24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жесткие диски, NAS, кассетные стримеры, CD-DVD-BluRay-MDISK и подобное обсуждается тут. Для обсуждения SSD существуют треды под тегом /ssd/ в каталоге.
Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.
Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и по словам вендоров уменьшает износ ЖД.
>>6585814 → >Судя по этому, заголовки пакетов у них не дублируются, по крайней мере явным образом, т.е. побьются метаданные и пакету пизда.
A Par3 file is made of packets: self-contained parts with their own checksum. This design prevents damage to one part of the file from making the whole file unusable. Packets can be duplicated. In fact, duplicating packets is recommended for vital packets, such as the one containing the file checksums.
Файл восстановления состоит из множества блоков, у каждого блока свой заголовок, контрольная сумма. Ради интереса можешь создать файл восстановления, открыть в notepad++, повредить его в любом рандомном месте и он продолжит работать, просто количество блоков восстановления уменьшится, но каждый оставшийся блок по прежнему сможет залатать один поврежденный блок в исходном файле, в любой его части. Это не RAR архив, в котором можно повредить небольшой заголовок и весь архив становится тыквой, хоть 100% избыточности туда задай.
Объясните нубу - что надо использовать что бы избежать проеба данных на своём локальном сервере? Т.е какой реид(я слышал что он не подходит для этого) и сколько дисков надо для, например, 1ТБ диска, как это работает вообще
>>6585992 Насколько знаю самое надежное это на ФС ZFS, особенно RAID-Z3 - может пережить смерть 3-х дисков одновременно, что уже лучше обычного RAID-6. Ну и плюс у самой ZFS полно полезных плюшек
>>6585973 can be duplicated [duplicating is recommended В спецификации только рекомендация, не жёсткое требование. >но каждый оставшийся блок по прежнему сможет залатать один поврежденный блок в исходном файле, в любой его части. Это не RAR архив, в котором можно повредить небольшой заголовок и весь архив становится тыквой, хоть 100% избыточности туда задай. Даже то что ты цитируешь говорит что есть vital пакеты, а дальше то что ты опустил (и я цитирую выше) говорит что этот формат защищает только данные, но не метаданные. >because Parchive's recovery mechanism only protects the contents of files, not the files' metadata nor the code matrix. Duplicating packets with the metadata and code matrix is one way to protect it against loss. А на самом-то деле как? Дублируются ли в реальности метаданные согласно рекомендации? Дублируются ли заголовки пакетов? Что если заголовок пакета придётся на битый сектор сыплющегося жестака? Рекомендация и реальность - две большие разницы.
В kopia например жёсткое требование дублирования индексов, и я кстати проверял - совал её на ФС с инжекцией ошибок. Полный тест она не прошла, всё-таки есть у неё уязвимое место, да и в любом случае поломается несущая ФС, если в ней подобных средств нет. Но от поломки индексов она защитила. Я таки продолжаю её юзать, т.к. риск очень мал и есть другие бэкапы. А вот duplicacy хитроёбаная штука, которая не имеет уязвимых мест. Однако и она не восстановит битый чанк, потому что паритет восстанавливает только внутри чанка, а не промеж. Чанки там размером от 1МБ, вероятность мала.
Вот такие нюансы надо тоже смотреть, когда выбираешь устойчивую ФС или бэкап софтину. (хотя этот архиватор ни то ни другое)
>>6585992 >что надо использовать что бы избежать проеба данных на своём локальном сервере? Набор полных бэкапов. Прочитай про схему 3-2-1. Если от шифровальщиков собрался защищаться, всё ещё усложняется. В любом случае, объём который у тебя есть, надо множить на 3 и прибавлять облако.
А ZFS и прочее это хорошо, но это не защита. (в линуксе оно ещё и сырое). Многодисковые системы нужны чтобы объединить диски в одно хранилово избежать простоя на восстановление из бэкапа при проёбе диска. А не застраховать потери данных.
>>6586061 >Насколько знаю самое надежное это на ФС ZFS, особенно RAID-Z3 - может пережить смерть 3-х дисков одновременно, что уже лучше обычного RAID-6. Ну и плюс у самой ZFS полно полезных плюшек Бесполезный тормозящий кал, который никак не защитит тебя от rm rf, кривых апдейтов и шифровальщиков.
Дома данные можно не проебывать и на raid 0, просто делая бекапы.
>>6586141 >В kopia например жёсткое требование дублирования индексов, и я кстати проверял - совал её на ФС с инжекцией ошибок А можешь провести аналогичные тесты с multipar? Думаю живой тест куда лучше. Мне самому интересно.
>>6586161 >А ZFS и прочее это хорошо, но это не защита. (в линуксе оно ещё и сырое). Что за тупую хуйню ты только что перднул, BSD-гомосек? Все пидорское BSD калоговно бегает и трясется пытаясь портировать openzfs из линукса обратно в BSD-говно.
Тому что BSD-хуесосы такие тупые, что openzfs порт под линукс получился лучше нативной bsd-говнины.
Никогда такого небыло и вот опять, лол.
>Многодисковые системы нужны чтобы объединить диски в одно хранилово избежать простоя на восстановление из бэкапа при проёбе диска. А не застраховать потери данных. Ну тут все правльно.
>>6586194 >тормозящий Есть такое, но за всё надо платить. >не защитит тебя от rm rf Ну это нужно быть рукожопом. >кривых апдейтов Отрубить и спать спокойно. >шифровальщиков Снапшот. >можно не проебывать и на raid 0, просто делая бекапы Никто и не спорит. Архиважные данные должны лежать на полке в разных городах.
>>6586201 >тормозящий >Есть такое, но за всё надо платить. >не защитит тебя от rm rf >Ну это нужно быть ру >Никто и не спорит. Архиважные данные должны лежать на полке в разных городах. >>6586219 В одном треде и это омерзительно. Ведь известно, что любитель BSD даже не лучше червя пидора. А любитель фряхи точно хуже.
>>6586201 >Снапшот. Без разницы, если у тебя медиа доступно на запись, шифровальщик этим воспользуется. надо чтобы NAS рулил агентом на твоей машине, т.е. действие исходило от него
Анон, посоветуй диск для хранения данных. 4тб. Хотел брать ред плюс или про на яндекс маркете, а там голд за те же деньги. Ну я пока искал в чём подвох скидка кончилась. Какая-то хуйня. То под видом голда подсовывают какой-то raid edition, то подозрительно дешёвый WD4002FYYZ, который вроде как голд, но давно не производится. И я не знаю в чём тут подводные камни. Короче мне надо надёжный диск чтобы важные данные на него залить и пользоваться, а второй такой же будет для бекапа использоваться. Денег мало, хотелось бы в 25к уложиться за 2 диска.
>>6586541 Покупай ST4000VN008 или WD40PURZ, да, они не 7200 оборотов, но CMR, надежные и ориентированы на 24/7. 25к как раз на 2 штуки точно хватит (WD40PURZ так на 3).
>>6586609 Это где такие цены? Ссд на 4тб уже почти 25к. Да и мне не нужно скорости, мне нужна надёжность хранения данных. Надёжнее ли сдд чем хдд? Едва ли, но ссд теряет данные без питания. За большое время, но теряет. >>6586597 Интересно. У меня как раз 2 айрон вольфа стоят уже такие. Тут просто ситуация такая что я диски беру отцу на день рождения и хотел зарядить по полной - взять голд или ред. Но просто не знаю где маркетинг, а где обоснованная переплата. Кстати, не понимаю разницу между WD4002FYYZ и WD4003FRYZ. Ну кроме буфера. Разница в цене 5к. Ещё рассматривал WD4003FFBX, WD40EFZX, WD40EFPX. Подскажи, анон, стоит ли переплатить за что-то из этого?
>>6586643 Цены такие... везде? 4ТБ жесткий диск 4~5к и 2ТБ ССД 10~12к. Надёжность примерно одинаковая. А чтобы ССД не потерял данные без питания - делается бэкап на жесткий диск и кладётся на полку на тот случай если вышел за сигаретами и вернулся через несколько лет.
>>6586597 >>6586643 WD42/43PURZ на ~40% быстрее и на 30% тише/холоднее/меньше жрёт на фоне WD40PUZ. WD42 - модель 2021ого года, WD43 - 2023ого (+10% к скорости/шуму от WD42), WD40 - 2014ого.
Это CMR не смотря на "256 MB и Trim", для экономии бабла собираются на одном конвеере с SMR-дисками, потом в прошивке выставляют 1 бит на вкл/выкл SMR.
WD40EFZX = WD40PURZ с прошивкой с приоритетом на чтение, а не на запись. WD40EFPX = WD43PURZ с прошивкой с приоритетом на чтение, а не на запись. Если выбор только между WD40PURZ и WD40EFPX - лучше второй, скорость ускоряет бекапы.
> Кстати, не понимаю разницу между WD4002FYYZ и WD4003FRYZ WD4002FYYZ - это 2010ый год. WD4003FRYZ - это 2014ый год. Второй на 25% быстрее, тихе, холоднее.
Аноны привет, подскажите плз что за хуйня с диском и как её можно исправить? В общем есть HDD с порнухой, файлы именно с этого диска не открываются, но если их перекинуть на другой, то все файлы отлично открываются.
Так же, если я сейчас запишу что нибудь на этот диск, то смогу спокойно открыть файл. А вот те файлы, что были там раньше, их нужно именно перекидывать на другой диск, что бы открыть.
>>6585992 >что надо использовать что бы избежать проеба данных на своём локальном сервере? Бесконечное количество бекап дисков. Может отъебнуться сразу бесконечное количество дисков и данные все равно сохранятся
>>6587215 Да, на файлы фул доступ, просто не открываются и всё. А за был ещё добавить, что к другой системе подключал этот диск, и там пишет что-то про корзину, типа корзина повреждена. Причём тут корзина то бля.
>>6587232 Блять это какой то треш нахуй, ща ещё раз проверил права, реально все права есть, если в общем по диску смотреть, но открывая файлы нихуя не меняется, захожу в каждый файл отдельно, меняю доступ и получается открыть. А как нахуй всем файлам то доступ изменить, я ж заебусь. Просто на диске доступ уже стоит и нихуя не помогает.
Короче у меня там 4тб порнухи я заебусь каждому файлу доступ менять...
>А если на диске создать папку и туда перекинуть 1 файл, будет открываться?
Ща проверил, нихуя, реально с доступом что то не могу понять что
>>6587376 У меня десяток дисков по 18 Тб, в креплении из двух толстых стальных листов, в результате шум меньше чем у вентилятора. Приколхозил в корпус, между корзиной и корпусом резина и войлокоподобный материал, и теперь даже при максимальной нагрузке слышно только вентиляторы.
>>6587376 Сигейт эксос по 16 тб по 16к с авито. "Новые", упаковка похожа на оригинальную, поверхность проверяется, данные хранятся, серийник пробивается, дата окончания гарантии производителя на сайте соответствует дате производства диска на корпусе. Все большие диски шумят.
>>6587376 >>6587495 >>6587502 Будто ДНС не откажет в гарантии, продав уроненный диск. Сперва его роняют на складе, затем находят микроскопическую царапину и отказывают в гарантии (которая сейчас год, а не пять лет). А у барыги с Авито, если ты с ним в одном городе, можно включить и проверить работоспособность.
>>6587621 Если диск уронен, то он с первых минут может издавать какие-то посторонние звуки, а поверхность будет в ошибках. Барыгу попроси запустить тест поверхности за час до твоего прибытия, если все работает - ок, забираем, 300 рублей сверху за проверку. Ну и гарантию в обычно 14 дней никто не отменял.
>>6587022 >Это CMR не смотря на "256 MB и Trim", для экономии бабла собираются на одном конвеере с SMR-дисками, потом в прошивке выставляют 1 бит на вкл/выкл SMR. >Это смотрящие, не смотря на наколки "Машка с трудоднями" и "Кочегар задней топки", для экономии бабла содержатся в одном петушином бараке с петухами, потом в маляве выставляют, что они блатные и выключают зашквар. Что ты блядь несешь. WD42PURZ - ебаный SMR, и по кэшу, и по TRIM, и по весу диска и акустике. Да, настройки там чуть другие, но это потому что жлобский и припизднутый производитель посчитал, что тебе и этого хватит. WD за пиздежом уже столько раз ловили, что проверять надо каждый конкретный диск. Хочешь жрать кал - пожалуйста, но не агитируй на это других.
>>6587701 А что с корпусом то случится? Ну пыль, кофе пролитый. Разобрал, помыл и пользуешься. Купил топчик фрактал ноде 304 в сборе на авито по дешёвке. Докинул кабелей и дисков, засунул в кладовку и доволен как слон. С другой стороны все корпуса говно. Слишком тонкие, диски в них жужжат. А хороших корпусов нет. Вон тут в треде кто-то буспруфно заявляет что сделал стойку для дисков из двухсантиметровой стали.
Хочу заменить wd 1 tb(WD10EZEX) на wd 6 tb(WD60EZAZ) для хранения и установки всех игр, кроме требующих ssd. Заметил, что wd 6 tb имеет скорость вращения 5400. Стоит ли его брать в таком случае?
>>6588498 Спасиб за ответ. В целом пока еще разбираюсь в вопросе. По описанию с ДНС как будто бы 6 tb SMR будет чуть быстрее и чуть тише, чем на 1tb с CRM.
>>6588539 У меня одна папка Downloads куда прописаны пути для скачек браузера и торрентов, а картинки я обычно тоже кладу в одну папку в кучу. Если потом нужно то я из этой помойки раскладываю по папкам, никаких сторонних программ не использую.
>>6588967 Нет, пурпл для записи видеопотока с камер. Он не для торрентов или данных.
Какая разница? Разница в том что в нем есть набор инструкций который позволяет игнорировать ошибки при записи в угоду продолжения записи видеопотока. И если для видео это нормально, то вот для твоего бекапа нет. И я не знаю как это отключается.
В большинстве случаев все будет нормально, но если будет ошибка твой бекап пойдет по пизде, ну или какая-то его часть.
>>6588967 >>6589050 У меня сейчас WD63PURZ как "диск для 24/7 насилования". Тоже перед покупкой наслушался из интернетов "фиолетовый будет терять данные", поэтому боялся брать. Оказалось хернёй.
Я на него после покупки 18 ТБ данных[1] накатил в несколько потоков записи для теста надёжности/cкорости (не считая других тестов) - скорость полностью соответсвует современному CRM диску (т.е. запись в 1.5 раза быстрее WD60PURZ и в ~100 раз быстрее SRM-дисков), верификация не нашла ни одного битово файла.
[1] 6 ТБ одних данных с нескольких хардов -> софт.удаление (т.е. без хардварного удаления битов) -> 6 ТБ других данных с нескольких хардов -> софт.удаление -> 6 ТБ третьих данных -> верификация.
Ежедневно пишу в среднем 20гигов, но переодически и 100+ гигов за день, большинство с "внешней" чек-суммой, читается в несколько раз больше - ничего не побилось, скорость не проседает. А т.к. это самый тихий хард у меня, единственный который тише корпусных вертушек, нагружать его 24/7 - самое то.
Спустя полгода насилования повторил херню с 18 ТБ записи, ошибок/битых файлов снова не было, скорость всё еще быстрая.
Из недостатков: Если забить диск 100% на запись (~200 МБ/с на внешнем, ~150 МБ/c в центре) - параллельное рандомное чтение будет не более 5 МБ/с. Если забить диск 100% на чтение (так же ~150 МБ/с в центре) - параллельная рандомная запись будет ~25 МБ/с. Ну т.е. прошивка у фиолетовых дисков явно отдаёт приоритет записи, а не чтению, что как бы известная инфа.
Ну и как бы при Бэкапах - верифицируйте файлы, а не тупо через винду копируйте. И проверяйте файлы бэкапа побитово переодически, если важные данные.
>>6589386 Технически, там абсолютно верный ответ на то, почему пурпл - это для видеонаблюдения. Просто тебе повезло, что ошибки случаются достаточно редко и ты не столкнулся с ошибкой.
>>6589386 > параллельное рандомное В смысле полурандомное, т.е. блоками по 1М и более; 100% рандомное на всех дисках дно и даже без нагрузки в районе мегабайта.
>>6589050 Ты ебанутый или как? Типа диск хуярит данные на блины на похуях, не проверяя, что записал? Как >>6589386 правильно написал, там наоборот, приоритет записи над чтением, чтобы ничего не потерять при записи, а замедленное чтение уже дело десятое.
>>6589698 >когда появляются ошибки при записи на других жестких дисках? Обычный жесткий диск будет тупить до последнего пытаясь исправить ошибку сам, пометив там место как херовое или переназначив на резервное место, а если он стоит в рейде то рейд контролер нахер выкинет его из рейда, пометив весь диск как неисправный т.к. рейд контролеру он не посылает никаких сообщений да еще и тупит долго. Рейдовый жесткий диск немного потупит и отправит ошибку рейд контролеру и контролер уже сам решит когда ее исправлять, поэтому когда рейдовый диск просто стоит в компе без рейда, то будет посылать сообщения рейд котроллеру, которого нет и ошибка не будет исправлена.
Вообщем у меня только поверхностные знания и как там реально с каждым диском обстоят дела я точно не могу сказать.
>>6589788 >не проверяя, что записал? Он проверяет и ошибку он заметит, только вот проигнорирует ее и будет писать дальше т.к. запись важнее одной ошибки в видео.
>>6589798 https://www.ixbt.com/infopages/wd-purple.shtml >Ключевым отличием пурпурной серии является технология AllFrame, по сути являющаяся логическим продолжением SilkStream, использовавшейся в линейке AV-GP для обеспечения работы с 12 камерами одновременно. Усовершенствованные алгоритмы позволили увеличить количество входящих изохронных потоков до 64 на диск. AllFrame Technology использует команды Streaming Feature Set, входящие в спецификацию ATA но, как правило, незадействованные в случае с обычными накопителями и серверными решениями, что обеспечивает уменьшение потери кадров за счет применения упреждающего кэширования с приоритетным резервированием буфера для операций записи. >Значительные изменения наблюдаются лишь при подключении 32 каналов, при этом снижается лишь скорость операций чтения (CCT смещается в диапазон от 20 до 40 мс), так как AllFrame резервирует доступные ресурсы для входящего сигнала. При этом, во всех проведенных тестах скорость выполнения операций записи лежит в промежутке от 0 до 5 мс, что также свидетельствует об отсутствии влияния на работу HDD ротационной вибрации. На полученных записях мы не обнаружили артефактов изображений или потери кадров. >Что же в итоге? WD Purple является отличным нишевым решением: такие диски будут проигрывать серверным собратьям в повседневных сценариях, однако демонстрируют впечатляющую производительность именно при работе с многопоточным видео. Благодаря экономичности, низкому тепловыделению и поддержке RAFF они способны прекрасно функционировать в составе компактных видеорегистраторов и NAS даже при критической нагрузке.
>>6589805 Давай посмотрим в спеках, как часто ошибки позволяет производитель: >1 ошибка на 1E14 (10 в 14-й степени) бит Это одна ошибка на 11.4 терабайт данных. Вот это вот заявление "на полученных записях мы не обнаружили артефактов изображений или потери кадров", оно на каком размере просмотренных данных основано? Хотя бы 22.8 ТБ просмотрено?
>>6588434 Отписываюсь по покупке диска. Приобрел диск Toshiba X300 performance, так как там crm и 7500 скорость шпинделя. Шумит как мразь -- стучит, стрекочет и щелкает. Конечно, я пока еще не доработал его крепление, но уже понятно, что с этим необходимо что-то делать. Я как будто вернулся в начало 00х, когда компы издавали странные звуки. По первой мой wd 1 tb(WD10EZEX) тоже издавал звуки, но в итоге перестал и работал тихо, а по сравнению с этим вообще бесшумно.
>>6590170 еще на 46 градусов нагрелся датчик температуры, когда я на него 600 гб перекидывал. По факту наверное больше, так как крышка была очень уж горячей.
>>6590170 А что ты хотел от харда с такой емкостью без гелия, глупенький? А по температуре - так на харды обдув ставят. Теперь страдай, или колхозь увесистую корзину с толстым металлом.
>>6590243 >Ровно те же цифры идут и у Purple, и у Red Plus, и у Red Pro И что ты этим доказал? Вероятность ошибки такая же, поведение при ошибке другое.
>>6590599 Да я русский, мне похуй. Я подложил под диск губку и закрепил его стяжками. 90% звуков ушло. Головка только стрекочет. Наверное, теперь уровень шума такой же как у wd на 1tb.
>>6590646 >губку и закрепил его стяжками Если диск болтается, то для него это хреново, лучше прикрути его жестко к чему нибудь массивному, а уже эту массивную херовину можешь на губку положить. Да и вертушку не забудь приделать.
Аноны, в последние дни стал слышать как хард стал раскручиваться, а затем останавливаться. Хз как это описать. С чем это может быть связано? Может быть можно как-то отследить какой софт или процессы дёргают хард?
>>6590694 Прикрутить жёстко к чему-то массивному > болтаться на мягких подвесах > прикрутить к тонкому корпусу, который будет только резонировать и усиливать вибрации. Если корпус - говно из фольги, то уж лучше пусть болтается.
>>6590625 >поведение при ошибке другое Типа раз диск фиолетовый, то ему фиолетово на корректность записываемых и хранимых данных? >>6590699 Если 2.5, то они мрут как мухи, поэтому лучше 3.5, какой-нибудь низкооборотистый (Seagate Ironwolf, WD Red Plus).
>>6591246 >Не бей и не трясти их и ничего они не мрут >внешний\в ноут Это априори невозможно. Как не крути, а тряска, движение будет. Как минимум внешний хард будет дербаниться при подключении\отключении, а про ноут и говорить нечего, все обладатели ноутов дрочат на него держа на коленках.
Но как внешний под не критичные данные вполне себе.
PS полностью согласен с предыдущим аноном, 2.5 диски - говно
Какова вероятность того что китайская юсб докстанция за 25 баксов наебнет мне диски каким-то образом при записи? Хочу подключить 3.5 хдд и ссд к ноуту по юсб
>>6592294 Во-первых, винда будет дрочить USB шину отключениями, чаще всего во время простоя. Во-вторых, на контроллере может быть таймер отключения диска, и каждые 5 минут будет парковка, даже на дисках без парковки. Можно, конечно, отключить, но придется попердолиться. Ну и в-третьих, блок питания может быть так себе, обычный диск типа WD Green 2 блина вытягивает, а на каком-нибудь 7200 4-5 блинов периодические отвалы в работе. Поэтому если есть возможность, рассмотри с мощным БП, 12 вольт 2 ампера минимум, т.к. стартовые токи диска бывают большие.
>>6585992 >Объясните нубу - что надо использовать что бы избежать проеба данных на своём локальном сервере? Бекапы. >Т.е какой реид(я слышал что он не подходит для этого) и сколько дисков надо для, например, 1ТБ диска, как это работает вообще 1, 5, 6. Только это все не замена бекапам. Это нужно для того, чтобы отдельное хранилище стабильно работало в условиях отказа одного из дисков. А рано или поздно он откажет.
>>6587495 у сигейта смарт легко обнуляется без замены платы. я брал уже 4 экзоса с авито и некоторые попадались с потертостями по бокам и 2020 года выпуска при том что смарт был чистым и поверхность диска тоже ну и по qr коду он ине определяются были и 2021-2022 года. Антистатик пакеты легко на али покупаются,так что я более чем уверен там все диски после чиа,просто какие то больше в нем были какие то меньше.
Есть ли смысол брать НАС для одного (максимум 2, но с ноута только печатаю, он днище) пеки шоб его не грузить хардами? Ща работаю с жирными файлами, которых много, но скорость доступа сильно не нужна (рендерю 1 проект на ссд, архивирую на хдд и так далее). Чот купил себе три хдд на 8тб и они заканчиваются уже вместе с сата-слотами на мамке. Ща в нас они мигрируют, а потом потихоньку докуплю ещё 3 в пеку. Вроде должно так хватить места, очень старые данные пойдут или нахуй или на бобины какие.
>>6592993 В MBTF и средней нагрузке, аппаратно X300 = N300 = MG08, с разными прошивками. Единственное, X300 10 Tb - воздух, 7 блинов 14 голов, X300 Pro - гелий Спасибо что хоть сюда еще не добрались с Pro Max и подобным
Откровенное говно сразу видно. Но куча объяв где чел прдъявляет смарт (да он меняется) скриншоты виктории, внешне диск чистый и как будто почти не тронутый, с датой производства аля 2022года или позже. Где тут наебалово? И почему они их продают?
>>6593535 там конкретно сигейты так продают,которые очевидно после чиа которые были там какие то больше какие то меньше вд и тошбы смарт сбрасывается через замену платы продают потому что закупают партиями по на много низкой цене очевидно. Кто то сам отмайнил сбросил смарты купил пакетики с али и сливает диски так же как и видеокарты
>>6593535 >>6593673 Но есть же те, которые пробиваются по серийнику с верной датой выпуска. В 2022 чиа уже никто не майнил, вероятно те диски купили в резерв или еще как-то недорого. Но процентов 70-80 - сброшенное после майнинга или вообще переклейка удроченных серверных дисков. >>6521993 → >>6522106 →
Я когда-то в середине-конце нулевых видел мнение, что новые жесткие диски из магазина нужно обязательно прогонять через полное форматирование. Ну и, собственно, нужно этой шизой заниматься? Откуда вообще взялся этот миф?
>>6593711 Вообще, я и сам думаю что это шиза, но просто интересно разобраться откуда вообще это пошло. Пару раз от разных людей на тогдашних форумах встречал это мнение.
>>6593695 мы говорим конкретно про сигейты с авито на озоне чингчонги вообще не заморачиваются могут с плотами от чиа и 100к часов наработки сразу прислать или наклейку переклеить
Существует ли какой-то способ сделать так, чтобы жесткий диск перестал адресовать поврежденные сектора, пожертвов местом? Я честно не знаю что с ним, он очень старый, пытался ставить дебиан(старый hdd wd на 500гб), но он устанавливался 40 минут в итоге я забил и купил ssd. Не хочу как-то терять жесткий диск. Я просто даже не знаю, возможно ли как-то ускорить чтение/запись, пожертвовав доступной памятью? В данный момент прогнать через какой-нибудь кристаллдиск возможности не имеется. Ещё есть вопрос по поводу того, кто решает, куда будет произведена запись на диске, сам диск или драйвер для него? Извиняюсь, если криво сформулировал вопрос, я честно не разбираюсь в дисках и даже не знаю как объяснить, что хочу сделать.
>>6593792 >Существует ли какой-то способ сделать так, чтобы жесткий диск перестал адресовать поврежденные сектора, пожертвов местом?
В смарте pending sectors должен быть ненулевой, если винт это умеет делать. Тогда уносишь всё с винта и записываешь всё нулями. В линуксе dd if=/dev/zero of=/dev/sdb sdb для примера, туда название своего диска. Может занять час-два времени, в зависимости от объёма и скорости самого винта.
После этого в смарте pending должны обнулиться, и увеличиться reallocated. Форматируешь заново, voila
>>6593711 Для проверки работоспособности можно Викторией поверхность прогнать, механику проверить >>6593730 , уровень нагрева под нагрузкой. >>6593729 Гелиевые Сигейты точно так же: есть скорее всего новые (2022 год, по серийнику бьются, дата производства совпадает, контакты SATA без признаков подключения), так и майненые. Разве что гелиевые диски все новых поколений, и старья 2007 года не будет однозначно. >>6593792 Одно время я покупал жесткие диски с бэдами для бэкапов и недорогих сборок. Суть в чем: диск на 2-3 Тб, бэды сильно ближе к концу, размечаешь диск на 2 Тб, остальное неразмеченное. Но в размеченном бэдов нет, и данные хранятся норм. Можно еще обходить побитые участки и суметь разметить битый 3 Тб как 2.8 Тб, например.
в общем я походу на озоне попробую взять очередной сигейт до этого покупал на авито но сейчас цена не очень+ доставка 700 рублей скажем так я бы эти 12к вчера мог проебать но удалось вернуть,по этому если китаец пришлет хуйню будет не так обидно.
>>6593855 >В линуксе dd if=/dev/zero of=/dev/sdb В конец надо дописать bs=4096 если диск от 2010-2011 годов, а то по умолчанию 512 байт за раз записывается, то есть скорость будет меньше. В современных ХДД размер физического сектора 4кб (4096 байт).
Кстати про dd. А можно ли вообще выставлять высокий размер блока, например размером с кэш диска, особенно когда вайпаешь нулями чтобы гарантированно не могли восстановить данные? Сам я всегда предпочитаю использовать именно размер сектора по аналогии с прожигом DVD на минимальной скорости - но не предрассудки ли это в случае с винтом?
что за хуйня с ценами 4 тб вд блэк стоит чуть дешевле видяхи 3060 ну да, ссд цены упали на 50%, можно собрать ссд-онли систему (нахуя?), но бля... как бэкапить-то...
>>6594322 я недавно купил у мёртвого мужика 16 тб за 16к ну там папаша умер, мамаша на авито выставила пурплы почти недроченые, вот это я понимаю, правда я заебался их из массива выковыривать
а своё сигейтоговно майненное можешь павлу дурову в очко затолкать! сынок!
Уже почти собрался с мыслями и был готов взять смр хуету WD40EZAZ от вд за 7300, но все же думаю доплатить и взять норм диск цмр ST4000NM000B за 10к, только отзывов мало, а еще всю жизнь сижу на вд. За 11 уже 6 тб от вд есть. Подскажите что выбрал бы успешный анон.
>>6594060 Ты немного чудесным образом себе всё представляешь. Размер блока можно и нужно ставить побольше, чтобы как можно меньше медленных системных вызовов было. Не, ты, конечно, прав, что нужно хотя бы цеоыми физическими блоками считывать/записывать, но далее перфоманс упирается только в дрочение сисколлов. Я обычно 32M ставлю, этого вообще в любой ситуации достаточно.
> размером с кэш диска Вообще не понимаю, как ты тут смог притянуть дисковый кэш. В твоём сценарии он вообще никакого отношения к делу не имеет.
> вайпаешь нулями Лучше /dev/urandom. Значительно лучше.
>>6592294 Ну и в-четвёртых, бракованный/греющийся/просто хуёвый контроллер тебе может рандомно портить данные, как это было у меня. Если есть хоть какая-то возможность обойтись без этой хуйни, пользуйся ей. Хоть пеку на 775 собери и по самбе расшарь диск.
>>6594617 Вот это меня больше всего и смущает. БП вроде норм, крутить их 24/7 я не собираюсь. Но если он рандомно мне что-то не то запишет то будет очень плохо. У меня еще шифровано все, вдруг разом наебнется. Тогда думаю уже подождать и NAS взять на постоянку, сейчас просто ставить некуда
>>6592294 Читал год назад на одном форуме, что такая хуйня убила пчелу джва винта по 18тб с кучей инфы. Но там был ОРИКО вроде, но это один подвал скорее всего.
Ты буквально предлагаешь ванговать. Я вангую, что всё будет ок, потому что производители внешних дисков обычно не выёбываются и никакие вендор-локи не делают.
>>6594060 >>6594616 От слишком больших значений скорость тоже страдает. Есть специальные скрипты которые подбирают оптимальное значение размера блока. >Лучше /dev/urandom Это медленно. Гораздо быстрее через dm-crypt на зашифрованное устройство записывать нули. В итоге на самом диске будет рандомная каша.
>>6594760 Но, впрочем, и самих нулей без шифрования вполне достаточно даже одним проходом. Остаточная намагниченность миф из начала нулевых и даже тогда требовалось серьезное оборудование с микроскопами обычному васяну недоступные.
>>6594487 Чел забей на этот мусор по цене ентерпрайс дисков я тоже раньше покупал все эти 3-4-6 тб вд и тошибы за 11к ты можешь купить экзос 1 на 12тб вместе кучи smr барахла меньшего обьема
>>6594917 Мы находимся в треде жестких дисков. У этих жестких дисков скорость последовательной записи в районе ста мегабайт в секунду. Ты сделал неуместное и беспруфное замечание по поводу медлительности чтения из /dev/urandom, я проверил и показал тебе, что там пятикратный запас по скорости (на самом медленном из доступных мне прямо сейчас ноутбучном i5-8350u получается в районе 300 МБ/с). Ну, знаешь, даже если достанешь SAS HDD на 10k RPM с записью в 200 МБ/c, всё равно укладываемся с запасом.
Ты в ответ скинул анрилейтед шизу с лора с генерацией битовой каши через опенссл на скоростях, которые разве что рамдиск вывезет. Затем вкидываешь какой-то пост, где автор прямо пишет про really old computer. Особые обстоятельства, понимаешь?
Ты либо не так понял меня изначально, либо особенный.
zfs on single drive for backupАноним13/07/23 Чтв 13:15:30#153№6594951
Ситуация: Я простой программист Иван город Тверь, желать делать бекапы свои ценные работа и хвалебные материалы твёрдый стержень товарищ Xi.
тоесть разделить один HDD на 3 или 4 раздела, и создать raidz1. Вместе с шифрованием, снепшотами, годно же будет. Конечно я могу себе представить как головка будет дергаться туда сюда 3-4 раза для записи какого-то одного файлика.
Отговорите.
Я не использовал hdd уже лет 7, посоветуйте что-то не шумное и на низких оборотах, чисто для бекапа раз в день.
>>6594951 >годно же будет Бессмысленно, но прикол, да. Там ничего особенного, разделы вместо дисков в пул запихать, и всё. По-моему хуета хует, на сингл можно зфс поставить без рейда, с тем же эффектом в случае отказа винта. Как у меня на компе с фряхой сейчас, например - просто зфс на нвме.
Или тебе охота позадротить? Просто ты один раз это соберёшь, и дальше там делать особо-то и нечего.
>Я не использовал hdd уже лет 7, посоветуйте что-то не шумное и на низких оборотах, чисто для бекапа раз в день.
Да любой не ноунейм, можно хоть на 10к оборотов. Утилитой вендора выставляешь акустический профиль, получая потерю в скорости, и всё. Найди утиль, посмотри поддерживаемые диски, выбирай среди них.
>>6594951 Зачем? Какие профиты? Я вижу только лишнюю нагрузку на диск. Просто купи один-два диска и копируй туда свои бэкапы. Можно внешних, можно поставить их в отдельный пк, можно купить готовый NAS форм-фактор тостер на два диска.
>>6594977 > на сингл можно зфс поставить без рейда Так и делаю, также zfs на одном nvme. и хочется бекапить как-то красиво zfs send/resv вручную или через скрипт какой-то по типу znapzend. Просто пока некуда слать снепшоты.
>поставить без рейда, с тем же эффектом в случае отказа винта Да, отказ винта - конец. Но тут скорее защита от плохих секторов. Избыточноя информация всегда будет и можно поддерживать целостность данных автоматически. А вот какой перфоманс интересно будет. ZFS поди при считывания данных будет проверку делать со всех разделов, так что все очень медленно может быть. Надо пробовать короче. Ну тоесть если скорость будет 1/3 - меня устраевает.
>>6594985 > Зачем? Какие профиты? Какая никакая а целостность данных будет.
>>6594977 > на сингл можно зфс поставить без рейда Так и делаю, также zfs на одном nvme. и хочется бекапить как-то красиво zfs send/resv вручную или через скрипт какой-то по типу znapzend. Просто пока некуда слать снепшоты.
>поставить без рейда, с тем же эффектом в случае отказа винта Да, отказ винта - конец. Но тут скорее защита от плохих секторов. Избыточноя информация всегда будет и можно поддерживать целостность данных автоматически. А вот какой перфоманс интересно будет. ZFS поди при считывания данных будет проверку делать со всех разделов, так что все очень медленно может быть. Надо пробовать короче. Ну тоесть если скорость будет 1/3 - меня устраевает.
>>6594985 > Зачем? Какие профиты? Какая никакая а целостность данных будет.
>>6594938 Как ты там говорил? - Имеешь привычку вести разговоры с замерами? Где же твои замеры пропускания нулей через cryptsetup? Без них твое резонерство не имеет смысла. Остается полагаться только на опыт Open Source сообщества и советы разработчиков важнейшей подсистемы ядра GNU/Linux. No offense, но им веры всё-таки больше. Но у тебя, впрочем, еще есть шанс уделать и меня, и их. Алсо, булькнул с /dev/null'а.
>>6595011 >Какая никакая а целостность данных будет. По-моему тот антуан прав, проще взять какой-нибудь qnap или синолоджи двухдырочный, и туда сливать бэкапы. У кого-то из этих вендоров был вариант на x86, с возможностью установки своей оси. Их на вторичном рынке полно, так что можно найти что-то приличное.
>>6595016 Какой же я хуйней занимаюсь, пытаясь нормально отвечать на такое.
> Где же твои замеры пропускания нулей через cryptsetup? При чем тут это? Я не говорил о том, что /dev/urandom быстрее всех альтернатив. Его просто более чем достаточно для задачи вайпа диска, в рамках которой мне было сделано глупое и не имеющее смысла замечание.
> Без них твое резонерство не имеет смысла. Без возможности писать гигабайты в секунду на HDD что-то отличное от /dev/urandom не нужно.
> булькнул с /dev/null'а Не сомневаюсь, что ты мало что понимаешь и можешь думать, что что-то будет читаться быстрее, если будет затем выкинуто в /dev/null, поэтому вот тебе пример с выводом в файл на бтрФС со сжатием. Ого, магии не происходит и всё на самом деле работает точно так же.
> Остается полагаться только на опыт Open Source сообщества и советы разработчиков важнейшей подсистемы ядра GNU/Linux. Разработчики важнейшей подсистемы кое-что написали, но ты почему-то это пропустил и продолжаешь настаивать на чем-то из альтернативной реальности. Вот тебе даю вторую картинку рассмотреть.
Я, в общем-то, не заинтересован в продолжении этой хуйни, честное слово. Я ответил на странное замечание, всё запруфал и объяснил свой ход мысли. Далее уже только рекомендации врача тебе могут помочь.
>>6595583 >Насколько все хуево? Переназначенных секторов считай около нуля. Это не страшно.
А вот частота ошибок позиционирования лично меня напрягла бы, ну и часы работы большие, старый диск. В целом может ещё 10 лет изи проработать. Но с механикой сам понимаешь, всегда рандом.
>>6593792 Смотришь где битые сектора, размечаешь диск в обход битых секторов, добавляешь здоровые куски диска в LVM physical volume group, создаешь из кусков единый диск.
>>6594951 Купи два хдд в рейд1 и включи версирование файлов в ntfs. Будешь хранить все изменения любого файла и кататься между его версиями. А рейд1 защитит от внезпного отеба одного диска. Тоже самое можно сделать и в btrfs.
Zfs это тормозной кал для дебилов которым нужны сотни тормозящих терабайт.
>>6589391 >>6589386 Ну пиздец бля, пока видеорегистратор не даст диску спец команду, фиолетовый работает абсолютно как обычный диск. И да, ни какие диски не делают верификацию на ходу
>>6595619 не важно откуда они у него суть в том что он ахуел продавать по таким ценам диски с 30к часов наработки хотя даже не знаю что лучше сигейты с обнуленым смартом или вд где смарт сбросить сложнее и видна наработка
ну и нахуя я вас послушал нужен был акроникс тру имаж, а не диск директор снять образ посекторно, залить посекторно диск директор хуйня без задач для соевых анусаев
>>6596193 впрочем, видимо любой кал говна от акроникса сосёт хуй. сделал всё за 15 минут актив диск чётотам, проебавшись с хуйнёй от акроникса с уи для ниггеров, копрософт ас из, пиздец мне бомбануло. мак логичней этого парашия, никогда больше не поставлю
>>6596163 какая разница вообще бьется он по смарту или нет если диск допустим 21 года и на qr коде тоже 21 год но смарт чистный сброшенный тебе от этого легче?
Анон, не очень в тему, так как не чисто про харды, но. У меня идея сделать что-то вроде домашнего сервера файлопомойки, которая бы работала если не сутками, то долго и не жрала бы кучу электричества, имела много сата портов или хотя бы pci для адаптеров сата. И да, была не очень дорогой в бушном варианте. Может посоветуете что-то. На ам2 лучше даже не смотреть, как и на ддр2 в целом. А что? 775 или 1155?
>>6597098 Для NAS иногда делают специальные мелкие материнки с распаянными процами, ноутбучной памятью и россыпью сата портов. Если говорить об энергопотреблении, это может быть самым вкусным вариантом, но точно из-за редкости будет дороже бомж-сбора на 775.
> не жрала бы кучу электричества Если будет много дисков, самыми жрущими будут они. 5-15 Вт в зависимости от нагрузки.
> pci для адаптеров сата Учти, что если у тебя будет много PCIe x1, толку от них мало, потому что пропускной способности там под один диск хватит только.
Платформу всё равно тебе выбирать исходя из своего бюджета. Так и получится, что чем дороже, тем лучше, так что что-то конкретное сам выбирай.
>>6597213 Лучше материнка с шестью SATA и свободным PCIe X4 на будущее, если из консьюмерского сегмента смотреть. Ещё лучше серверная/HEDT материнка под зионы/тредрипперы с большим количеством линий PCI.
Тут сильно от дисков зависит, на самом деле. Если ты по бомжу хочешь с рейдами поиграться для опыта с терабайтными дисками с авито, то хоть на 775 материнку с кучей сата ищи. Если хочешь двенадцать дисков по четыреста долларов каждый как я, то уже тысяча евро на тредриппер с материнкой не заметна в общем бюджете будет.
Аноны, может кто знает. Создаю RAID-Z пул в truenas, при создании пишет объём который действительно должен быть по расчётам, но после создания пул выходит объёмом примерно на 9% меньше. Скажем по расчету должен получиться RAID-Z3 объемом 81 Тб, а в итоге выходит 74 Тб. Куда слились 7 Тб?
>>6597242 Скорее всего дело что оно считает не терабайты, а тебибайты. Никогда не замечал, что 4 тб диск в файловой системы винды отображается как диск емкостью 3,63тб?
>>6597366 ST3000NM0033? Хороший диск, для него 30к пробега не проблема, видел диски с пробегом по 70к+. Но в работе может быть горячим, желателен обдув, тогда 100к должен без проблем пройти. >>6597228 >на 775 материнку с кучей сата Полно 775 матерей с 8 SATA, но там как правило 6 родных и 2 другим RAID-контроллером, бюджет около 1.5к с памятью, процом и охладом.
Купил диски для рейда. Что в первую очередь с ними нужно сделать чтобы проверить их? Обычный диск я просто подключаю, размечаю и тест прогоняю. Тут так же?
Анончики, поясните за robocopy. Делаю зеркальную копию командой вида: robocopy С:\Васья D:\Васья_копия /MIR. Так вот вопрос, а как робокопи проверяет различие в файлах? Скажем уже имеется файл с одинаковым названием, но отличается на 1 бит, т.е. проверка по размеру не в счет, то робокопи всё равно найдет различие и заменит файл. Проверяется по хешу или мете (дата изменения)? Просто если по хешу, то как то очень быстро, даже CRC так быстро вряд ли прогнал.
Как так получилось, что под винду в десятки раз больше утилит для работы с устройствами, чем под линукс? Это же даже нелогично как-то, линукс он с открытыми исходниками, каждый может сделать, винда закрытая, только API имеется. Как так выходит, что по удобству и простоте тестирования дисков винда превосходит линукс?
>>6597748 Зачем тебе десятки тыщ утилит, если ты 2-3 перекрываешь вообще нахуй все запросы? Ну ты даун или как? >Я БУДУ УСТАНАВЛИВАТЬ ВСЕ ПРОГРАММЫ ПО ТЕСТИРОВКИ ХДД НА СВОЙ ШИНДОУЗ!
>>6597764 А ты, меня байтишь в класическом стиле макоёбов, я тебя понял. Это они говорят >мак говно, ведь в нём нет ПРИЛОЖЕНИЕ_НЕЙМ И им в ответ накидывают решений.
>>6597774 >всякий консольный кал - в топку. >я профессиональный проверятор дисков >консольный кал - в топку Так и понял, что ты жалуешься, что тебе для низкоуровневой проверки высокогоуровнего ПО не прикатили, лол. ГУЙ ему не дали с кнопкой "зделать заебись!", бида-бида. Сук, ору, блядь. Все адекватные проверки и восстановления под фридосом вообще проводятся.
>>6597748 Большая часть корпоративного сектора на винде работает, соответственно большая часть техподов работает с Windows так или иначе. На этом можно заканчивать.
Кроме того, типичный техпод учится по скриншотам из методичек тыкать на кнопки в правильном порядке.
> по удобству и простоте тестирования дисков А что там кроме smartctl -a надо в наше время?
>>6597816 >Большая часть корпоративного сектора на винде работает Я нахуй не мог становиться толще, я просто не мог вытекать из треда больше. Корпоративный сектор на винде у него работает.
>>6597820 Ну если ты не из альтернативной реальности вещаешь, я не понимаю твоей претензии. Все бизнесы преимущественно на Windows работают, только менеджерье часто с маками гуляет. Я вот на Штаты работаю, там уровень любви к Майкрософт вообще запредельный и даже мак тяжеловато встретить где-то за пределами Калифорнии.
Или ты про то, что сами приложения на линуксах крутятся? Но какое отношение это имеет к конечным устройствам, с которых работают?
Я жму/пинус енжоер и пишу тебе с синкпада т480 из-под арча, работаю с другого синкпада на опенсусе, для остального есть синкпад на федоре, а еще домашний сервер на проксмосе с кучей разного говна на виртуалке с убунту сервер. Ты мне ещё попизди тут, сука дешёвая и неопытная.
>>6597843 >Все бизнесы преимущественно на Windows работают >>6597832 >Как же рвёт этого ГНУтого блюстителя красноглазия, все винты уже поплавились от температуры очка Я понял, что у вас ICQ уровня хлебушка и вы не понимаете вообще что значит "корпорации работают на шиндоуз". Это значит, что рабочие станции девочек-оператош-пк работают на шиндоуз. Это факт. Сервер, работающий на шиндоуз в энтерпрайзе прошу предоставить мне с хлебом и солью. 99% дисковых мощностей в рейдах серверов под NIX архитектурой, блядь. Ну вы ёбнутые вообще что ли? Да, вы ёбнутые.
>>6597863 Ха-ха, так и думал, что ты жопой вилять будешь.
Так и представляю, как в корзине светодиод замигал красным или желтым, оттуда вынули диск и отнесли его на диагностику, блядь, а не в перемалыватель дисков, лол.
Мы тут о диагностике говорили и о мышкотыкателей-диагностах, а ты тут резко про СХД и ЦОДы заговорил, диски от которых точно васянам в подвал не понесут, если это не рашн бизнес, канеш.
>>6597870 >Ха-ха, так и думал, что ты жопой вилять будешь. Братиш, ты даун просто. Кто вообще на винде в энтерпрайзе работает, ты подумой. У тебя основной доёб до никсовых программ в том, что там ГУЯ нет. Нахуй энтот твой гуй нужен ребятам, которые хот-свапают из рейда диски и быстренько прогоняют их на тестах через три консольные команды? Ты нихуя не понимаешь про энтерпрайз, если чо.
>>6597863 > Сервер, работающий на шиндоуз в энтерпрайзе прошу предоставить мне с хлебом и солью. Кстати, в Штатах так и есть. Я лично несколько бизнесов в Штатах перевёз на линукс (ничего такого: CI/CD, стенды, кубер -- классика современной смузи-разработки, и каким бы говном кубер ни был, это лучше настоящих виндовых виртуалок под пайплайны), но в парочке не удалось уговорить бизнес уехать с MsSQL на постгрес. Так и крутятся там проды на ажуровских виндовых машинах. Да, это такая конкретно штатовская особенность, потому что они там любят плохие ОС и плохие машины местного производства, но просто имей в виду, что таких ентерпрайзов у них тысячи буквально.
>>6597878 > У тебя основной доёб до никсовых программ в том, что там ГУЯ нет. Ты что-то сильно попутал, потому что по тону моего сообщения можно понять, что я не та зелёная спермоблядь, которая просто говно на вентилятор накинула.
В общем, для меня ты опущ и продолжать с тобой диалог я не намерен. Для меня вполне очевидно, что ты вообще мало о реальности бизнеса знаешь. У тебя зеркальное мнение обо мне, как-то опровергать его я не вижу смысла.
4 ТБ Внутренний жесткий диск Dahua SkyHawk 3.5" 5900 об/мин (ST4000VX005) Он подойдет для файлопомойки? Хочу на нем хранить всякий мусор типа порнухи, сериалов, картинок.
>>6597888 >Для меня вполне очевидно, что ты вообще мало о реальности бизнеса знаешь. >ит-ребята работают в шинзоузе >Для меня вполне очевидно, что ты вообще мало о реальности бизнеса знаешь.
>>6598016 Брат, братишка. Если ты мне покажешь хоть одну компанию, которая сервера держит под виндоузом (включая майков), я тебе буду хлопать в ладоши.
Пользовательские рабочие места - 99% на винде, 1% всякие смузихлебы и дизайнеры на маках. Небольшие серваки, всякие виртуалки - WinServer, 1С - WinServer, мелочевка уровня СКУД или видеонаблюдения тоже на винде. А вот файловая хранилка в рейде, с автобэкапами - иксы онли, на винде это неудобно даже.
Обосрите идею - поставить 56тб в райд 6, и этот райд отзеркалить на 18тб. Основная идея такого извращения - возможность вытащить 18, и сунуть в карман и свалить в закат. Или лучше не ебаться, а взяьт например 318тб?
>>6599672 Сказали же тебе: бери самое новое и дорогое за тот бюджет, который можешь на это выделить. Если тебе прямо простая нищая файлопомойка под диски нужна, разницы между 775 и 1155 не будет.
>>6598209>>6599661 Этот ньюфаг обосрася с разметкой. Там надо читать: > "поставить 5х6 тб в райд 6, и этот райд отзеркалить на 18 тб". > "Или лучше не ебаться, а взяьт например 3х18 тб?"
>>6599672 >>6599715 У 775 есть как минимум один значительный минус: последняя нормальная 775 материнка (не китайский кал или франкенштейн с AGP на P41 чипсете с DDRI) вышла где-то в 2009-2010 году, т.е. не меньше 14 лет назад. И если пара высохших конденсатов не будет критична для компа в деревню, работающего 3 часа в неделю, или печатной машинки, где только набирают отчет в Word, то для самодельного NAS, работающего круглосуточно, это станет проблемой.
>>6600170 Кстати, где-то под конец жизни 775 сокета начали отказываться от электролитических конденсаторов и переходить на 100% твердотельных конденсаторов. Так что мамка мамке рознь.
Сап дискач. Недавно взялся сканировать старые фотки, потом стал думать как их просматривать, а автор софтины Photostructure сказал, что в первую очередь надо решать проблему хранения данных. Вот так я оказался у вас на приеме.
А теперь вопрос: как мне организовать хранилище с помощью NAS, чтобы не было bit rot, чтобы соблюдалась схема бэкапов 3-2-1, чтобы можно было ни о чем особо не думать, а просто выкинуть сломанный диск и засунуть новый, будучи уверенным, что данные не испортятся и не пропадут?
Думаю брать Synology 4-дисковый, но какие диски, hdd/ssd? И сколько для этого реально нужно дисков и какую схему RAID выбрать. "Знаю" только, что надо btrfs. Помогите.
>>6601083 У меня вот два диска отработали по 50+k часов после появления "ТРЕВОГА", при этом на них активно торренты гонялись. Тот, где 87k часов вообще безпроблемный в использовании. Где 77k часов - пришлось "отрезать" конечные 25 гигов, т.к. при попытке записи в них может рандомно выскочить "ошибка записи", ну и один файл побился. После отрезания проблем больше не было. Еще один безпроблемный с ошибками лень доставать с полки, чтобы заскринить.
Но это скорее исключения, я еще похоронил ~10 дисков.
>>6601940 raidz2 и железка должна поддерживать ECC. Дисков - сколько тебе надо места + 2. Что за диски - raidz3 и +3 если ты совсем параноик. Оффсайт и другой метод - допустим, BD
>>6602046 >>6602006 >Что за диски - не так важно фикс Главное одни и те же диски из одной и той же партии не бери, чтобы уменьшить вероятность коллективного самоубийства бракованной партии.
>>6601940 > btrfs Наслушается же хуеты, пиздец. Если нужна надёжность, используй ZFS. Говорю как btrfs-енжоер с десятилетним стажем.
> чтобы не было bit rot Делай регулярно scrub.
> чтобы соблюдалась схема бэкапов 3-2-1 Это ты её сам должен соблюдать, NAS тут ни при чём.
> особо не думать, а просто выкинуть сломанный диск и засунуть новый, будучи уверенным, что данные не испортятся и не пропадут Если у тебя нет бэкапов, в любой момент твой рейд отъебнёт и всем данным пизда. Если есть нормальные бэкапы, на рейд тебе будет похуй. Ты написал только первый пост, а уже видно, что то ли не разобрался вообще в том, чего хочешь, либо заранее решил подзабить хуй на бэкапы и их проверку.
>>6602006 > железка должна поддерживать ECC В целом, малоебущий фактор, но я сам параноик и у меня дома DDR4 ECC и DDR5 там, где дело связано с хранилищами.
>>6602042 Дружище, тебе с таким уровнем экспертизы и с таким доверием к ноунейм источникам я могу только удачи по жизни пожелать.
>>6602175 Конечно я нихуя не шарю, сразу об этом сказал как бы. Расскажи про свой энжой btrfs? И неужели же нельзя решить проблему ебли с бэкапами дополнительными дисками? Я думал RAID для этого и придуман...
>>6601940 Битрот - выдумки. Как и то зачем нужна ECC память. А рейд нужен не для надежности хранения, а для безостановочной работы. Просто берешь больше дисков и делаешь больше бекапов. На одном пк, на внешних дисках, на другом пк в другой локации, на лазерных дисках, можешь даже что-то в контейнеры закинуть и в облака раскидать. Если всё же веришь в битрот, то потом побитово сравниваешь контент из двух-трех источников.
>>6602414 RAID - это про стабильность, а не про бекапы. Один диск - это как волчок. Либо стоит и крутится, либо падает. RAID1 - два волчка, и тебе надо, чтобы стоял хотя бы один. RAID5 - четырехногая табуретка. Одна нога отломилась - можешь балансировать на трех и приделывать ногу назад RAID6 - то же самое, что RAID5, только ног у табуретки пять.
>>6602414 > Расскажи про свой энжой btrfs? Наслаждался снэпшотами ФС, игрался с рейдами и btrfs sync, довольно урчу от прозрачного сжатия.
> И неужели же нельзя решить проблему ебли с бэкапами дополнительными дисками? Первое, что вбивают в голову, когда говорят про рейды, это что raid is not a backup. Рейд создан для снижения простоев, а не снижения рисков. Я вот дома диски с торрентами не бекаплю, так как готов их проебать, а всякие семейные фотоархивы у меня по облакам в шифрованом виде распиханы дополнительно. Всё думаю на случай международных войн и пиздопокалипсисов бэкапы на M-Disc сделать, но пока руки не дошли.
> Я думал RAID для этого и придуман Ну, ты неправильно думал.
>>6602421 >Битрот - выдумки. Как и то зачем нужна ECC память. Не выдумки, но на терабайтных балконных хранилищах встретить их -- это счастливчиком быть надо.
>>6602623 Это когда ты объемы хранилища изменяешь в терабайтах, а не петабайтах хотя бы. С какого-то масштаба все эти теоретические проблемы становятся самыми реальными, но это не значит, что для хранения фоточек на балконе нужна ECC память и прочие отраслевые стандарты для ситуаций, когда диски покупают грузовиками.
>>6602707 Проблемы начинаются когда домашний анон хочет "как у корпораций", не располагая ни ресурсами корпораций (прямые контракты с поставщиками, большие бюджеты, бэкапы 3-2-1), ни знаниями (не проверяет бэкапы, нет запасных контроллеров). Для дома RAID не нужен, это даже способ проебать данные быстрее.
>>6602737 >не располагая ни ресурсами корпораций Ну тут ты все-таки нагнетаешь. Вон, чуть выше мой raidz2. И я сейчас еще один такой же дособираю. В принципе, достаточно надежно и стоит не космос.
>>6602812 Твоя огромная залупа заменяется зеркалом из двух 16 тб. У зеркала эффективность 50 процентов. У твоей хуйни - 66. Не большая разница. Твоя хуйня жрёт за шесть дисков плюс сам пк. Зеркало работает на заглушке от мобильника в корпусе тостера. Вообще нет смысла ебаться с зфс если тебе не нужны её уникальные фичи. Просто для хранения подойдут просто отдельные диски, только дублирование настрой.
>>6602900 Я не он, но зеркало нахуй не нужно. Нужны бэкапы и ротация дисков по ресурсу. Зеркало - не бэкап, да и без ротации у тебя оба диска имеют хороший шанс сгинуть одновременно. Это бесполезная в практическом смысле штука.
Зфсы нужны не для сохранности данных, им точно так же нужны бэкапы. Зфсы нужны если у тебя всё не влезает на один диск и тебе надо объединить много дисков в один. Вариантов у тебя на самом деле немного - рейд, зфс, распределённый обжект сторадж.
>>6602737 > не располагая ни ресурсами корпораций > бэкапы 3-2-1) Чёйта сразу ресурсы корпораций? У меня наиболее важное так и забэкаплено. Отдельный SSD на NAS, внешний HDD и облако. Как ты ещё блять бэкапить собираешься?
>>6602900 >Твоя огромная залупа заменяется зеркалом из двух 16 тб. Ну, зеркалом и зеркалом из SSD для спешала. И моя механика таки понадежней, потому что должно три диска отстрелить. А, ну и эти два будут совершенно точно SMR. А так да, ты прав.
>>6603000 > И моя механика таки понадежней, потому что должно три диска отстрелить Хочется верить, что мы тут все в треде понимаем, что в момент ребилда рейда на все диски приходят нестандартно большие нагрузки и риск отъеба оставшихся дисков значительно повышается.
Конечно, мы тут говорим о вероятностях, не оперируя конкретными числами, но в жизни в рейде так бывает, что отрыгивает один диск, а потом сразу второй, а потом третий во время ребилда.
Вот анон с фотографиями в охуевозе, наверное, от того, как мы тут его идею с рейдом обоссываем. Во что ввязался...
>>6603024 Алсо, фотограф, делай зеркало на четыре диска и спи спокойно. У тебя там вряд ли десятки терабайт важного будут, поэтому бери четыре диска не одной партии и не одного производителя, например, и делай в своём Synology такой рейд. Если очень грубо округлить (а для домашнего архива вполне можно так округлять, я считаю), от механических проблем с дисками ты практически будешь защищен. Если произойдёт что-то из ряда вон выходящее типа удара молнии в линию с последующей аннигиляцией всех электронных компонентов твоего NAS, ты восстановишь всё из своих бэкапов, которые ты конечно же будешь лениво хотя бы раз в месяц делать. В случае чего-то более мягкого (например, пробива КЗ и умерщвления всех контроллеров дисков), сможешь за двести-триста долларов о проверенных типов восстановить данные с диска.
В общем, по меркам домашней инфраструктуры это будет неубиваемое железобетонное решение.
>>6603024 >Хочется верить, что мы тут все в треде понимаем, что в момент ребилда рейда на все диски приходят нестандартно большие нагрузки и риск отъеба оставшихся дисков значительно повышается. Да, но три подряд в течение примерно десяти часов, это при том что это вообще диски разных моделей, не то что из разных партий. Это единичка, тебя метеоритом может на остановке убить.
>>6603070 В зеркале вероятность отказа диска N. В ситуации, когда у тебя рейд из Q дисков умирает от потери M дисков, вероятность их отказа (1 - N)^(Q-M), если я правильно всё прикинул сейчас после пивка.
Я не хочу тебя упрекнуть в чём-то и вообще у меня в плане хранилищ опыта ноль (я наносек-разработчик и железо трогаю только у себя дома), но в общих чертах математика строга и говорит, что всем дискам может быть пиздец с заметной вероятностью.
В жизни я бы точно удивился, отъебни у меня сразу несколько дисков в один момент, конечно, но это ошибка человеческого восприятия. Добра, анон, и хорошего вечера!
>>6603024 >Вот анон с фотографиями в охуевозе, наверное, от того, как мы тут его идею с рейдом обоссываем. Во что ввязался... Если учитывать все сценарии - надёжный бэкап сегодня доступен только пачке сторадж инженеров в связке с инженерами ПО. 100% надёжный бэкап на уровне васяна с минимальным обслуживанием это на сегодня абсолютно нерешённая проблема. 95% - пожалуйста
На сколько хуевая идея использовать всякие переходники расширители псие на сата? Чет подзаебно искать материнскую плату размер итх с 6 сата и м2. Матх не предлагать. На меньшее количество разъемов не соглашусь.
>>6597899 Купил короче этот диск 4тб за 5500 по скидке. Проверил виктория, все норм. Только скорость медленная 100-150 мб. Диск новый, по серийнику пробивается. Не шумит, диск тихий. Короче я молодец. Теперь туда скинул сразу всякий мусор и фильмы.
>>6603545 >На сколько хуевая идея использовать всякие переходники расширители псие на сата А в чём хуёвость? Все файлсерверы используют подобные переходники. Главное смотреть на пропускную способность шины и сколько хардов ты хочешь повесить на контроллер.
>>6603368Я тоже сейчас бухой Твои вычисления не учитывают промежутка времени, на котором это должно произойти. Грубо говоря, у тебя есть статистический отказ диска за десять лет. Это 1/3650 шанс "выиграть" в эту лотерею каждый день. Если датацентр закупит 3650 дисков, то в среднем будет отстреливать по диску в день. Допустим, ресильвер занимает сутки. Вероятность отказа RAID5 - (1/3650)x(1/3650) = 1/13_322_500 RAID6 - (1/3650)x(1/3650)x(1/3650)= 48_627_125_000 Если эти вероятности независимые - что обеспечивается разными партиями или хотя бы разными моделями дисков, то это практически нереально. Тринадцать черных кошек.
Пасаны, нормально вообще, что я слышу какое-то пердение харда, когда с него читается или копируется, или на него? В смарте всё нормально вроде. Харду полгода. Тошиба для видеонаблюдения.
>>6590170 Купил про версию на 16 ТБ с гелием. Стучит, когда комп загружается и постукивает, когда запись идет. Не громко. Мне комфортно. Вибраций и звука вращения диска на фоне работающего компа определить не могу, даже если ухо поднести. Температура: во время записи 33 градуса и 30 при чтении (в помещении 24-25 градусов). Покупал на американском амазоне за 230 дол. Обычно на него цена больше 300 дол. Скидку чисто случайно заметил. За пару часов их все раскупили. Так что мне повезло.
>>6602900 >залупа заменяется зеркалом Зеркало - хуита. Верный способ похерить или испортить данные. Харды посыпятся и пизда, будешь делать ребилд и восстановишь зеркалку с битыми данными. А узнаешь об этом когда будешь просматривать порево и артефакты вылезут раньше чем ты успеешь кончить. Видал я таких зеркалодрочеров. Можно конечно ебаться с файлами восстановления и тому подобным, чтобы потом обнаружить и залатать, но это ручной труд, это долго, муторно, не надёжно. А можно просто использовать ZFS, которая всё это делает на лету.
>>6604871 Нищим не понять, успокойся. Так же ты не понимаешь зачем людям нужен просторный дом, когда для поспать и пожрать и подвачевать хватит и комнаты 10 квадратных метров с кладовкой 2 на два метра.
>>6604871 ну у меня сейчас 50+тб записываю вебкамх (который не записывается другими сайтами) твич(потому что воды тоже толком нихуя ни кто не сохраеняется и их потому не найти) и всякий редкий фап контент + его бекапы
>>6604875 > Нищим не понять, успокойся Вот это рвоньк тру нищука. Норм чел бы сразу ответил. У меня и так 11тб внутри компа и ещё 11 на внешних. И три хаты в ДС забитые коллекционными вещами на несколько лямов, раз уж ты решил повыёбываться тут.
>>6604882 >У меня и так 11тб внутри компа и ещё 11 на внешних. И три хаты в ДС забитые коллекционными вещами на несколько лямов, раз уж ты решил повыёбываться тут
Хуя нищий порвался. У тебя нет нихуя т.к. только нищий у которого нихуя нет может спрашивать зачем людям вещи, который дают комфорт в жизни ибо у тебя даже малейшего опыта и понимания нет каково это иметь в жизни комфорт.
>>6602737 Ну я вот не хочу как у корпораций, а допустим хочу следующее: один диск с данными будет основным, которым я буду пользоваться всегда, другой буду засовывать периодически для бэкапа. Как вот сделать так, чтобы оно само синкало два диска + в облако и проверяло checksum, выявляло этот магический битрот и фиксило его (тут становится "нужно" ещё 2+ диска?) ?
>>6604865 Нет цели собрать комп в разы мощнее, хочется просто купить решение, и думать как можно меньше.
Спасибо всем, кто отвечает, я подумою над вашими советами и вернусь ещё что-нибудь глупое спросить.
>>6604959 >Нет цели собрать комп в разы мощнее, хочется просто купить решение Как же навариваются на тупых лохах. За те деньги ты получишь не просто НАС, а еще и небольшой сервак с виндой, вот я начал себе собирать, выбрал нормальные вещи и вышло всего 33к там остался проц с кулером, память и затычка вместо видео и все! Корпус у меня уже есть.
Есле же брать дешевле вещи, то можно уложиться даже в меньшую чем 50к сумму.
>>6604959 >Нет цели собрать комп в разы мощнее, хочется просто купить решение, и думать как можно меньше >>6604970 >А что получишь ты потратив хуй пойми на что 50к?
Еще одна проблема всех этих NAS - если любой компонент отъебнет, то восстановление займет значительное время. Одно дело когда наебнулся БП в компе, и купить его можно в любой деревне из наличия, и совсем другое дело, например, сдохшая материнка в NAS'е.
>>6604959 > хочу следующее: один диск с данными будет основным, которым я буду пользоваться всегда, другой буду засовывать периодически для бэкапа. Как вот сделать так, чтобы оно само синкало два диска + в облако и проверяло checksum, выявляло этот магический битрот и фиксило его Если тебе не надо мультидисковые системы вроде рейдов с ZFS, и у тебя всё влезает на один диск, тебе нахуй NASы не нужны. Возьми любую нормальную бэкап программу, они умеют компенсировать битрот/битые сектора, и писать в облако (не поддерживающиеся можно монтировать через rclone), и дедуплицировать, и сжимать, всё на свете. Я пользую kopia. Можешь взять duplicacy.
Бесплатные все консольные (kopia имеет webui но он не полный), есть коммерческие с гуями, но я не ручаюсь за их годноту, многие пиздят/вводят в заблуждение/не говорят и надо проверять kopia и duplicacy я тестировал сам для себя, и про них много написано. Главное если будешь бэкапить залоченные файлы в винде (например профиль работающего браузера), надо убедиться что софтинки поддерживают Volume Shadow Copy, теневое копирование NTFS.
главное не бери duplicati - она мега нестабильная. Restic можно, но он жручий пиздец. Вообще главное в бэкап софте это 1) надёжность, безбаговость (а багов бывает на удивление дохуя), гарантия что ты сможешь восстановить с него через 5-10 лет, когда всё забудешь нахуй, диски сгниют и разработчик выйдет из бизнеса. Поэтому опенсорс здесь главное, проверяй бэкап на возможность восстановления из него, и веди ясным языком написанные детальные заметки в текстовике или тетрадочке КАК из него восстановить. 2) сколько ОЗУ он жрёт при сканировании новых файлов (ты же будешь регулярно бэкапить, засунешь команду в планировщик шиндовс например, в kopia свой есть тоже) 3) компрессия-дедупликация-стирающие коды для борьбы со сгнившими данными
>синкало Синхронизация - не бэкап. Бэкап это когда у тебя история файлов, включая удалённые, по которой ты можешь перемещаться. Синхронизация это когда ты удаляешь/теряешь файл в источнике, и он удаляется в назначении, чревато потерей при побитии.
>хочется просто купить решение, и думать как можно меньше. Я тоже так хотел, но пришёл к выводу что в бэкапах не бывает кнопки заебись, потому что слишком много подводных камней, выходящих за пределы того что можно купить. Начиная с того что контора, предлагающая готовое решение, может просто нахуй проследовать за те 6 лет через которые тебе потребуется бэкап. И заканчивая например отъёбом двух дисков подряд, потому один сдох, а второй при реплицировании был того же возраста/износа и сдох при реплицировании бэкапа с него.
Поэтому ложную уверенность ты купить всегда можешь, в уши тебе насуют. 100% гарантию - хуй там плавал, пока сам не разберешься в нюансах.
>>6605118 >kopia Дай команду как сделать бэкап файла xxx.jpg в тот же каталог с избыточностью, и команду чтобы проверить, восстановить этот файл из бэкапа на маздае.
>>6585479 (OP) Какие диски самые надёжные? Знаю что надо искать искать честную CMR запись вместо SMR. А вот относительно 2,5" vs 3,5"? По идее 2,5" должны быть более живучие.
Где можно почитать? ХЗ. Лично из моего опыта 2.5 отказывали, сыпались гораздо чаще 3.5. Если они действительно ударостойкие, то видимо в чем то другом уступают, или ударостойкость не главное. В любом случае человек с прямыми руками не будет пиздить хард ногами
Анончик, пожалуйста, поясни. Вот я видел на форчане фотки домашних "серверов" и там один анон просто закрепил на профиль много жестких дисков. То есть профиль с дырочками, два профиля, а между ними диски. Понятно, что вибрация и вот это все, но как он их подключать собрался? По юсб? А так можно? Ну, есть адаптер. Есть даже для 3.5 адаптер. А можно как-то сделать с такими эмм...внешними дисками jbod или полноценный рейд? Можно как-то подлючить sata к usb просто по датакабелю, а питание дать отдельно? Просто интересна такая идея - нацепить диски к юсб, чисто теоретически. Понятно, что ести сделать всё верно, то это лучше.
>>6605196 Я изначально говорил про готовые решения по сравнению с самосборкой вот тут >>6604970, это ты влез со своим RAID-Z который тут вообще не причем.
>>6605223 >Анончик, пожалуйста, поясни. Вот я видел на форчане фотки домашних "серверов" и там один анон просто закрепил на профиль много жестких дисков. То есть профиль с дырочками, два профиля, а между ними диски. Понятно, что вибрация и вот это все Такое крепление лучше чем изоляция на резинках.
> но как он их подключать собрался? Очевидно sata к рейд контроллеру.
Но можно и usb подключить, проебав скорость и надежность подключения.
>>6605214 > Лично из моего опыта 2.5 отказывали, сыпались гораздо чаще 3.5 Условия использования разные. Поставь 2,5" в системник или 3,5" в ноут хз как ты это сделаешь и только после этого ты сможешь сравнить.
>>6585479 (OP) От чего жд может выходить из простоя без нагрузки на него?? На вирусы проверял в drcurelt и malwarebytes, кроме папки с играми, но ничего не нашло. Когда запускаю игру, которая на ссд, то вообще сразу выходит и начинает бесить своим шумом!
>>6605277 Шинда живет своей жизнью. Никак не настраивается. Сейчас ссд большие и не дорого, для абсолютной тишины заебись. А хдд можно в отдельный пк вынести и в кладовку поставить.
>>6605142 >команду как сделать бэкап файла xxx.jpg в тот же каталог Бэкапы не так работают. Они орудуют репозиториями, исходными папками и снапшотами этих папок. 1) в папке на своём внешнем диске (или NAS, или куда ты бэкапишь) создаёшь "репозиторий". В нём хранятся настройки сжатия/избыточности/исходных путей, и собственно сами забэкапленные файлы, разбитые на куски в её собственном формате. Для избыточности в 5% (хватит с головой) пишешь --ecc-overhead-percent 5. > kopia repository create filesystem --path X:\ТВОЯ\ПАПКА --ecc-overhead-percent 5 https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/repository-create-filesystem/ Оно спросит у тебя пароль для шифрования твоей хуйни, вводишь.
2) "подключаешься" к репозиторию, т.е. делаешь его текущим. (ибо репозиториев у тебя может быть несколько) > kopia repository connect filesystem --path X:\ТВОЯ\ПАПКА https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/repository-connect-filesystem/ Если подключаешься к новому репозиторию, она спросит у тебя пароль. В батнике (где нет интерактивной консоли) пароль можно передать заранее через переменную KOPIA_PASSWORD = твой_пароль.
3) Включаешь ему пару удобных настроек. По умолчанию всё шифровано, избыточность ты включил при создании, но я б ещё включил сжатие например. > kopia policy set --compression zstd --global https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/policy-set/ zstd даёт наилучший баланс сжатия и скорости. В доках есть другие алгоритмы, но этот и так норм. Можно еще вырубить идентичные снапшоты - чтобы если ничего не изменилось, он бы не создавал пустую точку отката и не захламлял список: > kopia policy set --ignore-identical-snapshot --global
4) Снапшотишь туда свои фотачке, или что у тебя там. > kopia snapshot create C:\ФОТАЧКЕ\RAW https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/snapshot-create/ Всё, эта папка засунута в репозиторий. Теперь ты можешь периодически повторять эту команду, и он будет засовывать туда только то, что добавилось. Если ты переименуешь файл - он задетектит это по содержимому, дедуплицирует, и два раза место жрать в бэкапе не будет, в новом снапшоте будет только имя другое. Если добавишь - он добавит его в новый снапшот. Если ты удалишь файл - он его никуда из бэкапа не удалит! Бэкап может только расти. Если у тебя там два одинаковых файла, дедупликация слепит содержимое и лишнее место жрать не станет. Если места станет не хватать, можешь подрезать старые снапшоты (читай доки), но лучше просто купить диск побольше если есть возможность.
Снапшоты можно делать параллельно, можно запускать из планировщика шиндовс раз в полчаса-час. Я запускаю эту команду раз в сутки вручную, подключив диск, хотя надо бы как-то автоматизировать конечно.
При каждом запуске kopia не только исполняет твою команду, но кроме того ещё и "обслуживает" репозиторий: переставляет блоки, делает всякую служебную хуйню, и в том числе подрезает старые снапшоты, чтоб место слишком быстро не кончилось. Дефолтная политика - оставлять сколько-то часовых, сколько-то дневных, один недельной и один месячной давности снапшот, остальные трутся. Смотри доки по kopia policy list и kopia policy set как посмотреть и поменять что надо.
Есть нюанс: если ты снапшотишь диск целиком, служебные папки вроде System Volume Information надо добавить в исключения, иначе он будет ругаться что к ним нет доступа. Смотри доки по команде kopia policy set --add-ignore. Например >kopia policy set --add-ignore "System Volume Information" --global >kopia snapshot create D:\
5) Как восстанавливать из бэкапа. На любой снапшот из списка в репозитории можно откатиться. Подключись к репо (см. выше) и пиши: > kopia snapshot list выведет тебе список всех снапшотов в репозитории. Выбираешь самый новый (или например недельный, смотри какой тебе надо), копируешь его хэш и восстанавливаешь: > kopia snapshot restore kffbb7c28ea6c34d6cbe555d1cf80faa9 (где kffbb7c28ea6c34d6cbe555d1cf80faa9 это твой хэш) или > kopia snapshot restore kffbb7c28ea6c34d6cbe555d1cf80faa9 C:\КУДА\ВОССТАНАВЛИВАТЬ или например восстановить только одну папку из снапшота, а не весь целиком > kopia snapshot restore kffbb7c28ea6c34d6cbe555d1cf80faa9\КРОКОДИЛ\ЗАЛУПА\СЫР C:\КУДА\ВОССТАНАВЛИВАТЬ
6) Частичная проверка репозитория происходит каждый раз при его обслуживании, т.е. при каждом запуске команды kopia. Можно еще проверять снапшоты командой shapshot verify (например засунув её в планировщик или запуская вручную). https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/snapshot-verify/
7) Если бэкапишь в облако, надо создать там свой репозиторий. Например > repository create gdrive (Google Drive) > repository create b2 (Backblaze) > repository create rclone (любое облако смонтированное через программу rclone) И т.п. Репозиторий НЕЛЬЗЯ просто копировать с бэкап-диска в другое место. Надо применять команду repository sync-to, синхронизировав репозиторий бэкап-диска с репозиторием в облаке, например. https://kopia.io/docs/reference/command-line/common/repository-sync-to-gdrive/ например для GDrive
И финальный нюанс - kopia ожидает что твои часы не пиздят, потому что она ориентируется на даты изменений и доступов. Так что не выключай синхронизацию по интернету. https://kopia.io/docs/ Все доки читай здесь, там всё есть.
Хотя обычно те программы что лочат файлы, плохо переносят бэкап живых данных, это нерешаемый ничем нюанс, это должно быть предусмотрено логикой самой программы. Некоторые же нормально переносят, тестировать надо.
>>6605188 >>6605192 >>6605209 >>6605214 >>6605259 Да, 2.5 более устойчивы к ударам, выдерживают больше перепадов температуры, но они не рассчитаны на значительные нагрузки. Среди 3.5 есть всякие RAID Edition, 24/7, с закреплением шпинделя с двух сторон, а среди 2.5 (обычного формата 7 или 9.5 толщины) таких почти нет. Полагаю, год в видеорегистраторе/NAS/под торрентами и диск сдохнет.
>>6605448 > Да, 2.5 более устойчивы к ударам, выдерживают больше перепадов температуры, но они не рассчитаны на значительные нагрузки. Да. Специфика работы в ноутбуках. > Среди 3.5 есть всякие RAID Edition, 24/7, с закреплением шпинделя с двух сторон, а среди 2.5 (обычного формата 7 или 9.5 толщины) таких почти нет. Полагаю, год в видеорегистраторе/NAS/под торрентами и диск сдохнет. У ВД были красные 2,5" специально для NAS и ещё одна серия для видеонаблюдения, обе серии рассчитаны на работу 24/7 и вроде бы у них двухстороннее крепление шпинделя.
>>6605771 Не плохо. Интересно, сколько Pixiv в сумме весит. Несколько лет назад 1 месяц весил в среднем 500-600Гб. anime-pictures в 2022 суммарно весил 1.15 Тб.
>>6605805 >Интересно, сколько Pixiv в сумме весит Я задавал этот вопрос в форчановском /h/ Не помню точно, что мне ответили, но цифра была точно существенно больше 10 Тб. Может даже порядка сотен. Бекап danbooru за 2021 занимает 6Тб
>>6606199 Почему на 35гигабайте Виктория показывает мертвые сектора, но если я начинаю записывать туда фаил, то диск спокойно пишет 120-150гигов? Без каких либо проблем на полной скорости
>>6606235 Разрешаешь? Ладно. Диск то так работает прекрасно, скорости 130мегабайт, вообще без просадок, пишет все идеально. Записал 300гигов на него и проверил SHA, все ок.
>>6606237 >Диск то так работает прекрасно >проверил SHA, все ок Никто не гарантирует, что через 1 секунду как ты "проверил SHA" файл не станет битым. Нужно быть полным дегенератом, чтобы хранить важные данные на харде в активной фазе рассыпания. А если и бэкапа нет, то тут просто нет слов.
>>6606244 Да какие важные фаилы то. Важные фаилы у меня в 4 зеркалах. А тут бы просто фаилы закинуть, не очень важные. А вообще, каким хуем через секунду он может сдохнуть? Вот я записал фаил проверил СХА все ок, вырубил его, положил в ящик. И че с ним будет? Он без электричества там начнет активность ввиде самоуничтожения или что?
>>6606247 >Да какие важные фаилы то Ну а если не важные, то чего вообще спрашивать. Я и сам внешний битый 2,5 для просмотра фильмов с TV использую. >каким хуем через секунду он может сдохнуть Не сдохнуть, а файл испортиться. Когда сыпется диск у тебя де-факто любой файл может испортиться (не значит, что станет полностью нечитаемым) в любой момент. >записал фаил проверил СХА >вырубил его > че с ним будет В момент между тем как ты проверил СХА и тем как магнитный диск снизил скорость с 7200 оборотов до 0 микроскопическая частица магнитного материала, оторвавшаяся с места где у тебя сыпется диск, попала между поверхностью и головкой диска, повредив то место где у тебя был записан тот порнофайл, который ты проверил СХА. То же самое справедливо когда ты обратно включаешь HDD.
Хотел под фильмопомойку купить большой ХДД 6-8гб по дешевле. Скажите, от китайцев (али/озон) можно брать? или лучше у местных. Надежность не важна, чисто фильмы смотреть Пример https://ozon.ru/t/o9aPMkJ
>>6606943 Носители данных это расходники с ограниченным ресурсом. Китайцы бывает сбрасывают прошивку и ты можешь нарваться на винт с огромным пробегом, у которого смарт словно только что с завода.
Если подешевле и проебать данные не жаль - бери, хотя я бы на твоем месте всё же избегал рулетки с подозрительно дешёвыми лотами.
>>6607963 ну на сигейтах конкретно легко смарт сбрасывает без замены платы в отличии от вд и тошибы(поэтому их особо не встретишь на авито,а если и есть то там сразу пишут что бу) ну и пакетики легко найти особенно тем кто большими партиями продает и с каждого юзанного диска имеет 50% профита
а вот и первый экзос от чинчонга чуда не произошло диск 21 года через пару минут находятся удаленные файлы посмотрим че будет со вторым за 11500 там по отзывам он должен быть конца 22
>>6608712 Это не троллинг? Просто на нем дебиан 30-40 минут помню ставился, да так и не установился, пришлось ссд покупать. Сейчас посмотрел на смарт, поразбирался и действительно не такие уж и плохие результаты вроде как. В чём тогда может быть проблема вообще не пойму.
>>6610209 > Практически Кек, так а зачем мне хуйня из китайских подвалов умайненная хуй знает сколько, мне даже такой объем не на что тратить у тебя оно посыпется через год, и все твои торенты с порнухой улетят в пизду
На ебее продают многотерабайтные hdd wd ultrastar за вкусные цены. Но, известен тот факт, что они шумные и щелкающие. Кто подскажет насколько сильно и будет ли это отвлекать и раздражать?
>>6613977 Пасямба, что не поленился поискать видево. Ну да, вроде бы не громче среднего такого сервера. Наверное, всё же можно было сделать практически бесшумным с современными технологиями. Туда бы петабайт влез, наверное.
>>6614211 >ST4000NM0033 Это же Seagate Constellation ES.3, которые выпускались с 2013 года. У меня в городе из с пробегом 50к за 2к продают, 75к+ или с парой бэдов за 1,5к. А эти, видно, заморочились смарт сбросить.
>>6590170 > Шумит как мразь -- стучит, стрекочет и щелкает Тоже самое с тошибой на 3тб. Пиздос всё шумит, когда копируется что-то или читается. Он может сдохнуть в любой момент? Или он с такими пердежами может и 10 лет проработать? С чем вообще связан такой шум, что там физически происходит? Оно портится?
>>6614578 Вероятнее всего восстановленный. Я купил себе тот же диск на озоне за +- ту же цену, серийник не прошёл проверку на сайте, итт сказали что наклейка палёная. Но SMART хороший. Самое то под фильмы, которые в случае чего можно заново перекачать. Если хранить там личные данные, то ради полной уверенности можно сделать зеркалирование, главное купить разные диски в разное время, чтобы избежать идентичного брака и поломки обоих одновременно.
>>6614720 У всех 1U серваков высокооборотистые вентиляторы в силу того что нужно прогнать воздух через вентилятор размером с залупу. Так что бренд тут хуем не уперся. И да я вспоминал именно супермикро.
>>6614761 не у всех, у меня два 1U супермикро, и оба работают тихо, орут только первые несколько секунд после включения (пока IPMI ещё не понял, что может управлять частотой их вращения) может у тебя трёхпроводная хуйня вместо кулеров? у четырёхпроводных регулируется скорость вращения.
>>6585479 (OP) Пролистал тред и не увидел в шапке двух пунктов, которые будут в первую очередь интересовать мимоанона вроде меня, который не сильно хочет вдаваться в подробности при покупке нового диска: 1. Какой объем диска сейчас примерно оптимальный по соотношению цены за гигабайт? 2. Где список десятка моделей, которые местные аноны точно посоветуют как «не днище, можешь брать» без последующего срача?
У меня в файлопомойке/торрентокачалке начал сыпаться буквально десятилетний ST2000DM001. Точнее я сам виноват — обновил дебиан до 12го и ему перестало хватать 10Гб выделенных под систему, я решил перенести диски в пека, и gparted’ом изменить размер основного раздела, и теперь оно уже сутки в процессе ресйза, скорость упала до 1,5МБ/с, прогноз больше 100 часов. Ну да пофиг, расплачиваюсь за неправильные решения десятилетней давности, бекап важной инфы есть еще на двух дисках. Сейчас прикинул, что чисто по цене меня устраивают диски на 8Тб. Что посоветуешь?
>>6616852 > Какой объем диска сейчас примерно оптимальный по соотношению цены за гигабайт? Зависит от скидок, требований по части черепички, доступности диска в зоне твоего обитания и ещё миллиарда факторов. Чаще это 4 ТБ диски, но это обычно SMR диски.
> Где список десятка моделей, которые местные аноны точно посоветуют как «не днище, можешь брать» без последующего срача? Разве не было историй, когда черепичку внедряли в диски без смены идентификатора модели и приходилось ещё год выпуска учитывать?
Систему лучше было на SSD переносить. Зла тебе не желаю, но gparted, скорее всего, где-то под конец ошибку отрыгнёт и пиздец твоим разделам. Другого опыта у меня с ним вообще не было, но я его лет семь назад последний раз пытался использовать.
Купил (совершенно не подумав) WD Blue WD40EZAZ, собираюсь ставить его в Synology NAS. Но мне нужен какой-то второй диск, теперь уже думаю взять WD Red специально для наса. Не будет ли проблем, если я засуну 2 разных диска? Просто же по идее блюшка здохнет раньше, и все?
>>6616870 >Чаще это 4 ТБ диски Я почти пять лет назад 4Тб покупал как раз из оптимального соотношения. Интересно технологии застопорились, думал цены будут плавно падать и уже 8-12Тб стало нормой, а оно вот как. Но я скорее останусь со своей идеей взять на 8. > это обычно SMR диски Они ведь уже пару лет на рынке, есть еще поводы для беспокойтва? > Разве не было историй Ну так шапку обновлять переодически. Не каждую же железку обсасывать по сотне постов, хоть какие-то усредненные решения должны быть. Тем более в потребительском сегменте, который 90% анонов устроит. > Систему лучше было на SSD переносить Когда идея собрать файлопомойку появилась, то четкого понимания проекта и нормального бюджета естесственно небыло. А дальше оно просто работало годами с минимальными изменениями конфига. Сейчас то обязательно буду покупать к жесткому еще и ссд, и систему с нуля поставлю. > где-то под конец ошибку отрыгнёт и пиздец твоим разделам Вообще не проблема, просто набираюсь опыта в линуксе.
>>6616889 > Интересно технологии застопорились Ну не совсем. Дела у производителей HDD так себе, и они цены на 4 ТБ пытаются удерживать внедрением говнотехнологий для экономии. Диски большего объёма уже нужны, как правило, людям, которые SMR не купят, поэтому там заметный скачок цен идёт.
> Они ведь уже пару лет на рынке, есть еще поводы для беспокойтва? Вопросов к надёжности SMR не было, поэтому от их долгого пребывания на рынке ничего не меняется.
> Ну так шапку обновлять переодически. Ты вызвался добровольцем, я правильно понял?
> просто набираюсь опыта в линуксе. В следующий раз используй LVM, BTRFS или ZoL (последний лучше не надо, если нет чёткого представления о том, зачем) и никогда больше не пердолься с этими манипуляциями разделов на голом GPT/MBR.
>>6616852 Один рубль за гиг относительно адекватно, по цене за гиг сосут больше всего новые диски 1-4 тб. Вероятно ты не сможешь найти новый wd10ezex за тысячу рублей даже на авито но имеешь шанс найти новый парпл на 6тб за 6к там же. Более всех выгодно сейчас брать сигейт ексосы от 12тб с гелием, они часто даже новыми в пакетах по 0.9 за гиг у авито кабанчиков.
>>6616529 Кстати есть чего по работе Телеграма с дисками? Он у меня в разделе который разьебало и произошло это в момент когда я в телеге сидел. думайте..
Бтв я таки успел перекатится >>6616529 Но заметил что уже битые файлы были скопированы без всяких сообщений об ошибках. Чем можно их обнаружить? Вручную проверять каждый текстовый, ауди, видео файл - такое себе.
>>6616724 Именно тряску современные диски переживают без проблем. Помимо тряски его ещё и ёбнуть могут будь здоров. Вон даже в ДНС периодически проскакивают отзывы, как им там диски с вмятинами подсовывают. Вообще проперженный диск из китая брать - ну это такое себе. Не проще ли на лохито взять тогда? Хоть в руках подержать успеешь.
>>6616529 Мои просто взяли и померли после тормозов, теперь просто тупа щелкают, не определяясь даде в биосе.. Один через 2 года, другой через год. Больше никогда не делаю бэкапы на дисках, да и вообще перестал покупать этот кал. Только ссд, флешки и диски.
>>6618219 >Только ссд Удачи в продаже почки и печени, чтобы забэкапить хотя бы 20Тб на SSD. >флешки Самый хуёвый носитель из всех. Дохнут как мухи даже новые. + тебе помимо почек и печени придется продать мозг чтобы забэкапить на флешки 20Тб+ >оптические диски Единственное из перечисленного, что подходит для бэкапа. Но опять же цена за Тб гигантская. +тебе понадобится отдельная хата чтобы вместить бэкаб 20Тб+
>Мои просто взяли и померли после тормозов... Больше никогда не делаю бэкапы на дисках...перестал покупать этот кал. Если покупать не на алике, лохито и т.п., не пиздить работающие харды ногами, не перегревать, не переохлаждать, то HDD проживет очень долго. Из всех моих 40 3.5 HDD ни один не умер за всю жизнь, даже та бракованная серия Seagate работает, хотя и есть 200бэдов, один даже пережил падение с 1 метра плашмя на деревянный пол. Хотя пизжу 1HDD 20Гб умер, но исключительно по моей вине, ибо тогда был пиздюком и хотел посмотреть что скрывается под наклейкой, так что этот не в счет, да и то он 2 года пропахал после этого. Просто не понимаю что нужно сделать с хардом чтобы он сдох.
>>6618379 > >Только ссд > Удачи в продаже почки и печени, чтобы забэкапить хотя бы 20Тб на SSD. У меня столько нет. > >флешки > Самый хуёвый носитель из всех. Дохнут как мухи даже новые. Ни одна не сдохла за 10 лет. Удобно бэкапить доки всякие.
> >Мои просто взяли и померли после тормозов... Больше никогда не делаю бэкапы на дисках...перестал покупать этот кал. > Если покупать не на алике, лохито и т.п., не пиздить работающие харды ногами, не перегревать, не переохлаждать, то HDD проживет очень долго. Покупал в магазе, по гарантии. Никаких трясок не было, обычная эксплуатация.
>>6618385 >Ни одна не сдохла за 10 лет. Дохуя сдохло за те же 10 лет, только 2 живые. В начале года взял 4 флешки под образы и в качестве установочных, 2 сдохли в течении нескольких дней, 1 прожила 2 месяца, одна пока не сдохла. При том что подключались не больше 20-30 раз. Хочешь похерить данные - удачи.
>Всего лишь 4000 двд Да, всего лишь 4k DVD. Удачи в восстановлении бэкапа из 4000 DVD дисков. И всего лишь 120000 - 130000р.
>>6618434 Чет ты много насчитал. > >Ни одна не сдохла за 10 лет. > Дохуя сдохло за те же 10 лет, только 2 живые. В начале года взял 4 флешки под образы и в качестве установочных, 2 сдохли в течении нескольких дней, 1 прожила 2 месяца, одна пока не сдохла. Брал на али?
> >Всего лишь 4000 двд > Да, всего лишь 4k DVD. Удачи в восстановлении бэкапа из 4000 DVD дисков. > И всего лишь 120000 - 130000р. Стоимость за 1 гб всего лишь в 2 раза больше хдд, зато какая надежность. А хдд я уже не доверяю. 3 тб пропало, ну его нахуй.
>>6618445 >Брал на али? Конкретно те про которые речь в онлайнтейд. >Стоимость за 1 гб всего лишь в 2 раза больше хдд В таком случае проще ленту использовать, если тебя x2 цена устраивает. >3 тб пропало, ну его нахуй Что мешало записать важную инфу еще на 1 HDD?
>>6618453 > В таком случае проще ленту использовать, если тебя x2 цена устраивает. Ее в днс продают? А магнитофон к ней сколько стоит? А скорость доступа как у сд?
> >3 тб пропало, ну его нахуй > Что мешало записать важную инфу еще на 1 HDD? Лень.
>>6618465 >Ее в днс продают? https://www.allbackup.ru >А магнитофон к ней сколько стоит? Дохуя, но тебя же устраивает x2 цена. > А скорость доступа как у сд? Линейная скорость чтения у LTO в десятки раз больше. А чтобы восстановить бэкап с 4000 DVD тебе придется 10 суток 24/7 вставлять болванки. >Лень. Лень это не недостаток HDD, будь у тебя хотя бы одна копия на другом носителе, ну или хотя бы RAID, то ничего с твоими данными не случилось бы.
>>6618476 > >Ее в днс продают? > https://www.allbackup.ru > >А магнитофон к ней сколько стоит? > Дохуя, но тебя же устраивает x2 цена. Но это уже не х2 цена. А ленту это дело любит жевать? > > А скорость доступа как у сд? > Линейная скорость чтения у LTO в десятки раз больше. > А чтобы восстановить бэкап с 4000 DVD тебе придется 10 суток 24/7 вставлять болванки. У меня нет 20 тб. Всего лишь 1 тб. За полдня скопируется.
>>6618508 >Но это уже не х2 цена Всё зависит от объёмов >А ленту это дело любит жевать? Нет, это не магнитола >У меня нет 20 тб. Всего лишь 1 тб. 1Тб - вообще не объём
>>6618508 >Но это уже не х2 цена Всё зависит от объёмов >А ленту это дело любит жевать? Нет, это не магнитола >У меня нет 20 тб. Всего лишь 1 тб. 1Тб - вообще не объём
>>6618232 Как известно, сила тока - это мощность умножить на напряжение. Дешевые БП дают под нагрузкой меньше 12В, стандарт ATX допускает от 11.4В до 12.6В, но лучше все же около 12В. При напряжении меньше 12 вольт увеличивается нагрев, т.к. сила тока для нагрева проводника считается в квадрате. Есть еще пульсации и шум, тоже не полезно. >>6618379 Сейчас другая история - часть жестких дисков не работают сразу же или дохнут в первый день. >>6616852 >Какой объем диска сейчас примерно оптимальный по соотношению цены за гигабайт И по российскому ретейлу, и по авито, и по всяким озонам самое выгодное - 14-16 Тб, но такой объем не всем нужен, и в сегменте до 10к самые выгодные 6-8 Тб, но самые дешевые будут SMR.
>>6619328 >Дешевые БП дают под нагрузкой меньше 12В, стандарт ATX допускает от 11.4В до 12.6В, но лучше все же около 12В. При напряжении меньше 12 вольт увеличивается нагрев, т.к. сила тока для нагрева проводника считается в квадрате. Есть еще пульсации и шум, тоже не полезно. Но чифтек же не совсем днище? И ноутные харды, работавшие от этого же бп годами до сих пор пашут отлично.
>>6619358 Чифтек норм, есть как и обычные, так и очень хорошие блоки. Ноутбучные жесткие работают от 5В, а не от 12В, и потребление у них в целом меньше, им в 90% случаев хватает питания от одного разъема USB
>>6619395 Выходит ноутбучные надежнее? У меня ни один ноутбучный не сдох, а 2 харда, которые были, оба сдохли одинаково. Может их как то можно восстановить, через ком порт со спец контроллером? Видел пару видосов таких.
>>6619423 Ноутбучные более устойчивы к тряске, небольшим ударам (не по корпусу даиска, а по ноутбуку например), перепадам температур, но не предназначены для интенсивной работы, 24/7, параллельных записи и чтения. Если не умеешь восстанавливать, то не лезь, только доломаешь окончательно. Единственное, что можно было делать - лечить муху CC на Seagate, там полно гайдов где по шагам все написано.
>>6619431 >лечить муху CC на Seagate Вот только тот сигейт был с обновленной прошивкой, где эта муха исправлена. Но сдох все равно, симптомы причем как у мухи.
>>6618379 >Просто не понимаю что нужно сделать с хардом чтобы он сдох. Просто живи в хрущеблоке без заземления, с периодически отваливающимся нулём и перебоями, пробивающими ИБП.
>>6619533 Я жил в зажопинске, где сосед-пидор каждый день работал со сваркой, так, что у всех остальных в домах была цветомузыка и нихуя, всё живо. Главное ИБП с фильтром подключить.
>>6616852 >Какой объем диска сейчас примерно оптимальный по соотношению цены за гигабайт? Вопрос с подъебом, правильный ответ - посчитать или хотя бы оценить требуемый объем и взять удовлетворяющий требованиям. (т.к. ценность денег во времени и все такое). Например, сейчас ты помещался на 2тб, возьмешь 16тб за 20, а через 5 лет увидишь, что занято не мусором 3тб (за 6к). Итого 13тб из купленных в 2023 были нахуй не нужны и 20-6 = 14к просто просраны. С другой стороны, если тебе приспичит в тот момент заниматься обработкой больших данных, то можно взять под задачу. При этом, с учетом роста ИПЦ и предположив на 50% имеешь альтернативу 14к сейчас = 21к потом. И, можно ожидать, что за 21к потом объема будет побольше, чем за 14к сейчас.
Прошу помощи! При включении компьютера жесткий диск начинает пищать. Два раза, потом появляется какой-то звук, как будто пытается запуститься, и потом сразу повторяется писк. Система диск не видит, ему не больше года и никаких повреждений он не получал.
>>6619862 О, у меня такая же хуйня. Помер почти через год, ezex только. Кал дерьма. Поэтому только ссд, и бэкапы на двд и флешках. Нахуй парашу эту, делают спецом из говна и палок уже.
>>6619914 Эх, да проблема в том что на диске два важных файла, за которые видимо придется отдать 20к. Просто пытаюсь понять, это адекватный ценник за такой ремонт или нет.
>>6585479 (OP) С какими подводными я столкнусь, если устрою дисковое хранилище на ПК с линуксом, где помимо прочего будет крутиться парочка селфхостед сервисов с доступом в интернет? Не хочу чтобы дисковое хранилище имело хоть какой-то доступ в интернет, плюс у меня ноль знаний по линуксу, могу допустить ошибку после которой мне устроят взлом жопы. Но комп мощный, могу запихнуть эти сервисы в виртуальную машину с виртуальным сетевым адаптером, тогда как основная машина будет оффлайн в локальной сети. Алсо, линуксовые ФС ругают за ненадёжность, это правда?
ССД работает через переходник на USB 2.0. Копировал, удалял файлы, все пашет. Норм все буит? Как ему вольтажа от усб 2.0 хватает? Может надежнее доп питание подрубить или так норм?
2.5 ватта хватает на ссд? Но работает ведь! Какие подводные?
>>6620207 Качаешь TrueNAS, ставишь за 5 минут. Сложность установки - нажать на enter несколько раз. Настраиваешь сетевой адаптер, подключаешься к морде, ну а там даже школьник справится. ZFS считается самой надежной ФС (если не ошибаюсь). Ну и нет более надёжного RAID массива чем RAID-Z3.
>>6619914 >бэкапы на двд и флешках DVD ещё ладно, но чтобы делать бэкапы на флешках требуется отсутствие мозга. Куда надёжнее делать бэкап в голову пьяного цыгана, которого везут в клетку.
>>6616529 Да у меня оказывается пострадал только диск на котором я торренты гонял. Диску 10 лет 60к часов вроде, пик Диск С. На нём можно видимо ещё столько же сидеть. Выходит надо буферные диски на частую запись-чтение иметь, а сидеть на других и всё будет норм.
Вопрос: как сделать чтобы система не теребила диски без повода? Индексацию отключить, в настройках питания есть отключение по времени, но это отдельно настроить нельзя?
>>6620074 Если мне нужен зонт - я беру зонт, и мне похуй что скидка 30% при покупке двух. >У тебя логика нищеброда. да, мне иногда говорят об этом на двачах что характерно - только на двачах.
>>6620207 >линуксовые ФС ругают за ненадёжность, это правда? нет. >ноль знаний по линуксу, могу допустить ошибку после которой мне устроят взлом жопы. этом возможно в любой системе. Пример - qnas + deadbolt >С какими подводными я столкнусь, Знакомство с неизвестной ОС потребует вложения времени.
>>6620429 Я хочу сэкономить и совместить дисковое хранилище с домашним сервером. Диски не должны иметь доступ в интернет, а селфхостед сервисы должны, и должны быть изолированны от дисков.
>>6620477 А какой смысл ставить шиндовс на файлохранилище? Ладно ещё если старая винда влезет, семерка какая-нибудь, но её хер вкорячишь на новые материнки. А дреснятку на файлохранилище ставить это вообще пиздец, там хуй пойми што и обновления. Ну нахуй и впизду.
>>6620489 Причем медиа с покоцанных дисков можно восстановить бесплатно без проблем (будут артефакты на нечитаемых участках, но все остальное будет норм), а если сдохнет хард, то пиздарики, либо плати кругленькую сумму.
>>6620491 Нет. Ну пара самых старых с самыми дешевыми матрицами осыпались чутка, но 95% контента там до сих пор читается.
>>6620483 >на новые материнки А под файлохранилище нужно покупать новую материнку, чтобы сборка стоила как 32 тб на hdd? Сборка должна быть либо бесплатной (купил новый ПК вместо обновления отдельных железяк, старый превратил в хранилище), либо как можно более дешёвой, не дороже чем все эти диски подключить через внешние боксы и usb-хаб к роутеру.
>хуй пойми што и обновления В настройках роутера даёшь компьютеру доступ в локальную сеть, но не даёшь в интернет @ Масдай сосёт бибу с обновами. А вообще они легко отключаются.
>>6620479 Смысл ставить винду ради драйверов под ту некроту которую ты собрал, и ради простой настройки для тех у кого на десктопе винда.
>>6620429 >TrueNAS Гнилая конторка, перешли на корпоративный сектор и рекомендуют к покупке железо, не уступающие в производительности некоторым игровым пк.
По факту: файлохранилище = прослойка между дисками и локальной сетью, с необходимыми разъёмами, питанием и с "мозгами" для проверки целостности дисков и резервного копирования важных файлов.
>>6620477 >А какой вообще смысл ставить линукс на файлохранилище? Я хз, чтоб с лицензией не сношаться? 5 лет пользователь генту и 13 лет дебиана . Имхо, чем меньше зоопарк, тем лучше.
>>6620506 >Недавно. Все збс, как новые. Интересно. В чем и как хранишь? переезды были? какие ньюансы?
>>6620505 >Что будешь делать, если хешсуммы не сходятся? Для такого есть избыточность. В NERO еще в лохматых 2000-х была такая приблуда. Так что царапины не так страшны, даже если диск будет дырявым благодаря избыточности данные будут целыми.
>>6620489 Оптические диски были бы идеальны под домашние бэкапы, исли бы не малый объём носителя и цена за Гб как у SSD. А в плане надежности да, тут претензий нет. Единственно что страшно - они могут расколоться. Помню был скоростной 52x привод, разорвал need for speed hot pursuit 2 на части и еще несколько дисков. Но тут от качества и дефектов диска зависит, да и скорости такие не нужны.
>>6620587 Они поставили системные требования как для игрового ПК, заставляют пользователей переплачивать за воздух. Файлохранилище это не более чем способ подключить диски к локальной сети но не в системный блок десктопа, переходник lan > sata + питание, то есть платить более 3000 рублей за 1 дисковый слот в хранилище это развод и долбоебизм.
>>6620782 >Лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться но не иметь. ты сейчас чисто по бабски перевернул всё. Изначально предлагался выбор между >купить и не нуждаться, >нуждаться и купить.
>>6620446 Плохие блоки на HDD не из-за частой перезаписи получаются, а из-за механических повреждений, когда головка касается блина. Питание должно быть качественным, без скачков, температура - в пределах нормы. Это всё, что можно сделать для защиты от плохих блоков. А чтобы система не теребила без повода, нужно заменить систему.
>>6621323 > посчитать или хотя бы оценить требуемый объем На сегодняшний день. Живёшь одним днём, короче. Может завтра потребуется больше. Или внезапно потребуется. Всегда должен быть запас дискового пространства.
Господа, давненько, ещё на прошлой работе, спиздил две вот таких няши на 2 и 4 Тб, почти в новом состояние. Правильно понимаю, что они в повседневном пользовании практически вечные?
>>6621437 >На сегодняшний день. Живёшь одним днём, короче. Почему? Ты же можешь посчитать сколько денег понадобиться в следующем квартале, например. Или сколько больничных, вероятно, будет в 2024 году..
>Может завтра потребуется больше. а может и не потребуется. Если запас не нужен заведомо - это недобор по риску.
>Или внезапно потребуется. Всегда должен быть запас дискового пространства. Если я сейчас закажу нужный мне диск, он приедет через три-четыре дня. Если горит и нужно супер срочно - возьму любой в соседнем магазине и через час он будет в ПК. А если я из будущего связался со мной сегодняшним и есть всего 15 минут чтобы передать чертежи машины бессмертия и вечной молодости - ну очищу корзину, снесу игры, удалю коллекцию фильмов, прибью бекапы в конце-концов..
>>6621461 2 тб - заебись, 4 тб - ну пойдет. 2 тб тихие. Просто очень тихие. 4 тб уже не такие тихие, просто обычные хорошие хдд. Работают по 50к часов и больше.
>>6621472 Сидеть с минимально допустимым по объему диском - это как жить в Путинке 8 метров квадратных. Ты же помещаешься? Значит более чем достаточно.
В данном треде обсуждается долгосрочное хранение данных. Жесткие диски, NAS, кассетные стримеры, CD-DVD-BluRay-MDISK и подобное обсуждается тут.
Для обсуждения SSD существуют треды под тегом /ssd/ в каталоге.
Технология SMR по скоростным показателям уступает CMR, но модели сделанные по ней обычно дешевле, они подойдут вам если вы не собираетесь активно перекидывать файлы и заниматься прочей высоконагруженной деятельностью, раздавать торренты и диск вам нужен лишь как долгосрочное файлохранилище.
Современные модели дисков могут издавать щелчки каждые 4-5 секунд, это нормально и не говорит о каких либо проблемах, технология называется "Preventive Wear Leveling", PWL и по словам вендоров уменьшает износ ЖД.
Большая энциклопедия по всем ЖД : https://rml527.blogspot.com/
Узнать тип записи диска (CMR/SMR) по модели : https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/
Мини гид по Western Digital (предложения принимаются) : https://pastebin.com/raw/ZL2jg2xx