рублях, переведи в доррары по курсу Центробанка. Потом проделай то же самой с ценой в соседнем Казахстане по их курсу доррара. Сравни цены именно в долларах, тебя ждет удивительное открытие.
.
Мог. Дак раньше я получал 50, а теперь 150-ну и?
Из каких ингридиентов состоит курица? Индейка? Говядина? Форель, семга? Столько хозяйств рядом-я ебу, еды-завались. Год прошёл. Ага-вот вот и корма закончатся, и оборудование для обслуживания вот вот помрет. Вы в каком то родительском мирке живете-борда так то 18+, или зумеры щас только готовой едой питаются?
Конфигуратор киа Рио на оф сайте рф-от 1.4 с копейками.
Тот же конфигуратор в штатах-от 17к бачей.
С калькулятором сам подружишься?
Разница порядка 150-200 к рублей. Далековато от курса 150
Орете орете, а если все начать рассматривать детально-то пук среньк. Ей богу-где же старый добрый двач дискуссионный
Да и кстати-гранта 500 все равно не стоит-так что где то проеб в теории)
>Из каких ингридиентов состоит курица? Индейка? Говядина? Форель, семга?
Ты бы еще яйца в пример привёл. Иди на упаковке печенья посмотри сколько так ингредиентов и на бОльшую часть из них есть отдельное производство. Я по работе бываю на местном пивзаводе и ты хуй бы мне поверил если бы я перечислил количество компонентов для производства сраного пива.
>Ага-вот вот и корма закончатся, и оборудование для обслуживания вот вот помрет.
Я разве что-то писал про закончится и помрет? Давай уже прекращай свои внутричерепные фантазии.
Мои слова про бытовую технику, зачасти и Весту рестайл ты тактично проигнорировал, молодец.
> штатах
Ему пишут про Казахстан - он пишет про штаты. Найс манёвр, мань.
Весь твой пост это, как ты выразился, пук среньк.
Можешь не продолжать и на этот пост разрешаю не отвечать, я уже понял, что ты из себя представляешь.
>факта-что новая гранта в бич комплектации должна стоить не больше 500
И что это за факты? Может приведешь эти факты и обоснуешь почему не больше 500?
Мне плевать на печенье, пиво, весту. Хорошо ли это? Нет, но мне похуй. Но как то интересно получается-с голоду никто не помер.
А щас давай по взрослому-в чем причина подрыва при сравнении цен в рф, и стране, блять, в которой бакс-Нац валюта? Каким хуем тут вообще Казахстан?
Ну в кз-8 мультов тенге ( от ) - ещё раз калькулятор дать? Я вот эту тему про бургут именно такого сравнения вообще не выкупил че то
>Иди на упаковке печенья посмотри сколько так ингредиентов и на бОльшую часть из них есть отдельное производство. Я по работе бываю на местном пивзаводе
Так ты скуф эталонный-спасибо скажи. Печенье ему блять. Активии ещё прикупи, и чио рио чтоб водяс закусывать-воистину, проблемы плебеев
8 клоп
Барабаны сзади
Нет АБС
Палка
Нет подушек
Ты правда считаешь-что это может стоить дороже 10к зелени? Если бы она стоила 500-люди бы на завод в Тольятти устраивались, лишь бы собрать ласточку побыстрее
>Дак раньше я получал 50, а теперь 150-ну и?
Ок, а как жить молодым людям, 20-25 лет?
У их поколения меньше жизненных возможностей, чем у моего, а у моего поколения было меньше возможностей чем у тех, кто родился в 80-ых.
>Конфигуратор киа Рио на оф сайте
А ты можешь её купить?
Когда тебе её поставят, мм???
>А ты можешь её купить?
Когда тебе её поставят, мм???
А в штатах она через минуту приедет? Че за передергивания, я зашёл и посмотрел цены от, сидеть искать 2 брички 1в1 в наличии-нет желания.
А как жить молодым? Учиться и работать. И я работал по 5к, ниче
>Идеальный автомобиль
>Существует
>Существует
С класс, кузов универсал. Газовые упоры на капоте, рейлинги.
Мотор 1,6 16 клапанов, ременной, безвтык.
Привод передний, 5мкпп.
Фары галогеновые, опицонально линзы на ближний, опционально птф.
Тормоза сзади барабаны, спереди диски вентилируемые. Диски 14 штампы или литьё в зависимости от комплектации.
Подвеска макферсон спереди, торсионная балка сзади. Гур в зависимости от комплектации.
Салон тканевый гобелен или велюр, подогрев сидений, электрозеркала, стеклоподъемники передние, задние в зависимости от комплектации. Система автоматического управления отопителем, в самой лузари кондиционер.
Мотор 1,6 16 клапанов, ременной, безвтык.
Привод передний, 5мкпп.
Фары галогеновые, опицонально линзы на ближний, опционально птф.
Тормоза сзади барабаны, спереди диски вентилируемые. Диски 14 штампы или литьё в зависимости от комплектации.
Подвеска макферсон спереди, торсионная балка сзади. Гур в зависимости от комплектации.
Салон тканевый гобелен или велюр, подогрев сидений, электрозеркала, стеклоподъемники передние, задние в зависимости от комплектации. Система автоматического управления отопителем, в самой лузари кондиционер.
>Мне плевать на печенье, пиво, весту. Хорошо ли это? Нет, но мне похуй.
Ну тогда слив зачитан, если у тебя нет аргументов.
>Система автоматического управления отопителем, в самой лузари кондиционер.
То есть в базе ты хочешь климат, а в максималке кондиционер?
>8 клоп
>Барабаны сзади
>Нет АБС
>Палка
>Нет подушек
Так почему гранта со всем этим не должна стоить больше 500?
Технологичность. Отливка блока одна и та же - межцентровое одинаковое, вопрос только в расточке. Плюс, за счёт длинноходности для младшего мотора поднимем момент. Используем одни и те же детали - проще, дешевле, доступнее.
>А в штатах она через минуту приедет?
Там она хотя бы В НАЛИЧИИ есть, и близко к заявленной стоимости, хех.
>Учиться и работать.
Как это поможет в условиях удорожания массовых продуктов?
В 2015 году у меня была з/п 50к ($800), а мой автомобиль стоил 530к (ES330 '05).
Угадай, сколько сейчас стоит живой 10-летний ES?
В чём смысл 1,4 если есть аналогичный 1,8?
Ты не понял его вопрос. Нахуя аж три двигателя? Тем более нахуя для б+ класса двигатель 1.8? Убогий неедущий и масложрущий 1.8 с Весты вообще можно забыть.
Более чем достаточно будет как у собак - доналоговый 1.4 на 99 кобыл для таксистов и совсем нищих и 1.6 на 125 кобыл.
>проще, дешевле, доступнее.
Для производителя давать на выбор три двигателя на выбор, пусть даже схожих технически, будет явно не проще, а для покупателя в свою очередь это будет явно не дешевле и доступнее.
Реально проще, дешевле и доступнее будет продавать единственный безальтернативный двигатель. Для В+ это очевидный 1.6л.
Жрет меньшн, сам по себе он будет чуть дешевле, и пенсологика: 1.8, его кормииить, а вот 1.4 бензин нюююхает... Плюс налоги
Уж коли мы строим "народный" автомобиль - нам нужна возможность выдать и "народную йобу". Которой была, например, приора на шестнаре, которого ей упорно не хватало. А 1.8, с равным ходом поршня с 1.4 будет относительно короткоходным и бодрокрутящимся. Да и самой большой версии (универсал с 4ВД) нужен будет мотор помощнее.
Кому-то он будет избыточен, кому-то недостаточен. Три мотора в линейке - необходимость.
>Там она хотя бы В НАЛИЧИИ есть
В каком наличии? Я тебе 2 машины из конфигуратора сравнил-минимальный ценник. Ее что тут нет в наличии, что там.
Я правда ору с ваших копротивляний и маневров.
Коко-курс нарисован, вы врети!!!!
Цены в сшп и рф- разница процентов в 5-7
Коко, че за маневры, я ему про Казахстан ррряяяя!!!
Цены в кз и рф-в переводе на баксы-та же самая разница
Коко, она есть хотя бы а тут нииитттт!!!
Сравниваю 2 эфемерные машины из конфигуратора, которых ни тут ни там нет
……
Вы как дети, без обид. Вон скуфяра пивозавр попался выше-так и не смог пояснить про кз-только подливой просрался
оф сайт киа в кз и рф.
Ухх, так и вижу доллар по 150, треклятый пыня!
>А дальше завод с дилером пусть сами разбираются, кто накосячил.
Эта свистопляска не нужна ни дилеру, ни заводу. Я повторю вопрос: в чём Профит передачи этих работ от завода к дилеру?
Выйди из своего мирка, пердикс, и сходи в салон, посмотри сколько этот селтос стоит ирл, в не по конфигуратору. Селтос с твоего второго пика в салоне стоит 3.4кк.
>сам по себе он будет чуть дешевле
Если ты будешь делать одинаковый мотор отличающийся только диаметром поршней он и стоить будет одинаково.
>посмотри сколько этот селтос стоит ирл, в не по конфигуратору
Хуя ты мощный-а в кз мне тоже съездить и глянуть? или в асашэй? Ты принцип сравнения вообще-улавливаешь?
Одни маняврирования
>народную
>йобу
Делишь на ноль. И 1.8 даже далеко не на весь С класс ставят, не говоря уже про В+. Все твои хотелки (особенно 4вд) приведут к тому, что цена будет высокой и неконкурентной и, соответственно, народным авто это не станет. Ты правда думаешь, что производители тупые или не хотят давать холопам все эти опции?
Да, условной весте св кросс по-хорошему необходим нормальный 1.8 на 140 сил только по причине того, что это тяжеленная залупа из хуевых сплавов.
> кз мне тоже съездить и глянуть?
Нахуя? В кз все норм с ценами и там вполне можно купить авто со скидкой 7-8%, а не как у нас +40% к прайсу.
> или в асашэй?
При чем здесь асашай? Объясни.
> Ты принцип сравнения вообще-улавливаешь?
Улавливаю, а ты?
> Одни маняврирования
Ну раз ты так факты называешь, то да.
Повторю последний раз - пиздуй в салон и смотри реальные цены. Переводишь в доллары по текущему курсу ЦБ, смотришь цену на эту же модель/комплектацию в КЗ, можно даже без учета скидок, тоже переводишь в доллары и сравниваешь. Осилишь или опять петушиные маневры будут?
а я понял! оф дилер когда на сайте в рф выставляет ценники на машины в наличии-безбожно пиздит, занижая, а братишки казахи-наоборот-на сайте даже ценники выше пишут, нежели в реале! Вот те раз!
Вот тебе машины в наличии в Мо
https://www.kia.ru/models/seltos/cars/moscow/
Но раз ты лох, и наебаться готов-иди бери по 3.4кк
Вот тебе, глупый дяденька, все предложения по москве новых авто из салона в наличии:
https://moscow.drom.ru/kia/seltos/#tabs
Пришел-купил. Другое дело-что это говно, и в принципе не стоит таких денег
Вот тебе машины в наличии в кз:
https://kolesa.kz/cars/novye-avtomobili/?_txt_=kia+seltos
Но ебать-я прям предвижу-в рф ты придешь-и тебе скажут-о анон, это ты тот хуеплет? Ну лови +40%
А в кз тебе еще 50% скидку сделают, ага ага ебать.
Откуда вы беретесь блять, долбоебы доморощенные
С твоей логикой всё, что тяжелей тонны из хуёвых сплавов, а уж какое говно всякие сувы, даже представить боюсь.
Какой же ты токсичный, просто пиздец. Как пуберантый школьник.
А тебя так удивляет, что от прайса скидки дают? Ну так и у нас так было до сво. Хотя откуда тебе знать, вангую что новое авто в салоне ты никогда и не покупал.
Ты, кстати, проигнорировал мое предложение сходить в салон и посмотреть реальные цены. Опять сольешься с визгом МНЕ ПОХУЙ ААРРРЯЯ?
Чем тяжелее авто - тем мощнее нужен двигатель. Охуеть, да?
>Какой же ты токсичный, просто пиздец.
А, да? Вот я написал тебе:
Токсичности дохуя. да?
А вот твои ответики:
>Выйди из своего мирка, пердикс
>пиздуй в салон и смотри реальные цены
>опять петушиные маневры будут?
Выпей таблеток-ты болен.
>А тебя так удивляет, что от прайса скидки дают?
Нет, меня удивляет что в твоей школьной голове-в рф любой дилер теюе +40 к цене сделает, а в ДРУГАЙ СТРАНИЕЕЕ!!!! тебе дадут скидку-ору просто.
>вангую что
Бабке позвони-ты обосрался.
>Ты, кстати, проигнорировал мое предложение сходить в салон и посмотреть реальные цены.
реальные цены на что? Ты как себе это представляешь-я иду в салон, смотрю на ВСЮ ЕБАТЬ КОПАТЬ комплектацию машины, и потом ищу ТАКУЮ ЖЕ 1 в 1 блять в кз? Ты совсем ебнутый? Для таких шизов как ты-придумали конфигураторы, которые тебе цену пишут. Я тебе выше дал ссылки на дром с продажей новых авто от дилера, и кз аук-то же самое. И я не вижу разбега в цене в 2+ раза, а ты от каждого моего сообщения рвешься и какие то квесты устраиваешь-лишь бы никто не сообразил, что ты в портки насрал. Бывай, Вася
>Токсичности дохуя. да?
>А вот твои ответики:
Ох уж этот черрипикинг.
>в рф любой дилер теюе +40 к цене сделает, а в ДРУГАЙ СТРАНИЕЕЕ!!!! тебе дадут скидку
Да, этот так. То, что ты это отрицаешь - вполне нормально. Новое авто ты никогда не покупал и этого знать не можешь, понимаю.
> реальные цены на что?
На автомобили. У тебя приступ чтоли, забыл о чем и где писал?
> придумали конфигураторы
И тем не менее ты копротивляешься сходить в салон и посмотреть цены КАК ПО КОНФИГУРАТОРУ. Почему? Что тебя останавливает?
> Бывай, Вася
Я так понимаю, что это очередной анальный слив с твоей стороны? Ну как скажешь, разговор закончен.
>Ох уж этот черрипикинг.
В чем? Я тебе дал 1 ответ на твое сообщение, а ты и поплыл. Или тебе фотку паспорта в каждом моем сообщении кидать, чтобы ты не пиздел, почем зря?
>Да, этот так.
В части случаев-да. То-что тебя везде наебывают-не означает, что наебывают всех.
>Новое авто ты никогда не покупал и этого знать не можешь, понимаю.
И снова мимо, маня
>У тебя приступ чтоли, забыл о чем и где писал?
Я тебе написал выше почему это лишено смысла. Вот это-черрипикинг, обмозгуй это.
>и посмотреть цены КАК ПО КОНФИГУРАТОРУ.
Давай для тебя, болезного-найти здесь и в кз авто в наличии, который 1 в 1 будут как 2 капли воды-дело как минимум не часа. Что то доказывать на анонимной борде с такими усилиями-лишено смысла.
Ты сказал что реальный курс бакса 150рэ? Я тебе привел в пример скрины-что это не так. За конфигуратором и его ценами-следит вендор. Странно получается-что в кз и рф-цены то +- такие же. Это бакс по 150 рублей, или тенге взлетели в цене?
Система автоматического управления отопителем будет во всех комплектациях, но в бедный без кондиционера.
Хуйня какая-то получается. Логичнее сделать как уже есть у всех производителей - в базе только печка и кондей, а в комплектациях получше уже климат.
>куколдовер
Нет, спасибо.
Ловите иноагента.
Либераха, спок.
Не стоит. Она новая со всеми накрутками не дороже 100к рублей стоит.
>мкпп
2023 итоги.
А почему бы и нет? Всяким дидам и школьникам-воннаби стритсракерам заходит.
>Всяким дидам
Не заходит. У меня колено левое так померло в пробках.
>школьникам
Не имеют права управлять ТС
>воннаби стритсракерам заходит.
Этим нельзя на ДОП. Пусть пяздуют на автодром.
Мимодед
>У меня колено левое так померло в пробках.
Так может дело не в МКПП?
>Не имеют права управлять ТС
Ну условно говоря. Имелись в виду студенты, которые любят жигануть по району.
>Этим нельзя на ДОП. Пусть пяздуют на автодром.
Тем не менее они ездят на доп.
Неосилятор спок.
ЯЩИТАЮ не стоит изобретать велосипед. Запускаем рестайл Гранты/Калины/2107. ПРОФИТ.
Для глиномесов УаЗ Хунтер с новыми фортачками и сидухами от 2108.
Жрет же пипл шНиву Тревэл.
Для глиномесов УаЗ Хунтер с новыми фортачками и сидухами от 2108.
Жрет же пипл шНиву Тревэл.
Весла крутишь?
вот и диванных подвезли. Ну смотри, у меня Гранта в максималке (даже с подогревом лобового). Новая из салона. Когда покупал - ничего даже близко не было по цене и с такой комплектацией. Сейчас там пробег 140К - и отвалилось там регулятор в одной фаре и в этом самом подогреве стекла 4 нити загнулось. Всё. Оно реально не ломается от слова вообще. Только ТО раз в 15К и бензин/расходка типа лампочек
Какого года? Пили фото салуна
двачую этому аффтору
>частичная продовольственная блокада
Сахара еще нет и бумаги
А вообще тред не об этом, или предлагай/обсуждай концепты, или нахуй съеби
>который будет стоить дороже гранты,
Если речь про народный авто в этой стране - то маркетолог из тебя дерьмовый. Большинство сейчас и Гранту не может себе позволить, только с анальным кредитом. По остальному в части комплектухи - всё так.
Сегодняшим идеалом выглядит всё ещё Гранта в бомж-комплектации - только столь дефицитную в РФ АБС ей выдать надо
2013, ноябрь. Фото салуну нет - я сейчас от машины за 3000 км. Салон там нормальный, в паре мест дверные карты поцарапаны, и у всех машин в этой комплектации до 2014 года (а у меня как раз такая) облазит серебряная краска с рычага МКПП. С 2014 этот рычаг стал окрашен в массе и уже такой херни нет.
Пиздоглазый номер 1. Я где-то в том посте написал про надежность? Ну хотя бы слово?
Пиздоглазый номер 2. Читай пост на который я ответил, а лучше весь постлайн. Ты написал про сахар и бумагу, тред не об этом, но ты все равно написал. Смекаешь, чмонь?
Смекнул хуем в твоей щеке
>бабах
Я тебя понял.
>Я где-то в том посте написал про надежность? Ну хотя бы слово?
ох, херасе тебе припекает. Ну, тогда расскажи, что такое, в твоей системе ценностей и пониманий, термин "говносборка". Ну и про остальные сорта говна - тоже. И, заодно, чтобы два раза не вставать - связано оно с надёжностью или нет.
>припекает
Слова не мужа, но школьника! Ты соответствуешь, да.
>Ну, тогда расскажи, что такое, в твоей системе ценностей и пониманий, термин "говносборка".
Ну смотри, я три года назад выбирал бричку В+ класса с салона. Брал на тест драйв поло, рио, солярис, рапид и весту. Так вот качество сборки во всех из них было плюс минус одинаковым. Кроме весты. А в ней салон при езде скрипел, пердел, что-то блять громыхало, то ли в подвеске то ли еще где, щели по кузову неравномерные, вкривь и вкось, вот это вот все. Я уже вижу как у тебя в голове появляются мысли про врети, это на тест драйве авто был ушатанный. Я тоже так поначалу подумал, а потом попросил коллегу с работы, который эту весту купил два месяца назад, дать мне авто прокатиться по улицам вокруг офиса. И там сука все тоже самое. Только. Сука. В весте. Такое говно.
Ну и да - 1.6 жрет и не едет. В отличие от того же риосоляриса.
>И, заодно, чтобы два раза не вставать - связано оно с надёжностью или нет.
Связана ли говносборка с надежность? Не знаю. Ты сам про надежность написал, а не я.
Получаем дорогой и тяжелый ёба трактор для селюков. В массе людям не нужен полный привод и всякие там внедорожные хуевины. Фантазируем про автомобиль для широких масс, а не для охотников рыболовов глиномесов.
Утром случился ужасный мороз -15 и твой трактор не заведется без предварительных ласк вебасто.
Цена солярки в рф перекрывает кокономию легкового дизельного двигателя.
Хуй знает какие преимущества есть у дизеля, сплошные недостатки как по мне.
Легковой дизель хорош только если ты живешь на самых югах, где минусовые температуры это редкость. В противном случае он нахуй не нужен. Да, момент с низов это хорошо, а в остальном одни проблемы, стоимость дизельно авто выше, сам дизель стоит дороже 95, вебасту ставь, двигатель сам по себе прогревается хуево, присадочки лей, постоянно ссать по поводу того что тебе на азс нальют в переходный сезон, егр удаляй, сажевый фильтр удаляй, от цен на тнвд и форсунки охуевай.
Недаром бмв ставит дистанционный отопитель с завода только на бензиновые авто. На дизеле изволь докупить за сотни денег электрический отопитель.
>Я уже вижу как у тебя в голове появляются мысли
Как давно ты был у окулиста? Я ХЗ что там с Вестой, ибо в 2013м году, когда брал телегу - их ещё просто не было. Пластик скрипит абсолютно у всех, включая и поло и рапид и даже БМВ - просто в разное время. На Гранте, например, салон заскрипел где-то в районе 70 тыс. км пробега - но, возможно, это в силу комплектации, запросто может оказаться, что барабан начинает скрипеть в разы раньше, если не ещё в торговой точке вообще.
>1.6 жрет и не едет. В отличие от того же риосоляриса.
Без разницы. 106 л.с. у меня как раз - по трассе оно умеет что надо, расход умудрялся в 6.1 на 100 км пути. Но с оговоркой, что стоит он в более лёгком кузове Гранты, с Вестой, конечно, так н ебудет.
Да, и, разумеется, есть одно большое замечание - являющаяся народным автомобилем Гранта, стоила году в 2015м всё же заметно меньше рио/поло/Соляриса/логана.
Уехал из России?
>Утром случился ужасный мороз -15 и твой трактор не заведется
Видимо, мне много раз везло - дизельный Фолькс заводился при -38. Без Вебасты и прочего. Но антигель лил в бак всегда в межсезонье, да и зимой изредка.
>Хуй знает какие преимущества есть у дизеля
Меньше жрёт, лучше едет. Лошадиные силы продают автомобиль, момент его двигает.
>двигатель сам по себе прогревается хуево
Это, пожалуй, самый главный косяк - если ехать близко, то прогревается более-менее только в конце поездки.
>постоянно ссать по поводу того что тебе на азс нальют в переходный сезон
Этих мудаков просто казнить
Вахтовик, сорри.
>Из каких ингридиентов состоит курица? Индейка? Говядина? Форель, семга?
Они из ниоткуда не берутся. Нужен корм, лекарства, расходники для всякого оборудования вроде доильных аппаратов и всяких конвейеров. Потом это всё надо ещё во что-то упаковать.
>Я ХЗ что там с Вестой
>Пластик скрипит абсолютно у всех
>На Гранте, например, салон заскрипел
Вся суть. Ты нихуя не знаешь, что там у Весты. Нихуя не знаешь, что там у других авто. И сам признаешь, что ебаная говногранта скрипит. И я еще пытался с тобой в дискуссию лол. Ты прямо эталон с пикчи про школьников - нихуя не знает, но всюду лезет.
>Без разницы.
Ну да, вообще разницы нет - что 106лс, что 125лс. Одна хуйня! Что-то там начинаешь маняврировать про расход на трассе, про 2015 год. Какой же ты смешной со своим детским копротивлением.
Нахуй ты ему что-то объясняешь? Этот школьник не понимает, что такое производство даже бутилированной воды.
>C класс
>седан
>Двигатели: атмосферники, бензиновые, никаких дизелей
>От 1.6 до 2 литра
>Автомат, 6 ступеней и мешалка
Кстати некоторые производители сейчас в топовые комплектации С класса ставят автомат на 8 ступеней
>шумка должна быть самая хуевая и дешевая в базе, за доплату можно и сделать и нормальную
Адово дваждую. Удивляюсь почему даже в премиуме такой опции нет.
По поводу базовой комплектации согласен. Даже в рио 2012, которая у меня была в самой базовой комплектации, были и кондей и подогрев/электрорегулировка зеркал и задние дисковые тормоза.
Идеальный автомобиль, если тебе за 50. На рыбалку и дачу съездить во👍
> Нихуя не знаешь, что там у других авто.
А ты знаешь? Сколько у тебя было машин за последние, например, 20 лет? Как часто ты их меняешь? Или ты одну купил три года назад - и всё?
>что 106лс, что 125лс. Одна хуйня!
Ни один "знаток" типа тебя не смог определить разницу между Рио 1.4 и 1.6. Просто потому что заметна разница между 106 и 180, но разница менее 20 л.с. - это полторы секунды разгона до "сотни" в идеальном случае, которые никто не видит. Кроме налоговой.
>Какой же ты смешной
Да-да, я очень переживаю по этому поводу, разумеется. Клал (С)
Хули ты пиздишь? Реальный курс доллара - 23-24р.
>Три мотора в линейке - необходимость.
Под этим подразумеваются моторы вида 1,8 - 2,5 - 2,9Т...
А не то, что ты подумал...
А где у вас сейчас можно купить Big Mac???
На бирже, очевидно же.
Ебанные две каклетки в булке и специальны соус сыр тебе сделают хоть в палатке на рынке, не говоря уж про вкус очка.
> цена будет высокой и неконкурентной
Как раз цена будет низкой за счёт максимума унификации.
Потому что тачка сама по себе высокая, дороги в России (мы тачку не для Москвы проектируем!) плохие - и мы фактически предлагаем функционал нищеСУВа дешевле этого самого нищеСУВа. Посмотри на японцев. Именно так, делая 100500 самых разнообразных моделек на одной и той же базе короллы - они и оттяпали рынок.
>производители тупые или не хотят давать холопам все эти опции?
Производители хотят максимизировать прибыль. Поэтому часть опций всегда предлагается в более дорогих моделях и версиях. А мы тут проектируем социальный автомобиль, с минимальной маржой. Для производителя профит его выпускать может быть, например, в налоговой выгоде, к примеру денежные средства., полученные с продажи именно этой модели облагаються вдвое меньшим налогом.
И да, 4WD - это недорого. Тойота как-то добилась того, что её полноприводные модели стоили менее чем на десять процентов дороже моноприводных.
У тебя из магазина пропали все вышеперечисленные продукты? То, что кто то себе пачку печенья милка купить не может-мне похуй глубоко. Я как сладости всякие брал из частных пекарен/кондитерских-так и беру.
Я писал выше-это плохо? Да, но лично мне поебать-с моей точки зрения это 100% проблема быдла ( про печенье )
>Ни один "знаток" типа тебя не смог определить разницу между Рио 1.4 и 1.6.
И опять ты обосрался, школ. У моей сестры была рио 1.4, а у меня 1.6, ездил обеих. Разница в мощности очень заметна.
>максимума унификации
Унификация требует вложения средств, проектирование, пусть даже и минимальное, третьего двигателя. Заводы или дополнительные производственные мощности для этого третьего двигателя, люди, ресурсы, логистика, да дохуя чего. И все это будет заложено в общую стоимость авто, заложено даже если покупатель не возьмет этот третий двигатель, но он все равно заплатит производителю за возможность выбора этого двигателя. Нихуя не бывает бесплатно и просто так.
Понимаешь, 125-130 сил (а больше снимать с 1.6 бессмысленно, начнем или жертвовать ресурсом, или придется расходники типа масла и топлива использовать дорогие) для большой Цешки, да ещё и на полном приводе - это очень мало. Динамика будет ни о чем, либо нам придется укорачивать пары (новая коробка или редукторы) и повышать расход. А так движок 1.8 от 1.6 отличается только поршнями, кольцами, прокладкой ГБЦ и расточкой блока и головы. Всё остальное мы берем от 1.6, а снимаем 150-155, при том же среднем индикаторном давлении в 0.8 МПа.
Не увидел там такую позицию.
> Разница в мощности очень заметна.
Когда ты знаешь в какой машине какой двигатель - конечно, заметна.
>Ни один "знаток" типа тебя не смог определить разницу между Рио 1.4 и 1.6
Заметил что тянет хуево в Сочах каршеринговый Хлайн от Белки с кондеем на серпантинах (да и просто на трассе не фонтан), в салоне был я и 2 бабы. Спустя пару лет мой рапидор с 1.6 там же тянул гораздо лучше, несмотря на то, что к двум бабам в салон добавился еще 1 кун.
Потом уже узнал что хлайн был 1.4
Да, пропали охуенные стейки из индейки.
>Про продовольственную блокаду ору-жратвы в рф завались.
Периодически заезжал в Метро закупать нормальный забугорный хавчик и алкоголь, которых не было в магазинах шаговой доступности типа Пятерочки. В определенный момент после сво там пропало больше половины того, что я обычно беру. Так, к слову.
> нормальный забугорный хавчик и алкоголь
Тогда надо к окулисту идти.
>Вы в каком то родительском мирке живете-борда так то 18+,
18+ ограниченное количество разделов, долбоеб. Зарепортил.
Не то что наше, родное, пальмовое, марки красная цена ух! Зажрались уже буржуи, рябчиков и раков подавай им, от хлеба из говна и каши из мочи уже нос воротят! Но это не по нашему, не по мужицки! Когда-ить мы жаловались на послеобеденный гнойный понос иль на ливера отказ? Да никогда такого отродясь не было! Барин сказал - жрать можно и будем жрать, не посрамим хозяина, ух!
Значит ты таки в России?
Нет, блин, в Аргентине на Гранте езжу. Какой-то нездоровый интерес к владельцу - тут не ga, а автораздел всё ж
Покажи, где у вас можно купить Big Mac?
Да хотя бы во вкус очка. Точно такое же говно как биг мак (который кстати говно, совершенно унылейший бургер из формата разорви ебло) который не называют так из-за копирастских ограничений.
> бургер из формата разорви ебло
Какое маленькое у тебя ебало. Бигмак вполне себе маленький бутерброд. Бургер с пика прекрасно съедается не пачкаясь в соусах и не повреждая лица. Надо уметь кушать, а не как свинота совать в него своё хрюкало
>Да хотя бы во вкус
Где ты там видел Big Mac?
я считаю лучше скопировать классику народных автомобилей, прям как лада в свое время "вдохновилась" фиатом, также скопировать все с какого-нибудь гольфа или шкоды. Прям 1 в 1, только с российским качествомчуть хуже китайцев и народной ценой2 ляма. Еще сверху докинуть всякие программы гос поддержки отечественного автопрома, льготные кредиты, бесплатную раздачу спортсменам. и мелким чиновникам, тогда может что-то и получится в итоге.
>фф1
Да пошёл ты нахуй с этим говном. Был у меня этот рыдван, все нервы мне расшатал сука. То одно отвалится, то другое блять. А тому инженеру, кто там компоновкой подкапотного пространства занимался надо яйца оттянуть и в жопу засунуть, хуец оттянуть и в пупок засунуть и сказать ему, что это компактно и удобно.
После него был фф2, вот он заебись, да.
Я за переживал, что ты покинул Россию. Ничего такого тут нет
Ну для жиробубеля-то он конечно маленький. А приставку big поставили по фану.
Да что такое ваш БигМак???
Где его можно купить???
Где его можно купить???
бамп
Мне кажется надо подводить итоги треда и делать перекат, добавив итоги в шапку
Да уже все обговорили и тазодебила обоссали.
Говно ебаное, а не тред. Надо думать о том, как улучшать жизнь, а не подстраиваться под нищенское существование.
>Надо думать о том, как улучшать жизнь
Ну и как, подумал? Доложи результаты.
Доступный народный автомобиль получается не улучшит жизнь?
А что тут нищенского в большинстве представленных концептов? Я вижу большинство жаждет параметров самых популярных автомобилей в Европе каких-то 10-15 лет назад, до массового помешательства на выбросах и электромобилях. Уж в те времена жизнь европейца точно нельзя было назвать нищенским существованием.
Почти никто не предложил повозку уровня оки или матиза, или микрокроссоверов, которые сейчас в Индии популярны например
Да просто поридж не понимает, что даже в современных развитых странах есть народные бюджетные авто.
> Ну и как, подумал? Доложи результаты.
Доложил тебе за щеку. А я подумал и уже улучшил до такой степени, чтобы ездить на автомобиле получше, чем народный даже в европейском понимании.
> Доступный народный автомобиль получается не улучшит жизнь?
Народный автомобиль уже давно придумали- это Фольксваген, не тот который полуседан, конечноже. А жизнь должна быть такой, чтобы он быть абсолютно доступным. А не вот эти вот гранты и вестами
>не тот который полуседан, конечноже
А какой? И поясни, почему он народный? Потому что назвали так?
Ты на вопрос не ответил, школ. Как улучшил жизнь, как не подстроился под нищенское существование, до какой степени улучшил, на чем ездишь?
В этот раз ответишь или опять обосрешься?
>Нормально все там давно со сборкой.
>Хорошие моторы
Сходи на канал кповер и посмотри какое после 2019 у весты стало качество двигателей.
Был я там, если не брать 1.8, то все там хорошо с моторами, максимум была одна веста с бракованной головкой.
>ЭТАДРУГОЕ И НИЩИТАИЦА
Как скажешь.
Ты чего загорелся-то? Верстовский 1.8 всю дорогу был хуитой, тут нет никакого открытия
Мимокрок
Ну да, Сём, это не у тебя горит от того, что Веста говно, а у меня, ага.
Под кроватью у себя семёнов поищи.
>лифтбек
Вот это двачую. Я бы Москвич такой сделал. Был бы чем то вроде Шкоды Октавии по размерам, но классифицировались бы, как Б+. С дизайном отдаленно напоминающим 412й, треугольники на задних фарах, классическая внешность без всяких дизайнерских вмятен. Добавил бы перечисленному ОПом топовую спортивную турбоверсию и электромобиль, который так же бы отличался внешне некоторыми нюансами. В остальном двачую всё.
Твоя задача - описать автомобиль таким, чтобы он понравился большинству населения страны, попутно был популярен у таксистов, в каршеринге и как служебный автомобиль.
Каким был бы твой концепт? Можешь брать мой шаблон как есть, можешь модифицировать, а можешь высрать свой. В треде приветствуются любые маняфантазии, все равно это не исполнится
Вот мои мысли:
Размерность: B+, C класс
Типы кузова: лифтбек, можно универсал и куколдовер на базе. Лифтбек потому что не выглядит как сарай, дешевле сарая и куколдовера и при этом практично. Универсал чтобы запилить на его базе фургон, и удовлетворить спрос тех, кому надо много автомобиля за мало денег. Куколдовер вынужденная мера, мне они не нравятся, но все равно популярная ниша в РФ.
Двигатели: атмосферники, бензиновые, никаких дизелей, может быть газ. От 1.4 до 2 литра для куколдоверов, распределенный впрыск, блок желательно чугуний, но алюминий с чугуниевыми гильзами тоже ок. При этом не обязательно должен быть миллионником - ресурса 200-250к хватит за глаза для среднестатистического водителя. 2-3 ремонтных размера для поршней. Никаких фазовращателей, никто это не оценит, зато будет вой при ремонте. Гидрокомпенсаторы крайне желательны. Катализатор пусть будет, но никаких клапанов ЕГР, сажевых фильтров и прочего говна.
Коробка: Автомат, 5-6 ступеней за глаза, с ручным управлением. Надежно, относительно неприхотливо - думаю нечего добавить. Можно еще предусмотреть ручку для жлобов и сракеров. Очень важна ремонтопригодность - коробка должна чиниться если не в любом сарае, то точно в любом СТО.
Приборка: обычная с тахометром и спидометром, экранчик с БК - все как у людей. В максималке стоит дать возможность поставить цифровую приборку.
УДОБСТВА:
- шумка должна быть самая хуевая и дешевая в базе, за доплату можно и сделать и нормальную
- подстаканники нужны
- карманы в дверях для всех дверей
- USB-розетки нужны
- плафоны для переднего и заднего ряда, освещение перчаточного ящика нужны, освещение багажника под вопросом, но если не совать в базу то точно должна быть возможность доустановить самому
- вообще все должно легко доступным для доустановки самому, кроме вещей, отвечающих за безопасность
Базовая комплектация:
- кондиционер (без него никак)
- аудиоподготовка (ибо кому-то нахуй не уперлись сенсорные магнитолы со свистоперделками)
- фары галоген, но с ДХО
- естественно, подушка водителя и пассажира, ABS и ESP (на безопасности мы кроить не будем)
- подогрев зоны дворников (как мы помним кроилова на безопасности быть не должно)
- мультируля в базе не будет (пусть доплачивают если хотят)
Что думаете?