24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Вот уже сотни (а то и тысячи) лет люди спорят на тему того, реальна ли магия, или нет. С обеих сторон приводятся убедительные аргументы.
Тут и изучение различных психических явлений, вынуждающих людей видеть связь и совпадения там, где их нет, и эксперимент с эффектом наблюдателя при диффракции фотонов, проваленный магический челлендж на миллион долларов, опыт по угадыванию карточек, в котором процент угадавших людей был выше предположеных 50%, и так далее. Сам я, являясь крайним скептиком даже по меркам скептиков, неоднократно при этом сталкивался с совпадениями мыслей-и-яви настолько частыми, что даже окружающие люди начинали подмечать это.
Вместе с тем, по тем или иным причинам, общественно известные случаи магии ограничивается только тем, что можно списать на совпадения, в то время как различные вещи, нарушающие "реализм"- вроде фаерболлов и левитации- либо невозможны в принципе, либо просто исчезают, когда их пытаются засвидетельствовать и заснять на камеру в лабораторных условиях. Так что, в контексте треда, мы изучаем именно магию "совпадений".
Предлагаю найти окончательное решение магического вопроса, создав приложение-тест (сразу на ряд платформ, от пк и консолей до телефонов и плееров, чтоб покрыть как можно большее число пользователей), которое позволит детально изучить наличие или отсутствие "магических" способностей у мирового населения, а также, в случае положительного ответа- найти коррелянты, усиливающие или ослабляющие эти способности, возможно- сработать как эдакий тренажер для магических навыков.
Доподлинно неизвестно, что, в случае реальности магии, идет первым- мысль или событие. Является ли предсказание- предсказанием, или материализацией мысли? Является ли магия- магией, или предсказанием? Породила ли вероятность события- какое-то желание или мысль, или все было наоборот?
Потому, тесты предлагаю разделить на два типа. Различная "экстрасенсорика", "телепатия", "ясновидение" и тд- назовем это, удобства ради, cлухом, или чтением. Различная "магия", "колдунство", "-кинез" и тд- говорение, или написание.
В тестах по чтению будет несколько типов заданий. В одних из них, нужно будет предсказать уже установленные программой числа, цвета, cлова, а в других из них, предсказывать предстоит что-то, создаваемое генератором случайных чисел.
В тестах по написанию, нужно будет сделать так, чтоб создаваемое генератором случайных чисел значение совпало с тем, что указано в задании. К примеру, если выигрышное значение- красное число 8- то выпасть должно именно оно.
Дополнительно также добавить тесты, где вопросы-ответы были созданы вручную другими людьми, и те тесты по написанию, где вместо генератора- живой пользователь, которого "cпарило" приложение.
При прохождении тестов, можно будет также указывать различные факторы из своей жизни- настроение в момент прохождения теста, религиозные взгляды, веришь/не веришь в свои способности, уже проходил этот тест ранее или нет- и тд.
В конце теста, будет выдаваться статистика, а также возможность ее отправлять на сервера.
Таким образом, можно будет узнать процент населения, у которого "везение"/"интуиция" действительно на грани магических, найти связь между эмоциями, верой, публичностью в среде других людей - и "магией".
Вскоре, существование магии будет либо опровергнуто..либо доказано, и тогда произойдет настоящая магическая революция, с более углубленным изучением магических явлений, появлением "НИИ Чтения и Написания Окружающей Среды (НИИЧИНОС), технологиями, дополняющими магию, а возможно- и первыми реальными фаерболлами.
>>593494 Ты сам признался, что скептик. Просто для всех проверок магии на этой доске есть специальный скепто-тред, чтоб ньюфажики и прочие залетухи не плодили своих.
Помимо этого ты дальше не читал? Специально упомянул те случаи, когда магия как раз таки была доказана или около-того.
>для всех проверок магии на этой доске есть специальной скепто-тред
Вот только это не "докажите мне, что магия есть, тупые веруны", а предложение плана эксперимента по систематическому тестированию и тренировке магических способностей.
Могу пересоздать тред и так его назвать, если тебе от такого названия/риторики как сейчас неприятно.
>чтоб ньюфажики и прочие залетухи
Ты бы поосторожнее с детектом ньюфагов, а то я тут еще в хз каком году создавал треды по дождевой магии, болевой магии, паутинной магии и магии советских реликвий (в детстве любил выдумывать всякое, хоть и не верил целиком).
>>593496 >систематическому Никому из настоящих практикующих магов это нахуй не нужно. Магия - вещь в большинстве случаев сугубо индивидуальная. Проверка для всех одна - берешь и практикуешь то, что приглянулось. Тем более ты просишь бесплатно запогромировать какие-то маня-приложухи по твоим хотелкам. Заранее глупый план. >в детстве выдумывал Ясно. Очень интересно.
>>593498 >Никому из настоящих практикующих магов это нахуй не нужно
Давай за себя говори, ок?
>Магия - вещь в большинстве случаев сугубо индивидуальная
Угу, и именно поэтому созданы десятки магических традиций, и "открыты" десятки магических законов.
>по твоим хотелкам
Я объяснил, для чего это и как это работает. Так что хотелки тут лишь твои- желание засирать тред, каждый раз придумывая новые предлоги этому. То скептицизм мерещится, то нинужно и индивидуально оказывается.
>Ясно. Очень интересно.
Примерно уровень твоих заключений, если что. Разговоры о индивидуальности, основанные на твоих же выдумках. Ах да, чужие выдумки скептицировать можно, а свои - нет.
>>593499 Короче, хочешь копротивляться - твое дело, скептух. Так и быть, репортить пока не стану, может утром тебя мод сам потрет. За сим откланиваюсь.
Анон выше прав. Маги основываются на личном опыте, и всевозможные статистические проверки хотят только зеленые начинающие, которые свой опыт еще не набрали и хотят быть уверенными, что не занимаются херней. Целевая аудитория не та.
Плюс сами проверки так себе. Если с угадыванием еще ладно, сам помню когда-то развлекался и проходил игру-викторину не глядя в экран, на чистой интуиции набирая все правильные, то вот практическая часть совсем херня. Ладно даже опустим, что, допустим, я лечу наложением рук и в таком формате это явно не проверишь, вообще много есть направлений, которые так не пройдут. Да пусть человек прям классический телекинетик, умение двигать предметы не обозначает умение управлять случайностями в генераторе чисел. Или если человек умеет мысли свои без слов внушать, у техномагов пока не считается, что у компьютера есть сознание в том же смысле что у человека. А если порчи человек наводит, он в лучшем случае сервак вам уронит. А те кто хорош в приворотах, как будет выглядеть влюбленное приложение? Про тех кто с духами общается я вообще молчу. Перечислял я не просто так, способы и области воздействия очень разные, таким способом они детектируются никак.
При этом поскольку ты задаешь вопросы в духе >Доподлинно неизвестно, что, в случае реальности магии, идет первым- мысль или событие. Является ли предсказание- предсказанием, или материализацией мысли? Является ли магия- магией, или предсказанием? Породила ли вероятность события- какое-то желание или мысль, или все было наоборот? тебе недостаточно ограничиться проверкой одной стороны вопроса. Но по описанным выше причинам, магию проверять нужно если не совсем в индивидуальном порядке, то как минимум в широком диапазоне вариантов, а не одну только техномагию смотреть. Их процент от общего числа довольно мал, а большинство очевидной (очевидной в смысле явной) магией вообще не занимаются, ограничиваясь, например, притяжением себе вариантов заработка и прочими базовыми вещами.
Возвращаясь же к первому пункту, здесь просто не те кто тебе нужен собрались. Вот если ты себе где-то найдешь таких же заинтересованных скептиков, вы это приложение создадите, а потом придете сюда за теми, кого хотите проверять, то может быть некоторые и откликнутся.
>>593510 Я просто всегда был сторонником серьезного подхода. Если магия, или религия там- то не произнести первую найденную в интернете самую короткую молитву, а затем, в случае неудачи- либо разубедиться в религии полностью, либо начать фантазировать и убеждать себя, а серьезно вникать в вопрос, читать литературу, мыслить хоть немного логически (к примеру, всегда ловлю дикий кринж, когда слышу про фанатов японского язычества...на славянской земле).
И, по памяти, казалось, что в этом разделе таких людей тоже полно, среди всех "как призвать суккуба за 5 минут ничего не делая"- полно любителей изучать гримуары всякие и сидеть под луной в час такой-то там на распутье у трех дорог.
Насчет других направлений- ты все верно указал (конкретно телекинез я вкинул просто в список "направлений, о которых часто говорят"), только, если уж начистоту, других направлений помимо совпадений в реальности ведь нет. Не буду про скептицизм и экспериментальные доказательства, скажу лишь, что даже в самом /mg/ почти никто не обучает кастованию фаерболлов, телекинезу и исцелению cмертельно больных здесь и сейчас. Зато полно активных тредов по различным формам предсказаний, повышению удачи, материализации (реалистичных) желаний, призыва незримых сущностей помогающих предсказывать или повышать удачу, перемещению разума и так далее.
Считай этот тред тредом...рационалистической магической школы, если так угодно.
>здесь просто не те кто тебе нужен собрались
Возможно... Но в других местах- наоборот, многовато "скептиков", которые даже возможность магии не рассматривают всерьез. +, была мысль, что в магаче процент людей с магическими совпадениями будет повыше, чем в других разделах.
>>593490 (OP) Когда ты желаешь впоймать золотую рыбку, рыбка ищет там куда можно уплыть по дальше , или найти ту глубину где твоя рыбалка будет невозможной
Если у тебя есть сомнения ,то просто займись тем что тебе понятно , нормальность не то что тебе доказывает ,а то как сам воспринимаешь
Если взять науку то ,допустим доктор лечит,а процент сопротивляется ,и в большенсто лечения происходит бесполезным для пациента,вот и делай вывод что ты желаешь для себя
>>593490 (OP) >произойдет настоящая магическая революция, с более углубленным изучением магических явлений, появлением "НИИ Чтения и Написания Окружающей Среды (НИИЧИНОС), Нахуй. Не. Нужно. В магию сразу придут толпы быдла, а потом туда залезут крупный бизнес и государство, создадут какой-нибудь ебаный росмагнадзор, введут налог на магию, обязательство регистрироваться в качестве мага и служить Пыне до гроба. Иди нахуй кароч, магия должна оставаться явлением маргинальным, для её же блага.
давай ка для начала определимся с терминами, а то, всего лишь на мгновение, мне показалось, что ты что-то путаешь. на сколько мне известно, магия относится к области "ПОверить", а ты какого-то хочешь её запихнуть в область "ПРОверить". магия работает только в нелокальных состояниях, а ты её хочешь запихнуть в материальный, локальный мир, как будто это тебе какая-то игрушка. к сожалению, по крайней мере пока, нет ниединой возможности взаимодействовать с магией, кроме как человеческим сознанием. ты правельно писал: "я в детстве фантазировал". давай попробуем понять, как это происходит. другими словами, достаточно на момент отрешившись, одновременно и в тоже время, паралельно ты моделировал разные возможные события. с неизбежностью они пересекались, и в результате ты получал, доселе тебе лично, неизвестный результат. понимаю, первое время это кажется магией, но могу с уверенностью заявить, что это доступно каждому, стоит всего лишь по тренироваться.
>>596822 Мало ли чего она там должна, по мере развития науки принципы работы разных видов магии становятся очевидными для все большего числа людей. Магический постап лишь вопрос времени.
Тут и изучение различных психических явлений, вынуждающих людей видеть связь и совпадения там, где их нет, и эксперимент с эффектом наблюдателя при диффракции фотонов, проваленный магический челлендж на миллион долларов, опыт по угадыванию карточек, в котором процент угадавших людей был выше предположеных 50%, и так далее. Сам я, являясь крайним скептиком даже по меркам скептиков, неоднократно при этом сталкивался с совпадениями мыслей-и-яви настолько частыми, что даже окружающие люди начинали подмечать это.
Вместе с тем, по тем или иным причинам, общественно известные случаи магии ограничивается только тем, что можно списать на совпадения, в то время как различные вещи, нарушающие "реализм"- вроде фаерболлов и левитации- либо невозможны в принципе, либо просто исчезают, когда их пытаются засвидетельствовать и заснять на камеру в лабораторных условиях. Так что, в контексте треда, мы изучаем именно магию "совпадений".
Предлагаю найти окончательное решение магического вопроса, создав приложение-тест (сразу на ряд платформ, от пк и консолей до телефонов и плееров, чтоб покрыть как можно большее число пользователей), которое позволит детально изучить наличие или отсутствие "магических" способностей у мирового населения, а также, в случае положительного ответа- найти коррелянты, усиливающие или ослабляющие эти способности, возможно- сработать как эдакий тренажер для магических навыков.
Доподлинно неизвестно, что, в случае реальности магии, идет первым- мысль или событие. Является ли предсказание- предсказанием, или материализацией мысли? Является ли магия- магией, или предсказанием? Породила ли вероятность события- какое-то желание или мысль, или все было наоборот?
Потому, тесты предлагаю разделить на два типа. Различная "экстрасенсорика", "телепатия", "ясновидение" и тд- назовем это, удобства ради, cлухом, или чтением. Различная "магия", "колдунство", "-кинез" и тд- говорение, или написание.
В тестах по чтению будет несколько типов заданий. В одних из них, нужно будет предсказать уже установленные программой числа, цвета, cлова, а в других из них, предсказывать предстоит что-то, создаваемое генератором случайных чисел.
В тестах по написанию, нужно будет сделать так, чтоб создаваемое генератором случайных чисел значение совпало с тем, что указано в задании. К примеру, если выигрышное значение- красное число 8- то выпасть должно именно оно.
Дополнительно также добавить тесты, где вопросы-ответы были созданы вручную другими людьми, и те тесты по написанию, где вместо генератора- живой пользователь, которого "cпарило" приложение.
При прохождении тестов, можно будет также указывать различные факторы из своей жизни- настроение в момент прохождения теста, религиозные взгляды, веришь/не веришь в свои способности, уже проходил этот тест ранее или нет- и тд.
В конце теста, будет выдаваться статистика, а также возможность ее отправлять на сервера.
Таким образом, можно будет узнать процент населения, у которого "везение"/"интуиция" действительно на грани магических, найти связь между эмоциями, верой, публичностью в среде других людей - и "магией".
Вскоре, существование магии будет либо опровергнуто..либо доказано, и тогда произойдет настоящая магическая революция, с более углубленным изучением магических явлений, появлением "НИИ Чтения и Написания Окружающей Среды (НИИЧИНОС), технологиями, дополняющими магию, а возможно- и первыми реальными фаерболлами.