24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ясли у меня будут неопровержимые доказательства. Ну, например, он явится передо мной и скажет "Вот он я, можешь потрогать, верь блджад в меня, дебила кусок, а то я тебя в ад отправлю"
Зачем мне верить в Бога? Мне достаточно веры в какую-то идею, которую я буду реализовывать. Мне не нужен Бог - мне нужна идейность. А из этой идейности можно строить культ, наподобие религии. Только центральное место занимает не Бог, а Человеческая Разумность.
>>94597196 А я и так верю. Правда, не думаю, что все точно также как в Библии, полагаю есть Создатель Вселенной, этакий демиург, один из свой расы создателей всяких Вселенных, который и рулит тут, смотрит, чтобы законы физики не наебнулись, периодически ради лулзов дает какие-то законы человечеству. Ну а поскольку живет Он где-то в 4-х, например, измерениях, то и коммуникация у Него через всякие горящие кусты, или через Иисуса, например.
>>94597196 Для начала нужно определиться с самим понятием бога. Я вот вообще отбросил эту идею о боге за ненадобностью в понимании и постижении мироустройства.
>>94597682 >Ну а поскольку живет Он где-то в 4-х, например, измерениях, то и коммуникация у Него через всякие горящие кусты, или через Иисуса, например.
Тут не измерения виноваты были бы, а уровень развития тех, кому предназначен месседж. Древние бы не поняли мощную радиотранслацию из космоса, например.
>>94597196 Но я итак поверил. Раньше был атеистом, потом агностиком, теперь вот уверовал. Просто мне показалось, что в противном случае наша жизнь бессмысленно и можно выпиливаться. Что-то вроде того, что Толстой в своей «Исповеди» писал, короче. Права христианином я от этого не стал, я у маму десит и антиклерикал, можно дальше троллировать РПЦ брегетами и содомией.
>>94597798 В Звездных Войнах какой-то пиздец был, если вспоминать расширенную Вселенную и мультфильм Войны Клонов, аватар Светлой стороны, аватар Темной стороны, пиздец какой-то. >>94597961 Тоже верно, адаптация под современные человечеству технологии присутствуют. Но я все-таки за измерения, потому что никто и никогда собственно Б-га не видел. Полагаю, это что-то вроде общения 3Д существа с 2Д существом - можно лишь как-то передать свою волю мессаджами и посредством аватаров, но 2Д сущность не сможет осознать 3Д.
>>94598170 Так ведь бог - не личность. >Ниприятна осознавать себя марионеткой чьей-то личности А марионеткой совокупности законов функционирования всей фигни? Ты по этим законам функционируешь, ты их раб. Раб божий :) >служба богу Это хрень. Служить - значит быть полезным. Как можно быть полезным, например, гравитации?
>>94598244 > Полагаю, это что-то вроде общения 3Д существа с 2Д существом - можно лишь как-то передать свою волю мессаджами и посредством аватаров, но 2Д сущность не сможет осознать 3Д. Я бы сказал, что бог относится к людям, примерно также, как люди к животным.
>>94598049 Лол, но вселенная несовершенна, в ней нет абсолюта (парадокс Зенона), а поверить во что-то стоящее за пределами вселенной невозможно, нужно знать об этом. Ближе всего к абсолюту - буддистская пустота, о ей нет аналогов во вселенной, это состояние сознания и философская категория.
>>94598319 Животные зачастую необходимы человеку, чаще животные опасны для человека. Не думаю, что некоему Творцу мы опасны, и не думаю, что мы Ему нужны.
>>94598296 >Так ведь бог - не личность. Христианство и ислам утверждают обратное. >А марионеткой совокупности законов функционирования всей фигни? Ты по этим законам функционируешь, ты их раб. Раб божий Человек познает эти законы и использует себе не всегда во благо. Человек избавляется от рабства. >Служить - значит быть полезным Служить - значит исполнять чью-то волю. Полезность не всегда подразумевает исполнение чьей-то воли. Она может быть добровольна и направлена, в первую очередь, на самого себя
>>94598444 > Из-за этого я не могу продать свою душу сатане в обмен на земные ништяки. А кто сказал, что Сатаны нет?
>>94598416 > Не думаю, что некоему Творцу мы опасны, и не думаю, что мы Ему нужны. А мне вот как-то так кажется. Не исключено, кстати, что существует сорт оф иерархия различных богов с Творцом на вершине. Такая пирамида созависимости, где у основания животные, а на вершине — Бог.
>>94598516 > Христианство и ислам утверждают обратное. И ты им поверил? >Человек избавляется от рабства. Слабо от рабства сердцебиения и дыхания избавиться? >Служить - значит исполнять чью-то волю. Ссылочку на словарь можно?
>>94598417 Ты говоришь о частях абсолюта, но у тебя нет картины этого абсолюта в целом. тут все опять упирается в веру, а мне вера нахуй не нужна, нужно знание. И, кстати, у меня были ебанутые опыты запредельного, даже без веществ, но они опять же не доказывают существование бога, а лишь говорят о том, что реальность - не совсем реальность и есть еще дохуя необъяснимого в рамках нашей картины мира.
>>94598685 > у тебя нет картины этого абсолюта в целом. У меня и не может быть картины абсолюта в целом, потому что я сам - часть картины. И ты тоже. Если я тебе что-то покажу, если есть кому показать, есть что показать - это уже не абсолют. Абсолют един.
>>94598584 >И ты им поверил? Я - нет. Большинство верит. Но назначение любой религии правильное - обуздать человеческую разрушительность. >Слабо от рабства сердцебиения и дыхания избавиться? Я не воспринимаю дыхание и циркуляцию крови рабством. Я способен контролировать и улучшать свои параметры, могу получать удовольствие от восприятия. Почему ты это называешь рабством? >Ссылочку на словарь можно? Толковый словарь Даля.
>>94598416 Двачую. Если вселенная сотворена неким разумом, мы ему нахуй не всрались. Ведь мне самому нахуй не упал какой-то единичный атом в моем организме. Алсо, сам факт творения говорит о несовершенстве мироздания и отсутствии абсолюта, значит бог не так уж важен, если он даже есть. Алсо, у гностиков норм философия про ложного бога, который сотворил вселенную по недосмотру того самого абсолюта, но это опять же лишь философия.
Перед этим нужно вообще разобраться что есть разум, сознание и жизнь. Допустим бактерия или гриб это живое существо, состоит из таких же ДНК и белков что и человек. Но сознания и разума у них нет, в нашем понимании.
Если говорить о каком либо сверхразуме то мы находимся на уровне этих самых бактерий и грибков.
Кроме того если утверждать что вселенная была создана кем то, то возникает парадокс когда спрашивают кто же создал этого кого то. И так далее.
Не представляю себе, чтобы кто-то поверил в столь очевидный фейк. Я думаю, что веруны просто толсто троллят окружающих. Ну неужели кто-то считает, что патриарх Кирилл или Дмитрий Энтео на самом деле верят в бога.
>>94599225 > А я и не взял, это теисты взяли. Ну, вообще говоря, Бог не обязательно Творец же. Можно предположить, что он, как и Всленная, существовал всегда.
ребзи, есть тут любители Халявы которые еще не слышали о Бургер Кинг? Есть Варик скачать приложение, ввести промокод и получать еду бесплатно:3 Скачивайте приложение BURGER KING ,вводите промокод 30385 и наслаждайтесь акциями и бесплатным обедами
>>94597196 Если бы и заставило что-то, то мы были бы аки Константин из одноименного фильма, который всё знает, всё видел, но не верил, именно знал, что создавало ему некоторые трудности с путевкой в рай, это опуская его суицидальное прошлое. Не рвитесь, я просто сюжет фильма пересказал >>94599244 Может быть когда-то древние битарды собрались и написали faq по жизни на Земле, но вконтактобыдло и ньюфаги всё не так поняли и получилась религия?
>>94598998 >Ты хочешь обсудить большинство или суть? Я говорю по сути. Это ты пытаешься найти обман >быть рабом своего дыхания Если думать как ты, то вся органика - рабство >Потому что без этого мы с тобой не можем жить. Раб может восстать против хозяина и подчинить его. Человек этим занят >Можешь закринить? >средством для цели >О человеке, кому, на кого, по воле своей оказывать услуги, подавать помощь, услуживать, прислуживаться
Я считаю что религия это крайне полезная вещь которая привила человечеству гуманизм и мораль. Заповеди "не убий", "не укради" и т.д. дали для человечества больше чем какие либо другие слова. Благодаря им мы можем уютно сидеть и капчевать, не опасаясь что на нас нападут гунны или берберы, лол
Посоны, а атеистоблядки могут сказать, где ХРАНИТСЯ информация у человека, м? Нейроны общаются друг с другом, так происходит мышление посредством связи между нейронами, их 86 миллиардов, но ведь даже если они все одновременно будут работать, этого не хватит чтобы даже сохранить какой-нибудь ролик 20 минутный.
>>94599395 > Я считаю что религия это крайне полезная вещь которая привила человечеству гуманизм и мораль. А по-моему это достижения скорее системы исполнения наказаний, государства и законов, чем религии.
>>94599342 >ты пытаешься найти обман С чего ты это взял? > Если думать как ты, то вся органика - рабство Я тебе о том и говорю, что ты раб совокупности законов существования. Раб божий. >Раб может восстать против хозяина и подчинить его. Ну давай, восстань против дыхания. Посмотрим, что у тебя получится. >по воле своей >своей >>94598516 > Служить - значит исполнять чью-то волю. >чью-то Путаемся в своих словах?
>>94599395 Ничем не отличается от здравого смысла "не убей - тебе отомстят, а государство поможет в мести, или просто соседи соберутся, чтобы ты лодку не раскачивал". Только здесь соседей и государство заменили на йоба-существо.
>>94598572 Ну тогда это что-то сорт оф 7 кругов Ада, затем Частилище и затем 7 кругов Рая, и там где-то еще в промежутке мир людей. Но по прежнему не вижу причины нашего существования, разве что ради эксперимента. Не думаю, что мы жизненно важны. >>94599058 Во-первых он сказал ЕСЛИ, во-вторых нынешняя теория Большого Взрыва хоть и стройная имеет один минус и лицемерие - понятие того, что было ДО Вселенной. Утверждают, что сингулярность, но вообще, говорят, что не было времени до Большого Взрыва, а значит ничего и не нужно пояснять. А чому сингулярность распидорасилась, что было до сингулярности никто пояснять не хочет. Так что в моем манямирке, кто-то запустил этот процесс и установил дефолтные настройки.
>>94599492 Первыми образовались религиозные культы, а не государства. Древние верования дали толчок человеку, а государство стало механизмом исполнения
>>94599477 Может я просто настолько косноязычен но я не предтавляю как можно описывать трипы. Вернее можно конечно но они и одной десятой сути трипа донести не в состоянии. Ну представь там муз. альбом описывать.
>>94599554 > таки вещи за которые надо наказывать произошли из религиозных заповедей Они произошли из рациональных размышлений, но большинство к ним не способно, вот им и рассказывают про «бохнакажет».
>>94599554 Такие вещи могли произойти из того же здравого смысла. Не убей женщину - нашему племени нужны новые юниты. Не убей мужчину - юниты должны добывать средства существования. Так что просто не убей.
Я уже иногда топлю за верунов, так много жалкого плебейского аметиствующего скама развелось, что мочи нет (на всех не хватает). Маленький кусочек ничтожного кала начинает морщить клюв и становится в позу, как только он обосрал в интернете чью-то выдуманную тотемную куклу.
>>94599602 > Но по прежнему не вижу причины нашего существования, разве что ради эксперимента. Может ради лулзов? Ну, прикольные зверушки.
> Так что в моем манямирке, кто-то запустил этот процесс и установил дефолтные настройки. А что если предположить, что это просто один из циклов «программы»? Ну типо «Большой взрыв», какое-то время Вселенная расширяется, потом она наичнает съёживаться, «Большое схлопывание», потом снова большой взрыв и так до бесконечности, ну или до тех пор, пока мы не стабилизируем Метагалактику))).
>>94597196 Во-первых, для меня такого понятия, как "поверить" в принципе не существует. Полностью меня удовлетворит только собственный опыт. Во-вторых, следует определиться с самим понятием "Бога". Это чувак, который создал все сущее или тот, управляет каждым человеком и его судьбой, или бородатый дядька на облаке? Сомневаюсь, что даже у двух верующих одной религии понятие о Боге будет совпадать.
>>94599678 Просто возникло ощущение что я наблюдаю весь абсолют (вселенную, жизнь) со стороны, при этом у этого абсолюто как бы возникли элементы личности, т.е. что я стою лицом к лицу перед самим мирозданием, у меня даже возникло опасение что я познал какую-то крайне сокрытую истину который простой смертный не должен познавать, лол, и что мол зашел слишком далеко.
— Значит тот, кого зовут Ралтарики, и в самом деле демон? — спросил Так.
— И да, и нет, — отвечал Яма. — Если под «демоном» ты понимаешь злобное, сверхъестественное существо, обладающее огромной силой, ограниченным сроком жизни и способностью временно принимать практически любую форму, тогда ответ будет «нет». Это — общепринятое определение, но в одном пункте оно действительности не соответствует.
— Да? И в каком же это?
— Это не сверхъестественное существо.
— Но все остальное…
— Справедливо.
— Тогда я не вижу никакой разницы, сверхъестественное оно или нет, коли оно злобно, обладает огромной силой и сроком жизни, да и к тому же может менять по собственной воле свой внешний вид.
— Да нет, в этом, видишь ли, кроется большая разница. Разница между непознанным и непознаваемым, между наукой и фантазией — это вопрос самой сути. Четыре полюса компаса — это логика, знание, мудрость и непознанное, оно же неведомое. И некоторые склоняются в этом последнем направлении. Другие же наступают на него. Склониться перед одним — потерять из виду три остальных. Я могу подчиниться непознанному, но непознаваемому — никогда. Человек, склоняющийся в этом последнем направлении, — либо святой, либо дурак. Мне не нужен ни тот, ни другой.
>>94599539 Я один из миллиардов. Слишком эгоцентрично рассматривать себя как крайнюю истину Если ТЫ хочешь быть рабом, если ТЕБЕ нравится ощущать себя рабом, то никто не против Но не навязывай свое мнение другим, пожалуйста. Этим нацисты занимались и прочие нехорошие личности Мое восстание проявляется в улучшении своих качеств. Можешь тоже назвать это рабством - но такой подход не приводит к каким-либо изменениям внешним и внутренним. А человек нуждается в переменах
>>94599924 Тебе может не нравиться чувствовать себя рабом своего дыхания и гравитации, но являться ты им от этого не перестанешь. Ровнее дыши. Всё в порядке.
>>94599835 >но эпоха религиозности уходит Когда проснутся Великие Древние никакой религиозности не понадобится. Люди воочию узрят Хаос и ужаснутся и возрадуются и погрузившись в безумие будут танцевать и убивать, познав бога-идиота Азатота! Йа! Йа! Шаб-Ниггурат! Йа! Йа! Йог-Сотот есть врата! Йа!
>>94599924 > Можешь тоже назвать это рабством - но такой подход не приводит к каким-либо изменениям внешним и внутренним Чейто? Меняться ты будешь именно что по законам существования и в рамках законов существования. Меняйся на здоровье.
>>94599746 Не думаю, что измерять себя как абсолют оценивая размера сосуда (тела) это правильно. Как измерить абсолют я понятия не имею, но подозреваю, что сама постановка такой задачи абсурдна.
>>94599818 >ради лулзов Единственная логичная причина существования такого отвратительного вида как мы, которые уничтожают сами себя и среду своего существования. Не говоря уже о том, что мы лживы, похотливы и эгоистичны. >циклов «программы Кто-то да поставил этот сраный for(i=0; i<=infinity; i++){ cout << "Big Bang"; cout << "Big Сollapse" }
>>94599905 Либо я ничего не понял, либо просто предлагается забить на "принципиально непознаваемое" даже не усомнившись в статусе "непознаваемости". А если тот, кто назвал что-то непознаваемым ошибся и на самом деле это нечто просто непознанное?
>>94600128 Тут еще такой момент есть интересный, что представление о вселенной умещается в головушке вот этого вот тела. Ты во вселенной или вселенная в тебе? на самом деле не важно, всё одно
>>94597196 Настоящие, построенные на фактах доказательства. Если же он есть такой, какого его описывают в библии, то, судя по происходящему в мире, сделаю вывод: он ебучий мудак, пошел он нахуй, я лучше буду вечно гореть в ебучем аду, чем буду поклоняться такому хуесосу. А если же он таков, каким его видят деисты, то, все, в общем-то понятно, но доказательств нет, а деизм - очень хиленькая теория.
С чего ты это взял, маня? вселенная как ничто другое гармонична, на столько что смогла в результате своего существования дать жизнь такому как ты или я. А хаос он только в головах, ну и в клозетах, конечно
>>94599911 А мне не понравилось, хотя и комиксы я уважаю. Магия, демоны, тайные общества, артефакты, герой там как рыба в воде. Мне больше нравится, когда на обычного человека ВНЕЗАПНО сваливаются всякие ебанутые и необъяснимые вещи, которые ему приходится разгребать. Причер и Крестоносцы мне понравились намного больше. Может быть если Константин рассказывал историю ГГ с самого начала его приключений, тогда может быть и зацепило, а так совершенно ничего. мимо
>>94600202 >>94600216 Вы говорите будто понимаете УПОРЯДОЧЕННОСТЬ ВСЕЛЕННОЙ. Я в этом не уверен. Когда человек поймет - тогда можно утверждать о порядке вселенной. Для меня, незнающего, это хаос
>>94600207 > представление о вселенной умещается в головушке вот этого вот тела
У многих это представление еще меньше чем его пропорция в масштабах вселенной, так что не гони - ничего не умещается, все это максимум догадки. И этот тред тому подтверждение
>>94600169 > Единственная логичная причина существования такого отвратительного вида как мы, которые уничтожают сами себя и среду своего существования. А я вот люблю людей, как ни странно. Прикольные же зверушки, правда.
> Есть кто-то кто все это запилил. Ну, мне ближе всего аристотелевская концепция Бога как первопричины.
Жалкие попытки что то объяснить словами бессмысленны. Ваши слова это просто набор штампов, которыми вы не можете выразить ничего нового, чего не говорили до вас. Да и думаете вы этими словами, ваш узкий разум не может понять вещей которые выходят за рамки привычного восприятия.
Самой разумной вещью для понятия природы вещей - это остановка внутреннего диалога, отказ от слов.
>>94600415 > Самой разумной вещью для понятия природы вещей - это остановка внутреннего диалога, отказ от слов. Пошёл нахуй отсюда! Нету никакого дзэн-буддизма, всё это разводилово для богатых туристов с Запада!
>>94600169 История человека подтверждает его способность к выживанию. Пока еще никто не массово не вымирал. Так что твои слова - мрак. И если человек будет верить в свою ущербность, то он помрет. Нужно нести гармонию окружающей вселенной, ведь я ее часть и детище
>>94597196 Когда на основе этого знания будут выведены практически применимые и работающие законы. Вобщем доказательства нужны, объективные, своим чувствам я не доверюсь, даже если то, что я приму за бога со мной заговорит.
>>94600705 > В основном - какой-нибудь архитип Зла бы ужаснулся, увидя этих морально разложенных сволочей. Ну, меня это всё безумно забавляет. Наросла какая-то плесень на маленьком камушке в бездне, а ведут себя, будто бессмертны, имеют по три мозга и путешествуют по Галактике. Далеко пойдём с таким самомнением.
>>94600754 Смерть одних, жизнь других. Выживает генетически сильный и одаренный, несущий что-то новое и полезное окружающему миру. Чем не справедливость/карма?
>>94600374 > Прикольные же зверушки, правда. Слишком скучные и однообразные. Иногда мне кажется, что я могу предсказать поведение почти любого человека.
>>94600628 >Пока еще никто не массово не вымирал >Первая Мировая Война >Пока еще никто не массово не вымирал >Вторая Мировая Война >Пока еще никто не массово не вымирал Ты кому тут пиздишь? Да, человек выжил и стал главенствующим видом на планете, но он же сейчас прокладывает себе дорогу к самоуничтожению. Мы идем не к обществу, которое будет покорять звезды, а к обществу из Интерстеллара, которое будет лишь сосредоточено на том чтобы пожрать, кого бы выебать и че епта, звезды, хааха, задротик. В принципе, наше общество уже такое. Исследователи больше не в почете, мы деградируем слишком быстро.
>>94600445 > за многих тут не говорю и тебе не советую, ибо заведомо ошибешься
Я держу ответ за себя, но общаясь с другими даже непосредственно на эти темы, могу складывать впечатление о их представлении. А еще я знаю физиологию людей и среднее распределение более-менее мыслящих по толпе. Все это дает право мне говорить >у многих потому что это действительно так
>>94601128 Т.е. меня создали и сразу кинули в этот треш, чтобы я выживал. Создать жизнь и сделать так, чтобы она страдала. Это всё равно, что будучи нищебродом, завести личинку в рашке. Либо ты долбоёб, либо ты случайно, что почти равно долбоёбу, либо ради лулзов.
>>94600628 Вроде как человеческий вид прошел стадию бутылочного горлышка - когда человеки были на грани вымирания. Все люди на планете ведут свой род от одного племени.
>>94601155 > Исследователи больше не в почете, мы деградируем слишком быстро. Кстати, ерунда. «Космос» — это фантазии о XXI веке задроченного невротика из XIX. На самом деле — это век гиперинформации. Космос пока рано.
>>94601155 Что мешает человеку измениться? Что мешает хотя бы группе людей измениться? Сейчас жадное потребляют те, кто раньше этого не делал. Но этого потребление НАДОЕДАЕТ. И тогда возникают вопросы. Что делать? Ответ прост - творить свой мир, чтобы не было скучно
>>94601243 Ты страдаешь, потому что СЧИТАЕШЬ, ЧТО СТРАДАЕШЬ. Почему бы тебе не сказать себе - Я УСПЕШЕН Я АЛЬФАЧ ЛЕГКО ВЫЕБУ ТЯНОК. От отношения к самому себе идет отношение к жизни
>>94600821 Блять, дропай, это уже Константин, когда его в DC перенесли. Из этой поры только Темная Лига Справедливости годная и там Костя годный, а в сольнике все говно. Читай Hellblazer от Vertigo, охуеешь от годноты.
>>94601303 >Свободу воли то дали Ага. То-то я дрочу по 2 раза в день. Ахуенная свобода воли, ограниченная сраными инстинктами. А ещё когда я хочу уебать альфачу - я плачу и убегаю, при этом сса в штаны. Ахуенная свобода воли, ничего не скажешь.
Замиксовав коаксил с димедролом, предварительно перед этим хорошенько подышав клеем и запив все это дело водкой могу сказать, что я узрел Христа… Чистейшая психоделика… Чего и вам желаю.
>>94601387 Помимо свободы воли тебе дали еще и силу воли. Только её тренировать надо. Возможность тренировать тоже дали. > я дрочу > я хочу > я плачу Ну и к кому у тебя претензии?
>>94600774 Вот представляю я себе порой, что все просветеленные сливаются в одно единое сознание. Это единое сознание обладает охуенными еба-способностями. С помощью этих еба-способностей и бесконечной фантазии оно бесконечно творит. Благо из пустоты можно сотворить что угодно.
>>94601387 >А ещё когда я хочу уебать альфачу - я плачу и убегаю, при этом сса в штаны. Ахуенная свобода воли, ничего не скажешь. Ты сам себя загнал в рабство. Ты можешь измениться. Главное не бояться того, что вокруг. В твоих силах сделать это вокруг лучше
>>94601453 > Вангую очередного глупого интеллектуала, пытавшегося познать дзен при помощи своего слабого мозга Наху иди, задротик, со своими софизмами! НАХУЙ Это я тебе говорю, и любой учитель дзэн повторит и ещё добавит палкой по башке, урод!
> То-то я дрочу по 2 раза в день > А ещё когда я хочу уебать альфачу - я плачу и убегаю
Так это не свобода воли такая это ты гавно как и я, но не суть Свобода воли предоставляет тебе 100% возможность сделать любоей действие которое не противоречит физическим законам. Но ты можешь этого и не делать руководствуясь своими внутринними "причинами". Точно так же как можешь оступиться от этих причин...
Оп, докажи лучше что после смерти я не исчезну и продолжу существовать, как безтелесная сущность. Я не хочу умирать, я отказываюсь верить что нет ничего, Я ХОЧУ ЖИТЬ.
>>94601278 Эра гиперинформации вкупе с быдлоценностями нас погубит. Мы не используем, то что придумали для того чтобы совершенствовать то что есть. Лишь для дальнейшей деградации и гниющего гедонизма. >>94601298 Им мешает то, что всех устраивает текущее положение вещей. А тех, кого не устраивает слишком мало, да еще они все не могут в действие.
>>94601478 >Ну и к кому у тебя претензии? К создателям. Дать силу воли, но ограничить её инстинктами. +ещё таки не сообщили о мироустройстве. Т.к. даже тогда, когда я смогу преодолеть программу выживания - меня будет раздирать вопрос о последствиях выпила, вдруг таки я попаду в ад за суицид, или в ёбаное нихуя на тысячелетия, отпуском из которого и была жизнь на Земле? Такую хуйню можно было придумать только ради лулзов. Ёбаное шоу.
>>94601607 «Никоим образом не считай мертвыми тех, которые были убиты на пути Аллаhа. Нет, они живы и получают удел у своего Господа» (3:169). Этот хадис передал Ибн Джарир.
>>94601769 Ай не пизди. Тебя посадить в клетку ко львам и прицелиться в тебя из короткоствола - у тебя, конечно же, сердце не будет стучать так, что его львы услышат. Не будет обострения реакции на окр.среду. Что там ещё из этой же темы? Ну ссать и срать - это по дефолту почти, если жизни что-то угрожает. Лень, да. >>94601803 А если нет? Я вот очкую суициднуть. А про "что там после смерти" было создано столько тредов, что создатели могли написать целую книгу лулзов "мысли мяса на Земле о том, что их ждет после смерти" и эта книга стала бы сраным бестселлером. Я гарантирую, если создатели и есть - они пидорасы.
>>94601270 Думаю, что после смерти меня ждет сон, который будет составлен по тому как я прожил жизнь. В зависимости от моих действий в нем зависит куда меня выбросит по остаткам кармы (которая частично или полностью там отработается). В идеале надо полностью очиститься от кармы (в любом случаи на последствия от них и иллюзию лучше не обращать внимания) и ухватиться за сознание и не отпускать его до самого конца. Возможно даже, что я уже нахожусь во сне, где мне надо делать тоже самое, а после смерти меня просто выбросит в другой сон.
Прикинь, помираешь такой с чётким осознанием того, что ничего не будет, ничего. И в тот же момент очнулся в Чистилище, где Бог решает куда тебя отправить. Вот ведь фейл будет, а пацаны-то на Дваче вообще другое рассказывали.
И на пути к бамплимиту один из анонимусов изречет абсолютную истину, и замолкнут прочие и прозреют. Разверзнутся небеса и сама земля начнет вторить его словам. Истина о Боге и природе человека проникнет в каждый уголок мира и воцарится гармония. Сам Бог снизойдет в человеческом обличье и воцарится на троне земном, и да будет он вести человечество к благости и знанию.
>>94602165 В течении жизни ты можешь создать очень много всего полезного и интересного, в котором будет заключена твоя жизнь. И на смертном одре тебе будет не стыдно умирать, потому что ты оставил частичку себя в этом мире
>>94602176 Я к тому, что наш мир больше всего похож на ммо ив-онлайн, обычные песочницы, а правила устанавливаются самими игроками, а игроки в ив-онлайн - сознание человека, перемещенное в 100500 клон, который 24/7 сидит в йоба-капсуле, позволяющей управлять огромным кораблем силой мысли.
>>94602222 > Сам Бог снизойдет в человеческом обличье и воцарится на троне земном, и да будет он вести человечество к благости и знанию. Это хорошо, если сам придет.
>>94602434 Ну через какое-то время произойдет локальный пиздец (относящийся только к моей жизни) и гормоны скажут мне превозмогать. О да, это конечно же будет преодолением лень и страха.
>>94602349 Память можно вернуть, но для этого нужно вообще отдавать себе отчёт в том, что она «была». Только очень особенные люди прошлого могли вовсе не терять память при прохождении промежутка, остальные так или иначе сталкиваются с необходимостью её восстанавливать. Один из путей такого сохранения памяти, это наличие покровителя, который, найдя твоё будущее воплощение, мог бы рассказать тебе, как вспомнить прошлую жизнь. Опять же, покровителя-человека искать можно, но это будет иметь смысл только для тех, кого связывают кармические обязательства перед этим миром. Выход: покровитель не-человек.
>>94602731 В марте 1983 года австралийское телевидение организовало передачу на тему реинкарнации, которая приковала к экранам зрителей всего зелёного континента и потрясла всех, кто до сих пор с недоверием относился к этому вопросу. В “Опытах на тему реинкарнации” четыре обыкновенные домохозяйки из Сиднея, выбранные наугад, совершили путешествие на много веков назад под гипнозом Питера Роузера.
Одна из них, Синтия Хендерсон, вспомнила свою жизнь, когда она была французской аристократкой, при этом она использовала такие выражения, которые не употреблялись во Франции уже несколько веков. Она рассказала, что замок, где она жила, был расположен недалеко от маленькой деревеньки Флер. Хотя женщина никогда не была в Европе, она без затруднений провела съемочную группу к тому месту, где до сих пор сохранились развалины замка.
Другая женщина, Хелен Пикеринг, под гипнозом вспомнила, что была раньше Джеймсом Борисом, который родился в шотландском городе Дунбар в 1801 году, причем сохранились сведения о том, что такой человек существовал. В доказательство она нарисовала план колледжа Маршалл в Абердине, где - а это абсолютно верно - учился Берне; хотя здание, которое теперь стоит на том месте, отличается от нарисованного миссис Пикеринг, ее план имеет несомненное сходство с планами, которые были обнаружены в архивах шотландского колледжа. Как говорилось в передаче, было исключено, что миссис Пикеринг была знакома с архивными данными, так же крайне маловероятно, что она изучала жизненный путь шотландца, жившего в девятнадцатом веке.
Случилось так, что в 1983 году теория реинкарнации получила еще одно веское доказательство, которое пришло на этот раз из Англии. Гипнотизер из Ливерпуля Джо Китон уже провел несколько сотен экспериментов по возвращению в прошлые жизни, когда с ним встретился лондонский журналист Рей Брайант. Газета, в которой он работал, “Ивнинг пост”, поручила ему написать серию статей о паранормальных явлениях, одну из них он решил посвятить реинкарнации. Чтобы все выглядело более достоверным, он предложил гипнотизеру вернуть его самого в прошлую жизнь, чтобы он смог описать свои собственные ощущения. Хотя Брайант никогда прежде не подвергался гипнозу, Китон решил удовлетворить его просьбу. Этот случай оказался самым удивительным из практики Китона.
Под гипнозом Брайант вспомнил несколько своих прошлых жизней, включая ту, когда он сражался как солдат Робен Стаффорд в Крымскую войну, а потом вернулся в Англию и стал лодочником на Темзе. Как вспоминал Брайант, Стаффорд родился в 1822 году в Брайдхелмстоне (Брайтоне) и утонул в 1879 году в Ист-Энде в Лондоне. Во время этого эксперимента лондонский журналист стал говорить более низким голосом с ланкастерским акцентом, что свидетельствовало о том, что Стаффорд большую часть жизни провел на севере Англии. Хотя все это было ошеломляюще, хотелось найти реальные доказательства, поэтому присутствовавшие при эксперименте члены команды Китона Эндрю и Маргарет Селби решили найти документальное подтверждение существования этого человека. И им повезло: в библиотеке Гилдхолл, Лондон, они нашли список раненых и убитых в Крымскую войну. Среди других значился и сержант Робен Стаффорд, тогда служивший в 47-м Ланкастерском пехотном полку, он был ранен в руку в битве при Каррисе, в незначительной перестрелке, которая имела место при осаде Севастополя. Также там содержались сведения о дальнейшей карьере сержанта Стаффорда, он был награжден медалями за отвагу и вышел в увольнение по состоянию здоровья. На следующем сеансе Рей Брайант сам рассказал обо всех этих подробностях. Дата, место и название битвы при Каррисе, обозначенные “Стаффордом”, так же как и другие факты его жизни, были абсолютно верны.
Таким образом, поиски Селбисов приближались к концу. Проведя несколько дней в Генеральном бюро регистрации рождения, смерти и бракосочетаний, они наконец нашли свидетельство о смерти Рьюбена Стаффорда, в котором говорилось, что он действительно утонул (был ли это несчастный случай или все было подстроено - не установлено) и похоронен на бедняцком кладбище в Ист-Хэме. Дата смерти и захоронения также была точно названа Реем Брайантом во время сеанса.
Могли ли эти факты быть известны журналисту, если исключить возможность реинкарнации? В данном случае возможность криптомнезии практически исключена, так как подробности о жизни этого солдата были неизвестны широкой публике. Если только мы не предположим, что Китон и его компаньоны сфабриковали весь этот материал, возвращение к жизни ветерана Крымской войны в теле журналиста из двадцатого века покажется крайне невероятным!
Случаев реинкарнации сегодня известно достаточно много. Но далеко не каждый человек способен вспомнить свою «прошлую жизнь». А между тем, согласно Пифагору, все живущие ныне на Земле люди находятся уже в своем 10-м или 11-м кармическом воплощении.
>>94602818 Но биологической жизни раньше тоже не БЫЛО. Но благодаря эволюции она появилась. Почему не может быть эволюции сознания, не привязанного к материальной оболочке ли меняющих их как атомы перескакивают с молекул на молекулы?
>>94603078 Потому что прецедентов не было пока. А на тему того, что "может" рассуждать можно бесконечно. Может вообще всё, что что угодно, а может и так, что не может.
>>94603236 >Может вообще всё, что что угодно Пока что вселенная говорит нам, что возможно все. Та же передача информации по воздуху (вайфай, блютус и т.д.). А ведь это не искуственная хуйня, а природная, просто мы сумели ее адаптировать под наши нужны. И если информация передается, то почему душа не может также?
>>94597196 >поверить >в бога Топ кек. В Бога не нужно верить, потому что ты и есть Бог. С тем же успехом можешь в себя поверить, ничего не поменяется. Ты = Бог.
>>94602047 Думаю, что создатели запилив этот мир, дали возможность тебе осознаться в куске мяса, а это большая удача, так как появляется возможность развиваться. Развитие идет в сторону того, что ты пробуждаешь свое сознание, что постепенно ведет тебя к истинной жизни. Жизнь это значит - возможность ощущать что-либо. То что ты называешь страданиями, не является страданиями на самом деле. Благодаря времени и твоей практике страдание должно стать для тебя как сознания нейтральным ощущением. Как и все ощущения оно будет приносить тебе наслаждение. Ругань бытия за страдания и стремление к "небытию" говорит лишь о том, что ты сейчас в большей степени не живешь, а существуешь. Может не стоит с таким стремлением перебарщивать? А вдруг действительно твое желание исполнится? Вряд ли тогда будет второй шанс. Подумай об этом. Ещё насчет создателей, думаю, что они ушли по своим делам дальше. Система способна функционировать и без участия. Может придут ещё поглядеть, во что все тут превратилось.
>>94603413 > возможно все А вот представь себе четырёхмерное пространство. Ширина+длина+высота+хуита какая-нибудь, не беря в расчёт всякие время, температуру etc.
Вообще вы чувствуете какой-то найоб во всех религиях. Куча явлений, чудес, божественной длани. Сейчас просто юлядь 10 минут в прайм тайме ВЕЛИКОЙ АМЕРИКИ какого нибудь конченого греческого полубога в течении месяца возрадят 1 мррд богатых последователей. Следовательно бога нет.
>>94597196 Доказательства, которые на это неопровержимо указывают, не требуя веры. Вот тогда я приму, что он существует. Определённо, первое время в мире с реальным богом (я сейчас беру его монотеистическое понимание) я буду чувствовать, что сошёл с ума.
А пока вера в смерть после смерти и прочий атеизм меня и утешает, и подбадривает - мне это нравится.
>>94601764 Вот только их выводы были неверны из-за отсутствия полной информации. У нас же есть более чем достаточно информации о людях, чтобы сказать с 95% уверенностью - человечество идет по пути деградации.
>>94597196 Если я одномоментно и одновременно вылечусь от всех болезней, у меня выпярмтся позвоночник, увеличится рост на 10 см, вырастут 30 кг мышц, темперамент поменяется с меланхолика на сангвиника - то поверю сразу.
>>94603974 С тем что больше никто и ни к чему не стремится. Никаких новых открытий. Даже, казалось бы в темные времена Средневековья, люди интересовались открытиями новых стран и земель, а Церковь даже строила университеты. А что сейчас? Разве наука поощряется? Разве людям есть дело до хоть чего-то кроме ГЫГЫ, ПИВКА ДА ТЕЛОЧКИ, ГЫГЫ? Неа.
>>94599427 Никогда не понимал этой хуйни. Да насрать что дичь потусторонняя к тебе явится - если явится, значит может существовать и любая другая поебота.
>>94603413 Не по воздуху, антош, не по воздуху. И передается она благодаря удачному соотношению частот и мощности сигнала. А теперь давай представь мне душу в виде модулированного ЭМ-сигнала, да еще и передатчик в тело встрой.
В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
3Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? 4как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам?
5Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма; 7если бы вы знали, что' значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных, 8ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
9И, отойдя оттуда, вошел Он в синагогу их.
10И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?
12Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
13Тогда говорит человеку тому: протяни руку твою. И он протянул, и стала она здорова, как другая.
14Фарисеи же, выйдя, имели совещание против Него, как бы погубить Его. Но Иисус, узнав, удалился оттуда.
15И последовало за Ним множество народа, и Он исцелил их всех 16и запретил им объявлять о Нем, 17да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
18Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 19не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; 20трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы; 21и на имя Его будут уповать народы.
22Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
23И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?
24Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
25Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
26И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
27И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
28Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
29Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
30Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
31Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; 32если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: 37ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
38Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; 40ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
41Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
42Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
43Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 44тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 45тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
46Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
47И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
2И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу.
3И поучал их много притчами, говоря: || вот, вышел сеятель сеять; 4и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; 5иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; 7иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; 8иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
9Кто имеет уши слышать, да слышит!
10И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, 12ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; 13потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 14и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, 15ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, 17ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что' вы видите, и не видели, и слышать, что' вы слышите, и не слышали.
18Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле: 19ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; 21но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
23Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
24Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29Но он сказал: нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30оставьте расти вместе то' и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
31Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, 32которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.
33Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
34Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, 35да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
36Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. || И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле.
37Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; 39враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
44Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.
45Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
47Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
51И спросил их Иисус: поняли ли вы всё это? Они говорят Ему: та'к, Господи!
52Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
53И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? 55не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? 56и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это?
57И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
1Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; 10да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 11хлеб наш насущный дай нам на сей день; 12и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; 13и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, 15а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
16Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твое, 18чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
19Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, 21ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; 23если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне*.
25Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, ка́к всякая из них; 30если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
1В то время Ирод четвертовластник услышал молву об Иисусе 2и сказал служащим при нем: это Иоанн Креститель; он воскрес из мертвых, и потому чудеса делаются им.
3Ибо Ирод, взяв Иоанна, связал его и посадил в темницу за Иродиаду, жену Филиппа, брата своего, 4потому что Иоанн говорил ему: не должно тебе иметь ее.
5И хотел убить его, но боялся народа, потому что его почитали за пророка.
6Во время же празднования дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду, 7посему он с клятвою обещал ей дать, чего она ни попросит.
8Она же, по наущению матери своей, сказала: дай мне здесь на блюде голову Иоанна Крестителя.
9И опечалился царь, но, ради клятвы и возлежащих с ним, повелел дать ей, 10и послал отсечь Иоанну голову в темнице.
11И принесли голову его на блюде и дали девице, а она отнесла матери своей.
12Ученики же его, придя, взяли тело его и погребли его; и пошли, возвестили Иисусу.
13И, услышав, Иисус удалился оттуда на лодке в пустынное место один; а народ, услышав о том, пошел за Ним из городов пешком.
14И, выйдя, Иисус увидел множество людей и сжалился над ними, и исцелил больных их.
15Когда же настал вечер, приступили к Нему ученики Его и сказали: место здесь пустынное и время уже позднее; отпусти народ, чтобы они пошли в селения и купили себе пищи.
16Но Иисус сказал им: не нужно им идти, вы дайте им есть.
17Они же говорят Ему: у нас здесь только пять хлебов и две рыбы.
18Он сказал: принесите их Мне сюда.
19И велел народу возлечь на траву и, взяв пять хлебов и две рыбы, воззрел на небо, благословил и, преломив, дал хлебы ученикам, а ученики народу.
20И ели все и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных; 21а евших было около пяти тысяч человек, кроме женщин и детей.
22И тотчас понудил Иисус учеников Своих войти в лодку и отправиться прежде Его на другую сторону, пока Он отпустит народ.
23И, отпустив народ, Он взошел на гору помолиться наедине; и вечером оставался там один.
24А лодка была уже на средине моря, и ее било волнами, потому что ветер был противный.
25В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
26И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
28Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне прийти к Тебе по воде.
29Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, 30но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?
32И, когда вошли они в лодку, ветер утих.
33Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.
34И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую.
35Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных, 36и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
>>94605175 Передатчик - мозг. У умирающего он посылает сигнал и ищет вблизи зарождающуюся жизнь, зародыш там, который принимает сигнал душ и первая душа вселяется туда. Как-то так. Или вообще вселяется в кого-нибуть на другом конце вселенной.
1По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, 2и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
6И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
7Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
8Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
9И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде?
11Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё; 12но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; та'к и Сын Человеческий пострадает от них.
13Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
14Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени, 15сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду, 16я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
19Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; 21сей же род изгоняется только молитвою и постом.
22Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие, 23и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.
24Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; 27но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир*; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
Матф. 6:1-4. Вначале Иисус говорит о практике раздачи милостыни фарисеями. Дела праведности, дает Он понять, должны быть известны лишь тому, кто их совершает, и Богу; их не следует нарочито выставлять напоказ перед другими, ибо в таком случае от "других" и следует ожидать награды дающему (стихи 1-2). Между тем, фарисеи устраивали из своей благотворительности нечто наподобие театрального представления, трубя о ней… в синагогах и на улицах, дабы всячески "засвидетельствовать", насколько они "праведны".
Господь же говорит: когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, т. е. делать это нужно настолько втайне, чтобы и самому вскоре забыть об этом. Только тогда истинная праведность будет продемонстрирована перед Богом, а не перед людьми, и награда за нее последует от Него. Фарисеи заблуждались, рассчитывая на "двойную" награду: и от людей и от Бога.
Матф. 6:5-15 (Лук. 11:2-4). Далее Иисус говорит о молитвенной практике, которую фарисеи тоже любили делать достоянием публики. Из интимного дела между человеком и Богом они превращали ее в некую акцию напоказ людям - опять-таки с целью демонстрировать свою, якобы, праведность. Обращенные не столько к Богу, сколько к окружающим, их молитвы отличались длиннотами и повторами (Матф. 6:7).
Иисус осудил и эту фарисейскую практику. По Его словам, молитва должна быть направлена к Отцу твоему, Который втайне (сравните Иоан. 1:18; 1-Тим. 1:17), и Который знает в чем вы имеете нужду (Матф. 6:8). Тут же Иисус привел образец молитвы. Ее обычно называют "Молитвой Господней", хотя на практике она стала "молитвой учеников" Его. Постоянно повторяемая христианами в веках, она содержит в себе элементы, важные для любой молитвы:
1) она начинается с выражения Богопочитания, основы всякой молитвы: Бог назван в ней Отцом нашим, сущим на небесах. В стихах 1-18 слово "Отец" употреблено десять раз! Только истинно праведные в сердце своем могут так обращаться к Богу в молитве. 2) Благоговение - это второй необходимый элемент молитвы, и оно выражено словами: да святится имя Твое. 3) В "Господней молитве" выражено стремление к Царству Божию: Да приидет Царствие Твое; стремление это опирается на уверенность в том, что Бог исполнит Свое обещание, данное Им по завету Его народу.
4) Молитва должна включать просьбу о том, чтобы воля Божия исполнялась сегодня на земле так же, как исполняется она на небе, т. е. со всею готовностью и полнотой. 5) И просьба об исполнении повседневных нужд - таких, как в хлебе нашем насущном - должна быть включена в молитвы верующих. 6) А также просьба об удовлетворении духовных их нужд - таких, как способность прощать: и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. Грехи наши (сравните Лук. 11:4) являются нашим моральным долгом в глазах Божиих. 7) Прося Бога об избавлении их от разного рода искушений и от (злых внушений и действий) лукавого, верующие признают тем самым свою духовную слабость (сравните Иак. 1:13-14).
Слова Иисуса, записанные в Матф. 6:14-15, раскрывают Его мысль о прощении, высказанную в стихе 12. Хотя прощение грехов верующего Богом и не зависит от того, прощает ли он сам других, в основе христианского прощения - осознание верующим того факта, что его грехи прощены ему по вере его (Еф. 4:32), и новые его согрешения, если кается в них, прощаются ему милостивым Богом. Стихи эти продиктованы, однако, заботой о возможности для верующего личного общения с Богом, а не "спасения его от грехов его". Ибо, отказываясь прощать других, человек не может пребывать в общении с Отцом Небесным.
Матф. 6:16-18. Практика постов тоже свидетельствовала о фарисейской "праведности". Фарисеи любили поститься так, чтобы производить впечатление на людей своим унылым видом и мрачными лицами, говорившими, якобы, о высокой степени их духовности. Пост собственно, направлен на "изнурение" плотского начала в человеке, фарисеи же прославляли его в себе, стараясь привлечь к себе всеобщее внимание. Господь вновь подчеркивает, что такие вещи нужно делать втайне, перед одним Богом.
В стихе 17 речь идет о помазании головы во время поста елеем (елей - символ Святого Духа). Омытие лица тоже имеет здесь символическое значение. Человек должен, когда постится, являться не пред людьми, но пред Отцом Небесным, в угодном Ему виде и состоянии, и тогда об этом будет знать лишь Бог, видящий тайное, Который воздаст постящемуся явно.
Обращаясь к каждому из трех примеров фарисейской "праведности" - к благотворительности (стихи 1-4), молитве (стихи 5-15) и посту (стихи 16-18) "по-фарисейски", Иисус говорит о лицемерии (стих 2, 15, 16), хвастовстве и тщеславии фарисеев и о том, что они уже получают награду свою от людей (стих 2, 15, 16); в отличие от них, делающий благие дела "втайне", перед Богом только (стих 4, 16, 18), Богом будет и награжден (стих 4, 6, 8, 18).
Матф. 6:19-24 (Лук. 12:33-34; 11:34-36; 16:13). Отношение к богатству - это еще один показатель праведности. Фарисеи верили, что Бог благословляет материально всех тех, кого Он любит. И потому не видели греха в стремлении копить сокровища на земле. Однако земных сокровищ легко можно лишиться: их моль и ржа истребляют (сравните Иак. 5:2-3), и воры подкопывают и крадут - тогда как сокровища, собранные на небе, - вечны.
Смысл стих 21 в том, что всем своим существом (сердцем) человек сосредоточивается на том, что более влечет его; в данном случае - "земное" или "небесное". Не может жить "небесной жизнью" человек, чрезмерно привязанный к земным сокровищам.
Фарисеи столкнулись с этой проблемой потому, что страдали "духовным зрением" (6:22). Как для слепого "темен" мир, окружающий его, так и тому, чье духовное око… худо, не доступен свет духовный, и отсюда его безмерное вожделение к сугубо "земному" - жадность к деньгам и богатству. Объятые духовной тьмой не могут служить истинному своему господину - Богу, ибо становятся рабами маммоны (по-арамейски "богатство").
Матф. 6:25-34 (Лук. 12:22-34). Человек, чьи мысли заняты Богом и делами, угодными Ему, не может одновременно заполнять их заботами (в значении тревог и переживаний) о земных своих нуждах - таких, как пища, одежда, жилье. Но фарисеи, в их погоне за материальными благами, не знали, что такое жить верою. Иисус же говорил им и говорит нам, чтобы не заботились ни о чем таком, потому что тело и душа человека, сотворенные Богом и являющиеся объектом Его забот, - больше всего материального (пищи, одежды). В доказательство Он приводит несколько примеров.
Птиц небесных, которые не сеют, ни жнут… и Отец… Небесный питает их; полевые лилии, которые не трудятся, ни прядут… но и Соломон… не одевался так, как они. Иисус хотел сказать этим, что Богом предусмотрена забота обо всем сотворенном Им. Птицы, "не мыслящие о накопительстве", лишь исполняют "работу", "порученную" им Творцом, и Он питает их. А ведь верующие в Него люди гораздо ценнее в глазах Божиих, чем птицы! Лилии растут, подчиняясь законам природы, установленным Богом. По всему этому и человеку не следует "терзаться" заботами о своем физическом существовании (Матф. 6:31); ведь и ценой всех своих "забот" не может он прибавить себе росту (по другим переводам - "продлить жизни своей и на один час").
Неустанно заботиться о земных вещах свойственно язычникам, а ученики Господа должны заботиться о вещах духовных и искать прежде всего Царства Божия и правды (в значении "праведности") Его. Бог же в свое время будет посылать все необходимое для физической жизни. Поступая так, они и будут изо дня в день жить жизнью веры.
Трижды повторяет здесь Иисус: не заботьтесь (стих 25, 31, 34; сравните стихи 27-28), и тут важно уяснить, что Он, конечно же, не призывает Своих последователей к безделью или к "беззаботности"; Он лишь предостерегает их против ненужных волнений и терзаний, в которых проявляется их недостаточное доверие к Богу (сравните употребленное Им в стихе 30 маловеры с тем же понятием в 8:26; 14:31; 16:8). В свете сказанного надо понимать и призыв Спасителя не заботиться о завтрашнем дне (стих 34).
1. §Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. УПО: Стережіться виставляти свою милостиню перед людьми, щоб бачили вас; а як ні, то не матимете нагороди від Отця вашого, що на небі. KJV: Take heed that ye do not your alms before men, to be seen of them: otherwise ye have no reward of your Father which is in heaven.
2. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. УПО: Отож, коли чиниш ти милостиню, не сурми перед себе, як то роблять оті лицеміри по синагогах та вулицях, щоб хвалили їх люди. Поправді кажу вам: вони мають уже нагороду свою! KJV: Therefore when thou doest thine alms, do not sound a trumpet before thee, as the hypocrites do in the synagogues and in the streets, that they may have glory of men. Verily I say unto you, They have their reward.
3. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, УПО: А як ти чиниш милостиню, хай не знатиме ліва рука твоя, що робить правиця твоя, KJV: But when thou doest alms, let not thy left hand know what thy right hand doeth:
4. чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. УПО: щоб таємна була твоя милостиня, а Отець твій, що бачить таємне, віддасть тобі явно. KJV: That thine alms may be in secret: and thy Father which seeth in secret himself shall reward thee openly.
5. §И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. УПО: А як молитеся, то не будьте, як ті лицеміри, що люблять ставати й молитися по синагогах та на перехрестях, щоб їх бачили люди. Поправді кажу вам: вони мають уже нагороду свою! KJV: And when thou prayest, thou shalt not be as the hypocrites are: for they love to pray standing in the synagogues and in the corners of the streets, that they may be seen of men. Verily I say unto you, They have their reward.
6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. УПО: А ти, коли молишся, увійди до своєї комірчини, зачини свої двері, і помолися Отцеві своєму, що в таїні; а Отець твій, що бачить таємне, віддасть тобі явно. KJV: But thou, when thou prayest, enter into thy closet, and when thou hast shut thy door, pray to thy Father which is in secret; and thy Father which seeth in secret shall reward thee openly.
7. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; УПО: А як молитеся, не проказуйте зайвого, як ті погани, бо думають, ніби вони будуть вислухані за своє велемовство. KJV: But when ye pray, use not vain repetitions, as the heathen do: for they think that they shall be heard for their much speaking.
8. не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. УПО: Отож, не вподобляйтеся їм, бо знає Отець ваш, чого потребуєте, ще раніше за ваше прохання! KJV: Be not ye therefore like unto them: for your Father knoweth what things ye have need of, before ye ask him.
9. §Молитесь же так: УПО: Ви ж моліться отак: Отче наш, що єси на небесах! Нехай святиться Ім'я Твоє,
>>94605001 Она не исчезла. Просто она больше никому не нужна. Общество больше не нуждается в науке, считая, что клепание айфонов да машин является пределом совершенства, и , собственно это все чем должна заниматься наука - развивать их развлечения. Наука теперь не более чем шлюха на поводке у каких-нибудь насильников-пидоров-из-открытого-космоса.
>>94605379 Взлольнул. В радиотенику же ты не можешь, как я полагаю? Излучать ЭМ-волны очень непросто, и мозг к такому не приспособлен. >вселяется в кого-нибуть на другом конце вселенной Ну а это уж вообще пушка
>>94605156 Не знаю, заинтересуют ли тебя это, но множество месяцев я отчетливо ощущал чьи-то прикосновения через одеяло. Так же не редко просыпался и видел чей-то силуэт. Однажды проснулся ночью от оглушительного грохота (по-моему это самое громкое, что я слышал за свою жизнь), темный силуэт прыгал по моей кровати и раскидывал какие-то шарики, который взрывались, производя шум. Это длилось пару секунд и он стремительно убежал. Могу тебя уверить, это точно было было не во сне, а в борствовании.
>>94605778 Ещё помню момент с темным силуэтом. Проснулся ночью от ощущения, что рядом кто-то находится. Был под действием сонного паралича. Силуэт сидел на полу, локтями оперевший об край кровати и смотря на меня. По ебанутому заорав (скорее заклокотав внутриутробным звуком, аки демон какой-то) и ударил по нему. Это было крайне тяжело из-за паралича, но я все-таки дотянулся. Когда моя рука вошла с ним в контакт, я почувствовал какой-то укус на перепонке между большим пальцем и указательным.Чувствовал его ещё продолжительное время после этого случая. В этот момент он исчез.
>>94605557 Так это не обязательно эм волны должны быть, а какие-то другие, еще не открытые, на невероятно высокой частоте, а не каких то там саных 2.4 ггерц.
>>94606264 Смотря какая эта сущность - агрессивная или доброжелательная, разумная или на уровне животного. Но похоже что в твоей ситуации ничего хорошего не приходится ждать. Эта хуйня опасна может быть для жизни. Погугли про существ в астрале.
>>94606289 Не обязательно мозг, может вся нервная система. Слышал про то как нервная система разумного существа работает как детектор для коллапса волновой функции в опытах квантмеха? Разум влияет на коллапс.
>>94606720 Есть форум по осам. Начиняется с dream. Я там был правда лет сто назад, там люди могут подсказать что делать. Я темы только поверхностно касался, т.к. у меня были сонные параличи и осы, и в них я видел такую хуйню, от которой кровь стынет в жилах.
>>94606841 >Слышал про то как нервная система разумного существа работает как детектор для коллапса волновой функции в опытах квантмеха Обосрался с твоих знаний физики. Читай больше учебников и меньше газет. мимоматематик
>>94607052 Это не газеты. Тут недавно один знающий анон, изучающий квантмех, это утверждал. Типа свежие исследования говорят об этом. Говоря упрощенным языком нервная система работает, как детектор, что приводит к коллапсу волновой функции. Кванты попадают в систему атомов, из которых состоит нервная система наблюдателя и происходит цепная реакция, заканчивающаяся коллапсом. Может не совсем верно объяснил, но приблизительно как-то так.
>>94607525 Приблизительно что-то я не понял каким раком может быть связана нейронная сеть, гоняющая электричество между клетками и пучки электронов где-то в неебических расстояниях (для микромира). Лучшее, что можно придумать - электромагнитное излучение, но оно ОЧЕНЬ мало. Даже телефон вызывал бы большие возмущения.
>>94608040 Фишка наличия наблюдателя в том, что мы слишком сильно влияем на микромир, т.к. от нас отражается херова туча фотонов во все стороны. Это искажает результаты.
>>94608265 Ну во-первых, если мобильник будет в рабочем состоянии, его эм-поля вполне должно хватить. Во-вторых, хватит даже того, что мы включим лампочку или посветим лазером. Ты понимаешь как малы размеры электрона или фотона? Столкновение с любым объектом его же размерности сведёт все изначально выстроенные условия в нихуя.
>>94608367 А дектектор как взаимодействует тогда? Бомбардировка фотонами кстати не влияет на коллапс, ибо незначительно мала. Сам детектор влияет, его система атомов. Также как и нервная система наблюдателя. Как-то так.
>>94608333 Ну в новых исследованиях, как говорил тот анон, влияет. Сама нервная система работает, как триггер.
>>94608604 А как он, по-твоему, детектирует, если не взаимодействует? Это основа - чтобы что-то обнаружить, надо, чтобы оно на детектор действие оказало - но тогда и детектор на него подействует.
>>94608744 А хз. Я всего лишь вспомнил спор с тем аноном, типа он говорил что следит за этой областью и рассказал про это. Может пиздел, но накатал приличную простыню и говорил весьма убедительно. Жаль я на архиваче тот тред не могу найти. Вроде бы он сохранился там.
>>94608756 Ну а я о чем. Прикол в том что фотоны не влияют на коллапс. Сам детектор влияет.
>>94609182 Да не так всё работает блжад. В микромире на фотон/электрон запросто может оказать влияние другой фотон/электрон, отразившийся или выпустившийся откуда угодно. Нервная система тут совершенно ни при чём.
Никакой мистики, всё сугубо материально. Тут вопрос состоит как бы из двух частей. Во-первых, можно спросить, каким образом взаимодействие фотонов и детектора повлияло на электрон. Во-вторых, можно задать вопрос, а что вообще такое измерительный прибор, и почему взаимодействие фотона с пластиной, в которой прорезаны щели, не приводит к коллапсу, а с детектором - приводит.
Ответ на первый вопрос известен уже больше полувека и оказался предельно прост. Разгадка в том, что после того как фотон и электрон стукнулись и разлетелись, они оказываются запутанными друг с другом. Соответственно, коллапс фотона при его взаимодействии с детектором влечёт (вообще говоря, частичный) коллапс электрона. Степень коллапса зависит от степени их запутанности.
Второй вопрос оказывается гораздо сложнее. Это открытая проблема, что значит, что исчерпывающего и свободного от существенных недостатков ответа на него нет до сих пор. Однако за последние лет 20 некое качественное понимание было достигнуто, и коллапс перестал быть мистическим явлением, вокруг которого весь двадцатый век слагались легенды которые обычно называют "интерпретациями квантовой механики". Во-первых, в чём вообще проблема с коллапсом. Дело в том, что в стандарной квантовой механике коллапс невозможно описать внутренним образом. Если мы предположим, что весь мир можно считать квантовой системой, то окажется, что никакого коллапса нет (причина всё в той же линейности), что приводит к явно абсурдным результатам - см. кот Шрёдингера. Из чего следует, что стандартная квантовая механика к макрообъектам неприменима, а процесс коллапса явно нуждается в чём-то, что квантовой механикой не описывается. В результате получилось два различных динамических постулата - один для внутренних процессов в микросистеме (унитарная эволюция), а другой - для процесса измерения микросистемы (коллапс волновой функции), которые явно не могут работать одновременно. Где-то в начале 90-х исследователи предположили, что такая двойственная динамика свидетельствует о том, что на самом деле существует некий единый динамический принцип, справедливый для всех масштабов и ситуаций, и из которого следуют эти два как частные предельные случаи. Таких унифицированных динамических законов было предложено много, но все они приводили к нелинейным и недетерминированным модификациям постулата унитарной эволюции. Эти модификации практически незаметны для изолированной микросистемы, но по мере вовлечения в неё всё большего числа частиц, роста её размера и массы, они играют всё большую роль и становятся решающими для квантовой макроскопической динамики. Именно эти члены и убивают суперпозицию макроскопически различимых состояний, приводя к коллапсу волновой функции. Теперь о том, что такое измерительный прибор. Измерительный прибор отличается от просто макроскопической системы тем, что он специально сконструирован так, чтобы делать определённые состояния микросистемы макроскопически различимыми. То есть, если фотон взаимодействует с просто макроскопическим телом, он взаимодействует с конкретным атомом. На другие атомы это взаимодействие не перекидывается, в результате их взаимодействие достаточно точно описывается в приближении унитарной эволюции, и коллапса не происходит. Если же фотон взаимодействует с детектором, то в силу его конструкции взаимодействие с одним атомом лавинообразно перекидывается на другие, с других на третьи, существенным образом влияя на состояние всего детектора. В результате "включается" нелинейность и стохастичность, с результатом в виде коллапса. То же самое с попаданием электрона на экран. Чтобы это попадание вообще было заметно, фотореагент, которым покрыт экран, должен быть очень чувствительным. Попадание одной-единственной элементарной частицы должно вызвать изменение цвета большого участка поверхности, радиусом не меньше десятой доли миллиметра. По меркам квантовой механики это огромное расстояние, что и приводит к соответствующей локализации электрона.
Не подойдёт. В нашем случае двухщелевого эксперимента макроскопических тел вокруг навалом, но редукцию вызывает именно детектор. Почему - я написал. >Измерительный прибор отличается от просто макроскопической системы тем, что он специально сконструирован так, чтобы делать определённые состояния микросистемы макроскопически различимыми. То есть, если фотон взаимодействует с просто макроскопическим телом, он взаимодействует с конкретным атомом. На другие атомы это взаимодействие не перекидывается, в результате их взаимодействие достаточно точно описывается в приближении унитарной эволюции, и коллапса не происходит. Если же фотон взаимодействует с детектором, то в силу его конструкции взаимодействие с одним атомом лавинообразно перекидывается на другие, с других на третьи, существенным образом влияя на состояние всего детектора. В результате "включается" нелинейность и стохастичность, с результатом в виде коллапса. По этой же причине и нервная система. В мыслительной деятельности и осознании результатов эксперимента существенным участвует весь мозг, а это огромное количество атомов с нетривиальными взаимодействиями между ними. Мозг человека - это идеальный "измерительный прибор" в том понимании, что я описал. Если некоторое состояние запутывается с ним, он очень быстро его редуцирует. Разве что сам он слеп и глух, и нуждается в органах чувств и технических приспособлениях, чтобы вступить во взаимодействие с микросистемой.
>>94609601 Алсо, вангую что сейчас начнуться взвизги и всукекереки вроде не любишь науку - выбрасывай компуктер и пиздуй жить в пещеру. Но ссыентисоблядь - не человек я вот например не могу понять каким образом позитивная наука относится к техническому прогрессу. Он двигался бы и без нее.
>>94597196 Если я увижу его влияние на мир. Электро-магнитное поле не видно, но на мир оно влияет это можно даже задетектить Влияние же Бога на мир нет потому что бога не существует
>>94610332 Так, что сейчас половина прикладных наук являются выросшими из теоретической. Тот же компьютер построен благодаря развитию дискретного анализа, теории полупроводников, квантовой механики, электродинамики и прочего.
>>94597196 Демонстрация нарушающих законы мироздания явлений. По сути, если быть совершенно упоротым и брать эту ситуацию, как абстрактную: оживление давно умерших существ, возведение сложных конструкций за считанные секунды и прочее.
Это хотя бы заставит поверить в то, что есть некая сила, не обязательно бородатый мужик. Может быть инопланетная раса. Сам факт.
Ну и конечно же эти явления должны быть выставлены на всеобщее обозрение. Типа: "сегодня ночью исчезла половина Питера, а на его месте возник огромный металлический хуй"
>>94612895 >чудеса творили веру, а не наоборот Именно поэтому вся вера хуйня. Ты понимаешь, что если бы хоть пару раз случился какой-то полнейший пиздец, доказывающий существование любого из религиозных движений, то в него стали бы верить сразу дохуя народу?
Ну типа представь себе какой-нибудь полный треш типа того, что описан в Книге Откровений. Там облака саранчи размером с города. Но не обязательно плохие последствия. Может быть, например, возрождение погибших видов животных. И так далее.
>>94613014 >Варпдрайв. Я про те законы, что на данный момент считаются не нарушаемыми. Есть версия, что любая мистика - просто не достаточно изученная часть науки. Когда-то молнию считали проявлением бога. Тут так же.
>>94613151 >Я про те законы, что на данный момент считаются не нарушаемыми. Ну вот варпдрайв как раз их и нарушает. По крайней мере те законы, которые вывело человечество. По ним варпдрайв не может работать, а он работает. Парадокс.
>>94613338 Но варпдрайв это явление, созданное человечеством. Я же говорю о связке "религия+явление". Потому что одно существование варпдрайва не заставляет нас верить в бога. Оно показывает, насколько плохо изучена эта тема. А это уже научные проблемы.
>>94613468 >Оно показывает, насколько плохо изучена эта тема. Настолько плохо, что фундаментальные законы рушатся, как карточный домик. Облом так облом.
Алсо, воскрешение - вот это уже реальное доказательство было бы. Особенно если воскрешение даже не трупа, а просто костей с восстановлением сознания. Вот это вот такая бы сенсанция была, шо пестдецнах.
>>94613659 Ну это демонстрация несовершенства человеческой науки. В этом нет ничего постыдного. Постыдность как раз в том, чтобы НЕ изучать всё это.
А я говорил о том, что заставило лично меня бы поверить в бога. Приходишь ты такой в священное место, приносишь туда гроб с мёрвецом и тебе говорят: пошёл отсюда нахуй "сейчас мы его оживим". Оживляют без подводных камней.
Это фантастика. Но лично я воспринимаю божественные чудеса именно так. На уровне фантастики.
>>94613691 9. Почему нет объяснений без нарушения законов физики? Разные группы проектировщиков имеют разные теории: Shawyer — на основе релятивистских эффектов. Китайцы — на основе закона Максвелла. NASA — сейчас говорит про виртуальные вакуумные частицы. И про то что это похоже на то как субмарина взаимодействует с окружающей водой. Они пока избегают теоретических дискуссий.
Ни одно из этих объяснений на данный момент не принято теоретиками в качестве обоснования того, как замкнутая система резонирующих микроволн может создавать импульс. К слову, на данный момент нет также принятого теоретического обоснования для эффекта высокотемпературной сверхпроводимости. Однако, факт его существования не вызывает сомнений.
Если эксперименты продолжат нас радовать, то теория подтянется, дайте срок.
>>94612295 Отец, можно просьбу? Я всю жизнь страдаю от внешних факторов. Дай мне материальных средств для ощущения себя счастливым. Я говорю про деньги -_- Пожалуйста
>>94597196 расскажу вам историю как я бога видел. В 2006 с ребятами отправились на рыбалку, прихватив с собой динамит. В итоге рыбы остались целы, только оторвало пальцы знакомому и разъебали лодку. Меня оглошуло и было похуй на крики товарища, лишь бы выбраться на берег, до которого было метров 100 на глаз, к тому же было сильное течение. В итоге даже сам не помню как, но я начал тонуть, и я отрубился. Пока был в отключке, перед глазами мельками моменты из моей жизни, все было замылено, я деталей я не помню, но помню одно. За секунду до того как меня откачали спасатели, мелькнул некий лик, смесь всех лиц что я видел, из его уст лился дикий звон, от которого как я думаю я пришел в себя. Все выжили, товарищу пришили 2 пальца, только мизинец просрал. Вот так вот.
>>94613191 Нет, в первом случае это ханжество и суеверие, которое требует всяких знамений и чудес извне. Во-втором это вера, это высшее утверждение Бытия, Бога, а значит свободы и хардкора. В вере человек свободно, смело, открыто и прямо в лицо кричит "Бог существует и это охуительно!", в суеверии же человек абсолютно несвободен, тк малодушен и труслив, он отказывается от своей свободы связывая ее с чем-то внешним, например движением планет или последней цифрой своего поста.
>>94614685 Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Тем более есть куча религий, зародившихся до христианства и иудаизма. По такой логике самая "верная" - самая старая. Но самая старая это религия сраных пещерных людей, которые верили в природных богов и огонь. 10/10.
>>94614869 Ясно всё с тобой. С твоей "верой" нихуя никто не понимает, что происходит. Человек может кричать что угодно. Хоть то, что он Наполеон и видел динозавров. Дальше что? А вот когда религия подтверждает свои заявления реальными действиями, типа тех самых чудес, тогда дело приобретает другой оборот.
И это не малодушие. Просто одно дело - верить в сказки и небылицы, другое дело - совершенно точно знать и понимать, что это часть жизненного процесса и это есть.
>>94614869 >ПУТИ НЕИСПОВЕДИМЫ Я СКОЗАЛ Ясно. Почему бог есть? Потому что так написано. Почему так написано? Потому что есть бог. Веруны как всегда такие логичные.
>>94614853 Я не намерен вмешиваться в процесс работы Вселенной, тем более ради такого несущественного случая. Даже больше скажу, если все человечество вымрет - это тоже будет несущественно. Существует еще огромное множество цивилизаций в этой Вселенной повеличественнее вашей.
>>94615346 Слепая вера, слепая вера. А разве существует только эмпирическое знание и опыт? Типо вот я вижу говно и могу его пощупать, оно существует, а Путина я не могу пощупать, значит его не существует.
>>94615592 Давай ты мне лучше хуй пощупаешь ротиком. Бог даже в качестве теории смотрится как говно, абстрация, непонятно что. Эмпирический опыт хотя бы объективен.
>>94616405 Ничего. Для тебя разницы нет никакой. Но ты должен благодарить меня за то что я сделал условия, подходящие для появления жизни и разума. То ли еще будет.