Как орки Толкина живут при своем конфликтном характере? При своей склонности к агрессии по мелочам и

Как орки Толкина живут при своем конфликтном характере? При своей склонности к агрессии по мелочам и решении проблем оружием они давно должны были самоуничтожиться. Орки некрасивы и грубы, влачат жалкое существование. Другие расы их ненавидят. Орки сами себя ненавидят. Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение. В чем при таких раскладах смысл жизни орков?

>>286165631 (OP)
Дело в поехавших вождях орков, они направляют стадо на убой

>>286165631 (OP)
почему, они могут в порядок и дисциплину, могут в технику, они пассионарны и решительны.

>>286166168
>они могут в порядок и дисциплину, могут в технику
хахахаха
Какой порядок? Когда поймали Фродо, они из-за его кольчуги переубивали друг друга.

>>286166262
По фильму?

>>286167283
По книге

>>286167385
По книге его отнесли в местный гарнизон а колючугу в результате здали начальству - Голосу Саурона.

>>286165631 (OP)
Орки Толкиена это волшебные существа искусвеного происхождения. Несмотря на большое количество конфликтов в их обществе, они не прводят ни к каким серьёзным последствиям и даже травмам благодаря волшебной способности к регенерации тканей и даже органов орков. Даже если орк очень сильно ранен — пройдет пара тройка дней и рана затянется. Орков невозможно отправить никакакими ядами, они и так живут в тотальной антиспнитарии. Это исключительно живучие сущесьва, по сравнению с людьми уж точно.

>>286167649
Это плохо отражено в Трилогии Кольца Питера Джексона. Но в видно к примеру в Битве Пяти Армий, там многие орки(хотя по книге это должным быть гоблины Мглистых Гор) имеют примитивные протезы рук и ног в виде оружия, фактически железки прикрученные к костям конечностей.

>>286165631 (OP)
Им нужен лидер, кто-то кто будет выше их и командовать ими

>>286167437
Ты не читал книгу. Ты даже википедию не потрудился открыть.

>>286165631 (OP)
Украина же как-то живёт

>>286167843
А, вот откуда ты черпаешь это - из википедии. Тогда понятно.

>>286165631 (OP)
Так прикол в том что они не живут, они придуманные

>>286165631 (OP)
Учи матчасть или хотя бы посмотри момент своего скрина, где Мерри и Пиппин останавливаются с ними возле леса
/thread

>>286165631 (OP)
Это эльфийская пропаганда, а на самом деле орки не такие уж и злые и пр. Можете почитать Последнего кольценосца.

>>286165631 (OP)
Откуда берутся новые орки? Что они едят у себя там дома?

>>286165631 (OP)
>Как орки Толкина живут при своем конфликтном характере?
Буквально нигде не упоминается

>При своей склонности к агрессии по мелочам и решении проблем оружием они давно должны были самоуничтожиться
Буквально нигде не упоминается

>Орки сами себя ненавидят
Буквально нигде не упоминается

>Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение
Буквально нигде не упоминается

Ну и нахуй ты сюда свои фанфиковые фантазии принёс?

>>286165631 (OP)
Их непонятно каким образом клепают на десятки тысяч, Саурон ещё наро

>>286169353
Книгоскот у бомжей сосет.

>>286169072
Орки это братушки эльфов. Раньше орки были эльфами, пришел Моргот и превратил их в орков. Эльфы славятся своей сострадательностью и близостью к валарам. Как так получилось, что эльфы отказались простить, принять, обнять, вылечить братушек орков?

>>286169381
Открою для тебя тайну: нигде - это обобщающее слово, которое означает, что и в фильмах в том числе не упоминается. Учим русский язык вместе с двачем

>>286169403
>Орки это братушки эльфов. Раньше орки были эльфами, пришел Моргот и превратил их в орков.

У тебя информация протухла, анончик. Сам Толкин эту версию отмёл.

>>286165631 (OP)
>Как орки Толкина живут при своем конфликтном характере?
Подчинение старшему по званию из-за страха и в ненависти к эльфам.
> влачат жалкое существование
Им норм
>Орки сами себя ненавидят
Они не рефлексируют
>В чем при таких раскладах смысл жизни орков?
Подчиняться белой руке или красному Оку.

>>286165631 (OP)
Расизм. Толкин был расистом. Впрочем по фактам.

По Лору "Властелин колец" это "Алая книга" написанная бильбо, фродо и сэмом на основе своих путешествий, и на основе гондорских и эльфийских легенд, естественно гондорцы и эльфы не имеют причин любить орков.

Что мы по факту знаем об орках?

У них было
1) центразизованное государство а не феодализм
2) развитая инфраструктура а не тропинки в лесах
3) механизмы изобретения и инновации а не магия
4) единый язык а не куча диалектов
5) атеизм а не вера в валлар
6) профессиональная армия а не ополчения феодальные
7) толерантность. армии мордора состояли из орков, людей, тролей итд в то время как эльфы и дунаданцы постоянно выясняли кто чище по крови и больший ариец

Историю пишут победители. Пикрил - шаман орков, и как его представляет эльфийская пропаганда.

Да, кстати, напоминаю, что орки - это буквально городское британское быдло и работяги времён Толкина. Дед хейтил индустриализацию, поэтому у него заводской пролетариат - это грубые и злые орки, а его манядроч на исконно-посконную старину и сельскую жизнь - это всё сугубо положительное.

>>286169465
>Сам Толкин эту версию отмёл
Тогда почему она присутствует в Сильмариллионе?

>>286169554
Вот этот всё понял. Конфликт добра и зла у Толкина - это конфликт деревни и города, конфликт феодальных пердей и централизованного промышленного государства

>>286169554
Ух, бля, глубоко. С эльфийской пропаганды обосрался.

>>286169576
Потому что Сильмариллион выпускал его сынишка, который взял эту версию из черновиков бати. Сам батёк эту версию за канон не стал брать и настрочил потом ещё дохуя версий

>>286165631 (OP)
>Как россияне Путина живут при своем конфликтном характере? При своей склонности к агрессии по мелочам и решении проблем оружием они давно должны были самоуничтожиться. Россияне некрасивы и грубы, влачат жалкое существование. Другие нации их ненавидят. Россияне сами себя ненавидят. Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение. В чем при таких раскладах смысл жизни россиян?

Пофиксил

>>286165631 (OP)
Смысл их жизни в жизни.
Любое живое существо не может просто появиться по желанию или легко себя выключить в небытие.
А тут саурон с саруманом им дают смысл - захватим других, всё себе заберём.
Ясный перец они рады этому.

>>286166014
Сало Уронили!

>>286165631 (OP)


>Как орки Толкина живут при своем конфликтном характере?
Примерно так же как люди. Даже в криминале (я про мелкие банды а не крупные ОПГ) как то организуются.

>Орки некрасивы и грубы
С чего ты решил что они сами себя тамими считают?

>Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение
И так же относятся к другим расам. При том что оркоков (+гоблинов) как бы МНОГО. Скорее всего это большинство в плане разумных рас, да и помимо войны они не особо соприкасаются с другими. Ты бы сильно переживал если тебы бы не любили вЭквадоре?

>>286169649
Он предвидил...

>>286169711
> Ты бы сильно переживал если тебы бы не любили вЭквадоре?
Тогда почему евреи так беспокоятся, что их не любят за пределами Израиля?

>>286169645
Отменяем сильмариллион? Никанон. А че? Если в уж этом пункте неканон, то и вообще канона нет? Батя там может эльфов черными делал? Черные со своим расизмом наконец успокоятся.

>>286169645
Так откуда орки взялись?

Опять усраинство протекло итт. Бля, Путин, разъеби уже эту территорию 404.

>>286169554
>1) центразизованное государство а не феодализм
Клановое общество там.
>2) развитая инфраструктура а не тропинки в лесах
Такое себе. Дороги в пизде.
>3) механизмы изобретения и инновации а не магия
Факт, но есть и магия. Например, система связи м/д крепостями.
>4) единый язык а не куча диалектов
Ты плохо читал. Чёрным наречием пользовались только назгулы, элита Саурона и сам Саурон. Остальные говорили на диалекте всеобщего.
>5) атеизм а не вера в валлар
Нет, вера в Багровое Око. По-сути, монотеизм.
>6) профессиональная армия а не ополчения феодальные
Нет. Это рекрутская армия, по-сути - повинность.
>7) толерантность. армии мордора состояли из орков, людей, тролей итд в то время как эльфы и дунаданцы постоянно выясняли кто чище по крови и больший ариец
Лайтовая толерантность до тех пор пока хабар не надо было делить.

>>286169775
Из украины

>>286169792
>Клановое общество там.
Алсо, в низах. А вообще там тирания.

>>286165631 (OP)
Как говорил глуховский что любой автор описывает окружающий мир через свои рассказы и собственно.
Ты только что большую часть планеты..

>>286169795
Из Украины укры а орки откуда?

>>286169745
Возможно потому что в Израиле проживает меньше евреев чем в остальном мире? А я не припоминаю про оркские районы в Минас Тирите.

>>286169767
Ну так Сильмариллион - это и есть полуканон. Это буквально собрание черновиков батька, сшитое Гаем Кеем (да, Кристофер Толкин даже не сам это всё обрабатывал в текст). Сильмариллион стоит воспринимать как набор зарисовок. То что сынуля взял именно эту версию, которую САМ АВТОР однозначно отверг, не делает её каноном

>>286165631 (OP)
Это фентези же. Вообще подобные как бы злые и конфликтные существа не могут нормально существовать, без йоба регена, устойчивости к заражению от говна, и тех кто будет их снабжать оружием.
Конфликтность не сможет дать возможность построить нормально функционирующее общество, они банально друг друга перережут.
Пикрилам ковали оружие гоблины. Но они все равно представляли бы собой не особо организованные толпы нестроевых бомжей. Потому что понятия хождения строем противоречит их сути, и люди их попускали бы за счет дисциплины.

Злые фракции по идее должны быть такими же как и светлые, такие люди или что то схожее, но тогда зритель будет видеть в них человеков, и переживать, а не считать мясом для набивания фрагов героями.

>>286169890
Сборник апокрифов.

>>286166262
ну и что? здоровая агрессия всегда полезна в войсках.

>>286169890
>Ну так Сильмариллион - это и есть полуканон.
Нет. Канон на полшишечки это вообще никакой не канон. Сильмариллион стоит воспринимать как сомнительный фанфик. Можно делать с ним что хочешь. Канона нет. Так в чем проблема сделать эльфов черными неграми? Эльфы песни поют. И негры рэпчик читают. Чем не эльфы?

>>286169403
потому что это было так давно, что ни о каком родстве не идет речи. мне больше интересно орки тоже бессмертны, как эльфы? и после гибели могут возродиться по желанию?

>>286170012
Порядок нужен, иначе какой нибудь фродо бегинс слетит с катушек получит лук из арсенала и начнет бегать стреляя во всех подряд.

>>286170042
то был тыловой блок пост, войска скучают от безделья, обычное дело.

>>286169562
Не хейтил он индустриализацию, не преувеличивай. Он хейтил милитаризацию промышленности и создание машин войны, блядь. Те же орки, которых итт выставляют какими-то дохуя изобретателями, делали только военные машины и все что связано с уничтожением. Они просто не могут в созидание хоть чего-то другого.

>>286169974
никто и не считает. орки самые загадочные существа мира толкиена, не раскрытые, таинственные племена демонических существ отзывающихся на зов тьмы.

>>286170082
почему одно исключает другое? нам их показали только на службе тьме. быт орков и межплеменных отношений не раскрыт, от слава совсем. но догадаться не трудно о его природе.

>>286170113
Они там показаны предельно понятными и простыми как две копейки, они злодеи и все.

>>286170027
Я понимаю твои передёргивания. Проблема в том, что описание эльфов есть буквально в книге, тут никак не отвертеться.

>>286170082
Нет, он хейтил именно индустриализацию и все сопутствующие приколы типа резкой урбанизации, что они уничтожили старый порядок и традиции, на которые дрочил Толкин. Он даже ВК изначально задумал писать как традиционный эпос

>>286170198
> Нет, он хейтил именно индустриализацию и все сопутствующие приколы типа резкой урбанизации, что они уничтожили старый порядок и традиции, на которые дрочил Толкин. Он даже ВК изначально задумал писать как традиционный эпос
Пиздишь, мразь.

>>286170179
но ведь очевидно что это не полная картина.

>>286170216
Как скажешь

>>286165631 (OP)
Ты ещё спроси как зэки в тюрьме ещё друг друга не переубивали с их конфликтностью.

Во-первых у них там жёсткая иерархия и альфа альфачи следят за порядком, во-вторых за ними постоянно следит саурон

>>286170198
>Проблема в том, что описание эльфов есть буквально в книге, тут никак не отвертеться.
Про орков тоже написано буквально в книге. И ты отворачиваешься.

>>286169859
Из Орска

>>286170255
Про происхождение орков в ВК нигде не упоминается. Сильма - это просто набор черновиков, обработанные не то что не самим Толкином, но даже не его сыном.

>>286165631 (OP)
Тебя это ебать не должно!

>>286170238
саурон над ними довлеет только когда это ему нужно, а так они сами по себе, обязанные отзываться на призыв темных сил.
часть обычаев на мой взгляд удачно показали в игре TLD mount and blade, там тебе бросал вызов орк из твоего отряда, и чтобы поддержать свой статус командира нужно было сразиться с ним, на смерть.

>>286170225
Почему? Наоборот, очевидно что полная.

>>286166262
>Когда поймали Фродо
>Смотрите я умею в черипикинг
Жаль, что ты пропустил несколько битв, где бы последний имбецил увидел, что с дисциплиной у орков нормально.

>>286170177
А как они размножаются? У них вообще женщины есть? А вдруг орки жопотрахи и альфачи ебут омежек

>>286170360
иди на хуй хохол ебаный

>>286170302
Сильм - не канон и не книга. Обычный сборник фанфиков Толкина, который обработали и издали другие люди. Так и запишем.

>>286170379
конечно есть. просто они не отличимы от самцов, для неопытного взгляда. как стая обезян. самки всегда с мужьями рядом, как волчицы с волками, вместе ходят в набеги.

>>286170450
Нууууу... да?

>>286169554
Хорошая шутка оценил!

>>286169465
Ой иди нахуй петух ебаный.
Рассуждения про Канон не Канон - это удел ублюдской хуйни типа фанатов Вархамера 40к и прочих пидорских вселенных.

Во властелине колец нет Канона, потому что всё Канон, даже фанфик и тот канон.
Толкин блядь не долбоеб как другие авторы, у него нет позиции автора-демиурга, в том смысле что он сам говорил что сам не знает что происходит в его вселенной, его вселенная живет отдельно от самого Толкина. Мнение Толкина о происхождении орков не авторитетное мнение потому что он не является автором-демиургом. Он просто писал фентези которое является фентези в том числе для него самого. Илуватар - это не Толкин. Толкин - это Том Бомбадил в своем рассказе.

Знаешь почему орки это именные эльфы? Потому что это блядь круто и соси хуй. Знаешь почему не на орлах? А потому что пошел нахуй пидорас.

Со своим каноном-не каноном пиздуй нахуй от сюда, в ебучий гаррипотер, в ваху или любое другое дерьмо.
Канонодрочеры не нужны, таким как ты я ебало бил. Такие черти как ты не нужны среди Толкинистов. Просто пошел нахуй говно.

МимоТолкинист

>>286170562
любопытная точка зрения

>>286169792
Олигархат же. Дети главных орков вовсю чилят в Лориэне и катаются в Шир за пивом с сосисками.

>>286170487
Ну если уж ты отвергаешь писанину Толкина, пусть в некоторых вопросах он впоследствии сомневался, все таки он фанфики эти писал, и они для тебя не канон, то Сильм однозначно не канон и не книга. Фанфики самого Толкина не канон. Что мешает усомниться в каноне ВК? Мало ли он в своих письмах пересматривал моменты ВК и сомневался? Значит и ВК не полноценный канон. Так че, я еще раз спрашиваю, почему негры не могут быть эльфами?

>>286170593
Угу. А назугулы прикупили предприятие по выпуску муз. инструментов им Феанора Пламенного на землях Амана и приезжают туда почилить на яхтах Телери гружённых эльфийскими девами в коротких платьях.

>>286170464
Эх жалко а то круто было бы
СЛОВНО ХУЙ ДРОЧЕНЫЙ В ЖОПУ ПИДОРА
В ГОНДОР РАТЬ ОРКОВСКАЯ ВОШЛА
НЕ ОСТАВИВ НАЦИКАМ НИ ВЫБОРА
АРМИЯ НА МИНАС-ТИРИТ В БОЙ ПОШЛА

>>286170692

ты голубой что ле?

>>286170725
Петух не тот кто ебет а тот кого ебут.

>>286170281
Хватит хрюкать тарасб, у тебя полная мобилизация в стране, беги в окоп.

>>286170636
потому что это глупо невероятно. у каждого персонажа должна быть история. он не может быть негром просто потому что. он должен был откуда то прийти. у толкена подчеркнуты натянутые отношение между расами. и тем более в ведьмаке. по сути это история объединения свободных народов средиземья в борьбе против тьмы. и наличие негров руинит повествование, обесценивая смысл истории.

>>286170780
такая чушь.

>>286170590
А так и есть.
У Толкина есть три фазы восприятия.
1. Детская фаза, когда ты с томиком лотра залезаешь на чердак и читаешь фантазируя фентези
2. Взрослая фаза когда ты понимаешь что Толкин описал абсолютно всю политику, приколы и прочую хуйню.
3. Пожилая стадия, когда читая Толкина в старости ты понимаешь что это не просто фентези, томик по политики, а целое пособие как учить молодое поколение правильным вещам и которое само по себе учит правильным вещам так что пиздюки и не выкупают это воспринимая лотр не как урок, а как фентези.
Есть еще четвертая маргинальная стадия - дрочь на канон и прочее пидорство.

Вселенная Толкина - это реально вселенная и сам Толкин реально профессор. Чувак, вот вдумайся, фентези да, канон в фентези, вы вообще как себе представляете? Фентези и канон вещи не совместимые. Фентези на то блядь и фентези, что ты в башке сам себе рисуешь свой мирок которые тебе нравится на его основе, так этот мирок правильным вещам еще и учит.

Вот я читал фулл Толкина еще в детстве когда у меня интернета не было, вот у меня в башке своя вселенная Толкина нарисовалась. Вот она для меня Канон и у каждого свой Канон в своей голове.

А вот эти канонодрочеры - это интеллектуальные черти и ментальные попущенцы которые не выкупают нихуя не нужны. Пусть дрочат на Канон в другом углу.

>>286170797
>в борьбе против тьмы
А кто сказал что Борьба идет против тьмы и зла? Может это ты долбоеб?
Вот слова Эру Илуватара.

«А ты, Мелькор, увидишь, что нет музыки исходящей не от меня, равно как ни-кто не может изменить напев вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется лишь моим орудием в создании вещей более дивных, чем он сам мог бы представить себе… Узрите свою музыку! Это ваше пение; и каждый из вас отыщет там, среди того, что явил я вам, вещи, которые, казалось ему, он сам придумал или развил. А ты Мелькор, откроешь все тайные помыслы своего ра-зума и поймёшь, что они лишь часть целого и данники его славы». Так что стоит ли удивляться, что Мелькор творил, совершенно не боясь исказить за-мысла своего отца. А вот когда Ауле пытался его исказить, сотворив своих гномов, так Эру тут же пришёл и надавал ему по рукам. Отчего же Эру к Мелькору ни разу не пришёл и не остановил его? Видимо все его творения были угодны Эру Илуватару, аккуратно происходили в свой положенный срок, и ни-чем не нарушали его замыслов.


Получается что Мелькор нихуя не зло и не тьма, а ты пидорас и питух, потому что Канона-дрочер это пидорас и петух.

>>286170857
а с чего ты взял что борьба это не часть музыки?

>>286169974
В старварсе Лукас нехуево поигрался с притягательным и человечным образом зла. ГИ вообще никакого отторжения не вызывает, даже наоборот — восхищение. Все эти штурмовики, харизматичный Вейдер, ИЗРы, Звезда смерти, эдакая квинтэссенция человеческого империалистического пафоса. Повстанцы же вызывают сочувствие исключительно потому что у них больше "очеловечивающих" диалогов и ярче показаны чувства.
А орки, что в книгах, что в фильмах это совершенно чуждая человеку, безликая уродливая мясная масса, прямо идеальное зло, на сторону которого не встанешь и которому не посочувствуешь. Мордор это вообще идеальный фэнтезийный враг

>>286170954
ебаный в рот, ну съебите со своим другом в /po/, специальный загон для унтерменшей, там вам будут рады

>>286165631 (OP)
Они и самоничтожаются. Просто еще как-то плодятся параллельно. А потом высшая темная сила спрягает их в гусеницу и отправляет покорять остальных. В том и прекол. Они не совсем самостоятельные единицы и не имеют своей воли или души. Без чужой воли (мамы) они начинают разлагаться и сычевать. Прям как ты. В то время как эльфы (хохлы) тратят свою волю и душевные устремления на созидание. А орки в принципе к тому не способны, исходя из своей убогой генетики.

>>286171029
>эльфы (хохлы)

то то насозидали за 30 лет, лол
не смеши.

>>286169072
Последний хуеносец это фанфик, а не канон. По такой логике все орки геи, и вообще все там геи, я на фикбуке читал.

>>286169403
>Как так получилось, что эльфы отказались простить
Потому что орки ваняют

>>286169576
В Сильме она присутствует не как авторский факт. А как версия эльфов изнутри книги.

>>286165631 (OP)
Раболепие перед вышестоящими, соблюдение иерархии.

>>286171052
>>286171095
Спасибо лахтодвоечка, фишинг как всегда работает

>>286170797
Расист, спокуха.
Чем негры хуже других? Негры такие же люди. Эльфы похожи на людей. Почему эльфы не могут быть похожи на негров?
Анон выше высказал сомнение в каноне Толкина. Буквально сказал, что написанный Толкином Сильм обычный сборник его писем, которые впоследствии переработали другие люди. Да, профессор засомневался в происхождении орков от эльфов, предложил другие версии. Но все таки это его версия происхождения орков от эльфов. И это канон. Но для анона Сильм это не канон. Потому что профессор сомневался. И если разбирать все его произведения по канону, то все его произведения, где есть его сомнения, не канон. И я продолжаю дальше и довожу эту логику до конца. Если работы Толкина не канон, то можно с ними делать все, что захочешь. Мало ли, профессор где-то сомневался, ошибся немного.
Так почему не сделать негров эльфами? Есть же негры люди в Средиземье. Есть и эльфы негры. Валары меняли свою внешность как хотели. И неграми могли быть. Эльфы были близки к валарам. Так почему эльфы не могут быть неграми?

>>286169602
Так он сам это напрямую писал, лел

>>286171165
на хуй иди, свинья дебильная

>>286170897
У меня вообще своя теория. Как по мне Мелькор - добрый и просто оступился. Просто его надо воспитать, вот Эру и дает Мелькуру возможность и прочую хуйню, чтобы он получил опыт, знания и становление личности.
Все остальные дети Эру - это долбоебы, кроме Аулэ. Заметь, Эру не расхуярил гномов и не наказал Аулэ, а вдохнул в них душу что гномы стали полноценными. Эру поощряет самостоятельность и соответственно учит своих детей самостоятельности, но у детей должно хватать зрелости чтобы пойти против воли отца, то есть Эру как отец хочет чтобы дети стали самостоятельными и научились идти против его воли, но при этом чтобы не трешовали.
Вот моя теория.

Вообще в ИРЛ среди клубов и кружков Толкинистов можно и нужно спорить о разных вещах, это очень интересно и весело.
Но, никогда нельзя использовать аргумент от Канонум. Канонадрочера сразу из кружка изгоняют нахуй ибо канонодрочер это всегда токсик и петух. Использовать Канон как аргумент - удел попущенцев.

Почему по моему мнению орки это эльфы, потому что после падения и ахуевания Мелькор потерял способность созидать с нуля, а только искажать творения Эру, но не возможность исказать замыслов. Человеков ему искажать нет смысла, потому что люди и так ему прекрасно служат.
Гномов же искажать не получится, потому что они не творения Эру, а творения Алуэ. Получается ему просто некого больше искажать кроме как Эльфов, тем более что по замыслу Эльфу это идеальная раса созданная эру, а значит надо поднасрать батьку из-за бунтарства и исказить его любимое творение в знак протеста, потому что Мелькор это не зло, а просто малолетний дебил.

Ну, а замысел Эру - воспитать детей. Вот и все.

>>286171169
я уже объяснял. не может быть расового разнообразия ввиду того что отношения между народами были натянутые, часто переходившие к конфликтам вооруженным.

>>286171169
Либераха левая, спокуху оформи со своими нигерами.

>>286171244
Он тупой для твоих объяснений.

>>286171169
Потому что кто же в здравом уме захочет стать негром?

>>286170039
У них вообще нет души, так что нет. Насчет срока жизни хз, вряд ли кто-то там дожил и проверил

Так Тоукиен же фапал на гринпис. Орки тут это городские жители викторианской-поздне угле-индустриального периода.
хоббиты и эльфы- неразвитые страны, а кольцо всевластия тут это эдакая "правда". Ты её кидаешь в "жерло источника сил"медия, типо газет или пропаганды "орков" и их общество разваливается. Так как великий лидер не имеет сил.
Я причём даже не угараю, это тоукиенисты сами в его других записках нашли. Вместе с признанием что Силь марилион это тупо научная работа которую "тупые орки" да да, его собственные фанаты не так поняли и вообще это не для них. А эльфы филологи и другие ранние левые суки такие его не признают.
Кароче если ты видел личинку либерахи кидающий бессмысленные лозунги и без практических знаний делающий грязь "аналитику" то ты примерно понимаешь что там Тоукиен в своих трудах брал за основу мира.

>>286171241

>>286171244
Негры и другие цветные одна раса людей. Это эльфы и гномы другие расы. Народ может включать в себя людей с разным цветом кожи.

>>286171246
>>286171261
Расисты, спокуха

>>286170377
Жаль что ты пропустил момент смерти савурона, когда он здох обосравшись и обоссавшись, и больше не смог руководить ими в ручном режиме - все орки разбежались роняя кал.

>>286170379
Это тоже открытый вопрос, автор его вообще не расписал

>>286171334
и они там есть, строго говоря, в виде народов с юга, харадримов.

>>286171369
очевидно что точно также как и другие виды. ерунду не плодите.
вынимание урукхаев из грязи, это оккультные практики черной магии, а не размножение.

>>286171169
Понимаешь, проблема не в неграх как таковых, а в том что они нарушают логику и картину мира.
На примере игры престолов, где из южной страны приезжает темнокожая красотка с афро, а из северного сугроба выпрыгивает голубоглазый викинг, это выглядит аутентично и логично
А когда в средневековой деревушке на 50 человек полный мультикультурализм со всеми возможными расами это тупорылая хуйня.

>>286171406

именно так. если уж так хочется вплетси чреножопых, то курите источники, там описываются столкновения с чурками, придумайте ветку с южанами перешедшими на помощь западу. но нет, нафига читать там чего то поколению тик тока, просто будут негры без всякого на то основания.

>>286171334
>Негры и другие цветные одна раса людей. Это эльфы и гномы другие расы.
Ты путаешь расу и вид, ебланавт тупоголовый
>Расисты, спокуха
Иди нигерам вылизывать башмаки.

>>286171459
>>286171406
двачую.

>>286171406
>Понимаешь, проблема не в неграх как таковых, а в том что они нарушают логику и картину мира.
Негры не проблема, но они проблема. Ясно.

>А когда в средневековой деревушке на 50 человек полный мультикультурализм со всеми возможными расами это тупорылая хуйня.
Это не средневековая деревушка. Это фэнтези деревушка. Вымышленная деревушка с вымышленными персонажами.

>>286171485
Причина тряски, расист?

>>286171506
>Это фэнтези деревушка
И что это означает, что можно лепить любую хуйню наплевав на всю логику и аутентичность? Нет

>>286171506
>>286171525
Леовлиберашке не бомбит

>>286171400
В кине показали только как урукхаи вылупляются а книгу я не помню. Вдруг они все таки в жопу пехаются и потом яйца в грязь откладывают???

>>286171559
>И что это означает, что можно лепить любую хуйню наплевав на всю логику и аутентичность? Нет
Твою логику? Это означает, что ты живешь в манямирке.

>>286171638
Так блять они и приехали из южной страны.
Сам себе в штаны насрал, сжвшник

>>286171241
Нахуя этот алуэ создал нацию карланов, у него что комплексы какие-то, хотел самым высоким быть? И откуда хоббиты взялись, это типа наземные гномы?

>>286170857
Боротьба на самом деле идет против некоей Предвечной Тьмы, от которой Эру отгородился и на которую не влияет. Что это за херь опять же неведомо. Но олицетворяет хавос и искажение и вполне эффективно меняет планы Эру внутри мира. Мелькор протащил ее в себе, Феанор тоже. И Эру не может напрямую сам им пизды дать как бы. Может только сам вмешаться косвенно и отманяврировать к великому. Это он и подразумевал.

>>286171485
> Ты путаешь расу и вид
Люди и эльфы - один вид, кста. Потому что возможны полуэльфы. Более того, полуэльфы сами могут выбирать, человеком стать или эльфом

>>286171169
Потому что тут автор как раз четко описал, кто как выглядит, азаза, нет негров

>>286171582
Меня не бомбит. Меня забавляет, что вы не можете сказать, в чем я не прав? Вас хватает только на толстый тролинг.

>>286171241
>Эру не расхуярил гномов и не наказал Аулэ, а вдохнул в них душу
Нет, у них тоже нет души

>>286171707
двачую

>>286171400
Это ты примерно так почувствовал? Может они и почкуются.

>>286171707
Свои штаны проверь.

>>286171459
+++ или можно их на роли всяких голумов брать если так хочется

>>286171837
кто почкуется на земле? грибы только.

>>286171755
Про происхождение орков из эльфов он тоже четко описал. Это не помешало ему засомневаться в описанном. Слово взял - слово забрал. Азаза.

>>286171839
завезенная рабыня.

>>286171871
Так может орки грибы

>>286171883
орки это эльфы.

>>286171871
На земле никто не выбирает, негром стать или белым из смешанной пары. Потому что там не земля. Не написано значит неизвестно, и нехуй додумывать и выдавать за факт

У кого хуй больше у людей эльфов или гномов?

>>286171506
Ты по-русски сначала говорить научись без пендосского акцента, а потом на дваче пиши, чучело.

>>286171898
арда это земля, с добрым утром.

>>286171888
Орки это скоррапченые эльфы, на которых попали грибные споры

>>286171881
Нет, не описал, он это держал как черновик. Изначально было из людей, потом он перенес появление людей, и отманявировал в эльфов, но потом понял, что и тут не лепится. Вроде хотел сделать мув в сторону происхождения от животных, но почему-то не эта версия в итоге всплыла

>>286171789
Есть, пруф тому гимли которого забрали в валинор. Если бы у гимли не было души, то и валиноре емы бу нехуй было делать, и пруф тв том что кольца были выкованы в том числе и для людеров гномов чтобы корраптить их душу. Если бы не было души, то и корраптить было ничего.

>>286165631 (OP)
"Их великоорочья мечта – сидя по горло в дерьме, затащить туда всех остальных."
Арагорн, первый король Воссоединённого Королевства.

>>286171909
Расист не горит.

>>286171914
Нет. Он сначала хотел так сделать, но потом убрал по соображениям религии.

>>286171914
А эльфы протоукры

>>286171920
Орки это скоррапченные грибы, на которых попала морготская малафья. На этом и порешим.

>>286171960
первое слово дороже второго.

>>286171773
Анон тебе сказал, а ты всё упорствуешь и повторяешь как обезьяна слова жидовских шлюх из нетфликса, ХБО и амазона про "волшебный мир" в котором можно всё списать на магию, но вместо этого долбоёбы списывают убытки.
>>286171741
Нет, это один и тот же род.
>полуэльфы сами могут выбирать
Не могут. Только эльфы могут что-то там делать, стать смертным или что-то подобное, но там мутная залупа на самом деле. В книгах не прояснено что было на самом деле с Арвен.

>>286171953
Так и нечего, они и не скорраптились, лул. Хороший аргумент в мою пользу.
Он заживо туда уехал, при чем тут душа?

>>286171959
Путинист ебаный. У нас только z-ебанаты нациков под кроватью ищут.

>>286171962
Это тупа факт, алло

>>286172001
У меня в голове были пруфы на эту тему, но я спать хочу, так что спокойно ночи

>>286171992
Элронд с элросом как бы выбирали

>>286172012
Майар протоукры, эльфы украинцы

>>286172033
Ну, еще автор сам писал, что в чертогах Мандоса только 2 отдела. Так что увы.
Спокойной ночки

>>286172041
Эльфы это славяне. Кроме высших. Высшие это украинцы.
Майар это казахи

>>286172036
Ну ладно, убедил.

>>286165631 (OP)
Блять, ты своим текстом прям зажёг во мне желание посмотреть властелин колец. Хочу посмотреть на пидорахию в антураже средневекового фэнтези.

>>286165631 (OP)
Это мы в быту такие, а когда Саурон ведёт нас в поход против Гондора то дисциплина железная ояебу.

>>286171992
> род
Один вид, потому что полуэльфы тоже могут размножаться

>>286171710
создали младшие духи, и умоляли его пощадить их творения
эру создал только эльфов и людей.

>>286172127
ну ладно, я объебался и тут, видимо.

>>286171939
В черновике не описывают? Как бы там ни было это Толкин писал в своих черновиках. Но для тебя это все равно не канон. Профессор сомневался же. Так что твой аргумент не работает.
Вся суть этой веселой дискуссии в том, признаешь ли ты работы Толкина, даже черновые, каноном. Канон или не канон все эти рассуждения Толкина про происхождение орков от эльфов? Если бы другой человек писал в черновике и добавлял в работу Толкина свои идеи, то был бы другой разговор про канон. Но в нашем случае мы оцениваем, канон ли работа в черновиках и размышления Толкина? Если принять их за возможный канон, то все вопросы про негров отпадают. Если усомниться в возможности канона черновые работы Толкина, то без проблем можно внедрять в его мир все, что заблагорассудится.

>>286172337
какой же ты душный

>>286172337
происхождение орков от эльфов нормально ложится на концепцию осквернения всего что сделал Эру.

>>286172359
о серьёзных вещах говорим же, почему ему не быть душным?

>>286172360
Я изначально был за то, что эта версия имеет место. Анон подверг ее сомнению. Профессор, видите ли, сомневался, да и вообще Сильм это сборка черновиков и не канон. Я решил вставить негров и порвать шаблоны канона. Получилось хорошо. Так можно запросто провернуть с другими фэнтези.

>>286172367
>о серьёзных вещах
О ниграх в сериалах нетфликса, пиздец

>>286172011
Каких нациков? Я тебе про расистов. Ты мне про нациков. Эти термины не равны. Ты дегенерат?

>>286172606
> Эти термины не равны
Ну началось. А потом "националист это не нацист, бла-бла-бла". Я понял. Ты сам нацик просто.

>>286170824
>2. Взрослая фаза когда ты понимаешь что Толкин описал абсолютно всю политику, приколы и прочую хуйню.
>3. Пожилая стадия, когда читая Толкина в старости ты понимаешь что это не просто фентези, томик по политики, а целое пособие как учить молодое поколение правильным вещам и которое само по себе учит правильным вещам так что пиздюки и не выкупают это воспринимая лотр не как урок, а как фентези.

Дед примечателен и гениален ток тем что в принципе передумал жанр фентезю, каким мы сейчас его знаем. Какой то политики и других умных вещей там нихуя нет. У тебя синдром поиска глубинного смысла. По современным меркам это вообще довольно наивные детские и скучные книжки.

Этот же мартин написал тож самое ток в других декорациях, но у него и то более сочно и больше политики

>>286170464
Блядь, захотел теперь порнуху с этими тёлками посмотреть.

Читаю вашу хуйню и прям чувствую как эмонации вагиноотталкивания пробираются в меня. Ебать вы гоните задроты.

>>286173057
я теперь тоже

>>286173183
кто о чем, а инцел о пездах

>>286172337
>В черновике не описывают?
Душнила
>признаешь ли ты работы Толкина, даже черновые, каноном.
Тебе уже отвечено
>В Сильме она присутствует не как авторский факт. А как версия эльфов изнутри книги.
В таком формате безусловно признаю. Как одну из версий жителей Арды.
Другое дело, откуда ты этих негров высрал и какая тут связь. Давай еще спорить, шел ли Иван Говнов с братством кольца. Если что-то не описано, это не значит, что ВСЕ не описано и можно ВСЕ оспаривать. Попробуй осознать разницу.

>>286172804
Ты просто тупой

>>286170562
Хорош
Вот за что я люблю мир ВК и его последователей

Чому тредю потух?

>>286177073
Потому что не на орлах.

>>286165631 (OP)
Как пидорахи живут при своем конфликтном характере? При своей склонности к агрессии по мелочам и решении проблем оружием они давно должны были самоуничтожиться. Пидорахи некрасивы и грубы, влачат жалкое существование. Другие расы их ненавидят. Пидорахи сами себя ненавидят. Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение. В чем при таких раскладах смысл жизни пидорах?

>>286165631 (OP)
Как путинские оpки живут при своем конфликтном характере? При своей склонности к агрессии по мелочам и решении проблем оружием они давно должны были самоуничтожиться. Поpки некрасивы и грубы, влачат жалкое существование. Другие расы их ненавидят. Поpки сами себя ненавидят. Наверняка они сознают ненавистное и презрительное к ним отношение. В чем при таких раскладах смысл жизни поpков?

>>286169403
Да а помните как эльфы в новом сериале обещались помогать гномам, а на самом деле просто воровали их митрил что бы их гнилое дерево не засохло.

>>286165631 (OP)
Лорный ответ - их "строит" тот кто над ними властвует, поэтому всё не перетекает в один большой батлроял. "Непокорность" не является чертой орков, так что с этим проблем нет.
Жить им помогает глубокая ненависть ко всему живому и желание извращать и разрушать это самое живое, они удовольствие от этого испытывают. В этом и смысл.
Орки - не часть мировой гармонии, а сила извне, враждебная ей и не способная сосуществовать. По Толкину нет никакой возможности компромисса со злом - оно должно быть загнано нахуй в самые далёкие уголки мира а лучше вообще вырезано под корень.

>>286177312
>>286177442
>Как путинские оpки живут

>>286165631 (OP)
Главное не бухтеть. Слышал от человека из мордора что план уже намечен. У роковой горы чай не дураки сидят. Щяс потерпим немного а потом у каждого орка будет по эльф жена и ляшка гном обед.

>>286171150
>Потому что орки ваняют
И постояно мародерят унитазы, по этому при встрече с орком, как правило от него жутко несет дерьмом.

>>286170636
Блять, долбоёб, хорошо, что я спать пошёл, а не тебе, имбецилу отвечать. ВК - это законченное произведение, где автор сказал всё, что хотел в его рамках сказать. Сильма - это просто компиляция из наработок и черновиков, которые законченными произведениями не были.

Хуйлуш, я понимаю, тебе НЕПРИЯТНО, и ты пытаешься толстить со своими негроэльфами, но прими просто, что орки - это не скорапченные эльфы, у тебя, блять, САМ ТОЛКИН ЭТО НАПИСАЛ в своих черновиках.

>>286165631 (OP)
>В чем при таких раскладах смысл жизни орков?
Орки это индустриальное общество. Исходя из того, где впервые произошла индустриализация, то предположу, что смысл жизни орков играть в крикет, пить чай 5 раз в день и прославлять короля Саурона.

>>286173555
Сам Толкин писал, что ВК вообще не имеет отношения к реальному миру и уж тем более к политике.
мимо

>>286171888
Грибные эльфы?

>>286171920
>>286171975
Так и запишем, орки это по сути грибные эльфы.

>>286165631 (OP)
В мире Толкина орки не являются самостоятельным видом, а созданы Мелкором, темным великаном, с целью служения ему и уничтожения всех благородных рас. Однако, несмотря на свой злобный и агрессивный характер, орки обладают интеллектом и способностью к координации действий в бою, что даёт им преимущество над другими животными.

Смысл жизни орков в мире Толкина заключается в служении своему господину - Мелкору или другим Темным Властям, которые используют орков для достижения своих целей. Орки обучаются боевому мастерству и развиваются в направлении, приближенном к своим целям - разрушению и подчинению всего живого под власть Темных Властей.

Хотя орки и не обладают высокими этическими принципами и часто проявляют жестокость и безжалостность, это не означает, что они не могут испытывать радости и удовольствия от своей жизни. Кроме того, в мире Толкина есть и орки-изгнанники, которые отвергли своих господ и живут свободной жизнью, по возможности избегая конфликтов с другими расами.

Таким образом, хотя жизнь орков может казаться жалкой и лишенной смысла, для них существует цель и задача - служение своим господам и достижение их целей в этом мире.

>>286185683
>Кроме того, в мире Толкина есть и орки-изгнанники, которые отвергли своих господ и живут свободной жизнью, по возможности избегая конфликтов с другими расами.

Я помню в конце когда убили Саурона то все орки в округе провалились под землю. Интересно те орки тоже в итоге были удалены. Сидишь ты такой жаришь хрючево в лесу никого не трогая и тут хуяк и распидорасило.

>>286172804
Понимаешь в чем дело.
>, но у него и то более сочно и больше политики
Миром правит не масонская ложа, а всемирная лажа, буквально.
Если масонская ложа и есть, то она обсирается постоянно в своих многоходовачках и самой масонской правит всемирная лажа как явления.
Ты можешь это наглядно увидеть на своем веку в реальной жизни, все многоходовочки, все вот эти политические игры и прочая хуйня - легко разбивается об всемирную лажу и говняк.


>>286182229
А оказалось что имеет самое прямое отношения. Вся политика, геополитика, экономика и прочая хуйня развивается не по Марксу, не по Макиавелли, не по Адаму Смиту, не по Платону, а по Толкину.

Все что сейчас происходит началось с того что ковид сбежал с лаборатории просто из-за лажи и забивания хуя на ТБ. Из-за того что ковид убежал, его лажово бороли как эпидемиологический и экономически, получилась говно, из-за сидения дома и локдаунов люди, политики и все остальные ебанулись и пошло все по пизде дальше и вот мы имеем что имеем. И это по твоему Мартин? Нет, это чистая Толкивщина.

Этот Толкан ваш штаны главному герою не удосужился придумать.
Что вы тут обсуждаете вообще, шизоиды?

>>286186194
так только в фильме было, в книгах никакая земля не проваливалась

>>286188428
Нахуя их придумывать? Штаны - одежда варваров.

>>286180992
У тебя утренний подрыв?
Я понимаю, тебе НЕПРИЯТНО, но просто прими, что Толкин писал эти черновики и в них рассматривался вариант превращения из эльфов в орков. Потом Толкин засомневался в варианте и предложил новые варианты. Что мешало Толкину засомневаться в остальных своих работах? Что мешало сделать эльфов неграми? Просто прими, что канон это неканон. Негры эльфы возможны в этом неканоне. Когда нетфликс очередной раз разбавит каст толерантностью, то он будет во всем прав. И в этом виновны тебе подобные, кто парится по канону, опираясь на сомнения профессора.

>>286165631 (OP)
Орки просто познали главное, что есть в сущем - власть силы и силу власти. Это есть суть илуватаров. К этому стремились мелькорсы, сауронсы и все остальные хуесосы. Другие расы че-то там стараются, пыжатся, че-то из себя корчат, всякие выебоны выдумывают. А орк знает главное: нож под ребро и на мясо. И все тебя боятся, и все тебя страшатся. Орку нахуй не надо любовь, какие-то пидорские хуйни. Орк любит доминировать, это настоящая мужицкая хуйня. Орку нахуй не надо парики надевать и всякие колготки. Когда орки поймали фродосов бэгинсов, они опустили этого полуёблика, они его обобрали полностью, они все забрали все его хуйни, которые ему блядь надарили, они ему в жопе пальцем ковырялись, этот пидр теперь вообще питух! Ты пойми орки не церемонятся. Когда орки поймали мамашу Леголаса, они не стали ей цветочки там дарить, в любви признаваться, лайки ставить... Нихуя! Они надругались над этой шаболдой по полной программе: и в жопу ее выебли, и в пизду выебли, куда только не выебли, а потом еще ее мужу, Трандуилу Кукондилу, на ебло наструхали, аж у него разъело полрожи. Вот так надо делать! Пока все плачутся че-то там, орк разные движухи мутит, орк в рот ебал всякие истории, всякие салюты блять фейерверки. Орку нахуй такое не надо. Надо будет ему фейерверк, он в подвал к балрогу спустится. Орк он крутой чувак, если ему фортанет, он придет к успеху, отожмет ништяки, расслабится, ощутит вкус победы и слезы поверженных жертв своей силы. А если не фортанет, то орк знает что он умер крутым посоном и ему не о чем жалеть, он жил как хотел, а хотел он всех убивать, насиловать и грабить. В этом вся суть орков и других нытиков, которые им завидовали.

>>286173057
>>286173211
Это будет выглядеть как-то так

>>286167872