24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Допустим, у человека есть набор болячек, от которых скорее всего обеспечена мучительная и морально тяжелая смерть. В то же время, при военных действиях есть шанс отъехать быстро и даже героически. По крайней мере я еще не читал ни про одного павшего бойца, чтобы он словил ПА и больше трясся, чем стрелял. Хотя ИРЛ такие истории наверное есть в каждой роте, если не в каждом отделении. Всё равно такая смерть считается "достойной", даже в масштабе всей истории человечества. Встанешь в один ряд с римлянами, греками и монголами. Ну или с дедами хотя бы.
Ну ок, на ёбке повышается вероятность быстрой и достойной смерти. Но в то же время повышается и риск смерти мучительной, некрасивой, повышается риск получения увечий. В связи с этим, хотелось бы изучить следующее, без ненужной политоты:
1. Стата по типам травм в госпиталях. Много ли "самоваров", много ли тяжелых относительно всех 300-х? 2. Стата по типам вооружений - сколько фрагов приходится на разные виды вооружения? Как двухсотиться без лишней суеты? Швитой хаймарс в располагу во время самого утреннего сладкого сна? Эпицентр тяжелого ФАБирования? 3. Вероятность отъехать от арты. Шансы задвухсотиться и затрехсотиться в 5 метрах, 10м, 25м, 50м и т.д.
Открытой статистике по текущему конфликту еще нет.
Если мы рассматриваем усредненные данные по конфликтам за последние 100 лет, получаем примерно следующее соотношение.
На 1 убитого приходится 3 раненых разной степени тяжести.
Из раненых около 40% это легко раненые которые возвращаются в строй менее чем за 21 день лечения. И необратимых последствий для здоровья не имеют.
Около 10% тяжелораненых, даже при правильном лечении без осложнений получают инвалидность разной степени и это не только утрата конечностей, но и различные дисфункции внутренних органов. Еще около 10% тяжелораненых в результате лечения сталкиваются с осложнениями, которые приводят в дальнейшем к инвалидности.
Около 80% раненых и пораженных это осколочные ранения и минно-взрывная травма.
>Если мы рассматриваем усредненные данные по конфликтам за последние 100 лет
100 лет это конечно очень много. Как по мне так современной войне от силы лет 30. Потому что даже в 2008-м и 2001-м 95% бойцов из РФ воевали без тех охуенных броников, обвесов, аптечек, средств разведки и прочих ништяков, которые считаются нормой сейчас, каких-то 15-20 лет спустя. Я бы считал современные войны от Бури в Пустыне (1991), но это барен, он мог себе позволить. А остальной мир только к 2010-2020-му подтянулся, и то больше в теории, а не на практике. Скажем, Карабах 2020-го это уже однозначно конфликт нового поколения. Кукраина так вообще на острие прогресса, для многих стран это первое испытание их техники в 21-м веке.
Моя теория в том, что улучшение средств наблюдения (БПЛА) и постепенное внедрение высокот-очки со временем перекосит баланс от 300-м к 200-м. Будут ловить снаряд с разбросом в 3м и довольно урча распадаться на молекулы.
>>7230528 >постепенное внедрение высокот-очки со временем перекосит баланс от 300-м к 200-м. Будут ловить снаряд с разбросом в 3м и довольно урча распадаться на молекулы. Да думаю уже перекосило, т.к. ББС насчитали 24к 200-х, но неизвестно, чтобы госпиталя были забиты 300-ми, а 60к+ раненых это довольно большая нагрузка.
>>7230528 А наличия бронежилета существенным образом на распространенность ранений не влияет, оно влияет только на количество койоко-дней необходимых для выздоровления.
Большой открытой статистики пока что нет, но то что доходит в прессу, свидетельствует нам о том что какого-то заметного изменения структуры санитарных потерь не произошло. Все так же преобладает минно-врывная травма и осколочный ранения, точно такие же шансы помереть от них, сроки выздоровления.
>>7230745 Емкость армейской медслужбы в укре это около 40 к коек, в РФ около 70 к коек. При этом в укре с той весны мы видим переток раненых в гражданские ЛПУ, что свидетельствует о нехватки коек в армейской сети, в РФ это не наблюдается, что свидетельствует о том что емкости армейских госпиталлей достаточно.
>>7230763 Хуя ты дурачок, "не влияет". Погугли на сколько снизились потери раненными и убитыми после того как во Вьетнаме америкосы стали использовать противоосколочнве жилеты (читай, лайт версии броников)
>>7231081 Как вообще так получилось, что до распространения огнестрела и арты доспехи носили, а потом перестали лол? Всегда охуевал с логики людей того времени. Типа - защита это дорого и тяжело, так пусть не будет ее ни у кого. Или распространение броников связано с каким-то техническим прорывом по их удешевлению и улегчанию, а не жадностью, скажем, стран воевавших в Крымскую или Первую Мировую?
Аноним ID: Зенитный Джон Горт05/06/23 Пнд 04:45:34#9№7236709
>>7236663 Да даже во время огнестрела и арты ещё носили, просто огнестрел развивался быстрее. И если ещё на конного воина можно было нацепить кирасу в 5мм с доп накладкой ещё в 5мм, то на пехотинца уже не имело смысла. И тяжело(он просто никуда не дойдет) и дорого(очень дорого), и не спасёт особо, ведь стали лупить залпами, стоя в упор, а в упор огнестрел даже сантиметр той стали пробивает.
>>7231081 Структура боевой травмы совершенно не изменилась, как было предобладающим поражение осколками и взрывная травма так и осталась. А количество раненых на сотну воевавших, определяется характером боевых действий и типом твд, в разы больше, чем наличием бронезащиты.
>>7236663 Потому что доспех перестал защищать. Потому перестали носить. Броня дольше всего продержалась в кавалерии, где можно было взгромоздить эту херню на лошадь, но и там, она по сути защищала только от пистолета и винтовочной пули на излете.
Броня способная остановить снаряд из массового ручного оружия пехоты стала настолько тяжелой, что пехота не могла её носить как во время боя, так и на марше.
Да современная бронезащита это следствие прорыва в материаловеденьи, и органической химии, позволившей не только делать это, но и делать дешего. Например панцирь инженера Черемисова в 1908 году обеспечивал защиту от пуль на уровне 2 класса по ГОСТ, и весил около 2 кг, что вполне нормально для современного бронежилета, только вот проблема была в том, что он буквально был на вес золота, что бы себе купить такой серийный, нужно было отдать денег на которые можно было купить 1.9 кг золота, а если по спец заказу под себя подогнать, то уже 5 кг золота с вас. В то время как современный бронежилет 2 класса, с такой же площадью защиты, пусть и весит примерно так же, но стоит примерно как 3-5 грамм золота.
Ах, помилуйте, граф, я очень понимаю, сказал Берг, вставая и говоря в себя, горловым голосом.
Аноним ID: Гиперзвуковой фон Грейм31/07/23 Пнд 13:49:10#16№7601929
>>7230770 > в РФ это не наблюдается Йух там, лично столкнулся с лечением военнослужащего в гражданской больнице в апреле 2023.
Аноним ID: Аэромобильный Иван Кожедуб01/08/23 Втр 16:04:45#17№7607550
>>7601929 Давай больше подробностей. От чего он лечился, в каком регионе, в каком отделении. Так-то у нас тож отдельные хитрые котики косили через больничку продляя отпуска и увольнительные, приезжали из учебки в увал, шли поликлинику к которой приписаны, оформляли себе там ОРЗ или гайморит по своему общегражданскому полису, и потом ехали в часть только после окончания больничного. Профит, вместо 2 дней увала 12-14..
>>7607550 От перелома нескольких ребер. Получил переломы в части. Вроде бы (с его слов, но подтвердить не можем) его отдуплила военная полиция. Явного профита от такого лечения у него не было, на закос не похоже.
Аноним ID: Аэромобильный Иван Кожедуб02/08/23 Срд 13:00:29#19№7611276
>>7610299 А он контрактник или призывник? Я так понимаю что это лпу по типу црб или городской больницы моногорода около которой военная часть? Приписан по полису он к этому ЛПУ где лечиться?
Аноним ID: Свето-шумовой фон Кюхлер02/08/23 Срд 13:25:42#20№7611462
>>7230770 Ну вообще, на Украину ещё работает весь запад - оттуда и туда буквально самолётами вывозят раненных в Европу и в США.
>>7611276 Мобик. Никакого отношения к больнице, в которой лечился, не имеет. Обычная горбольница, ближайшая к расположению части. Я так подозреваю, его в гражданскую больницу поместили, чтобы его лечение и травмы по армейской статистике не проходили.
Аноним ID: Аэромобильный Иван Кожедуб02/08/23 Срд 15:55:56#23№7612143
>>7611803 Ну как вариант сокрытия травматизма от статистики, разве что. Оформить как травму во время увольнительной, и лечить в гражданской сети.
>>7612143 Оно да, но ведь по этой схеме можно любые ранения скрывать от статистики. Привезли страдальца с ЛБС в горбольницу - и опаньки, он не числится раненным. А можно и страховые выплаты задвинуть, потому что он не был ранен.
Аноним ID: Аэромобильный Иван Кожедуб02/08/23 Срд 17:50:48#27№7612719
>>7612296 Ну как скрывать, любые не получиться, если это не переломы, которые можно под бытовую травму списать, то хуй там. Любые проникающие ранения, это составление формы экстренного извещения полиции, они каждые сутки сводку забирают, с травмпункта, травматологии, хирургии. Осколочное, огнестрельное, минно-взрывная травма, это сразу возбуждение уголовного дела чисто по факту ранения. Причем если раненый военнослужащий, это будет известно и военной прокуратуре, и говно там потечет с горки вниз.
>>7612719 Я тоже так думал, что должны такое вещи по КУСП регистрироваться, проверка проводиться и ты пы. Типа как у нас делают. В итоге у меня сейчас два доверителя - у одного по смерти военнослужащего (в расположении) рапорт зарегали через полтора месяца с момента смерти (проверку, соответственно, все это время не проводили); у второго за четыре месяца с момента смерти (тоже в тылу, после задержания комендатурой) никаких признаков проверки - ни опроса родственников, ни отказного, и вообще не факт, что материал зарегистрирован.
>>7811913 Структура боевой травмы совершенно не изменилась, как было предобладающим поражение осколками и взрывная травма так и осталась. А количество раненых на сотну воевавших, определяется характером боевых действий и типом твд, в разы больше, чем наличием бронезащиты.
В то же время, при военных действиях есть шанс отъехать быстро и даже героически. По крайней мере я еще не читал ни про одного павшего бойца, чтобы он словил ПА и больше трясся, чем стрелял. Хотя ИРЛ такие истории наверное есть в каждой роте, если не в каждом отделении. Всё равно такая смерть считается "достойной", даже в масштабе всей истории человечества. Встанешь в один ряд с римлянами, греками и монголами. Ну или с дедами хотя бы.
Ну ок, на ёбке повышается вероятность быстрой и достойной смерти. Но в то же время повышается и риск смерти мучительной, некрасивой, повышается риск получения увечий.
В связи с этим, хотелось бы изучить следующее, без ненужной политоты:
1. Стата по типам травм в госпиталях. Много ли "самоваров", много ли тяжелых относительно всех 300-х?
2. Стата по типам вооружений - сколько фрагов приходится на разные виды вооружения? Как двухсотиться без лишней суеты? Швитой хаймарс в располагу во время самого утреннего сладкого сна? Эпицентр тяжелого ФАБирования?
3. Вероятность отъехать от арты. Шансы задвухсотиться и затрехсотиться в 5 метрах, 10м, 25м, 50м и т.д.