Как раз на блицкриг и разъеб тайваня за сутки и делается вся ставка. Если быстрого опиздюливания не случится, то НОАК уже врядли затащит.
>но вроде как, на сборах они не бухают, а реально отрабатывают тактику ведения боевых действий на полигонах
И видеорелейтед наглядным образом демонстрирует, чего они там лолблять отработали опять свинницкий поросенок попутал свой манямирок с реальностью
https://youtu.be/2EzCFPADl_A
И видеорелейтед наглядным образом демонстрирует, чего они там лолблять отработали опять свинницкий поросенок попутал свой манямирок с реальностью
https://youtu.be/2EzCFPADl_A
Китай точит зубы на Тайвань уже полвека и все время сглатывает
Так как что не затащит
>сможет ли Тайваньская армия отбиться от НОАК?
Нет.
Ну, обобщая всю доступную инфу
Обстановка примерно такая
1 У Китая наскребётся 3 примерно АУГ для прикрытия десанта, который вполне возможен и на гражданских торговых и рыболовецких судах.
Войск на это дело, которые реально лояльны Си - 100-150к от силы - в НОАК отнюдь не все китайцы поддерживают Си, в первую очередь из-за территориально-диалектной разобщенности провинций самого Китая.
ВМС ЮК, Японии, Филиппин, и, возможно, АУКУС ставится задача спровоцировать кризисы вокруг спорных островов типа арх. Спратли
в Юж.-Китайском и Вост.-Китайских морях,
чтобы отвлечь и распылить силы КНР.
Не говоря уже о попытках поджечь китайскую границу по всей линии от Синцзяна до Лаоса.
Вопрос - удастся ли КНР убедить КНДР и ТОФ РФ поучаствовать в какой-либо ответной акции и оттянуть хотя бы часть сил Я. и ЮК. на себя?
2 Географически Тайвань вытянутый остров с горным хребтом посередине и большей частью обжита половина, обращенная к материку.
Север - столица Тайбэй, примыкает к японскому архипелагу Рюкю, защищена лучше всего. Вероятно, десант будет ориентироваться на южные гавани острова, причем под активным огнем с господствующих высот и потом ползти на север. В таких условиях успех больше будет зависеть от ВВС каждой из сторон.
причем истребительная авиация ВВС КНР - многочисленные, но устаревшие J-10, 11 и 16, а у ВВС Т. малочисленные, но тоже устаревшие F-5. Хотя, конечно, японцы и американцы поделятся своими цацками.
3. Тайваньские китайцы - не японцы и повторять битву за Окинаву ВМ-2 вряд ли будут.
Хотя американцы и свезут кучу оружия и потратят еще кучу денег на пропаганду и тренировку - в богатом и незнающем войны обществе решение убивать и умирать всегда дается тяжело.
Плюс, есть на острове и вполне себе 5 колонна - легендарный Гоминьдан, который не против мирно войти в КНР по примеру Гонконга и Макао.
Вероятно, устроят нечто страшное и кровавое среди мирняка, что при 20 млн населения на площади 1.5 ДНР несложно.
И опять вопрос - удастся ли повернуть общественное мнение островитян на борьбу с войсками КНР?
4. Тайваньский пролив -это 2/3 морского трафика в Я., почти весь трафик в ЮК. Экономические и политические последствия для островного и полуостровного гос-в очевидны.
Ихтамнеты Я. и ЮК будут присутствовать активно, такой подарок как крупнейшие экономики Восточной Азии, КНР делать не станут.
Скорей всего, противостояние будет длительней и страшней чем СВО, учитывая характерную азиатскую беспощадность в военных вопросах, равно как и общекитайкую немилитаризированность - восприятие обществом КНР больших потерь будут дорого стоить Си.
Так что на кон поставлено многое для всех сторон.
>Китай точит зубы на Тайвань уже полвека и все время сглатывает
>Так как что не затащит
Точно, вы прослушили внештаного инсайдера из СИЭНЭН
>1 У Китая наскребётся 3 примерно АУГ для прикрытия десанта, который вполне возможен и на гражданских торговых и рыболовецких судах.
>Войск на это дело, которые реально лояльны Си - 100-150к от силы - в НОАК отнюдь не все китайцы поддерживают Си, в первую очередь из-за территориально-диалектной разобщенности провинций самого Китая.
Дальше шизоида можно не читать. Уровень развития - пораша.
Пораша - это место для свиданий с вашей мамой, уважаемый.
>Пораша - это место для свиданий с вашей мамой, уважаемый.
Продолжаются аргументы с пораши. Как там "Инсайды", порашник?
Если Китай попробует забросать тупо мясом, то вполне реально (пусть и разъебав этот остров подчистую)
Если попробует быструю и победоносную то не факт, ибо китайская армия в войнах почти не участвовала, а когда попытались конкретно быкануть во Вьетнаме то обосрались
Если попробует быструю и победоносную то не факт, ибо китайская армия в войнах почти не участвовала, а когда попытались конкретно быкануть во Вьетнаме то обосрались
>Если попробует быструю и победоносную то не факт, ибо китайская армия в войнах почти не участвовала, а когда попытались конкретно быкануть во Вьетнаме то обосрались
А тайвань млять учавствовала, да. Тайвань - это пораша хуже хохлоины. Там нет буквально нихуя. Только чипопроизводство и сверху еще немного. Что оно, что все остальное - зависят от китая. Пока руководство уровня порошенко скачет и рассказывает "вот вот".
Китай и не собирается воевать тайвань. Это дорогие партнеры, качают кейс по полной. На самый худший сценарий, объявят блокаду и тайвань сам потечет.
Впрочем для пиздюков, - вон как вверху, который считает, что каждую речку надо штурмовать не меньше чем одним аугом, - все равно. Они все знания о китае заменяют пересказами блохеров западного пиздежа.
Китай разъебёт Тайвань при любых условиях. кроме ядерных ударов по китайским городам + бактериалогической атаки, но на такое США не пойдёт из-за слабости собственного государства.
Ну, инсайд прежде всего в том, что вы не способны в адекватную дискуссию и опровержение аргументов по существу, предпочитая маловразумительный визг не по теме треда.
Хороший инсайд? :)
>Ну, инсайд прежде всего в том, что вы не способны в адекватную дискуссию и опровержение аргументов по существу, предпочитая маловразумительный визг не по теме треда.
>Хороший инсайд? :)
Лол, какое "существу"? Был бы ты адекватным и дискутировал по существу, то не приносил бы высер пятого б класса. Начиная от ауг для штурма тайваня, который находится в 150км от китая. Заканчивая "инсайдом" уровня либеральных хохло долбоебов, читай американской пропаганды, про личную верность ноака си. Это даунизм уровня пораши.
>кроме ядерных ударов по китайским городам
Как раз таки в этом случае разъебет стопроцентно, без вариантов. И не только Тайвань.
А как Китай собирается проводить десантную операцию, если выход кораблей в сторону Тайваня мигом срисуют американские аваксы?
Есть в Гарпуне командирском сценарий кастомный, довольно потный и муторошный, но суть проблемы с которой придется столкнуться защитникам Тайваня он дает.
https://harpgamer.com/harpforum/files/file/764-no-more-mr-nice-guy/
Суть в том, что у узкопленочных коммимразей до ебеней матери баз на континенте, летадл и PGMов вот много (они может не лучшие в мире, но их МНОГО. А еще "2я артиллерия"). Пару сотен F-16V, пусть и с APG-83, горстке миражей и до сотни чинг-куо пусть и в связке с E-2C придется нелегко.
У меня вот получилось им ёбла вправить как надо, но лишь только потому, что тактически AI в этой дрочильне где-то на уровне адмиралитета одной неназываемой североазиатской страны - проебал с неведомых причин пяток суперфланкеров, хуйня, давай еще пошлю в никуда, ну как теперь точно всё получится.
Короче, дон, жи ес - на бумажке силушка богатырская у континентальных китаез в их загончике прям вот ух, даже Форду со свитой и 2мя эскадрилиями лайтингов в 300 милях от побережья приходится непросто. Но как у них там с компетенциями покажет лишь конкретное вторжение.
Тайвань - подпиндосники хуже корейцев, у них даже на эмблемах эскадрилий белоголовые орланы. Тут надо тред создвать не Китай против Тайваня, а Китай против США.
Специальная тайваньская операция провалится полностью, полностью.
Ключевой момент: Внезапность. С самолетами ДРЛО и графиками их дежурств у тайваня все ОК.
Так что эфекта неожиданности даже при ракетной атаки рсмд расчитывать не приходится.
Плюс самолеты ДРЛО находятся под плотным ПВО, и хорошим сопровождением то их выключить ни как.
Блпла с критическо низким эпр летят слишком медленно.
Тайвань имеет защищенные ангары для авиации.
Любые силы десанта будут уничтожены еще на подходе.
Единственная "щелка" это заброс спецназа на субмаринах - но при учащении их использования прибрежные воды будут усеяны минными банками.
> Тайвань - это пораша хуже хохлоины. Там нет буквально нихуя. Только
70% товаро оборота и контроль над южнокитайским морем.
1. Как минимум цифры лояльных СИ войск занижены в 2-2.5 раза. Он сам выходец из армейской среды, и тянет за собой преданных товарищей выходцев из той же среды, поддержка правителя армией в КНР самая высокая со времен после товарища Мао.
2. Соглашусь что количество плацдармов пригодных для высадки ограниченно, и они хорошо укреплены.
3. Тут я совершенно согласен.
4. Согласен.
> которые реально лояльны Си - 100-150к от силы
дальше не читал автор мудак.
Сколько месяцев Тайвань сможет продержаться при полной морской блокаде?
Как там обстоят дела с запасами еды, воды и медикаментов?
Насколько устойчива энергосистема?
Готовы ли люди сидеть в темноте, пить дождевую воду и жрать крыс ради независимости от материкового Китая?
Десанта не будет.
В первые дни разъебут все электростанции, очистные и склады с продовольствием.
А потом устроят морскую блокаду.
Как там обстоят дела с запасами еды, воды и медикаментов?
Насколько устойчива энергосистема?
Готовы ли люди сидеть в темноте, пить дождевую воду и жрать крыс ради независимости от материкового Китая?
Десанта не будет.
В первые дни разъебут все электростанции, очистные и склады с продовольствием.
А потом устроят морскую блокаду.
Если это чисто соло блокада, без бомбежек и ОМП, то примерно бесконечно. Как минимум 10+ лет, конечно же с кратным падением уровня жизни населения.
1. Сельское хозяйство обеспечивает питание населения, продовольственная безопасность у них бзик еще с 60х годов, но таки да, питаться они будут менее лучше.
2. С водой там все в целом норм, все водоснабжение идет из местных источников.
3. С медикаментами опять же не все гладко, но многие базовые препараты они производят, и имеются довольно большие запасы.
Вопрос устойчивости энергосистемы это уже штук относящаяся не к блокаде, а к вопросам гуманитарных бомбардировок.
В темноте сидеть будут, никуда не денутся, крыс жрать не придется родное правительство даст миску риса тем кто работает, и переработку на перегной для полей для тунеядецев. Режим чайканши уже неоднократно показывал что успешно готов подавлять любые выступления против свободы с максимальной жестокостью.
Будет десант, не будет десант, тут хуй знает вообще.
А кто их блокировать то будет ?
Американские корабли будут заплывать
>Сколько месяцев Тайвань сможет продержаться при полной морской блокаде?
Ты не правильно поставил вопрос - через сколько месяцев очновной надводный плав состав КНР станет подводным? За 3-месяца береговая авиация может спокойно гарпунами вынести большую часть плав средств КНР. ПВО и ПКО лучших литеров анологично позднему СССР с их изьянами.
Я не понимаю как они будут с этим бороться?
А зачем для блокады надводные корабли использовать? Ты наверное не в курсе про доктрину неограниченной подводной войны?
Вначале наебнут ПВО, потом авицию, потом блокада. Перед эти будут подлодками с внешней стороны и своими самолетиками с внутренней закрывать море. Самое узкое в этом плане место это ПВО. А то может получиться как со свиноиной, кочующие эсдриста наебнут все эти тысячи фланкеров не давая ступить шагу.
>Я не понимаю как они будут с этим бороться?
Вынесут тайваньскую береговую авиацию в первые минуты войны. Тайвань небольшой, аэродромы все на виду, калибровать их удобно. Польши с бесконечным подвозом допомоги у Тайваня нет. Без литаков прорывать блокаду Тайваню тупо нечем. Прямое вмешательство американских авианосцев = автоматическая ядерка, поэтому единственный шанс прикрыть Тайвань с воздуха - втянуть в конфликт Японию с военных баз с Исигаки/Окинавы. Японцам это всё на хуй не надо, товарооборот с КНР у них большой, и они вообще только выиграют, если TSMC временно уйдёт с рынка.
В общем, реалистичный кейс - фортеця Тайвань на годы с электричеством и на пару месяцев, если электричество выключить. Неизвестное в уравнении - фактор китайских партийных тайных обществ, которые могут такие жесты доброй воли устроить, что Рунов с Шойгой и Пригожем на троих с горя напьются в захваченном алкобункере.
>А то может получиться как со свиноиной, кочующие эсдриста наебнут все эти тысячи фланкеров не давая ступить шагу.
Негде там кочевать-то. Полострова горы, полострова сплошная городская застройка. Да и у КНР возможности заспамить небо геранями кратно больше.
Свиноина всё-таки 1:5 от РФ. Тайвань от КНР 1:50. Это слон и моська, причём снабжать эту моську НАТЕ на порядок сложнее.
>Режим чайканши
Режим Чанкайши ака Гоминьдан спит и видит жахаться в десна с материковыми китайцами, вот такой вот забавный исторический выверт. Не хотят этого молодые подпиндосники которые относительно недавно в отдельную политическую силу оформились.
>пол острова городская застройка
Как буд-то это кого-то останавливало, лол. Вообще достаточно пусковой будет отъехать метров на 10, и калибр летевший в неё уйдёт в никуда. Учитывая допомогу в виде аваксов время на это будет. Но на Тайване в основном-то стационарный пидриоты. Но думаю, при рассредотачивании и их можно будет во-время отвезти. В реальном времени корректировать удар возможности не будет опять же из-за ПВО. Его живучесть ооочень недооценивается.
Правильный вопрос звучит так.
Через сколько дней малочисленная и крайне убогая тайваньская авиация станет кормом для рыб и прибрежных крабов? После того как ею займутся ВВС НОАК - а это более ДВУХ ТЫСЯЧ только боевых самолетов.
>ПВО и ПКО лучших литеров анологично позднему СССР
Сейчас ты направляешься в гугл - учить матчасть, а именно ЗРК HQ-7 и HHQ-10, после чего с пруфами рассказываешь в каком месте эти системы аналогичны позднесоветскими. Это раз.
>с их изьянами
Наличие каких-то изъянов еще надо доказать - это два и только взвизгни про Москву - тут же в стопиццотый раз будешь обоссан.
До сих пор запруфаны только изъяны в западной ПВО - причем такие, что ее спокойно проходят иранские копии китайских ПКР (да-да, речь о проткнутом ливанцами Ханите). Наземная же западная ПВО является полнейшим говном и позорищем, способным перехватывать только земную поверхность и собственные жилые постройки - да и то если сильно повезет. Это три.
>Сколько месяцев Тайвань сможет продержаться при полной морской блокаде?
Нисколько. Кейс качаются подхохловники и подпиндосники. Вся суть, в том, что бы тайванцы обосрались от страха, метнулись в сша строить производство чипов. Только тайваньцы метаются в китай, за тем же самым.
>Правильный вопрос звучит так: через сколько дней от малочисленной и крайне убогой украинской авиации останутся одни лишь остовы, воткнутые в чернозем? После того как ей займутся ВКС РФ - а это более ТЫСЯЧИ только боевых самолетов
Во-первых, глупый маленький демагожик тыкается ряшкой в видеорелейтед.
Во-вторых, бежит искать польскую границу на Тайване.
Ну и в третьих, бежит искать в китайской верхушке пиндососущих кремлядей, которые вместо реальных боевых действий будут устраивать полумедийную постановочную клоунаду с единственной задачей - ублажить дорогих западных партнеров.
>тащит нерелейтед говно и с умным видом пытается делать вид, что что-то доказал
То что ты не умеешь в логику мы поняли, объясняю специально для альтернативно одаренного: Утверждению "ВВС Украины не были уничтожены в первые дни" противоречит только утверждение "ВВС Украины были уничтожены в первые дни". Теперь ты тащишь сюда дату когда был снят этот реопртаж, когда самолеты таки передали, и и идешь курить летный состав ВВСУ, после чего пытаешься отрефлексировать в каком месте ты оказался не прав. Все понял?
>пиндососущих фсблядей
Раскрой этот момент. Где ты их нашел, чем они тебе помешали и почему в Китае их нет. Пока это голословный вскукарек мимо кассы
Площадь Украины 603к квадратных километров и нет возможности её окружить, т.е. крылатые ракеты вынуждены до аэродромов на противоположной стороне Украины лететь через всю Украину. При этом управление и разведку предоставляет НАТО.
Площадь Тайваня 36к километров.
Т.е. это как если бы вся Украина состояла из Харьковской области и была бы окружена РФ.
Ну практика показывает, что даже в Харьковской или любой другой приграничной области не уничтожена ни ПВО, ни самолёты на аэродромах переможные фотки из циркунов мимо кассы
>Ну практика показывает, что даже в Харьковской или любой другой приграничной области не уничтожена ни ПВО, ни самолёты на аэродромах переможные фотки из циркунов мимо кассы
Какая практика? Идешь смотришь размер территории, смотришь особенности географии, смотришь количество доставшегося от советов оружия, смотришь на размер, доставшихся от советов, инфраструктуры, смотришь на объемы поставок на западе, смотришь на результат и сравниваешь.
Просто морская блокада, через пару лет сами сдадуться.
>зачем для блокады надводные корабли использовать? Ты наверное не в курсе про доктрину неограниченной подводной войны
В этом случае в игру вступают подлодки США и Союзников никто с пиратами пусть и красными миндальничать не будут.
>Вначале наебнут ПВО, потом авицию
И в итоге не будет ни того ни другого.
>Перед эти будут подлодками с внешней стороны и своими самолетиками с внутренней закрывать море
Это будет уже пиратство и автоматом внешнее вмешательство, плюс у тайваня есть средства обнаружения подлодок.
>После того как ею займутся ВВС НОАК - а это более ДВУХ ТЫСЯЧ только боевых самолетов.
Поднять сразу две тысячи? И по ходу кабрирования снести инфраструктуру и завод чипов... Вы фантазер.
>HQ-7
Дно. Без активных ГСН.
Второй экземпляр приведенный вами дорог и малочиленен.
>В этом случае в игру вступают подлодки США и Союзников никто с пиратами пусть и красными миндальничать не будут.
Китай запрещает проход на свою (де юре) территорию.
@
Корабли США с криками "я скозал так нельзя!" начинает топить китайские корабли
.@
Потому что гегемон силён как никогда, что мы видим прямо сейчас.
>Корабли США с криками "я скозал так нельзя!" начинает топить китайские корабли
Зачем? Они просто демонстративно пойдут через эту запрещённую территорию, прикрываясь международным законодательством. Мол, для меня ООН закон, а Китай не закон. Они всегда так делали, и у них даже есть для этого специальный термин - "операции по обеспечению свободы судоходства". И максимум, что им могли противопоставить совки - это куколдские "наваливания" и "вытеснения". Китайцы не могут и этого, что видим прямо сейчас. Только "опасное маняврирование" рядом и всё.
>Будет десант, не будет десант, тут хуй знает вообще.
Надо исходить из возможностей
- 3 УДК 075 типа - считай полноценные вертолетоносцы уровня Мистралей
- 8 УДК 071 типа - в каждый влазит по батальону морпехов и ~30 единиц БТТ, если убрать десантные катера
- 28 ТДК 072 типа - ближе к советским (польским) проектам - 10 единиц БТТ + рота морпехов + десантный катер
- - 34 СДК старых проектов, но тут вопрос в их готовности, они ровесники текущих российско-советских кораблей.
Вполне весомый потенциал для новой Омаха Бич.
>прикрываясь международным законодательством.
Так а как у международного законодательства с перехватом ПКР и торпед?
Впрочем, можно и дальше мриять на тему того, что если китайцы не зассут объявить блокаду, то стрелять по швитым после её объявления точно зассут.
То есть ты щас пытаешься сказать что в случае объявления морской блокады тайваня, США ничего предпринимать не будут, а вот стоит только утопить сухогруз под флагом либерии тут то сразу и напрыгнут всей мощью?
Пиратство. Казус белли. С сомали не церемонились в свое время утопили всех.
Там же пролив для вторжения из-за течений океана почти непроходим, несколько раз в год затишье в которое тайванцы будут как раз готовы. То есть не получится китайцам бахнуть по острову когда захочется после эскалации, придется ждать очередной даты. К которой Тайвань будет очевидно готов.
>мы поняли
Что вместо аргументов у тебя только абстрактная кукаретика и проэкции.
>Утверждение "ВВС Украины не были уничтожены в первые дни"
как бык овцу кроет один-единственный факт - пик раз.
Который:
а) был массовым,
б) прямо возле столицы,
в) и самое главное - БЕЗ ВОЗДУШНОГО ПРИКРЫТИЯ.
>и идешь курить летный состав ВВСУ
Сперва запруфай-ка наличие боеспособных боевых единиц, которые этот состав мог бы пилотировать - в первые дни войны и в сколь-нибудь значимом количестве. Всё понял?
>фсблядей
>Где ты их нашел
Сперва покажи-ка где ты их нашел - в посте на который отвечаешь. Подменой слов и понятий будешь заниматься там откуда ты сюда прискакал.
>и почему в Китае их нет
А это, мой глупый маленький демагожик, спросишь у субъекта с пика два.
Поясняю для недалёких
Китай и Тайвань находятся на одной стороне шахматной доски
В настоящее время есть западный капитал и все остальные, катьй давно взял курс на запад, нынешние потуги Си они не попытки конфронтации а попытки выторговать себе лучшее место под солнцем, мол Китай теперь не производственный придаток а равносильный участник стола где решаются международные вопросы, это как разбогатевшие купцы покупали себе дворянские титулы, обедневшие дворяне вроде франции в нашей аналогии их
Презирали, но по факту они быстро вливались в высшее сословие
Так вот Тайвань и Китай оба выбрали запад , те кто тут пишу про то что Тайвань подпиндосники пусть проверят товарооборот США и Китая
И потом делают выводы кто тут настоящий подпиндосник.
Китай и Тайвань находятся на одной стороне шахматной доски
В настоящее время есть западный капитал и все остальные, катьй давно взял курс на запад, нынешние потуги Си они не попытки конфронтации а попытки выторговать себе лучшее место под солнцем, мол Китай теперь не производственный придаток а равносильный участник стола где решаются международные вопросы, это как разбогатевшие купцы покупали себе дворянские титулы, обедневшие дворяне вроде франции в нашей аналогии их
Презирали, но по факту они быстро вливались в высшее сословие
Так вот Тайвань и Китай оба выбрали запад , те кто тут пишу про то что Тайвань подпиндосники пусть проверят товарооборот США и Китая
И потом делают выводы кто тут настоящий подпиндосник.
Так попытки субгегемона получить место под солнцем всегда и оканчивались мировыми войнами как раз.
>И по ходу кабрирования снести инфраструктуру и завод чипов... Вы фантазер
Во-первых, отучайся приписывать оппонентам свои потужные домыслы. Во-вторых, отучайся приписывать китайцам постановочные полумедийные клоунады от кремляди.
>гегемон силён как никогда
Да-да, это заметно.
А я в хойке за Люксембург планету покрасил. Отличная аргументация
То есть морская блокада страны входящей в акус и являющейся протекторатом США в регионе, это не повод для войны, а утопление сухогруза под флагом либерии это таки да? Я все верно понял?
>То есть морская блокада страны входящей в акус и являющейся протекторатом США в регионе, это не повод для войны
Не повод, ведь ее можно назвать карантином, как делали американцы с Кубой. Представляешь как пиндосы рвонькнут?
Ну так назвать то можно, сказать что там в тайване какой-нить ковид-21, всех впускать никого не выпускать, для достоверности можно туда пукнуть каким-нить боевым вирусом. Топить все что выплывает, и вопрос решен.
>да-да, это заметно
Думаю Китай очевидно или не будет прыгать, или в конечном итоге в противостоянии проиграет. Можно конечно предположить чудо и сверхкомпетентность китайского руководства, некомпетентность американского что вполне реально, разные стечения обстоятельств вроде купленных глав стран в регионе, но в целом судьба КНР точно такая же как и прошлых стран, бросавших вызов США и англо-американской гегемонии - Рейха, Германской империи, СССР. Контуры будущего противостояния уже очерчены, даже примерные действия очевидны.
>То есть морская блокада страны входящей в акус
Тайвань не входит в Аукус. Он и страной-то не вполне является. В ООН Тайваня нет, официально признают его всего 13 государств, самые серьёзные из которых Парагвай и Ватикан, лол. Юридически это манястрана уровня Абхазии.
>и являющейся протекторатом США в регионе
Нет такого понятия юридически. Есть понятие неинкорпорированной территории, и к ним относятся всякие внешние островки типа Гуама, слишком мелкие, чтобы выделяться в отдельный штат.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Территории_США
Тайвань является "протекторатом США" в той же мере, в какой и Украина. Вассалитет этот абсолютно неофициальный. Что позволяет с одной стороны на хуях крутить всякие международные договоры, с другой стороны не позволяет доводить дело до прямых столкновений ядерных держав.
Конечно, если США прям сильно нужен казус белли - они могут закосплеить Пыню и ночью признать Тайвань дипломатически, а потом за один день провести референдум о вхождении острова в состав США. Тогда реально вокруг острова встанут американские авианосцы, а председателю Си будет положен на стол ультиматум, что любой мув в сторону Тайваня закончится мгновенной ядерной атакой. Но это будет кризис покруче карибского, поэтому никто на такое не пойдёт. Как и крайне маловероятен кейс с официальной передачей Тайбею ЯО, по тем же причинам.
>Прямое вмешательство американских авианосцев = автоматическая ядерка, поэтому единственный шанс прикрыть Тайвань с воздуха - втянуть в конфликт Японию с военных баз с Исигаки/Окинавы.
>реалистичный кейс
Откуда вы такие лезете вообще?
Да ти ж мое дивно-радужное.
Алсо, чейта в голос с пиндососущих мриюшек итт. Ядеркой затрясут, авианосцы стеной встанут! Ога, щщас.
Сольются они, как и всегда сливались когда доходило до серьезного. Очередные западные шестерки повторят судьбу южновьетнамских марионеток - вот и всё.
Сольются они, как и всегда сливались когда доходило до серьезного. Очередные западные шестерки повторят судьбу южновьетнамских марионеток - вот и всё.
>Очередные западные шестерки повторят судьбу южновьетнамских марионеток - вот и всё.
Так в том-то и дело. После Второй Дидовой практически все последующие конфликты - это одни марионетки Запада с другими марионетками Запада соперничают за внимание Запада. И континентальный Китай со времён Опиумных Войн до конца у себя марионеточность не изжил - в смысле не только сохранились отдельные доминионы-протектораты вечно гадящей англичанки, но и простые китайцы при всём их уважении к своей правящей партии ради простого "спасибо" от западных господ готовы свой анус в ломбард заложить и об стенку убиться, потому что они выросли в мире, где иной порядок немыслим. Ясно, что у Тайваня в случае чего нет задачи держаться и отбиваться до последнего - у него есть задача вымотать ВПК КНР и снизить градус доверия простых китайцев к простым китайским властям. А как в Китае накопится положенный процент своих собственных ново-скакуасов, так и Тибету можно суверенитет объявить - а это сразу минус сухопутная граница Китая с Индией, то есть постепенное приближение Китая к его полной блокаде. То есть в целом для Китая перспективы далеко не радужные.
>Так в том-то и дело. После Второй Дидовой практически все последующие конфликты - это одни марионетки Запада с другими марионетками Запада соперничают за внимание Запада. И континентальный Китай со времён Опиумных Войн до конца у себя марионеточность не изжил - в смысле не только сохранились отдельные доминионы-протектораты вечно гадящей англичанки, но и простые китайцы при всём их уважении к своей правящей партии ради простого "спасибо" от западных господ готовы свой анус в ломбард заложить и об стенку убиться, потому что они выросли в мире, где иной порядок немыслим. Ясно, что у Тайваня в случае чего нет задачи держаться и отбиваться до последнего - у него есть задача вымотать ВПК КНР и снизить градус доверия простых китайцев к простым китайским властям. А как в Китае накопится положенный процент своих собственных ново-скакуасов, так и Тибету можно суверенитет объявить - а это сразу минус сухопутная граница Китая с Индией, то есть постепенное приближение Китая к его полной блокаде. То есть в целом для Китая перспективы далеко не радужные.
Сереьзно, откуда вы такой набор фантазий берете?
Если в посте поменять Китай на Россию и Тайвань на Украину - то всё так.
Забавно конечно, ведь пиндосятня как раз любит мордой в говно опускать своих оппонентов как тот же Иран, а китайцы как раз были известны ссыкливостью с их 1001 китайским предупреждением и неспособностью сокрушить даже маленький нищий разбомбленный Вьетнам.
Ты ещё можешь поменять в том посте Китай на Индию,а Тайвань на Пакистан и снова увидеть складывающуюся картину - оно Западом всё по одной методичке делалось.
Тащемта Иран как раз опустили за то, что он не достаточно жёстко оппонировал. Вообще в видении Западного Белого Человека его священный долг - покарать нечестивый мир за грех допущения существования Западного Белого Человека: то есть там нет никаких тормозов и "красных линий", которые Запад не станет переходить.
Разум улья
Военачеры в очередной раз наступили на одни и те же грабли, перепутав тактические задачи со стратегическими, забывая о том, что последние завязаны на военно-политическое руководство и соответствующие задачи.
Не, если цель состоит в том, чтобы демилитаризировать тайванонацистов и превратить Синьчжусталь в руины, то вопросов нет: тут Китай просто жирнее. Только что-то мне подсказывает, что такая пиррова победа нефритовому стержню нахуй не сдалась, а другие варианты с Тайбэйем за 3 дня, мягко говоря, нереалистичны.
Военачеры в очередной раз наступили на одни и те же грабли, перепутав тактические задачи со стратегическими, забывая о том, что последние завязаны на военно-политическое руководство и соответствующие задачи.
Не, если цель состоит в том, чтобы демилитаризировать тайванонацистов и превратить Синьчжусталь в руины, то вопросов нет: тут Китай просто жирнее. Только что-то мне подсказывает, что такая пиррова победа нефритовому стержню нахуй не сдалась, а другие варианты с Тайбэйем за 3 дня, мягко говоря, нереалистичны.
>Вьетнам
Так его и пиндосня не смогла сокрушить.
>разбомбленный
В переможном манямирке.
Еще одна переможная мриюшка. Если опустили Иран, то почему ракетные оплеухи ловит гигимончик - и конца и края этим оплеухам не видно.
>Только что-то мне подсказывает, что такая пиррова победа нефритовому стержню нахуй не сдалась
Все зависит от того, сдался ли Китаю Тайвань с американцами, ломающий нахуй всю концепцию оборонительных островных периметров.
>концепцию оборонительных островных периметров
О каких островных периметрах тут может быть речь, если у NATO в Монголии биологические арсеналы развёрнуты вдоль обеих её границ? У Китая буквально к затылку дуло приставлено.
>если у NATO в Монголии биологические арсеналы развёрнуты вдоль обеих её границ
Интересно, каким образом эта манькофантазия доказывается фоткой с монгольскими солдатами в Афганистане? медиагниды уже совсем ошалели от переможеньки
https://mongolia.gogo.mn/r/xmoev
Армия Тайваня построена по жопадным методичкам и они находяться на островке, у Китая же армия где чиновник может согнать лампаса и усется самому командовать. Вертолётов чтобы доставлять десант на остров очень мало, а форсирование пролива на БМП и БТР красиво лишь выглядит на учениях у лампасов.
Лично конфуций запретит использовать крупнейший в мире транспортный флот, для перевозки войск и снабжения? Крупнейшие в мире судостроительные мощности это какая то шутка для тебя?
Это транспортный флот.
Причем это не суда класса либерти которых можно собрать за месяц без напрягов.
Мореходность сам понимаешь начало войны сделает из них очень легкие цели.
С ПКР корабли обстреливаются как в тире.
Пачем пкр тратить? Берешь эрзац крылатку в стиле фау1 а раз проблем с чипами и эрзац элементами для головы нет - будет КВО близкое к 0.99. даже низковысотный полет можно замутить.
Зачем? Берёшь РСЗО и стреляешь. Цель такая, что не промахнёшься даже без корректируемых ракет.
В пяти километрах от берега можно вообще ПТРК фигачить.
1. Китай имеет достаточно верфей, что бы просто посбивать все ПКР тайваня посредством транспортов.
2. КНР не имеет никакой проблемы построить высадочные средства нужной конструкции, тут даж какая-то эпичная мореходность не нужна, с формозы местные поленизийцы на банальных плотах на китай набегали, и им норм было.
3. Кораблики с десантом не в соло будут набегать на тайвань, у пусковых установок и сил береговой обороны будет немножк проблемок.
КНР по опыту лаоваев может себе позволить посбивать все пкр ржавульками, а потом еще раз послать десант.
Они реально живут как в видеоигре где можно "наспамить" дешевых юнитов и послать их на убой и считают что китайское руководство вот реально отправит свои морские гражданские мощности под огонь ракет чтобы... Чтобы что нахуй? Заставить тайваньцев ракеты истратить?
Больная доска малолетних задротов.
Больная доска малолетних задротов.
Так то это аргумент от противного, который через доведение до абсурда показывает несостоятельность аргументов оппонента.
Сделано утверждение что наличие ПКР у тайваня, делает невозможным морской десант.
Приведен контраргумет, что даж если китай не будет ничего предпринимать для борьбы с пкр, то он все равно может высадить морской десант, пусть и ценой огромных потерь.
То есть при наличии адекватной борьбы с ПКР, они по прежнему способны нанести потери силам противника, но при этом даже при самом благоприятном исходе не способны предотвратить десантирование морским путем.
Китаю надо действовать сверхбыстро, чтобы америкосы не успели отреагировать. Больше никаких факторов. Если бы США не существовало, вопрос о том сколько продержится Тайвань можно было бы вообще не обсуждать.
> можно "наспамить" дешевых юнитов и послать их на убой
А чё, нельзя что-ли?
У меня странная идея, мне кажется, что из-за особенностей менталитета косых, на Тайвань может прилететь уважаемая мирная делегация с материка и сместить власть. Если это правильно срежиссировать конечно.
Напоминаю школярам итт
Китай выражает озабоченность уже 60 лет
Китай выражает озабоченность уже 60 лет
пыня тоже 8 лет выражал
>Напоминаю школярам итт
>Китай выражает озабоченность уже 60 лет
Напоминаю колясочному шплинтопидарану под потешным жидо ВПНом, даже один раз в 60 лет, терпение китайского густого волоса может кончится.
А теперь бомбит Воронеж?
Терпи
>А теперь бомбит Воронеж?
Ага, вот коробочкм москалей под воронежем забомбил.
>Терпи
Свинко, спок.
обоссался по сабжу и бросился перемогать хохлами ? Никогда такого не было и вот опять
>обоссался по сабжу
Обоссался тебе в пятачину. Так правильно. Даже не обоссался, а целенаправленно поссал.
>перемогать хохлами
Ну во первых, шплинтосвинко, "перемогать", это ваша свинонатура, а во вторых, ты и есть какол обоссаный, никого ты своим флажком обрезанным, тут не обманешь. А старая пизда, на твоих потужных фоточках, ни тебе, ни твоему свинонародцу, уже не поможет. Даже пряник уже не даст. Вы уже отработанный материал, будете выкинуты как использованные гандоны. Ебало, свинота?
Дораха эрзацы дешевле, бронипробитие больше, и взрывчатки по факту больше запихнуть можно.
Посудину на двое или вдоль разносить будет.
>на Тайвань может прилететь уважаемая мирная делегация с материка
После февраля 22 дохлый номер.
>не способны предотвратить десантирование морским путем.
Десант будет утоплен в крови и смешан с грязью.
А вот успешность десанта и расширеня плацдармов, это отдельный вопрос. Изначальный то кряк был про то что захват не возможен потому что вертолетами жеребят мало перевезти можно, а кораблики все утонут от пкр. Что как оказалось немножко не так.
Господа, добрый вечер! Два дня бухал, поэтому обладаю неактуальной информацией. Доведите пожалуйста кратенько, какая на фронтах обстановка сейчас?
Блять, сорян, с тредом СВО перепутал
Да как обычно хохлов пиздят по всем фронтам @ водят хуем по губам
Как человек который жил на Тайвани могу сказать что главной проблемой будет взятие 3-4 крупнейших городских агломераций. Штурм десятимиллионного Тайбея размером с Москву потребует колоссального количества войск, плюс там в центре улицы узкие и легко баррикадируются от танков КНР. Тайвань милитаризован на уровне чуть меньше Израиля, там призывная армия.
Тут вопрос в том будут ли они устраивать Сталинград в городах или уйдут в горы партизанить.
А, ну и ещё на руку материковым китайцам будет то что Тайвань режется напополам разрушением 5-6 ж/д тоннелей и автомобильных тоннелей через горы.
К Сталинграду был подвоз припасов через Волгу, тут с Японии или Филиппин придется плавать, да и потом, это же десять лямов человек, ебнут там электричество, канализацию и создадут затруднения в подвозе жрачки и пизда, страшно представить что там будет даже до того как туда тру китайцы штурмовать начнут.
не знаю как ты там жил, главная проблема тайваня - это политический диалог
это как если бы УССР с 1917 года строилась не как сельский кружок скакания гопака в вышиватнике на могиле русского деда, чтобы узаконить отжатие большевиками у деда поместья в обмен на флигель-пристройку для дальних родственников (набраных с вокзала), а как русская российская россия для русских в которой всё русское для русских по-русски в изгнании, но с русскими русским телом и русской душой, как запасной проект, который можно вынуть из кармана например в 1991 году и сказать "а у нас тут вот исконная Россiя например поэтому все выгодополучатели большевизма и предатели союзников по ПМВ, присылающие вагоны шпаг в помощь по борьбе с красным террором и 1 баржу зерна в помощь по борьбе с голодом где надо 100000 барж чтобы потом всю дорогу выпендриваться своей помощью аккуратно обходя вниманием экспедирование корпусов банкиров и адвокатов в формате красного креста, быстренько скинулись, оплатили недополученую прибыль, а вот тут мы аудитом нашли что СССР секретными приказами вам русские ресурсы отдавало занихуя, ну-ка оплатили по рыночной стоимости, плюс неустойки, плюс вот что-то тут бритиш петролеум с самой первой секунды своего основания прикарманило Трансиранскую Железную Дорогу, ну-ка оплатили всё, территории вернули, неустойки, проценты, недополученая прибыль, украденая космическая интеллектуальная собственность, а вот тут КВЖД кто-то подарил, а вот Аляску Хрущёв подарил - цигель-цигель, деньги гони"
табула раса из деревенского скота тут вполне подходит, можно научить их древнему оригинальному русскому языку, через который инкорпорировать потом поляков, если они не начнут срочно реформировать язык чтобы уйти от "русской древности" в досягаемости которой странным образом будут все современные понятия - и гвинтокрыл, и кава, и допля
и в этом смысле китай и тайвань могут сколько угодно кривляться друг перед другом, но войну начнут там или американцы, или когда понадобиться передать власть в китае гоминьдану, чтобы стребовать должки со всяких колониальных выгодополучателей и присоединить монголию
а ещё например можно будет разослать по всему миру несколько сотен миллионов китайских беженцев и через них залезть везде во власть и культуру
амеры пока что там только заминировали конвееры на заводах электроники и пытаются украсть ноухау по производству процессоров и очистке редкоземельки от тория и его утилизации (тория всегда полно в любой редкоземельке, в разы больше любых полезных составляющих, но его надо или продавать, или захоранивать как ядерные отходы, поэтому с ним куча гемороя)
в общем по треду - единственное что смогут сделать амеры там это взорвать конвееры и уничтожить часть цепочки по производству электронных чипсов
а победит в любом случае китай, просто так же как у гоминьдана в последний день ВМВ внезапно отбили пол-китая "коммунисты", так же внезапно появившиеся тайваньские агенты отобьют хоть весь китай за день у "коммунистов"
Пиздец у тебя графомания что ли?
Абсолютно влажные фантазии коммидауна, +15 юаней.
С чего ты взял что возможно будет установить морскую блокаду? На море у НАТО абсолютное преимущество, Китай не станет топить торговые корабли по их флагами, это просто суицид.
С чего ты взял что там нет запасов продовольствия и своего сельского хозяйства? Они от 1,5 млн тонн риса каждый год собирают. фрукты и кофе вообще оттуда экспортируют.
С чего ты взял, что возможно уничтожить энергосистему и канализацию? Думаешь легко это сделать в мегаполисе типа Москвы или Тайбэя? В Киеве по итогу все быстро восстановили.
>На море у НАТО абсолютное преимущество
только за 2000 километров от берега, докуда гиперзвук не долетит
Ты типа думаешь что корабли подплывают поближе и из пушек стреляют как в игре про корсаров? На кораблях дохуя своих ракет разной дальности, плюс самолеты которые эту дальность кратно увеличивают.
На самом деле для морской блокады не нужно даж выходить из квартиры сниматься с рейда. Просто объявляешь что тот кто в тайвань что-то привоз пидр, чорт, и нерукожат, и что вы одобряете конфискацию любой его собственности. В результате такая компания лишается доступа на рынок грузоперевозк, ибо доставка из китая и в китай, и его контрагентам, это около 60% всех мировых грузоперевозок, а если банально запретить работать с компаниями которые работают с этой компанией, то она лишится доступа к 99,9% фрахтов и разорится нахуй.
именно как в игре про корсаров
только вместо бинокля теперь радар и спутниковая разведка, и ядра летят на 2000 километров с гиперзвуковой скоростью, маневрируя в процессе
при этом китай может протереть бинокль - озаботиться и нейтрализовать все облака, летящие со стороны китая и РФ на запад (облака в основном так и летают - следуя вращению земли, а не как у всяких маразматиков, у которых чернобыль и недавний хлопок склада в тернопыле угрожали швитому жопаду), так что всякие тренировки амерских флотов по прятанию под облаками становятся сразу на много менее эффективными
плюс тайвань от континента находится чуть ближе 2000 километров
так что окупационные силы там ничего не сделают
но это одновременно оттолкнёт жителей тайваня от жителей континентального китая, на что весь расчёт и ведётся
поэтому там всё на много проще
надо просто подождать ещё 2-3 выборных цикла, когда партия воссоединения с материком окончательно победит, и будет выбрана потом ещё несколько раз, подтверждая желание острова воссоединиться
Ну это разговор ни о чем, Китай в принципе не будет нападать на корабли НАТО, потому что он глубоко интегрирован с их экономикой, да и он никак не сильнее в конвенциональной войне. Всё. Твои мрии про гиперзвук я даже не буду опровергать, т.к. это заведомо фантастический сценарий.
Это уже более умный подход, так по сути работают банковские санкции в современном мире. Но такого рода санкции обходимы, если к ним не присоединяются все остальные страны.
Например, я транспортная компания, хочу возить и на Китай, и на Тайвань. Я регистрирую в офшоре дочернюю компанию, которая будет обслуживать операции с Тайванем. Властям Китая бенефициар не раскрывается, кому принадлежит офшорная компания они не знают, имущества в Китае у нее нет. Что с ебалом? И таких компаний появится множество.
Проблема в том, что китай во первых крупнейший потребитель и производитель на этой планете, и подавляющее большинство фрахтов если не ведут в китай или из китая, участвую в поставках туда косвенно.
Ну так схемы обхода санкций то конечно есть и будут. Подводный камень в том, что китай обладает не только крупнейшим в мире транспортным флотом, но и крупнейшими верфями которые могут строить этот флот. И китаю достаточно просто ввести презумцию виновности, для компаний которые хотя с ним работать. Хочешь возить к нам, или от нас, своими кораблями, давай сам неси нам пруфы, что ты с тайванем не работаешь, и с компаниями которые с ним работают не сотрудничал.
Это будет под видом санкций протекционисткая мера для собственных логистических компаний, которые заберут почти все фрахты из КНР, и сожрут на этом конкурентов, а то что там какие-то из изгнанных из китая что-то повезут на тайвань, такая хуйня, на фоне профита от расчистки рынка от конкурентов, что хуй с ними пусть возят, все равно этим они потеряные фрахты не покроют никогда.
Тут я согласен, потому пока гоминьдан твердо и четко не пидорнут из власти, и не начнут вешать на площадях, китай нихуя делать не будет, ибо зачем, тайвань сам отвалится и упадет к ним.
>Тут я согласен, потому пока гоминьдан твердо и четко не пидорнут из власти, и не начнут вешать на площадях, китай нихуя делать не будет, ибо зачем, тайвань сам отвалится и упадет к ним.
Не факт, что гоминьдан будет вечно про-КПКшным. Они когда-то воевали тащемта, и ввести свежее поколение гоминьданцев в исконное состояние времён Чан Кайши - вопрос политической целесообразности. Если КНР так и будет сидеть на жопе и нихуя не делать, приближаясь к депрессии (нынешние экономические пузыри и демографическая яма - ружьё Чехова, которое неизбежно выстрелит), то такая целесообразность может внезапно наступить.
То что ставка на гоминдан у китая сыграет, гарантий нет, это да, но это не значит что китай не будет пытаться сначала решить все через добровольную интеграцию.
У кореи этих компаний еще больше.
На самом деле уже 13 лет как нет. В 2010 году КНР сравнялся с ЮК по годовому тоннажу карго флота спускаемого на воду. В 2022 году КНР произвел почти в 2 раза больше тоннажа чем верфи ЮК.
При том что у ЮК конечно весьма мощные судостроительные возможности, у них нет второй половинки победы, у них нет такого грузооборота с остальными миром как у КНР. Толку то от того что ЮК твоему пароходству может построить нужно количество кораблей, если тебе ими возить нечего? В китае тебя забанили, а по миру тебе заказы не дают потому что опасаются быть забанеными в китае. Твою же долю фрахта в КНР распилили между китайцами и твоими конкурентами из других стран, и все довольные, ну а ты можешь сдавать суда на металл, ибо размер фраховых доходов от поездок на тайвань не покрывает даж раходы на зарплату филипинцам и индусам.
Чел, ну ты кивнул что эти санкции можно обходить, но продолжил данный факт игнорировать. Юридически ничего не мешает проводить операции с Тайванем через офшорные компании, принадлежность которых Китаю не будет известна. Фактически ничего не мешает небольшой доле кораблей плавать в ЮВА между Японией, Кореей, Тайванем, Индонезией и т.д., не заходя в китайские порты. Это скорректирует логистические цепочки, где-то повысит издержки, но глобально никто не обанкротится.
У тебя какое-то наивное мышление, тебе принесут сто справок что мы с Тайванем не сотрудничаем, проверить которые ты никак не сможешь, потому что остальные страны к этим санкциям не присоединились.
Так тут опять же все зависит от жесткости сценария. В мягком сценарии, когда твоей компании работающей в КНР надо будет доказывать что ты не верблюд, всем крупным каргокомпаниям будет выгодней не иметь делай с маленьким рынком фрахтов тайваня, что бы не рисковать крупным рынком КНР. Но при этом да, за три-четыре цены, мелкие компании зареганные в какой-нить грузии, грузы возить будут. Что закономерно приводит к росту цена на все на 200-300% просто из-за логистики, что в свою очередь нихуево так тормозит экономику, вынуждает кабанчиков перекатываться с острова что бы оставаться конкрентоспособными, ну и отток населения увеличивает, особенно если КНР заявит о новой программе репатриации соотечественников и даст им льготные условия.
При более жестком сценарии, китай заявит не только экономические санкции, но и начнет досматривать суда в море. При мягком сценарии досмотра будет просто изымать документацию, и банить компании которым принадлежат суда, и будет их у себя. При более жестком заявит что на острове спидорак, или какой-другой повод придумает, и будет корабли внутрь пускать, а наружу не выпускать, забирая их в карантин, и выставляя счет фирме собственнику за карантинную стоянку. В результате экспорт с тайваня рухнет нахуй, а цена экспортного фрахта станет равна цене корабля +100% карошипингу.
А будет так же как с игровыми компаниями в КНР. Они справки принесут, а им скажут мы не верим вашим справкам, давайте регайте компанию у нас, переводите корабли под наш флаг, и тогда мы ПОДУМАЕМ, может быть вам разрешим, но это не точно, не нравится, уебывайте возить картоху из ирландии в уэльс.
Китай это огромный рынок фрахта, и при этом рынок на котором компании из КНР все сильнее двигают остальных. УЖЕ СЕЙЧАС, тебе для работы в КНР надо иметь там юр лицо, офис, собственность. Ничего не мешает КНР запретить входить в свои порты флажному флоту, сказать тут работают только корабли под нашим флагом, кипр и прочее идет нахуй. Хотите возить наши товары или возить нам руду из австралии, вставайте под наш флаг. Нам что-то не понравится в вашем поведении вы у вас все отберем, не хотите, сосите бибу, выживайте каботажем в средиземном море.
>УЖЕ СЕЙЧАС
То что для бизнеса в стране надо открывать юрлицо или филиал - это обычное требование практически всех государств, ты так будешь делать и в Китае, и в России, и в США, и в Уганде. Не надо орать об этом капслоком.
Требование всем кораблям плавать под китайским флагом - это абсолютно шизовые выдумки и выстрел в ногу. Китайский бизнес и государство заинтересованы во внешней торговле ничуть не меньше, чем те, с кем они торгуют. Так же можно сказать что США может арестовать счета всех китайских банков, или вообще мы все можем обменяться ядерными ударами. Но никому это не выгодно и никто это делать не будет.
Китайские поставщики что-то поставляют в Россию только втридорога по серым схемам и при первом же случае отнекиваются перед западная господина. Китайские банки просто автоматом отказываются работать с российскими контрагентами - просто потому, что видят напротив галочку "страна под санкциями США". Вот просто правила у них такие, и исключений никто делать не будет. Китайскому бизнесу встократ нужнее работать с США и Западом, олло. А на то, что там дежурно попукивает густой волос с трибун, кабанчик-санам просто всё равно. Других таких же таких прагматичных и материалистичных людей как китайцы нет. Они в Азии занимают ту же нишу, что евреи в Европе.
Про поставки в Россию ты несколько преувеличиваешь, но общий посыл верный
>Они в Азии занимают ту же нишу
В самом деле только в юго-восточной.
А погромы от ЮВА до Казахстана и Киргизии.
Хуйню несешь, отказываются только гонконгские прокладки, у которых долларовые счета в западных банках. Товарищи с материка рассчитываются в юанях и кладут хуй на все сосанкции. К тому же не отчитываются перед западным дядей с кем ведут бизнес. Вот и всё.
В Казахии и Киргизии нет китайской общины. Дунганы же не каноничные китайцы, они такие же тупые как и местные.
1. Объем китайских товаров в случае увеличения цены фрахта все равно никто в мире заместить не может.
2. А вот китай заместить на фрахте международные компании своими, таки как раз может, ибо обладает крупнейшими на этой планете судостроительными мощностями для торгового флота.
Причем этот процесс идет плавно и постепенно вот прям щас. Если в 2008 году 70% грузооборота китая осуществлялось флажным флотом, а 80% тоннажа транспортов было было сделанно не в КНР, то в через 10 лет в 2018 году, только 40% товарообоорота осуществлялось флажным фотом, и около 65% тоннжа транспортов работающих на этом фрахте сделано в КНР.
Направление движения китая в морской торговле вполне очевидно, они не только отдают предпочтения отечественным компаниям, но и наращивают производство, чтобы покрывать не только их потребности, но и продавать свои корабли по флажный флот.
В современном мире безо всяких ДРЛО всё будет понятно ещё за пару месяцев. Начнут как и пыня рычать в течении нескольких месяцев в итоге когда именно начнётся будет не понятно. ДРЛО легко сбиваются. Никакое ПВО им не поможет. Держать постоянно ДРЛО не выйдет, это не стратежка с бесконечным баком и отсутствием обслуживания.
А зачем НОАК захватывать остров? Достаточно морской и воздушной блокады, отогнать пендосов, и сделать парочку плацдармов.
После чего местные сепаратисты попадут в безвыходное положение и признают величие идей Кси в рамках одной страны две системы.
Ну и конечно террористов разоружат и отправят в лагерь любви и наслаждения.
Если гоминьдан не начнут вешать на площадях, то китаю нахуй нет смысла набегать военным путем, тайвань сам вступит в КНР по типу гонконга.
>Евросоюз исключил пять китайских фирм из санкционных списков после того, как Пекин пообещал прекратить поставки европейских товаров российским военным. Об этом пишет South China Morning Post.
>В КНР заявили, что будут добиваться того, чтобы пять описанных компаний прекратили перепродажу высокотехнологичных товаров европейского производства, которые идут на вооружение России. Два дипломата из ЕС также пояснили, что это соглашение можно рассматривать как проверку того, действует ли Китай добросовестно.
>По словам других дипломатов и чиновников, знакомых с вопросом, в проекте санкционного списка остаются три компании. Они были признаны российскими организациями, работающими в Китае. Но если и китайские фирмы продолжат продавать запрещенные европейские товары российским покупателям в военной сфере, их могут тут же обратно включить в черный список, подчеркивает SCMP.
>В некоторых случаях компании обвиняются в поставках микрочипов, которые используют для крылатых ракет. Обсуждение состоялось после того, как посол Китая в ЕС Фу Конг публично пожаловался, что Брюссель не представил доказательств того, что эти китайские фирмы предоставляют лазейку, через которую европейские высокотехнологичные товары могут попасть в Россию.
>А один из важных и актуальных на сегодня вопросов никто и не задал: почему китайская таможня (коллеги добавили, что и таможня Казахстана) задерживает дроны, рации, антидроны и прочие необходимые для фронта китайские товары? При этом, по случайному совпадению (очень сложно поверить в злой умысел кого-то из чиновников в такое время, ведь это вредит фронту) проблемы начались после поездки делегации Минобороны в Китай. Задержки очень серьёзные у всех поставщиков и этим уже начали пользоваться перекупы, взвинтив цены на 30-50 и даже более процентов. Но волонтерам приходится покупать, ведь для нас бойцы многих наших подразделений стали родными Братьями, да и волонтерская честь и слово сегодня гораздо крепче слова и чести многих генералов.
>Печально все это, в том числе и что вопрос не подняли, как не подняли вопрос и о деятельности некоего Росрезерва, продающего нужную на фронте военную технику с консервации.
>P.S. Коллеги добавляют, что наш противник отменил экспертизы и пошлины на товары, которые важны для ведения боевых действий и защиты бойцов, но у нас до сих пор ничего не сделано, чтобы облегчить и удешевить попадание важных изделий в наши подразделения.
>Печально все это, в том числе и что вопрос не подняли, как не подняли вопрос и о деятельности некоего Росрезерва, продающего нужную на фронте военную технику с консервации.
>P.S. Коллеги добавляют, что наш противник отменил экспертизы и пошлины на товары, которые важны для ведения боевых действий и защиты бойцов, но у нас до сих пор ничего не сделано, чтобы облегчить и удешевить попадание важных изделий в наши подразделения.
>Новое продление беспошлинного порога в 1000 евро для ввоза товаров из-за рубежа физическими лицами может угрожать развитию отечественного производства. К такому выводу при обсуждении вопроса склоняются профильные министерства, пишут «Ведомости» со ссылкой на двух федеральных чиновников.
>Если это мнение победит, то с 1 октября текущего года порог опустится до 200 евро, а все, что выше, будет облагаться пошлиной в размере 15 процентов от стоимости посылки. В Минпромторге и Минэкономразвития утверждают, что решение пока не принято, идет оценка соблюдения баланса интересов производителей, торговых сетей и потребителей.
>Коллеги добавляют, что наш противник отменил экспертизы и пошлины на товары, которые важны для ведения боевых действий и защиты бойцов, но у нас до сих пор ничего не сделано, чтобы облегчить и удешевить попадание важных изделий в наши подразделения.
>>Новое продление беспошлинного порога в 1000 евро для ввоза товаров из-за рубежа физическими лицами может угрожать развитию отечественного производства. К такому выводу при обсуждении вопроса склоняются профильные министерства, пишут «Ведомости» со ссылкой на двух федеральных чиновников.
Когда нужно качнуть кейс во все стороны.
Мочератор, у меня вопрос! Какого хуя, в треде про гипотетический конфликт тайваня и китая делает копипаста про пошлины и торговю между китаем и РФ ?
>Мочератор, постят неприятное!!! Удоли!!! Про барена Кси и барена Кхе постят! Удоли, мочератор!!!
Постят нерелейтед, а потом вопят что кто-то недоволен, тарасы совсем уже обезумели. Ладно бы ты в треде про сво это пострировал, но тут то нахуя?
С порашными нахрюками на порашу, дебс. Выше упарывались манямирком как китайцы сбивают торговым флотом тайваньские пкр - всем похуй. Фершттейн?
Лол, сбивание пкр тайваня кораблями КНР это хоть и манямирок, но хоть по теме треда, а какое нахуй отношение к этой манявойне имеет торговля КНР И РФ ?
>Начнут как и пыня рычать в течении нескольких месяцев в итоге когда именно начнётся будет не понятно.
За это время на острове внезапно развернется пара комплексов томагафк с яо...
Отличный способ развязать китайцам руки, и получить северокорейские ядерные торпеды по Сан-Франциско и Лос-Анджелесу.
Просто взорвется сухогруз с селитрой.
Как развернется так и завернется. А потом количество ядерных боеголовок и МБР для у северокорейцев увеличится разика в два для начала. Пролетевший над всей территорией США аэростат рассыпет по дороге пару миллионов микрокапсул с неизвестным доселе штаммом какой-нибудь эболы. А в Сан-Франциско, где уже пятый год не работает система канализации, вспыхнет эпидемия холеры, или бубонной чумы. Или того и другого вместе. И т.д. и т.п.
Ну а пока что вернёмся из мира грёз о крепком нефритовом стержне узкоглазого барина.
>Bank of China ограничил проведение переводов из России в США и Европу
Напомни мне какое отношение эта новость имеет к конфликту кнр и тайваня?
Зачем ты их так ?
Вот это хрук, мое почтение. Шплинтопедрила даже жидо петуха нацепил, не смог сдержаться.
Бумп
> А потом количество ядерных боеголовок и МБР для у северокорейцев увеличится разика в два для начала. Пролетевший над всей территорией США аэростат рассыпет по дороге пару миллионов микрокапсул с неизвестным доселе штаммом какой-нибудь эболы.
Что даст фармакомпаниям еще больше денег, и пентагону на новый перехватчик, про де эскалацию после этих шагов можно забыть навсегда, плюс полное блокирование малакского пролива.
И да после применения с аэростата остается огромное количество следов и улик - как думаешь на кого после этого можно смело скинуть обвинение в короновирусе?
Санитарный кордон и полностью разрушенная экономика будет только началом - сюрпризы в виде ЯО у вьетнама или Скажем помощи беспилотниками в тебете для индии...
>Как развернется так и завернется
Завернется только договор нераспространения ЯО. И да после аэростата с эболой или чумой деэскалация будет невозможна.
>северокорейские ядерные торпед
Акватория кореи утыкана датчиками и под контролем Южной кореи ядерные торпеды дадут повод для береговой авиации полный карт бланш их лохани будут вытапливать. Плюс Расквартированные P-3 в японии и датчики установленные там...
>Тайвань имеет защищенные ангары для авиации.
Такие?
>уиии ну скажите им, что барен стронг!!!!
Ебать тебя корежит, свиномамбет.
>Акватория кореи утыкана датчиками и под контролем Южной кореи
Да ты сё нахуй блять.
>ядерные торпеды дадут повод
А проебаный корвет - это стало быть не повод. Нещитова и на полшишечки. Утерлись и дальше переможно верещим в интернетах.
Ясно, понятно.
Не, там под скалами ангары.
Не знаешь - не хрюкай.
>Не, там под скалами ангары.
Да? Показывай. Только тогда это не ангары, а подземные укрытия, додик.
>Не знаешь - не хрюкай.
Нарот перефорс, на тебя уже нассали.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/extremely-rare-photos-inside-taiwans-underground-fighter-jet-caves
Поссал тебе на пятак, свынь
>уиии ангары!!!
>твои ангары ебутся, клоун
>уиии подземные ангары
>это пещеры, клоун
>уиии я тибя обосал, барен стронг!!!
Ору с этого рабского копрозверья.
>нарот перефорс завизжал после обассывания
Свинолюд, спокнись.
Лохани СК настолько плохи что их выносят рыбаки.
А то судно получило от подлодки КНР.
Какой я тебе хохол, коммипетух? Ты от мистера сидра так ослеп,
что флажков не различаешь?
>Какой я тебе хохол
Ору со свинятины.
>коммипетух?
Где?
>Ты от мистера сидра так ослеп
Свиня пошла в разнос.
>что флажков не различаешь?
В очко себе флажок свой засунь, порксан, ты слишком тупарылая, чтобы мимикрировать.
>коммичмо расчехлило боевых свиней и перешло на истошный визг
Уровень дискуссии понятен, съеби с треда порк.
Шплинто, тебя вчера что, мало обоссали?
>дисскусия
>обоссаный нарот перефорс
Ты пытался, свин.
Портянка шплинты - это авиационная деталь так что ты используюя это слово в оскорбительном улюче мало того что обоссывал свою родную армату, так еще и ВЕСЬ АВИАПАРК РФ. За сяет которого у тебя чистое небо на твоим еблетом а не бетонные перекрытия твоей халупы.
Максимум будут бимбордировки. Десант невозможен, три с половиной УДК утопят нахуй и на этом всё закончится.
>улюче
>За сяет
Шплинтюнь, может ты дашь своему свиноебалу отдых от обоссывания хотя бы на недельку? Совсем уже плохой стал.
>уиииии!!!
Вижу, что мало. Лови добавки, свин: псссссс
Ну хуй знает. С китайцев станется напилить мелких посудин, которые поднимают две бэхи или танк либо соответствующее количество народу. Большая мореходность не нужна, вся их задача - один бросок через пролив. Куда менее жирные цели для ракет чем УДК.
>уииии ангары!!!
>подземные укрытия, дебил
>уииии обоссал!!!
Шплинтопидар, спокнись.
А кто будет топить гражданские суда с возможно военным грузом на борту?
У Китая самый крупных торговый флот, кораблей больше чем ракет и торпед у врагов партии. Часть кораблей двойного назначения уже возит стелс пихотов, часть больших транспортных кораблей наверняка дооборудовали под перевозку танков.
Если десант, стелс пихоты и ракеты смогут захватить порт то туда 24/7 можно коробочки возить.
https://www.cnbc.com/2022/09/26/china-is-using-civilian-ships-to-enhance-navy-capability-and-reach.html
>которые
Имеют херовую мореходность что делает их легкой мишенью.
>больше чем ракет и торпед у врагов партии
Но все равно меньше чем количество дронов камикадзе.
>их выносят рыбаки
Показывай.
>подлодки КНР
Показывай.
>Имеют херовую мореходность что делает их легкой мишенью
Не связанные между собой вещи вообще, и в обеих ты не вполне прав при этом.
Это буквально лохань для пути в один конец, LCVT-переросток, и она должна не покорять пятибалльное волнение или везти десант на Окинаву, она должна перескочить пролив при подходящих погодных условиях и высадить первую волну механизированного десанта, и, если повезет, может, сделать несколько челночных ходок с ранеными и боеприпасами.
Будучи легкой мишенью сам по себе, такой кораблик все равно дешевле любой другой современной лохани, топящейся одной ракетой, и их можно напилить дохуя, заложив сразу потери.
>заложив сразу потери.
Заметь им будет не только береговая авиация мешать но и стволы береговой артиллерии.
Что потребует еще более дешевого сплава чтобы нарастить количество еще больше.
Плюс для вытапливания посудин на мелководье совсем не обаязательно крупно размерных морских минных банок.
Как развернется так и завернетсяЗавернется только договор нераспространения ЯО И да после аэростата с эболой или чумой деэскалация будет невозможна
Умирать будут американские джоны, лол
В порядке бреда, начаться может в 2026-2028-м, и умирать будут не пиндосы, а сбежавшие с попиленной украхи и взятые на довольствие хохлоянычары, которым и в радость помереть за барена.
Пока гоминьдан твердо и четко не пидорнут из власти, нихуя не почнется.
>допустим начнутся между Китаем и Тайванем боевые действия
Китайси просто не доплывут до Тайваньского берега, они это и сами понимают, вот и весь сказ.
Амерам давно надо набрать укропехоты тыщ 500 и гонять их по всему миру как британцы сипаев или французы африканских тиральеров.
Пока США в силе — никакой битвы за Тайвань не будет, твёрдо и чётко. Слишком много даже невоенных утрат будет у КНР в случае войны. Аналогично с Украиной — пока допомога баренская льётся — никаких наступлений РФ не предвидится, просто из-за нежелания нести чудовищные потери в технике.
Лол как же отважно этот порк оборняет барина. Чому не в окопе?
Ну подожди закончат на укре, распилят её, так и будет. Поставят польских офицеров, пехоту из хохлов, и погнали.
>закончат на укре
За три дня, как обычно? Тут вот люди писали, что за 6 часов - уже всё закончили, даже не знаю кому верить.
Китайцы не умеют воевать. Ничего у них не получится.
А вообще ну хрен его знает.
Если речь идёт о захвате чего то ценного вроде заводов для производства чипов - эта штука очень не любит бомбёжки так что смысла нет.
Если речь идёт о идеологической конкуренции за умы китайцев то это ящик пандоры. Ведь это может вызвать пересуды и брожения в материковом Китае, а там своих проблем хватает. Смысла тоже нет.
>речь идёт о захвате чего то ценного вроде заводов для производства чипов
Именно об них родимых китайси и мечтают, американский эксперт рекомендовал тайваньцам очень мощно заминировать эти заводы и детально продемонстрировать это китаёзам, чтоб у них никаких сомнений не осталось - в случае нападения они захватят только пыль от этих заводов.
У КНР столько бабла и золота что им проще купить эти технологии на черном рынке. Дешевле выйдет.
к чему этот всхрюк? ты реально веришь, что щеневмерлая свинопоносия выйдет победителем?
>без флота
Ну, первое сбылось.
>ты реально веришь
В церкви лошки верят пидораш, а победители в войнах определяются соотношением экономического потенциала сторон. Расскажи нам сказку про "рухнувший доллар", скоро уже? ещё немножко потерпеть?
>победители в войнах определяются соотношением экономического потенциала сторон
Конечно, ПОРКенсон, конечно. Ты только на улицу не выходи, а то могилизаторы спиздят и на фронт отпоавят.
>ещё немножко потерпеть?
да.
Ммм, теперь свинья выдумывает за меня аргументы. Что там, забороли уже всем миром бензоколонку с 2% ВВП, а, пидорюндель?
>ухххх мы вас щас в контрвсхрюке разъебем, в сентябре в крыму будем!!!
>москали, а у вас зато доллар подоражал!!!
Непоплуярное мнение. Войны не будет. До 2030 года критические производства полупроводников TSMC будут выведены из Тайваня в Индию, Германию и США, процесс уже идет, фабрики строятся.
США пригрозили что будут воевать за Тайвань напрямую. Но я думаю, что за кулисами будет следующий договорнячок:
Китайцы дают время на вывод производств из Тайваня, после чего Тайвань, брошенный союзниками присоеденяется как ГонгКонг в состав КНР без войны.
Воевать ни американцы ни китайцы не хотят, поэтому будет договорнячок. Тем более что на Тайване почти половина населения за объединение с материковым Китаем. А если брать военных, то там и вовсе очень сильны националистические прокитайские настроения.
Другое дело, что экономика Китая может пойти в депрессию по образцу Японской. Так что тут игра скорее если Китай сможет найти модель дальнейшего экономического роста и удержатся как экономическая сила, тогда будет мирное объединение на условиях широкой автономии, если же нет, то будет не до Тайваня. К слову, Тайвань может быть своеобразной пятой колонной Запада внутри Китая, слишком он большой и богатый. Зависит от услових на которых они в КНР войдут.
Раз
>Воевать ни американцы ни китайцы не хотят,
значит их статус кво устраивает, значит и предпосылок для
> поэтому будет договорнячок
нет
Ну смотри, Китай + США это буквально половина мирового ВВП. Прямая неядерная война этих двух держав это мировой экономический кризис которого не было вообще никогда, даже во время ВМВ и ПМВ.
У Китая экономика построена на экспорт, для них если наебнется Европа и США, их основные заказчики, это просто пиздец, безработица сотен миллионов людей и в итоге коллапс. В отличии от РФ, у Китая собственно нет второго Китая. Соответственно, война которая длится больше месяца это буквально смерть для Китая, гражданская война.
Даже если пойти по украинскому сценарию, то для Китая последствия войны с Тайванем поддерживаемым США, будут куда серьезнее чем для России. И в отличии от России, например Индия будет за США, ведь они заинтересованы в том, чтобы занять место Китая как мировой фабрики. Что в целом и происходит. Тем более что в отличии от РФ, Индия имеет как конфликты с Китаем, так и не является покупателем китайского оружия.
Поэтому с точки зрения китайского руководства, куда выгоднее играть в гибридное противостояние вдолгую, при этом уменьшая военной угрозой заинтересованность США в Тайване. Если там не будет монополии на чипы, то в принципе США не критично будет впрягаться в войну с Китаем.
Поэтому, комбинацией дипломатическо-экономически-спецслужбистско-военного давления, играя в длинную, добится объединения Китая куда легче, прагматичнее и менее рисковано чем Тайбей за три дня. Потому что можно в лужу сесть. К тому же, не стоит забывать, что в КНР коллективное управление ЦК КПК, а не единоличный режим. Это в РФ если не будет Пыни будет смута, а в Китае могут и без Винни Пуха прожить.
Поэтому я убежден что, если китайская экономика не наебнется, то КНР и Тайвань объеденятся мирно в ближайшем будущем.
Как же хочется Zаход на тайваньских хохлов.. Я что много прошу...
Ну тут третий фронт США не вывезут, но я на всякий случай впрок на вырост RTX 3070 8Gb lkz агдд РВ 1080p от Gigabyte купил, мало ли что. Там это ускорители вычислений запретили Nvidia в Китай И КЕЧ 4090
Хохлы высадили копродесант 100км, от Херсона вправо через Днепр, надо отбивать, наши давят полукольцо вокруг Авдеевки, бетон, тяжело и потно идёт. Но идёт. каклы перебрасываю из-под Работино и ГробоВербового туда резервы.
Дискасс