24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Есть ли у жизни смысл? С позиции науки человеческая жизнь это просто последовательность галлюцинаций
Есть ли у жизни смысл? С позиции науки человеческая жизнь это просто последовательность галлюцинаций возникающих как результат химических процессов в мозге, и в этом плане смысла в жизни не больше чем в любом другом явлении природы, вроде выпадения кала из анального отверстия собаки или падения астеройда.
Какой тебе смысл нужен? Придумай его сам и живи вооплащая его в жизнь, у меня вот смысл это кайфовать и поэтому я РНН господин с последней стадией алко зависимости.
>>291381030 Смысл это абстракция, а не какая то реальная вещь, вот и создай его себе с помощью своего мозга и живи и выполняй свой смысл, в чем проблема?
>>291380819 (OP) Нужно начать с определения слова "смысл" "Смысл — это сущностное содержание того или иного выражения языка" Содержание жизни - плоть, кровь, чувства, ощущения... Сущность жизни - жизнь в себе. Жизнь сама по себе как она есть Так что в жизни есть смысл.
Ты считаешь, что то, что ты сейчас читаешь это галлюцинация, возникшая под влиянием электрохимии? Я бы не стал называть это галлюцинацией. Я бы назвал это... Понимаемым
>>291380819 (OP) Смысл это такая штука, которая есть только в голове у человека. Когда человек что то создает, стол там или стул, какие нибудь новые породы животных, то эти вещи наделяются смыслом. Так что если жизнь кем то/чем то создана, то смысл есть, но известен он создателю только. А если жизнь появилась случайно, то и смысла искать в этом не стоит.
>>291380819 (OP) >>291381096 > Смысл это вещь, ради которой стоит жить. Допустим. Определения не бывают правильными или неправильными. >Абстракций не существует в реальности. Что такое абстракция и что такое реальность? С твоей же точки зрения из ОП-поста т.н. реальность представляет собой картинку перед твоими глазами, звуки в твоих ушах, запахи говна в твоих штанах в твоих ноздрях — и прочий феноменальный опыт по мелочи.
Всё это может быть абстракцией в процессе анализа каждой конкретной вещи или их совокупного взаимодействия в отрыве от источника инфы для появления этого самого опыта.
Выходит, что единственное доказательство существования вообще какой-то реальности сводится к опыту и анализу этого опыта. Анализ осуществляется за счёт мысленных конструкций, минимальной информационной категорией коей является категория или слово, обозначающее одну абстракцию. И смысл — одна из этих категорий. Такая же абстрактная, как все остальные твои мысли и мыслеобразы.
>>291382090 > Анализ осуществляется за счёт мысленных конструкций, минимальной информационной единицей коей является категория или слово, обозначающее одну абстракцию* Самофикс
>>291382143 Я вот действительно существую, когито эрго сум, про остальное не уверен. Треугольников например не существует в природе, но эта абстракция очень полезна. Ты софизмом на пустом месте занимаешься
Кстати раз тут такая тема, то может ли кто нибудь помочь прийти к пониманию, как найти этот самый смысл жизни? Вот у многих смысл жизни, к примеру, завести семью и вырастить детей. Я же прекрасно понимаю, что не хочу жениться, вообще никак не хочу иметь отношений с какой либо женщиной. А вот смысла в жизни своей не вижу. Есть только вот одно желание - иммигрировать из РФ, да вот только даже если я иммигрирую, то я просто не знаю, что я там дальше буду делать. Просто нет идей. Гениальностью я не обладаю, поэтому создавать что то новое на пользу другим людям не смогу, а быть просто еще одним винтиком в системе, до того как меня отправят на пенсию и поместят в дом престарелых тоже не хочется. Все вокруг как то суетятся, что то делают, куда то идуут, а я как будто белый лист бумаги.
>>291382443 Ну можно и подумать Смысл жизни находится либо в покое, либо в движении Произведение массы на ускорение дает силу для смысла жизни На каждый смысл жизни найдется противоположное мнение
>>291382385 Как то ты легко делаешь выводы из пары постов о том, о чем люди уже несколько миллениумов размышляют. Если и есть объективный смысл жизни, мы его не нашли, если найдём, то не всем с ним согласятся. Тебе выше уже все тоже самое объяснили другими словами. Ты не знаешь чего спрашиваешь походу.
>>291380819 (OP) Глобального смысла нет, так же как нет смысла одинакового для всех людей. Есть только путь, путей бесконечное множество - ты волен выбирать любой путь, который тебе по душе и менять пути как тебе угодно. В любой момент времени у тебя может быть любой смысл, он может меняться в разные отрезки времени. Великий супер-смысл одинаковый для всех людей, как идея, тоже самое что идея о боге-мужике, который сидит на небе.
Алсо, то ту концепцию жизни как ты описал - т.е сон наяву, галлюцинации или кино или театр вселенского масштаба не приводит автоматически к тому, что все ничтожно и бессмысленно.
Наблюдатель всегда существует, осознавание никуда не девается
>>291380819 (OP) > Есть ли у жизни смысл? Прожить её как можно лучше, коль уж ты родился. А если в целом возникновения самой жизни, то вряд ли он есть.
>>291383097 Да, мне лучше здесь не находиться Такие как ты могут подорваться... Впрочем блаженны изгнанные за правду. Мой день проживается не зря! В отличие от твоего, отрыжка бытия
>>291380819 (OP) >Есть ли у жизни смысл? Есть. Жизнь это стремление материи противостоять энтропии вселенной. Цель - размножаться до тех пор, пока жизнь не обретёт бессмертие и контроль над всеми физическими явлениями. Шанс такого исхода достаточно мал, но отличен от нуля. Есть вероятность, что именно твой (и только твой) потомок будет той самой точкой, скачком эволюции в сверхсущество. Так же, по той же причине, если ты не размножишься, есть вероятность полного уничтожения человечества, провала всего жизненного замысла и тепловой смерти вселенной.
>>291383692 Галлюцинации тебя еще и за ручку ведут?! Ну дак отпусти руку и иди сам Стремление это направление движения куда-либо как Солнце движется к созвездию Девы
>>291383692 >А что такое стремление? В данном контексте это генетическая программа, зашитая в каждое живое существо, заставляющая организм передать всю накопленную информацию дальше. Возможно, в основе этого явления есть какие-то фундаментальные "особые" взаимодействия между различными видами материи, которые заставляют её самокопироваться, но этот процесс настолько тонкий и сложный, что изучить его пока не представляется возможным.
>>291383278 Может человечество - это просто бактерии, которые должны вырасти и объединиться в одно более масштабное и сильное существо, которое уже будет существовать в другой среде, в которой космос, планеты и черные дыры будут являться всего лишь маленькой лужей. Что-то вроде эволюции как в игре Spore. Только здесь все солнца, галактики, люди, объединяются во что-то новое и выходят за пределы космоса на новые уровни бытия.
>>291380819 (OP) Ну да, есть у жизни смысл. У тебя целый мир и ограниченное время. Можешь поугорать тут, пока время не кончилось. Вот и весь смысл. > и в этом плане смысла в жизни не больше чем в любом другом явлении природы Именно так. А должно быть как?
>>291384624 Ты смешнее, потому что пишешь с сагой и находишься в отрицании очевидного превосходства верующего над неверующим. Как так случилось?.. Непонятно...
>>291384684 Уйти в отрицание и идти, посылая очевидного помощника подальше от себя. Движение без цели забирает энергию, называется гиперактивность Движение к цели придает бодрость духа.
Во-первых, зависит от определения понятия "смысл". Во-вторых, тебе не приходит в голову, что твоя неспособность установить "смысл жизни" это конструктивная особенность твоего мыслительного аппарата? Типа, как поднять самого себя над землёй за волосы?
>>291384890 При этом энергия сама по себе подвижна и способна привести в движение другое тело Если хочешь двигаться - нужно расходовать энергию. Чем больше расходуешь на пути Аллаха - тем больше получаешь. Так пишет Коран. Но сейчас начнутся обвинения... Впрочем мне все равно. Энергия черпается в процессе. А остановка мира вряд ли тебе доступна.
>>291380819 (OP) Неотъемлемым свойством жизни каждого живого существа является страдание (дукха), а смысл и высшая цель жизни состоит в прекращении страдания. Источником страдания являются желания. Прекратить страдание возможно только по достижении особого принципиально невыразимого состояния — нирваны — состояния полного отсутствия желаний, а значит и отсутствия страдания.
>>291380819 (OP) > Есть ли у жизни смысл? > С позиции науки человеческая жизнь это просто последовательность галлюцинаций возникающих как результат химических процессов в мозге, и в этом плане смысла в жизни не больше чем в любом другом явлении природы, вроде выпадения кала из анального отверстия собаки или падения астеройда. Тебя кастанеда покусал?
>>291385015 Выходит логический парадокс Желая войти в Нирвану - ты страдаешь, потому что есть желание Не желая находиться в Нирване - ты в ней находишься
>>291385101 Космос это всего лишь среда существования тел: планет, звезд, астероидов. Ты можешь ненавидеть космос, но ненавидишь ли ты звезды, которые в отличие от черной пустой безысходности наполнены сиянием, светом и энергией?
Хули тут обсуждать и философствовать. Смысл жизни как таковой - размножение и, соответственно, её продолжение. Всё живое в принципе существует чисто чтобы множиться. Смысл жизни отдельно человека искать бесполезно - чего-то высокого и сакрального тут не заложено.
>>291385510 Смысл жизни отдельного человека - размножать и плодить свои гены, распространять древо своего рода. Высокого и сакрального нет? Ну, если ты не видишь в простоте и очевидности возвышенное, то ты либо пресыщен познанием, либо не имеешь нравов.
>>291385510 Мы знаем что будет в конце. Земляшка сгорит а вселенная остынет. Как бы не была успешна твоя сперма она сдохнет в вечности. Так что смысл твоей лично жизни больше смысла твоей спермы.
>>291385715 Ну, может быть. Но это так далеко... Хотя возможно скоро будет космический новый год и небесная сфера обратится вокруг плоскости эклиптики Земли. В любом случае Жизнь и Вселенная будут в запечатанном виде и все вернется к состоянию до Большого Взрыва. А потом все вновь взорвется и почнется вновь Так что ты не до конца прав.
>>291380819 (OP) Ты уже достаточно рассудителен, чтобы понять, что это всё вопрос контекста и трактующего. Возьмёшь одни детали и получишь смысл, возьмёшь другие и этот смысл покажется ничтожным, возьмёшь популярный лего набор "отрицалово" для нигилистов, и будешь выворачивать наизнанку данности, чтобы получить их искажённое отражение, начнёшь оттуда из отрицания что-то выводить. А правда, как обычно, окажется где-то посередине. То есть для смысла нужна бессмыслица и для бессмыслицы нужен смысл. Вне ума этих разделений и условностей нет, но вне ума жить могут только дзенские мастера.
>>291383278 >стремление материи противостоять энтропии вселенной Нет никакого стремления, планетки крутятся, атомы туда сюда летают, ничего кроме этого нет
>>291386835 Безумие имеется в виду другого рода, когда ты из вербально-аналитического режима восприятия переходишь в гештальтно-образное, как минимум. Тогда радио шапито между ушей затихает и вопросов не остаётся. Вопрос про смысл это просто вышедшая из под контроля переразвитая решалка реальных бытовых проблем, которая по своей прихоти свела всю вселенную к условному лесу, который нужно вырубить и разложить по разным сортам древесины. Тогда как ни леса, ни деревьев, ни дров нет вне условностей, всё существует в неразделимом единстве.
Обсудим?