Напомните мне, в какой части Библии написано, что 8 апреля надо ломать вербу и носиться с ней вокруг

Напомните мне, в какой части Библии написано, что 8 апреля надо ломать вербу и носиться с ней вокруг церкви под колокольный звон с 7 утра?

Кабаныч в тренде, Оль

Где в конституции РФ написано, что надо пиздить людей, которые с листочком на улице стоят?

>>285372934 (OP)
Верующие аноны, просвещенные в теме, поясните -- почему грешно рисовать иконы в стиле аниме? Помню в новостях показывали, что художникам икон это не понравилось, а почему так и не понял

>>285373217
Не канон, видимо.

>>285372934 (OP)
Как верующий в Бога христианин скажу что провославных я христианами не считаю, для меня они язычники, поклоняющиеся разрисованным деревящкам и выполняющие какие то языческие ритуалы, кто читал Евангелие знает что учение Христа вообще не про это, и что он был против храмов и попов, но попы все подстроили под себя чтобы больше денег грести

>>285373217
Потому что коверкать иконы - грех. Этим всякие сатанисты еще любят заниматься

>>285373674
Ты не можешь быть "христианином" вне конфессий. А там везде ритуалы какие-то, реликвии и подобное. Я знаю, что ты захочешь поспорить о религиозных терминах, но даже не начинай - вне конфессий ты не христианин.

>>285373674
Расскажи про учение Христа, и почему нужно быть вне конфессиональным христианином? Очень интересна эта тема.

>>285373836
Потому что ты так скозал?

>>285373893
Что там рассказывать, прямая цитата из Евангелия "Хочешь достичь царствия божиего, соблюди заповеди, возлюби ближнего и возлюби Бога, а есил хочешь быть совершенным оставь все и следуй за мной" Вот и все учение, остальное про крестики/иконки/куличи/причастия/свечки/целование икон/целование попов/в храм нада ходить уже потом попы выдумали чтобы лучше контолировать и больше денег грести, умудрялилсь даже войны устраивать и на кострах сжигать во имя того кто говорил "не противься злу, подставь левую щеку, люби ближнего как самого себя" Нет предела человеческому невежеству, исказят что угодно, поэтому верить можно только своей интуиции, это связь с Богом

>>285373674
Как плоть и кровь Христа вкушаешь, протестант ты наш

>>285374302
Фанатик спокойно, не для тебя написано, иди дальше иконы целуй и надейся как язычник на то что крестик тебя спасет, а не Бог

>>285372934 (OP)
Ты селедка что ли? Тупизной воняет на весь /бе

>>285373217
Потому что иконы это про святых непорочных мучеников, а аниме это про разврат где детей в жопу ебут.

>>285373217
иконы сами по себе сомнительная затея
тем более если это не просто оформление, а поклонение
Из-за этого Рим был попран арабами.
Но аниме икона смотрится мило.

>>285373674
Двачая. Я гностик. Для меня абсурд так называемые таинства совершаемые правильным человеком в рясе. Этот шаманизм.
Та же исповедь друг перед другом имеет важное значение - это во первых каждый человек есть сам Бог во плоти и имеет право прощать весь мир от грехов, все равны независимо от пола, соц статуса и прочего. А во вторых это объединение, где ни у кого нет тайн друг перед другом. Где все люди одно существо. А то что происходит это насмешка над этим, кощунство. То же касается евхаристии, которую превратили в шаманский ритуал с правом какого-то хмыря решать кому можно, а кому нет.
То же касается крещения. Какой смысл в крещении детей? Окунание в воду это рождение заново. Это осознанный поступок.

А теперь смотрим на проблемы мира. Большинство проблем из-за того что мы исказили слово Господа.
Феминизм и прочее потому что отстранили женщин и устроили ненужную вражду между полами.
Отказ от нормальной исповеди и евхаристии пришел к тому что мусульмане имеют больший вес. Сходите в мечеть и посмотрите на мусульманскую умму. Насколько она превосходит то что происходит у нас.
Отсюда же материализм и отказ от веры. Отсюда же и радикальный коммунизм.

>>285372934 (OP)
Ты ж, дурачок, путаешь Библию и религиозный культ. Библия - это оригинальное произведение, а церковь - сходка ролевиков-косплееров.

Та же верба (или как называется эта хуйня с белым пушком на почках) символизирует пальмовые ветки, которыми приветствовали Иисуса.

Так что в Библии по определению не может быть этих правил, т.к. в Библии и др. священных текстах рассказывается о событиях, которые происходили тогда, а культ и обряды формируются уже потом, когда эти собития вспоминают, празднуют.

Если что, то я аметист, а подгорает у меня с тупости ОП-а, а не с того, что моего боеженьку обидили.

>>285374787
>иконы сами по себе сомнительная затея
>тем более если это не просто оформление, а поклонение
Это словарное значение слова икона, долбоёб.

>>285374936
Ну и? Мы не должны никому поклонятся.
Мы поклоняемся только Отцу, возлюбленному нашему, чтобы Сын родился в нас и мы были спасены.

>>285374435
Проецируешь

>>285374435
Читай Евангелие внимательней, брат во Христе

>>285372934 (OP)
Нахуя это должно быть написано в Библии?

>>285375370
Это толкования попов, по факту в Евангелии написанно, что иисус просто разделил последнюю трапезу, и сказал ученикам что его поведут на смерть, а все остальное уже домыслы и выдумки, сделали ритуал какой то, так еще и сказали что если ты его не исполняешь, то то в аду тебе гореть, что опять же выдумки инквизиторов, и если это такой обязательны ритуал, то все кто его не исполнят попадут в ад, независимо от того что они были хорошими и ничего плохого не делали, как это складывается с тем что Бог есть любовь? Бог есть любовь но по преколу отправляет в ад тех кто не поел хлебушка, это бред шизофреника, и про это нигде не написано.

>>285375370
Ст. 27-28 И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нея все; ибо сие есть кровь Моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов

Где тут хотя бы слово про то что нужно ходить в храм и кушать специальных хлеб, а иначе гореть в аду? Толковать то можно как угодно, и додумывать что угодно, только Иисус ни про какие ритуалы ничего не говорил, все его слова были про то что нужно любить ближнего и Бога, ногда спасешься, ибо кто не познал любви, тот не познал Бога, если в тебе нет любви к ближнему, то хоть каждый день ходи причащайся, это ничего не изменит, пустое ритуальное действие

>>285375569
Ну тогда ты протестант по всем фронтам, иди к ним, даже в моей дыре есть протестанты, там ни попов, ни "ритуалов". Я слишком слаб, чтобы убедить тебя вкатиться в православие, поэтому предлагаю идти в протестанты, там нет храмов в привычном понимании, сверхобязательств и всего, что тебе не нравится. Зато будут люди со схожими тебе взглядами, коммунити так сказать.

>>285375825
>если в тебе нет любви к ближнему, то хоть каждый день ходи причащайся, это ничего не изменит
ну да, это не покупка индульгенции, причастие работает только после исповеди, исповедь работает только после искреннего раскаяния во всех своих грехах и интенцией никогда не совершать их снова, не любить ближнего грех, всё верно

>>285375825
Ну они не понимают этого. Он прямо им фактически сказал будьте мной, типа как во мне родился Бог, так и в вас пусть родится. Помните об этом всегда. Мы одно тело.
Они язычники как были так и остались.
Раньше раньше их предки долбаебы поклонялись Перуну, Юпитеру и прочему бреду, теперь Перуна заменили и Иисуса. Типа поклоняемся так же только другому. Понятное дело без вложения смысла в это. Вернули старые шаманские и жреческие традиции под новым соусом.

>>285375922
Да меня эти секты и ответвления не интересуют, в моем понимании христианин это тот, кто исполнил заповеди христа, возлюбил Бога и ближнего, даже если это папуас в африке и никогда про христинаство не слышал, он тем не менее будет больше христианин, и ближе к богу если в нем есть любовь к ближнему чем тот кто выполняет идеально все церковные обряды, соблюдает все посты, но при этом не избавился от гордости и злобы к ближним, это не христианин, даже если он весь увешается крестами, это просто обертка пустая

>>285375825
Чел
>Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Моё воспоминание».
Коринфянам 11:25.

>>285375370
> исус возлег с двенадцатью учениками
Хуя у них там гей оргия была

>>285376214
Кстати напомню что послания были написаны раньше евангелией и более аутентичны.

>>285376145
Буквально протестантский взгляд на мир, там ты только единомышленником найдёшь

Истина в Исламе

>>285376145
>выполняет идеально все церковные обряды, соблюдает все посты, но при этом не избавился от гордости и злобы к ближним, это не христианин, даже если он весь увешается крестами, это просто обертка пустая
Попробуй соблюдать сначала все посты и постоянно пребывать в молитве. Это настолько сложно, что у тебя не будет времени на то чтобы злобиться или гордиться. Например есть такая аскетичная монашеская практика как молчание.

>>285372934 (OP)
Потролить верунов конечно круто, но ты кринжанул

>>285376214
Да там переводов куча, тем более если учесть что это со слов апостолов, почему то даже перевести не смогли одинаково, что странно, а говорил ли он это вообще? Вот про заповеди и любовь к ближнему везде перевод одинаковый, а про церковные выдуманные ритуалы нет

>>285372934 (OP)
в третьей, восстание машин которая

>>285373836
>Ты не можешь быть "христианином" вне конфессий.
Какой конфессии был Иисус?

>>285376302
Я такой тупой и плохой протестант, и вообще сжечь на костре, во имя любви я тебя понял, ты мне вот на это ответь, как у тебя такое в голове сложилось?

>если это такой обязательны ритуал, то все кто его не исполнят попадут в ад, независимо от того что они были хорошими и ничего плохого не делали, как это складывается с тем что Бог есть любовь? Бог есть любовь но по преколу отправляет в ад тех кто не поел хлебушка, это бред шизофреника, и про это нигде не написано.

>>285376431
>что это со слов апостолов, почему то даже перевести не смогли одинаково
Четыре евангелия это тоже со слов апостолов, только намного позже и менее точно. А послания написаны непосредственно Павлом.

>>285376431
Ну помимо любви к ближнему есть еще важный компонент любви к богу. В чем он по твоему проявляется? Можно ли любя ближнего но ненавидя бога попасть в рай?

>>285376540
Православной.

>>285376394
Я с тобой не спорю, но речь не об этом, речь о том, как ритуальное поедание хлебушка поможет тебе исполнить главную заповедь и возлюбить ближнего? Говорить то что что поп может отпускать грехи это грех и язычество, потому что только Бог может прощать и отпускать грехи, а православные совершают грех, исповедуясь не Богу напрямую, как учил христос, а человеку «И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф. 6: 5–6). Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды

>>285376552
Протестанты причастие не признают и никого на костре, как католики, не сжигают, мне сложно объяснять протестантские взгяды, потому что я не из этой конфессии, найди протестантов их и спроси, или википедию почитай, ещё в /re/ можешь зайди

>>285376738
>Православной.
В чем это проявлялось?

>>285376666

Любящий Бога любит и брата своего. Тот, кто не любит своего брата, не пребывает в любви, а тот, кто не пребывает в любви, не пребывает в Боге, поскольку Бог есть любовь.

>>285374749
Нихуя себе, я, похоже, зря не смотрю аниме тогда.

Суть треда.

>>285373154
А где написано, что не надо?

>>285376779
Евхаристия с точки зрения православия это не просто поедание хлебушка. Это способ взаимодействия с богом. Так же как чтобы кому то позвонить и поговорить ты должен снять трубку и набрать номер. Также чтобы получить единение с богом необходимо физически съесть хлеб. Почему? Ну потому что физическое это важеый компонент нашей природы без котрого мы неполноценны. Именно поэтому иисус не призывает отказываться от земных благ а лишь ставить их на верное место в иерархии ценностей и поэтому предпологается всеобщее воскресение.

>>285372934 (OP)
Бототред.

>>285372934 (OP)
За щекой у себя чекай

>>285376779
Что касается цитаты о молитве, то очевижно речь идет просто о том чтобы молиться искренне, а не напоказ. Ты можешь и в храме молиться если это искренняя молитва.

>>285373674
Протестант хуже пидораса

>>285372934 (OP)
Верить в камень, дерево, солнце и небо - нормально, потому что ты их видишь, кое что можешь пощупать, даже облака. Верить в мужика на небе, которого, блядь, никто никогда не видел и не может предоставить ни единого свидетельства его существования и "божественной силы" - это просто ебаный пиздец, люди ебаные бараны, созданные для стрижки

>>285377142
>Протестант хуже пидораса
Благодать поперла

>>285376900
Любящий бога любит и ближнего. Но не наоборот, любящий ближнего не обязательно любит бога.

Я долбослав, в крестьянского бога жидов не верю.

>>285377204
>Верить в мужика на небе
Хорошо, что христиане не верят в мужика на небе.

>>285373674
О, типичный верунчик, из палаты мер и весов. Моё - это правильно и хорошо, а ваше это плохо и не правильно. Лоботомировать бы вас всех скопом, глядишь, и жизнь наладилась бы

>>285377211
Вас уебков не даром на Руси во все времена дальше параши не пускали, ибо знали что этот скам ничего хорошего не несет.

>>285375207
>Мы поклоняемся только Отцу
Кто вы-то? Ты один такой.

>>285377071
Иисус как раз сказал, оставь все и следуй за мной, оставь мертвым хоронить своих мертвецов, а что там с точки зрения православия какая разница? Кто сказал что это способ взаимодействия с Богом? Поп? Православие появилось то только через 1000 лет после смерти христа, так что говорить оно может что угодно, для тебя слова попа больше значат чем слова Бога, который сказал не сотвори себе кумира и никакого изображение, Богу одному поклоняйся и ему одному служи, православие считает что знает лучше чем Бог как надо? Что можно сотворять изображения иконки, кланяться перед ними и целовать их, православным Бог не указ, у них своя атмосфера

>>285377142
Забавно, что протестанты настолько привыкли к стереотипам мейнстримных течений, что даже они осознают, что они протестанты, о них любое Христианство это ужасно не любимыми ими католичество/православие, что чем буквально суть протестантства лол

>>285377337
Жидок он.

>>285377273
Пошли манёвры. Все ваши жидовские сказки - наебалово для тупых колхозников, похуй кто там, хоть католики, хоть протестанты, хоть православные, хоть правоверные

>>285377234
Не обязательно, но если ты не любишь ближнего то ты не христианин, а лицемер, как и сказал Иисус, даже если ты весь обвешаешься крестами и будешь ходить в церковь каждый день, или я не прав?

>>285377403
Дилдаку помолился?

>>285377342
>Православие появилось то только через 1000 лет после смерти христа
Не это изначальное Христианство, ортодоксальное, потом случается раскол, отделившиеся это католики, оставившие первоначальные традиции православные

>>285377345
даже не осознают
*фикс

>>285377342
>Иисус как раз сказал, оставь все и следуй за мной, оставь мертвым хоронить своих мертвецов, а что там с точки зрения православия какая разница?
Да но еще иисус пьет с учениками вино и не видит в этом ничего такого. Также очевидно не имеет ничего против секса самого по себе. Тут главное чтобы эти вещи для тебя не вытесняли самого важного любви к богу и ближнему. Собственно аскетические практики постов пртзваны как бы потренировать себя в том чтобы отказываться от материального ради чего то духовного, но материальное от этого не становиться само по себе плохим.
>Кто сказал что это способ взаимодействия с Богом? Поп?
Христианские мыслители первых веков, которые почитались христианами.

>>285372934 (OP)
Почему нельзя изображать Иисуса в стиле аниме? Может люди раньше были 2d, оттого и творили чудеса

>>285377342
И по поводу многих вещей которые говорили святые отцы шли длинные дебаты и споры, что потом вылилось в консенсусную позицию.

>>285373674
Все так.
мимоязычник

>>285377592
На иконах 2д и рисуют, поэтому они ужже являются аниме.

>>285377453
Да так и есть. Но просто любить ближнего недостаточно, необходимо еще и бога полюбить чтобы спастись. Ты можешь любить ближнего но ненавидеть бога и церковь потому что это "тупые веруны" например. Тогда ты скатишься в говно по итогу.

>>285377537
Не совсем так, до великой схизмы было куча мелких расколов и отколовшихся, которые не признавали те или иные соборы. До сих на Ближнем Востоке существуют более ортодоксальные чем православие церкви типа Армянской или Коптской. По твоей логике истина у них.

>>285372934 (OP)
Веруны тупые им скажешь что надо говно хавать они будут хавать из за того что у них предрасположенность к верунству и низкий интиллект

>>285377537
>>285377568
>>285377621
Изначельно христивнство вообще, первые 300 лет после смерти христа, было совсем другим, те христиане не строили храмы, не рисовали иконы, священников небыло, символом у них была рыба, а крест считался богохульством, это потому уже когда новые фарисеи собрались вместе, они начали на соборах решать как им лучше и выгоднее, превратив учение Иисуса в сектантский культ, где можно убивать за веру, сжигать на костре и прочее

Я ушел из православия лет в 16-17, потому что думал, что это мне веруны мозги промыли и чуть ли не лично Бог мне трахаться запрещает. Что, характерно, прошло еще 16 лет и я так и остался листвой, а куча православных знакомых с тяночками разными живет, кто в браке, кто просто так, во грехе так сказать. Вот такая ирония судьбы.

>>285377842
Тем не менее, всего этого не было, а евхаристия уже была с самого начала. Вкушали хлеб с вином каждый вечер. И уже тогда шли злые слухи типо "христиане там едят своего бога".

>>285377902
Бог велел плодиться и размножаться, а дьявол сеет семена инцельства и вымирания.

>>285377337
Я гностик. Какой смысл поклонятся Сыну, когда Сыном нужно становится, как Иисус стал Сыном, родившись свыше. Цель всякого человека стать Единственным Богом.

>>285377702
При чем тут церковь? Древние святые уходили в отшельничество, в пустыню и там молились, постигая Бога, становясь чудотворцами, без всякой церки, без ритуалов, пез исповедей и причастий, они даже читать не умели, а бабки ходят в церковь десятилетиями, попы служат десятилетиями, но святыми не становятся, вот и все, чтобы любить Бога, не нужно здание с золотыми маковками, и попы-ученые прочитавшие много книг, но не постигшие в итоге главного, Бога

>>285377930
Так хлеб с вином и я могу дома так же вкушать, зачем для этого идти в специальное здание? Говорить что то специальному человеку? Древние христиане так ведь не делали?

>>285378078
Смари, православные считают, что в церковной общине обитает Дух Святой и направляет ее. Поэтому даже если раньше было не так и со временем поменялось, это все равно с их точки зрения правильно, Дух направил. И ты это парировать не сможешь, потому что такие хитрые неопровергаемые догматы были выведены за века богословских споров и тебе их в рамках треда на дваче точно не опровергнуть.

>>285378036
На пиках Сергий радонежский и Серафим саровский, которые основали монастыри где практиковалось причастие. А также максимально жеские уставы правила и молитвы, то что ты называешь "ритуалами".
>>285378078
Нет первые христиане уже вместе собирались чтобы почитать псалмы и вкусить хлеб с вином. Изменились декорации, но суть литургии осталась.

>>285378257
Почему? Догмат придумал человек, а человек может выдумать что угодно, с чего ради я должен верить этим догматам? Бог же сказал что делать чтобы спастись, соблюдать заповеди, если бы нужны были эти догматы, то он бы сразу про них сказал, а не так что потом через 1000 лет кто то придумал, а я должен в это верить, ну это бред, так что угодно могут придумывать

>>285378257
Это кстати делает православие куда более читерской религией, чем тот же протестантизм, где четкое следование слову Библии и поэтому всякие анахронические практики возникают. А вот православие по идее постоянно можно адаптировать к актуальной реальности, правда этим читом не особо пользуются.

>>285378426
Это ты думаешь, что догмат придумал человек. А православные этот догмат из некоторых библейских слов выводят, про то, что дух Божий будет между вами, в таком духе акая-то цитата из Нового завета, я не особо помню. Там все схвачено.

>>285378262
Про антония великого и макария великого почитай, в те времена книг еще толком небыло, и читать они не умели, мария египетская тоже, ни разу в жизни не причастилась, в церковь не ходила, не читала евангелие, но стала святой просто сидя в пустыне и молясь постоянно Богу, хотя по твоей логике они не могли стать святыми, потому что не исполняли ритуалы церкви и не причащались, не слушали попов и прочее

>>285378581
То, что отдельные уникальные святые люди смогли достичь благодати без причастия, не говорит, что ты, говно из под ногтей сможешь. Давай-ка гордыньку усмирим и на причастие сходим, ок?

>>285378475
Ничего там не схвачено, я общался с ними, им задаешь вопросы про все эти несостыковки, они начинают трястись и орать что ты тварь бесноватая, много вопросов задаешь, и сжечь бы тебя лучше на костре, как и все фанатики короче, лучше бы веды читали, там на все вопросы дают ответы

>>285378649
Так все люди одинаковыми рождаются разве нет? Любой может достичь святости, если захочет идти к Богу, даже не может а должен так то, это прямая обязанность человека приблизиться к Богу, так что ты не прав, святые изначально были такими же грешниками, даже еще хуже возможно, чем средний человек мария египетская 17 лет была проституткой, но стала святой без всяких причастий, твои оправдания?

>>285378710
Бред какой-то несешь,. Даже бабки в церкви, которые реально могут не имеет дискуссионной дисциплины, про сожжение на костре говорить не будет, ты агиток каких-то обчитался.

>>285378822
Ты неолибераший миф какой-то несешь, а не слово Божье, все равны, ага, щас. По Божей милости кому-то дано, кому-то нет, уж про равенство в Библии точно ничего нет.

>>285378891
>про равенство в Библии точно ничего нет.
Плюмодебил, спок. Ты б хоть в этой самой Библии почитал как раннехристианские общины были устроены.

>>285378581
>потому что не исполняли ритуалы церкви и не причащались
С моей точки зрения ключевыми таинствами является крещение и причастие(они же и наиболее аутентичные присутствовашие в христианстве самого начала), остальные опциональны.
Опять же допустим святой Антоний перед отшельничеством был обычным христианином в соответствии с житием и посещал храм. То есть он проходил таинства причастия и крешения как минимум.
>не слушали попов и прочее
То что надо подчиняться попам я ничего не говорил. Попы это просто люди наделенные возможностью совершать таинства, для этого они проходят некую подготовку, ничего более. Попы часто противоречат друг другу и ты можешь быть с ними несогласен в рамках православия и общих догматов

>>285378992
Ну давай, приводи слава про либеральные ценности и всеобщее равенство членов общины, удачи. Спасение это тебе н американская мечта с четким алгоритмом как прийти к успеху. Ты можешь пытаться, но гарантий тебе никто не даст, даже если сделаешь все "правильно".

>>285378581
Мария египедская по житиям тоже причащалась:

"Осознав своё падение, она начала молиться перед иконой Богородицы, находившейся в притворе храма. После этого она смогла войти в храм и поклониться Животворящему Кресту[2]. Выйдя, Мария опять обратилась с благодарственной молитвой к Деве Марии и услышала голос, сказавший ей: «Если перейдёшь за Иордан, то обретёшь блаженный покой».
Послушав этого повеления, Мария приняла причастие и, перейдя Иордан, поселилась в пустыне, где провела 47 лет в полном уединении, посте и покаянных молитвах[2]. Первые 17 лет Марию преследовали блудные страсти и воспоминания о прошлой жизни:"

>>285378840
Ну я перегнул, нет конечно такое не скажут (хотя очень хотят это видно) но могут орать, или просто трястись, видно что злоба, но они ее скрывают очень сильно, чтобы выглядеть праведными, ведь только у нас истина! Мы избранные! (совсем не гордыня) Как они любят говорить, а остальные еретики, в ад их, только как это вяжется с верой любящего и всепрощающего Бога который говорил всех любить не ясно, ну задаешь им этот вопрос в ответ злоба и ненавись.

>>285372934 (OP)
Полагаю в переписаной на ватный лад как и история
Где то такие слова, от какого нибудь бухого попа в золоте и с роликсом и в зоновских наколках:
- и да будет ветка ломана, в копытце взято, и забегает порось по лужам к храму, его налогами строенному. И подожёт он силуэт человека саломенного под общие визги и улюлюкивание. И в рай тогда попадёт в отличии людей заграничных

>>285379199
Не факт, что это грех, испатывать гнев, когда твоего Бога хулят, вполне праведной реакции может быть. И с толстовщиной своей про любовь и единорогов завязывай. Да, Бог любовь, но не только она, он слишком многогранен, чтобы его в такие простые стереотипы втиснуть.

>>285379001
В чем смысл таинств? Если ты любишь Бога и людей то они не нужны, если ты всех ненавидишь то они бесполезны, это бессмысленные ритуалы, не больше, и я тебе уже привел примеры что они не влияют на то, насколько человек близок к Богу

>>285372934 (OP)
СУКА ТВАРЬ, ТЫ АДУ СГОРИШЬ!!!111 НЕСИ ВСЕ СВОИ ДЕНЬГИ В ЦЕРКОВЬ ИЛИ В АД ПАПАДЙОШЬ!!1!1

>>285379199
>Как они любят говорить, а остальные еретики, в ад их, только как это вяжется с верой любящего и всепрощающего Бога который говорил всех любить не ясно, ну задаешь им этот вопрос в ответ злоба и ненавись.
А считать что ты один понял учение христа и все представители крупнейших конфессий это трясущиеся от злобы гордецы, это типо не гордыня?

>>285379105
Ну потом то она больше не причищалась, а попы говорят что если реже чем раз в неделю, то благодати не будет и все такое, как же она 47 лет без причастия то жила в церковь не ходила, так еще святой стала? Это противоречит полностью тому что говорит церковь, про обязательность ритуалов

>>285379211
>Полагаю в переписаной на ватный лад как и история
Это пишет какел

>>285379328
Я уже и так в аду, сынок.

>>285379306
>В чем смысл таинств?
Уже пояснял тут >>285377071
>и я тебе уже привел примеры что они не влияют на то, насколько человек близок к Богу
Я тебе привел отрывке из жития, где указано что все эти отшельники посещали храм, а про некоторых прямо что они причащались. Более того никто из них не считал причастие чем то неважным, ну либо приведи цитату. Серафим Саровский наоборот говорил насколько это важно, он тоже глупец увлекщийся бессмысленными ритуалами?

>>285378891
ошибаешься

>>285379500
Тут у тебя в цитате уже разделение Христовы и не-Христовы. И никаких гарантий тебе, что ты Христов, если молитву раз в день читаешь, никто не даст. Так что дальше можешь не продолжать.

>>285379334
Не я один, многие понимают, да и что там понимать? Все максимально просто "Возлюби Бога и ближнего, тогда спасешься" Вот и все учение, вот исполнить на деле это тяжело, поэтому святые и уходили в отшельничество чтобы пребывать постоянно с Богом, вне суеты мирской

«Как нельзя одним глазом смотреть на небо, а другим — на землю, так и уму нельзя пещись и о Божием, и о мирском»

>>285379408
А зачем она вообще причащалась, если это бессмысленный ритуал? Тупая язычница ничего не поняла?
>попы говорят что если реже чем раз в неделю
Про раз в неделю это частное мнение конкретных попов, в православии ты не обязан следовать всему что тебе скажет поп. Как я уже говорил ты должен признавать лишь ключевые догматы, ну и таинства соверщать. А мнений может быть сколько угодно.

>>285378891

Далбаёбы и главный из них оп хуесос, вас в гугле забанили или да?

>>285377035
Адрес, реще

>>285379645
Где тут слова про равенство в спасении? Только то, что общее имущество у них было, ну камон, хватит уже этого примитивизма.

>>285379584
Преп. Серафим Саровский:
"Неопустительно исповедоваться и приобщаться во все посты и, кроме того, двунадесятые и большие праздники: чем чаще, тем лучше, не мучая себя мыслию, что недостойна; и не следует пропускать случая как можно чаще пользоваться благодатью, даруемой приобщением Святых Христовых Таин. Благодать, даруемая приобщением, так велика, что как бы недостоин и как бы грешен ни был человек, но лишь бы в смиренном только сознании великой греховности своей приступил к Господу, искупающему всех нас, хотя бы от головы до ног покрытых язвами грехов, то будет очищаться благодатию Христовой, все более и более светлеет, совсем просветлеет и, спасется"

>>285373217
Иконам вообще нельзя поклоняться. Христос бы сейчас снова в храмах дебоши устраивал, если бы в это время опять пришел.

А этим просто анимешники не расписали бизнес-план. Если бы церковь увидела, что на аниме-иконах можно поднимать кучу бабла сверху и без последствий, то уже скооперировалась бы с дизайнерами и анимешниками.

>>285373674
Удваиваю, если бы Христос пришел сейчас во второй раз, то его закрыли бы зп экстремизм.

>>285379489
Я не знаю что ты хочешь доказать, если бы все было так просто, зачем серафим саровский тогда ушел бы в лес? Ходил бы дальше причащался да и все, это первое, второе, то есть ты примнаешь, что те кто этого не делают, попадут в ад, даже если они хорошие люди и исполняли заповеди я прав? Тебе это не кажется странным? Как Бог что есть любовь, может отправить в ад добрых людей, за то что они не ели хлеб с вином? А если они например в другой стране живут и они буддисты, которые даже мясо не едят и никому зла не делают? Их тоже в ад за то что хлебушка не поели? Ты осознаешь что это безумие, и никак не совместимо с тем, что Бог есть любовь?

>>285379484
Нет, это пишет европеец.
Мир не имеет в себе одних лишь хохлов, хохлофобина.

>>285374183
> умудрялилсь даже войны устраивать и на кострах сжигать
Пчел, войны католики устраивали, а ты про православных

>>285379602
Догмы выдумали люди

>>285379843
Ну так ты чем лучше чем тот долбоеб, русофобина? Правду говорят, человека из села забрать можно, село из человека никогда

>>285379815
>Я не знаю что ты хочешь доказать
Что причастие не бессмысленный ритуал, и для приведенных тобой отшельников он не был бессмысленным ритуалом.
>зачем серафим саровский тогда ушел бы в лес? Ходил бы дальше причащался да и все
Ну можно спастись и таким путем, соблюдать заповеди стараться и причащаться. Он сам выбрал более сложный путь из
того что хотел так проявить свою любовь к богу.
Или ты считаешь что все кто не ушли в лес не спасутся.
>Как Бог что есть любовь, может отправить в ад добрых людей, за то что они не ели хлеб с вином?
Ну во. первых бог никого в рай или ад не отправляет. Человек сам туда попадает из за своих грехов. Если ты не причащаешься то это неполезно твоей душе в первую очередь, а не бог тебя куда то там отправит. Потому что ты должен стремиться к соединению с богом достигаемому через причастие. Люди которые не могут причащатся могут быть спасены по милости божей. Но если ты можешь, но упорствуешь в своей гордыне и специально не причащаешься, ну не факт что попадешь в ад, жтого мы точно не знаем, но шанс увеличивается.

>>285379815
По поводу важности причастия можно сравнить это с тем что ты болеешь страшной болезнью(как мы все болеем своими страстями и грехами) и есть возможность принять лекарство, и облегчить ее и если еще дополнительные усилия приложить то даже вылечиться, спастись. Но ты можешь упорствовать и считать что лекарство тебе не нужно и переболеть даже, но высок шанс твоей смерти.

>>285372934 (OP)
Видимо в той же где написано что нужно соблюдать пост

>>285376214
То есть, Христос говорил мужикам - Пацаны, если соберетесь бухнуть, то пейте за меня?

>>285380196
Я не упорствую, я просто знаю что это ничего не дает, я жил в монастыре пол года, там монахи все время причищаются, и бабульки ходят но в них нет самого главного, любви к ближнему что есть синоним любви к Богу, я с ними общался и все это видел, как они друг друга матом кроют, хотя причищаются уже десятки лет, это ничего не дает, гораздо больше покоя и любви даст молитва где нибудь в уединении в лесу, чем поход в храм и исполнение всех церковных правил, я это все видел и знаю

>>285379744
Двачую, Христос не говорил ни крест носить ни картинке молиться

>>285377071
Понятно. Короче, люди с непереносимостью глютена попадут в ад.

>>285380196
Тогда какой в этом вообще смысл? Создавать дополнительное препятствие в достижении царствия, без ритуала Бог помогать не будет разве? Я говорю церковь противоречит учению Христа, те же иконы и кресты это язычество, заповедь не делай никакого изображения, поклоняйся только Богу, православные крестятся зачем то, носят кресты и целуют иконы, они думают что это им поможет, а не Бог понимаешь? Зачем Богу твои движения руками и поклоны? Ему нужно чтобы ты любил ближнего, был хорошим человеком, а не обряды и службы. Это и есть язычество и создание кумира

>>285380053
Да, хрюша. Весь мир село, особенно европейцы с американцами.
Один ты прогрессивная спидорашина, от которой у всех фобии.

>>285380425
>там монахи все время причищаются, и бабульки ходят но в них нет самого главного, любви к ближнему что есть синоним любви к Богу, я с ними общался и все это видел
Ну это грустно. Может просто могастырь такой. Или думаешь в обители основанной Снрафимом Саровским было также?

>>285380339
Это какие то бредовые аналогии, почему я не могу просто помолиться и попросить Бога меня исцелить? Если я не совершу ритуал то он меня слушать и любить не будет? Потому что так сказал дядя в черной рясе? Почему ты вообще в это веришь, на основании чего? А может буддизм это истинное учение? Или индуизм?

>>285380809
Не знаю, но вот посмотри на буддистов у них те же самые заповеди, пост у них постоянный, вообще мясо есть нельзя, тоже самое все, никому зла не делают, борются со страстями, не пьют, не блудят, откуда в них это все без церкви? По логике попов они уже должны были впасть под вляние демонов и начать творить зло, убивать, но они этого не делают почему то, хотя к церкви вообще не имеют отношения, откуда же в них добро и любовь? А ведь любовь это и есть Бог, значит они близки к Богу, как такое возможно?

>>285380853
>Это какие то бредовые аналогии, почему я не могу просто помолиться и попросить Бога меня исцелить?
Потому что чтобы исцелиться в той аналогии нужны действия как со стороны бога так и со стороны человека. Бог не может спасти того кто не хочет спасаться.
>Если я не совершу ритуал то он меня слушать и любить не будет?
Он будет, но через причастие ты впускаешь бога в свою жизнь. Он не будет ломиться тебе в дверь если ты сам не откроешь.
>Почему ты вообще в это веришь, на основании чего?
Почему я верю в христианство именно это отдельный вопрос. Не связанный с важностью причастия.

>>285372934 (OP)
> 8 апреля надо ломать вербу и носиться с ней вокруг церкви
бля я забыл

>>285381004
Я так понимаю ты тот же Анон, который был в монастыре. Но тут можно сказать в буддиском монастыре ты не был, возможно они также лицемерны. Я вот про православные монастыри тоже имел идеализированное представление, до твоего поста. С другой стороны то что они просто матом друг друга кроют это конечно выглядит неблагочестиво, но что как бы тебя больше всего заставило разочароваться в православии? Что там такого плохого произошло?

>>285381019
Так я же хочу, я пойду и буду ему молиться где нибудь в лесу, и зачем мне причастие? Я Бога ценю больше чем ритуалы, зачем они мне?

>но через причастие ты впускаешь бога в свою жизнь

Это тоже не ясно почему ты так решил вообще

>>285372934 (OP)
Гугли предание


/thread

>>285381173
Это плохо тем что вводит людей в заблуждение, православные считают что могут грешить, делать что угодно, а потом пойти скушать хлебушка и все им простят, при этом не меняясь внутренне, главное исполнить ритуал

>>285381173
Я просто смотрел на ютубе что говорят буддисты, например Далай лама сказал "лучшая религия, это доброе сердце" Православный так не скажет, он будет говорить "нет! Только у нас истина! Остальные еретики!" Это называется фанатизм, раньше фанатики людей на кострах жгли потому что верили чо только они одни знают истину, а сейчас террористы взрываются, они так же думают, что то во что я верю есть истина

>>285381203
>Это тоже не ясно почему ты так решил вообще
Это христианское понимание таинства со времен первохристиан.
>Я Бога ценю больше чем ритуалы, зачем они мне?
В чем смысл причастия: >>285377071

>>285381517
Ну ты же понимаешь что одновременно не может быть истинен буддизм и православие. Истинно что то одно из этого. Поэтому говорить что твоя религия не истинна а все истинны одновременно это шиза.

>>285381518
Что значит христианское понимание, это же люди так решили, почему ты им веришь? Они же могут ошибаться

>>285379645
Иисус Христос - первый коммунист в мире.

>>285381620
Почему? Во всех религиях суть одна, всех любить и творить добро, не творить зла, разве я не прав?

>>285381623
>почему ты им веришь?
У них больше духовного опыта. И они ближе ко времени жизни христа жили. Састь из них слышали что проповедовал христос из первых/вторых уст.

>>285381683
>Во всех религиях суть одна, всех любить и творить добро, не творить зла, разве я не прав?
Нет.

>>285381750
На а будда жил вообще еще до христа, буддизму уже 2500 лет, индуизму и то больше 4000 лет, я думаю у этих учений больше духовного опыта, и они могут ответить на большее число вопросов, почему ты веришь именно в православие?

>>285379744
Иконам и не поклоняются. Поклоняются тем, кто на иконах изображен. А иконы почитают, т.е. относятся бережно и аккуратно.

>>285381854
Потому что ты так сказал?

>>285381946
В своем предыдущем ответе я исходил из того что истинно христианство. Потому что если христианство истинно то наиболее аутентичным является опыт христиан первых веков. Что касается того, почему не будизм. Ну я думаю что цель будизма ошибочна, не надо пытаться избавиться от всех желаний и слиться с нирваной. Надо наоборот максимально реализовать человеческую природу через творчество, науку, любовь к ближним и так далее. Подобное я видел только в христианстве.

>>285382135
Ну если ты реально не видишь разницы между исламом и буддизмом, то я не знаю что тут дальше говорить.

Православие, это не про любовь, всепрощение, мир и добро.
Православие это- попы детоёбы и педерасты ездящие на дорогих иномарках и торгующие всяким в своих домиках с крестами.
Православие это про лицемерие и нетерпимость, просумашедших бабок носящих песию в церковь и отписывпющих туда своё имущество.

Православие это поехавшие убивающие свои семьи и и мерзких лицемеров оправдывающих свои преступления,
Православие это грязь тьма и невежество

>>285382119
1 и 2 заповедь запрещают делать изображения, и поклоняться кому либо кроме Бога, даже святым, а иначе это уже язычество, то есть православие это язычество, оно не соблюдает заповедей Божьих, почему так?

>>285382207
Разницу придумали уже потом, но суть одна, как говорил Будда, совершение добра, не делание зла, очищение ума, вот учение просветленных

>>285373217
Иконы это языческая шняга. Современное христианство это язычество.

>>285382350
Понимание добра и зла разное в этих религиях.

>>285382267
Ну поклоняться иконам нельзя, а просто их развесить то че нет.

>>285382169
Что ты не так понял, христиансво это про то чтобы оставить все, и думать лишь о Боге

«Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?»

«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего»

Христос призывал отказаться от всего, даже не работать, а только ходить нищим странником и искать царствия божиего, как и Будда в общем, а ты про какую то науку, творчество, ты откуда это выдумал то?

>>285373154
На режимных объектах, конечно, нельзя. Выйди в какой-нибудь парк, или спальный район, или во дворе у себя встань с листочком, всем будет похуй. А так, ты нарушает протокол безопасности, и местная СБ, или силовики, тебя выгонят за пределы охраняемого объекта, предварительно выдав штраф за нарушение правопорядка.

>>285373217
Исход 20:4,5. « Не делай себе кумира и никакого изображения ….. 5 Не поклоняйся и не служи им «

>>285382438
Ну потому что их исказили люди, за все время пока они существуют, Будда сам говорил что его учение будет искажено, в исламе тоже нельзя убивать, но фанатики исказили и ходят режут головы неверным, вот и все, тут суть не в самом учении, а в людях

>>285382249
Православие, это не про любовь, всепрощение, мир и добро.
Православие это- попы детоёбы и педерасты ездящие на дорогих иномарках и торгующие всяким в своих домиках с крестами.
Православие это про лицемерие и нетерпимость, просумашедших бабок носящих песию в церковь и отписывпющих туда своё имущество.

Православие это поехавшие убивающие свои семьи и и мерзких лицемеров оправдывающих свои преступления,
Православие это грязь тьма и невежество

>>285382473
Так в церквях им прямо кланяются, и даже целуют их, целуют кресты, целуют руки попам, попам кланяются это же все нарушение первых двух заповедей, идолопоклонничество

>>285382504
>Христос призывал отказаться от всего, даже не работать, а только ходить нищим странником и искать царствия божиего, как и Будда в общем, а ты про какую то науку, творчество, ты откуда это выдумал то?
Ну даже будучи нищим ты можешь творить или что-то создавать. То что не нужно быть богатеем и наживаться на этом тут ключевой момент.

>>285373217
Верующие аноны, просвещенные в теме, поясните -- почему грешно рисовать иконы в стиле аниме? Помню в новостях показывали, что художникам икон это не понравилось, а почему так и не понял

>>285372934 (OP)
> Напомните мне, в какой части Библии написано, что 8 апреля надо ломать вербу и носиться с ней вокруг церкви под колокольный звон с 7 утра?
8 апреля - Лазарева суббота. Вербное воскресенье завтра.
После того, как Христос исцелил Лазаря, люди уверовали, что Христос - Царь иудейский и мессия. После этого Христос отправился в Иерусалим на осле, где его встречали пальмовыми ветвями. В наших широтах пальм нет, поэтому используют вербу. Веточкой вербы мы встречаем Христа, которого признали Царем.
У меня немного другая веточка.

>>285382267
Вторая заповедь говорит о кумирах (идолах). А в Библии Господь сначала Моисею говорил, что нужно на ковчеге завета изобразить херувимов (которые на небе), а Соломону сказал украсить храм львами и виноградными лозами (которые на земле).
По-твоему Бог сам себе противоречит.
А в другом месте мы читаем, какие именно изображения нельзя делать - это когда художник изобразил на картине женщину, и картина выдалась настолько удачная, что он поверил, что это женщина живая и других в этом начал убеждать и они начали ей молиться. Вот так идолы и кумиры получались в те века. В другом еще месте скульптор сделал женскую фигуру и тоже начал на неё молиться.
Те же иконы еще в 16 веке разбирали на Стоглавом Соборе если не путаю, что у простого народа есть перекос языческий и что это надо выправлять, тогда и написали канон о правильном понимании икон - об иконопочитании.

>>285382504
Тот же лука войно-ясннецкий был величайшим мастером хирургом, с помощью чего он помогал людям. Притчу о талантах можно привести. Как раз бог дарует нам некие качества которые мы должны развивать помогая близким.

>>285382741
Хохол в треде

>>285374749
>Потому что иконы это про святых непорочных мучеников, а аниме это про разврат где детей в жопу ебут.

>>285382741
>Верующие аноны, просвещенные в теме, поясните -- почему грешно рисовать иконы в стиле аниме? Помню в новостях показывали, что художникам икон это не понравилось, а почему так и не понял
Не грешно, насколько мне известно. Вообще молятся православные не иконам, а образу, образ может быть любой. Но важно не высмеивать таким образом иконы и не издеваться над каноном. Если ты нарисуешь в стиле аниме Архангела Михаила, например и будешь воспринимать его как того самого Михаила, то ничего плохого в том, что он будет изображен в стиле аниме нет.

>>285382823

>>285382504
>только ходить нищим странником и искать царствия божиего, как и Будда в общем, а ты про какую то науку,
Как ты будешь помогать и любить ближних если ты в итоге сольешься с нирваной и фактически перестанешь существовать деятельно. По христианству мы будем жить в царстве божием причем физически(после воскресенья) и собственно дарить друг другу любовь и радовать творчеством.

>>285382800
>что нужно на ковчеге завета изобразить херувимов (которые на небе), а Соломону сказал украсить храм львами и виноградными лозами (которые на земле).

Библию вообще не известно кто писал, и зачем там эта информация про ковчеги, там мусорной информации куча, про то сколько там чего брать, зачем это все? Так что я бы не стал верить всему что там написано

>>285382887
Блять, я обосрался с разметкой, те нужно было отвечать челу >>285373217

>>285383035
Ну не верь, ты свинья неверующая значит. Жемчуг перед тобой кидать никто не будет, чтобы ты его не попрал своими копытами.

>>285373217
>>285382887
>Не грешно, насколько мне известно. Вообще молятся православные не иконам, а образу, образ может быть любой. Но важно не высмеивать таким образом иконы и не издеваться над каноном. Если ты нарисуешь в стиле аниме Архангела Михаила, например и будешь воспринимать его как того самого Михаила, то ничего плохого в том, что он будет изображен в стиле аниме нет.

>>285382946
>причем физически(после воскресенья)

Ну это опять выдумки попов, нигде не написанно что будет воскресение тел, да и вообще очевидно что это какой то бред, мне кажется идея с реинкарнацией ближе к реальности, иначе как ты обьяснишь что рождаются дети инвалид? Это за грехи прошлых жизней, а православные говорят что ну это так прост, по преколу все прокляты, за адама и еву хотя мы вроде не грешили зачем нас проклинать как адама и еву, животных тоже зачем проклинать что они друг друга жрут? На эти вопросу у православных нет ответов, а у буддистов есть

>>285383046
>>285373217
Кстати добавлю, что с одобрения РПЦ выходит манга по Евангелию.
https://pravomanga.ru

>>285383046
>>285383140
Да не трясись ты, раб божий.

>>285383124
Ну а ты на основании чего веришь? Просто так? А если тебе скажут верить в человека паука? Я просто тоже верю в Бога, но я не столько верю, сколько чувствую интуитивно что он есть, но я не верю в каждое слово попа, а ты почему веришь? По какой причине?

>>285383234
>реинкарнация
Для меня бредом кажется идея наказывать человека инвалидностью за грехи которые он не помнит. Вообще если ты переродился без воспоминаний и с другим характером, то вообще сомнительно сохранилось ли тождество личности. Почему это вообще тот же человек. Или просто родился новый который типо как то связан с тем.

>>285383696
Так у буддистов нет понятия наказание, это просто причинно следственная связь,карма, законы вселенной, В индуизме считают что эти законы создал Бог, который сам за гранью материального мира, царствие бодие и есть нирвана, слияние с Богом, а материальный мир это место куда выпали души потому что захотели пожить без Бога, вне духовного мира, что и описанно в библии как грехопадение, веды почитай там все подробно описанно, христианство тоже из вед пошло, просто урезанная версия, в ведах было предсказанно пришествие Христа, и он учил ведическим знаниям, но многое из его проповедй уничтожили, в том числе и про реинкарнацию так как невыгодно было

>>285377781
>говно хавать они будут хавать

НАВУЧНО ДОКАЗАНО, ЧТО АЛЬФА-САМЦЫ СКЛОННЫ К КОПРОФИЛИИ
@
ОМ-НОМ-НОМ ВКУСНО

>>285377781
>Веруны тупые им скажешь что надо говно хавать они будут хавать из за того что у них предрасположенность к верунству и низкий интиллект

>>285383916
Можешь привести примеры вед?

>>285383916
>причинно следственная связь,карма, законы вселенной
Карма это действие а не закон, есть еще крийа спонтанное действие без кармы

>>285382826
Можно соус? Дед просит.

>>285383916
>христианство тоже из вед пошло, просто урезанная версия, в ведах было предсказанно пришествие Христа, и он учил ведическим знаниям, но многое из его проповедй уничтожили, в том числе и про реинкарнацию так как невыгодно было
Ну и шиза.

>>285383234
>а православные говорят что ну это так прост, по преколу все прокляты, за адама и еву хотя мы вроде не грешили зачем нас проклинать как адама и еву, животных тоже зачем проклинать что они друг друга жрут? На эти вопросу у православных нет ответов, а у буддистов есть
Дети с инвалидностью это следствие грехов совершенных их родителями. Если мать бухает и у нее рождается ребенок с фетальным алкогольным синдромом, то это ее вина.

>>285375922
>иди к ним
Нахуя кому-то куда-то идти, там что, вайфай до иисуса у них? Как хочу, так и верую, епта.

>>285376870
Он каждый год 8 апреля вокруг церкви с вербой гонял.

>>285377071
>Ну, в деревнях-то, ели, сладкий хлеб.

>>285390232
Хз, я на ханиме тв просто чекнуть картинки зашёл, увидел эту пикчу с хентаем. Вообщем ни гугл ни яндекс не нашли инфы по этой пикче, так что это скорее всего просто единичная работа, а не целая хентай манга

>>285379500
Раз все христос, значит все евреи?