24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Христианство - религия смерти? Послание к Колоссянам глава 3 1 Итак, если вы воскресли со Христом,
Послание к Колоссянам глава 3 1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога 2 о горнем помышляйте, а не о земном. 3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. 4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
Толкование Иоанна Златоуста «Итак, если вы воскресли со Христом». Доказав прежде, что Он умер, теперь убеждает их, и потому говорит: «итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего» (Кол.3:1). Там нет соблюдения. «Ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога». О, куда он возвел ум наш! Какой великой мыслью он исполнил их! Не удовольствовался тем, что сказал: «горнего», ни словами: «где Христос»; но прибавил: «сидит одесную Бога», – дал понять, что оттуда не должно смотреть на земное. «О горнем помышляйте, а не о земном» (Кол.3:2). «Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге» (Кол.3:3). «Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе» (Кол.3:4). Жизнь настоящая, говорит, не ваша; ваша жизнь иная некая. Он уже спешит перенести их (от земли), старается показать, что они находятся на небе, что уже умерли, давая из того и другого понять, что не должно искать здешнего (земного). Если вы умерли, то вам не должно искать (здешнего); если вы на небе, то не должны искать (земного). Не является Христос; значит и жизнь ваша еще не наступила, – она в Боге, на небе. Итак, что же? Когда мы будем жить? Когда явится Христос – жизнь ваша, тогда ищите и славы, и жизни, и радости. Это сказано с тою целью, чтобы удержать их от развлечений и праздности.
(Павел) обыкновенно так делает, – доказывая одно, переходит к другому. Так, напр., говоря о тех, которые предваряли трапезу, он вдруг перешел к соблюдению таинств. Ведь обличение бывает сильнее, когда оно неожиданно. «Сокрыта», – говорит, от вас. «Тогда и вы явитесь с Ним». Стало быть ныне не являетесь. Смотри, как он перенес их в самое небо. Он, как я сказал, всегда старается показать, что они имеют то же, что и Христос. Во всех посланиях своих он говорит об этом, чтобы показать, что они (верующие) имеют во всем общение с Ним. Для этого он говорит и о главе, и о теле, и делает все, служащее к объяснению этого. Итак, если мы явимся тогда, то не будем скорбеть, если теперь не наслаждаемся славой. Если настоящая жизнь – не жизнь, если жизнь сокровенна, то мы должны проводить настоящую жизнь как мертвые. «Тогда, – говорит, – и вы явитесь с Ним во славе». Не без цели сказал: »во славе" – и жемчужина скрыта, пока она в раковине. Итак, оскорбляют ли нас, другое ли что терпим, не будем скорбеть, так как настоящая жизнь – не наша жизнь: мы странники и пришельцы. «Итак, умертвите», – говорит. Кто настолько безрассуден, чтобы для мертвого и погребенного тела покупать рабов, или строить дома, или приготовлять драгоценные одежды? Никто. Потому и мы не должны поступать так. Мы обыкновенно желаем только одного: не быть обнаженными; и здесь также будем искать только одного. Наш первый человек погребен; не в земле погребен, но в воде; не смерть победила его, но Победителем смерти он погребен; не по закону природы, но по повелению власти, более сильной, чем природа. Что бывает по законам природы, то еще может разрушить кто-нибудь, но того, что происходить по Его повелению, – никто. Ничего нет блаженнее этого погребения. О нем радуются все: и ангелы, и люди, и Владыка ангелов. Для этого погребения не нужно ни одежд, ни гроба, и ничего подобного. Хочешь видеть прообраз? Я тебе покажу купель, в которой один был погребен, а другой восстал. В Красном море египтяне потонули, а израильтяне вышли из него. От одного и того же может произойти погребение одного и рождение другого.
>>294012086 Это просто лишение плоти, дух бессмертен и он просто засыпает в ожидании воскреснуть в новом теле. Ты лезешь в священописание не зная основ не то что логики, но и чтения. Смерть научная, светская или какая либо ещё не равно смерти христианской.
>>294011171 (OP) >Христианство - религия смерти? Любая религия — религия смерти. Ни одна из крупных существующих религий не ставит в центр самого человека, его развитие, благоденствие и будущее. Все обещают ништяки после смерти. А при жизни надо сосать писос и отдавать всё что есть церкви. Да и вообще религия как таковая это пережиток прошлого. Мумба-юмба вокруг костра с копьями, только одежда другая.
>>294012877 "Жизнь настоящая, говорит, не ваша; ваша жизнь иная некая. Он уже спешит перенести их (от земли), старается показать, что они находятся на небе, что уже умерли, давая из того и другого понять, что не должно искать здешнего (земного)."
>>294012876 >Ни одна из крупных существующих религий не ставит в центр самого человека, его развитие, благоденствие и будущее. Все обещают ништяки после смерти. Действительно, наверно поэтому все это и отходит в прошлое. Бесполезный институт.
>>294012876 >Любая религия — религия смерти. Ни одна из крупных существующих религий не ставит в центр самого человека, его развитие, благоденствие и будущее. Все обещают ништяки после смерти. А при жизни надо сосать писос и отдавать всё что есть церкви. Да и вообще религия как таковая это пережиток прошлого. Мумба-юмба вокруг костра с копьями, только одежда другая.
>>294012876 > Мумба-юмба вокруг костра с копьями, только одежда другая. Не совсем. Да, магия - мать религии, но она никогда не содержала в себе элементы политического управления массами. Разницу легко увидеть по различиям в табу - язычество, магия, шаманизм и подобное никогда не отличались ханжеством и пуританством, в то время как в большинстве религий секс табуирован. При этом, хоть и формально осуждаются, но не табуируются убийства. Порно крутить в телеке нельзя, а сцены убийств можно. Не трудно догадаться, почему так происходит. Секс убирает субординацию и уравнивает людей - и олигарх, и нищук одинаково суют письку в письку. Ну а к убийству гражданин должен быть морально готов, если ему прикажет государство. Всё это уже сильно далеко от плясок вокруг костра.
>>294013268 Нет лол. "Изобразим, если хотите, прежнюю жизнь. Не все ли в ней было земля, и вода, и ветер, и пыль, непостоянно и преходяще? Рассмотрим, если угодно, не прежнее, а настоящее. Не найдем ли, что все существующее – прах и вода?"
>>294011171 (OP) Так Иисус же воскресит всех, когда будет Страшный суд, а там дальше либо жизнь вечная вместе с Богом, либо вечность мучений в аду. Пока ты живой, терпи и подчиняйся кесарю, ты здесь всего лишь странник. Что непонятного?
>>294013376 Ты тупой блядь это послание долбаебам чтобы они веру приняли и там сравнение идёт что все их мирское грешное умрёт и они как мирские люди умрут став верующими сука ты тупой блядь просто тупой. А дальше обычная хуцпа что все мирское это тлен и прах а небеса вечны поэтому нехуй думать о мирском думайте о небесах и славьте господа ты тупой блядь
>>294013599 >Ты тупой блядь это послание долбаебам чтобы они веру приняли и там сравнение идёт что все их мирское грешное умрёт и они как мирские люди умрут став верующими сука ты тупой блядь просто тупой. А дальше обычная хуцпа что все мирское это тлен и прах а небеса вечны поэтому нехуй думать о мирском думайте о небесах и славьте господа ты тупой блядь
>>294011171 (OP) Нет не смерти, говорится об оболочке мясной и что она не нужна, как Иисус говорил, что мир этот враждебен нам, то есть материальный мир говно и по сути ещё и в руках дьявола, а от сюда и все соблазны, по этому и говорят, что на хуй оно не надо и для этого мира мёртвый, а первоочередной задачей нужно попасть в царство небесное, а что бы туда попасть нужно смерть плоть и даже в мыслях своих всё фиксить, не зря Иисус говорил если помыслил о бабе, то уже прелюбодействовал с ней и Златоуст туже тему гнёт, что мы все мертвы, по этому и не хуй заморачиваться, живи для бога и ради бога, а остальное всё второстепенно, если так живёшь, то ты уже в царстве небесном, а так оно и есть, если тебе безразлично всё в этом мире, то ты и не переживаешь ни за что, а значит душевное равновесие, то есть законы и моральные нормы не канает для тебя, но это не значит, что нужно хуевертить, ибо нужно усмирять свои чувства, чем больше ты испытываешь эмоций к чему то мирскому тем плоть тебя больше привязывает к миру.. Так что эта не религия смерти, а религия, как достичь блаженства в аду, да это так, я повторюсь, что дьявол правит этим миром и есть подтверждение, когда дьявол искушал Иисуса, ибо дьявол, как раз таки обещал царства земные и все ништяки.
>>294013498 >Так Иисус же воскресит всех Ну да, ток сначала надо умереть приняв христианство и нежитью стать. >ты здесь всего лишь странник. Ну да, типа зомби. >Что непонятного? Все понято принято.
>>294014036 >говорится об оболочке мясной и что она не нужна Почему тогда самоубийство это грех? Почему Бог мгновенно не избавит всех уверовавших от мясной оболочки прямо в тот момент когда они принимают христианство? >то есть материальный мир говно и по сути ещё и в руках дьявола Почему тогда не сделать всех женщин бесплодными чтоб они не спавнили здесь души которые с вероятностью 99% попадут в ад навсегда?
>>294013960 Никаких противоречий. >Бог же не есть Бог мертвых. Мёртвые это люди которые живут мирским, то есть дьявольским и дьявол хитёр он всё больше и больше окутывает их в сети плоти, тот же культ денег,который взрощен и у нищих и у богатых, ака золотой телец. >, но живых, Здесь всё просто, кто живёт по Христу. >ибо у Него все живы" Любой из людей может стать на правильный путь и откинуть мирское и все те кто поклоняется золотому тельцу могут стать детьми бога, прожить беззаботно и в кайфе жизнь в аду, а потом отправится в царство небесное.
>>294014190 Потому что после самовыпила попадаешь куда то в очень далекие нижние миры, типо здесь плохо, а там еще хуже. Вообще этот мир это середина как раз между высшими и нижними мирами
>>294014528 >Потому что после самовыпила попадаешь куда то в очень далекие нижние миры Но ведь выпиливание это избавление от ненужной мясной оболочки, нет никакой разницы будет это по природным причинам или по причинам хедшота самому себе. Эта доктрина просто не выдерживает критики. Если Бог дал людям тела, сохраняет тела у верующих и позволяет новым душам приобретать тела значит это правильно и охуенно а не является какими-нибудь кознями дьявола.
>>294014190 >когда они принимают христианство? Ты сначало должен понять христианство и выполнять заповеди, а грешники на хуй не нужны к тому же хитровыебаные, а так то приняв Христа у тебя и не появится желание самовыпилится. >Почему тогда не сделать всех женщин бесплодными чтоб они не спавнили здесь души которые с вероятностью 99% попадут в ад навсегда? Потому что каждая душа заслуживает прощения и ад не вечен твой дух будет жить в аду пока ты не исправишься, как только, просто чем больше ты пообщаешься к мирскому тем трудней выпутаться из этих сетей, то есть оболочка умрёт, а дух останется и облатится в другую оболочку, котороя будет ещё сложней освободится из ада, скажем станет атеистом прям идейным, а дальше так и будет бесконечность гонять в аду, то есть в материальном мире.
>>294014743 Пока есть тело есть возможности очищения от эга, чем оно дольше тем больше можно прокачаться в этом. А выпиливание скорее всего обнуляет весь прогресс и откатывает до низших миров. А воообще похрен наверно каждый делает что считает нужным. Не хочешь в рай не иди проще говоря никто никого не принуждает к чему либо
>>294014172 Само собой это право выбора дано ещё с того самого яблока выбирать только человеку, Иисус говорит имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит, ну и вообще много причин где он говорит, что человек сам должен понять, что хорошо, что плохо, но при этом он дал подсказки, а дальше уже выбор за человеком, как Иисус говорил, что узки ворота, которые ведут в царство господне, то есть трудно будет пофиксить свой мозг и обрести блаженство, а вот ворота в гиену широкий, то есть соблазнов много, которые ловят тебя в плоть и удерживают в аду.
>>294015086 >Иисус говорил, что узки ворота, которые ведут в царство господне, то есть трудно будет пофиксить свой мозг и обрести блаженство, а вот ворота в гиену широкий, то есть соблазнов много, которые ловят тебя в плоть и удерживают в аду. А еще даже если кто то уже находится в аду, но решил выйти или начать выходить то можно паучьим чутьем увидеть этот путь Иисуса из ада, дорожку которая тянется за ним от туда (потому что он был в аду и выводил от туда греников) и типа выйти по его следам условно говоря. А до Иисуса от туда никто не спасался наверно
>>294015721 Я тебе сейчас должен произвести изыскания научные и вычисления возмоностей, а может инженерный брифинг замутить? Дисскус про деструктивные установки сект ебаных, что без доказательства своей залупы что то утверждают.
>>294015293 Всё верно, до Христа все жили в аду и не понимали ни хуя на протяжении хуй знает сколько времени,а Иисус показал им путь по которому можно спастись. Проще говоря до Христа у наших предков были нравы привольные, все эти сатурнарии, каннибализм и другой шок контент, а тут Иисус показал им дорогу выхода из этого ада, а почему бог показал выход, а потому что, как сказано человек был любимым созданием, к примеру скажем мать всегда будет на стороне своего ребёнка, даже если ребёнок нахуевертил по жизни и с тех пор по сути смерти нет и если ты живёшь жизнью Иисуса то ты возвращаешься в царство небесное, где всё заебись, что то героинового прихода, когда тебя ни хуя не волнует, у кого-то это нирваной называется, но не суть, а если продолжаешь жить мирским, то так и будешь здесь, то есть остаёшься в аду и с каждым разом всё сильней и сильней затягиваешься плотью.
>>294016057 >до Христа все жили в аду и не понимали ни хуя на протяжении хуй знает сколько времени Не совсем, еще за 600 лет до Христа к примеру в Греции существовали развитые философские направления. Понятие греха было еще в древнем Вавилоне как говорят историки.
>>294016197 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 Климент обосновывает необходимость философии для Церкви. Он пишет, что сам Бог даровал философию эллинам как инструмент богопознания. Для эллинов философия была альтернативой Моисееву закону и пророческому вдохновению древних иудеев. Пророчества и философствование неравнозначны, хотя взаимно дополняют друг друга: они подготавливают душу к истине, к познанию Логоса. Иными словами, философия необходима как интеллектуальная ограда божественного откровения. Климент подвергает решительной критике взгляды тех, кто полагает, будто философия — это пустое мирское мудрствование, от которой одни ереси и смятения в душах. Эллины безо всякого Откровения пришли к осознанию бытия единого Бога — Первопричины и Предела Вселенной, ибо Бог — это единый источник знания.
>>294016197 Но при этом имели место быть человеческие жертвоприношения, всякая другая дичь, которая считалась нормой, а понятие греха зависело от морального облика общества, а моральный облик общества формирует государство, теже самые философы и жрецы,а какую мораль может создать жрец, который приносит в жертву дитей и участвует в оргиях, что в принципе происходит и в современном мире, кстати не зря в те времена было принято, как бесконечное перерождение, а вот Христос всё пофиксил, то есть бесконечный ад.
>>294011171 (OP) да в торе (она же библия) там полнейший вырвиглазный пиздец почти на каждой странице похлеще майн кампфа и любых запрещенных книг, поэтому оставшиеся христиане теперь маняврируют что всё это иносказательно азазаза))
>>294016504 >Но при этом имели место быть человеческие жертвоприношения, всякая другая дичь, которая считалась нормой Ну например щас в странах запада где доминировало в недавнем времени христианство стали считаться нормой содомия, отрезание хуев мальчикам, откровенное богохульство и т.д. Из христианских и исламских стран африки то что ты описываешь так и не ушло.
В Христианстве долгая традиция патологии. Христиане говорят, что Иисус никогда не смеялся. Сейчас это абсолютная ерунда! Я говорю вам, что Христос смеялся всю свою жизнь; только он и мог смеяться. Кто еще? Но Христиане говоря, он никогда не смеялся. Они хотят изобразить его очень грустным, очень обремененным. Они проецируют свою печаль на Иисуса, они проецируют свои несчастье на Иисуса. Иисус становится экраном, и вы продолжаете проецировать на него ваш ум. Иисус смеялся, наслаждался, любил. Если обратитесь к Евангелию без ваших предубеждений, вы это найдете. Как вы можете думать иначе о мужчине, который устраивал вечеринки, хорошо кушал, общался с женщинами, выпивал – да, вино было ему знакомо, он любил его. Он был очень, очень счастливым человеком. Человек, который выпивает, хорошо ест, любит покушать, любит друзей –невозможно представить, чтобы он никогда не смеялся. Но Христиане изображали Иисуса согласно их собственным проекциям. Проекциям их несчастья. И поэтому Иисус, становиться просто оправданием, чтобы быть печальным, быть несчастным. Вот почему в церкви не смеются, не наслаждаются, не празднуют.
Церкви превращаются в кладбища. И это не случайно, что крест стал символом. Он не должен быть символом.
Я могу понять ваши трудности, особенно трудности Чинтаны. Она говорит: «Что мне делать с Иисусом? Мне казалось, что я знала и любила его так долго?»
Вы не знаете Иисуса.
С моей помощью есть возможность узнать Иисуса. Если вы достаточно смелы, вы можете впервые узнать Иисуса. Потому что вы можете узнать Иисуса только с помощью человека, который достиг сознания Христа. Кришна может быть познан через человека, который достиг сознания Кришны. А все они: Кришна-сознание, Иисус-сознание, Будда-сознание – трансцендентны.
Вы не можете понять Иисуса с помощью священника. Он сам не знает. Он читал, он думал, он размышлял, он рассуждал, философствовал. Да он очень развил ум, он знает писание; но знать писание не означает знать Иисуса. Чтобы знать Иисуса тебе нужно знать свое внутреннее пространство пустоты. Без знания этого ты не можешь кого-либо еще познакомить с Иисусом.
>>294011171 (OP) >Христианство - религия смерти? И да и нет, и все от толкования зависит. Все старое в тебе умирает и ты возрождаешься во Хресте. Речь не о буквальной смерти и сама смерть Хреста это символ смерти всего старого и возрождения человека нового. Короче в пизду всю эту шизу! Четай всяких православных подвижников и подходи творчески как и в любой религии раз так интересуешься
>>294016637 >Ну например щас в странах запада где доминировало в недавнем времени христианство. Вот именно было, но а так то все современные церкви сейчас государственные, да, что церкви все религии, то есть матерьяльные, которые исповедуют этот мир в первую очередь , а не царство небесное, небольшой пример, как можно молится за какую-нибудь кредитную жоповозку и это касается всего и всех в том числе католиков и других христианских течений вообще, как только религия стала государственной основой, то всё пошло по пизде, опять таки имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит, Иисус проповедовал будьте, как вольные птицы не сейте не жните.
> христианских и исламских стран африки то что ты описываешь так и не ушло.
Так я про что и говорю, жизнь не изменилась в аду, просто до Христа ты не мог съебаться из ада, а после Христа у тебя есть подсказки, как съебать из ада, по поводу других религий Иисус тоже говорил, что будет дьявольщина всякая, за которой люди пойдут, но человек должен отличить так сказать плевелы и дерево приносящее худой плод, а отличить он сможет если будет жить как заповедовал Иисус.Кстати негры это вроде потомки Хама они прокляты по этому у них всегда кровь, говно и волосы, но опять таки бог это любовь и прощение есть у каждому, даже неграм.
>>294017206 Все то что мешает тебе переродиться в нового человека, хрестианина. А вообще с такими вопросами надо не на сосач идти а к местному батюшке. Они поднаторевшие и все тебе разъяснят
>>294016698 >Общество сознания Кришны Так сказать сладкие мантры, которые в принципе верны, если не понимать к чему это всё подводится, по мимо этого там ещё много всяких плохих вещей. Имеющий глаза да увидит.
Международное общество сознания Кришны - религиозная организация, основанная Бхагтиведантой Свами Прабхупадой (1896-1977) в США.
Кришнаиты разработали множество тактик вымогания денег. Постепенно движение росло и крепло, и вскоре запахло очень большими деньгами добываемыми посредством самых различных видов санкиртаны. «Преданные» изощрялись, стараясь раздобыть как можно больше денег и тем самым угодить строгому учителю. Прабхупада понял, что он основал не только секту, но и богатую транснациональную корпорацию. Запустив эту машину, он переехал в Индию, где поселился на легендарной родине Кришны, во Вриндаване, откуда железной рукой руководил движением и с удовольствием, как должное, принимал воздаваемые ему божественные почести и поклонение. Каждое его слово записывалось на магнитофон, каждое его желание немедленно и беспрекословно выполнялось. Несколько раз в день ученики с благоговением украшали громадным венком из живых цветов его высохшее и сморщенное старческое тело. А на местах командовали его назначенцы, изыскивавшие все новые и новые способы вымогания денег у людей. Вначале привыкшие попрошайничать бывшие хиппи-кришнаиты клянчили на улицах, но вскоре их руководители разработали множество гораздо более эффективных тактик. (...)
Например, миссия кришнаитов в Японии занималась грабежом ювелирных магазинов. У них была разработанная система, по которой все награбленное привозилось и продавалось в Индии, а деньги складывались у ног Прабхупады. В Калифорнии местное руководство движением торговало наркотиками. Как мы знаем, в секту вступило очень много хиппи, среди которых наркомания была весьма распространена. (...)
Есть доказательства того, что Прабхупада все знал, потому что к нему поступали письма с жалобами на извращение первоначальных идеалов, но он ничего не отвечал, а только требовал все больше и больше денег.
Денег никогда не было достаточно, а он требовал все больше и больше и при этом лицемерно жаловался, что его последователи не могут войти в настоящее сознание Кришны и являются падшими людьми. Таким образом, в послужном списке Кришнаитов, которые «и мухи не обидят», есть и грабежи, и торговля наркотиками и оружием, ряд убийств и много чего другого.
>>294017853 ты здесь для того чтобы вырабатывать гавах насколько получается настолько у тебя его вытягивают, а в аду нет никаких правил там можно делать что угодно только бы побольше получить из тебя гаваха и никто не поможет
>>294016173 Буддисты выступают не только за усмирение плоти и то что этот мир по сути иллюзия, но они выступают и за само уничтожение духа, то есть у них нету ни рая не ада, а просто вселенское ничто и опять таки у них там своя атмосфера, которая приведёт их в ад, тот же етигел будет опять в аду, потому что когда он залип, он по-сути теперь ведёт праздную жизнь, то есть просто отрицание всего не канает, Иисус говорил что человек не только должен исполнять заповеди , но идолжен проповедовать их, а так этот этигел ничем не отличается от какого-нибудь хикана, который не выходит из своей комнаты.
>>294018485 >Иисус говорил что человек не только должен исполнять заповеди , но идолжен проповедовать их Все это будет естественно идти это как будто вшито во вселенную и если выбрал такой путь то пойдешь по такой дороге где это будет и игнорировать это будет невозможно
>>294018937 Например взять просветленных учителей которые что то рассказывают это не они сами так решили просто по другому у них искренне не получается, помогать ближнему стало их сутью никаких должен здесь нет
>>294017853 >Этот мир слишком лайтовый для ада. В аду я бы не мог чиллить под пледиком и пить чай с печеньками как щас... Ох святая простота, ты же дальше незнаншь , что будет, сейчас ты чилишь под пледом, а завтра под пулемётным огнём под трупами вперемешку с окопной грязью и к тому же всё взаимосвязано, ты же все ровно участвуешь в жизни государства, а значит виновен в бедах других, проще сказать, вот ты платишь там всякий налог, деньги уходят что бы подогревать экономическую мировую систему, то есть золотого тельца, пока ты пьёшь чаёк, где-то на другом конце света из дома выгоняют мать с детьми за неуплату ренты, всё взаимосвязано, то есть страдания не измеряются общим аршином, только вот мать с детьми может жила по Христу и не винила бога, как бедолага Иов невинил бога и когда умрёт её оболочка,она больше не вернётся в ад, а ты после смерти тела опять будешь в аду, только вот в следующий раз место чайка тебя будут пиздить палками где-нибудь в афганской тюрьме.
>>294019069 Да, так оно и есть, но опять таки в первую очередь человек сам должен понимать суть, если он желает, то бог откроется ему и его ни кто не наебёт. Тот же учитель может искренне верить в свои слова, но при этом всё извращать, это дьявольская тема, всякие джими джонсы и храмы солнца, как бы намекают на это, по этому человеку пиздец, как тяжело съебаться из ада.Человек сначала должен сам захотеть этого, а потом прочитать Евангелие и бог откроет глаза ему на всё и тогда человек уже не въебётся в жир, опять таки если он первый откроет сердце богу, а так скажем прочитать для галочки и потом сказать, кхе поставь другую щёку, кхе религия рабов, проще говоря человек со временем сам приходит к Христу, обычно он приходит когда ему пиздец, как по жизни хуёво, не зря говорится плач и скрежет зубовный в аду.
>>294019315 Кстати есть такая тема, в одной из сект был запрет на бухло и новым людям, которые приходили послушать проповедь категорически запрещалось приходить пьяным или с бодуна, потом в разговоре с психологом было объяснено, что алкоголь как то банит этот гипноз, то есть сектантский гипноз не действует.
>>294014190 >Почему тогда самоубийство это грех? Грех это причинно следственная связь. Кровь за кровь. Не греши и не будешь грешником. Это очень просто на самом деле. >Почему Бог мгновенно не избавит всех уверовавших от мясной оболочки прямо в тот момент когда они принимают христианство? Мясо создал Дьявол. Бог ничего не создавал. Как ИИ генерирует тексты и изображения - так и Бог являет бесеонечно Глубокую истину.
>>294014528 >Потому что после самовыпила попадаешь куда то в очень далекие нижние миры, типо здесь плохо, а там еще хуже. С точки зрения квантового бессмертия любая попытка самоубийства окончится неудачей. Ты убивашь "себя" каждый день, "много" раз. >Вообще этот мир это середина как раз между высшими и нижними мирами Что наверху то и внизу. Середина - это Глубокая пробоина внутри Человека и там за горизонтом вдали где не видит глаз. И то и другое непознаваемо.
>>294014743 >Но ведь выпиливание это избавление от ненужной мясной оболочки Мяса не то чтобы "много". Мясо - это уроборос, использующий язык в другую сторону. >Если Бог дал людям тела, сохраняет тела у верующих и позволяет новым душам приобретать тела значит это правильно и охуенно а не является какими-нибудь кознями дьявола. Дьявол плох для тех, кто не понимает его "шуток". Двачерам со стажем должно быть понятно интуитивно суть.
>>294015086 >узки ворота, которые ведут в царство господне Но если позволить себе Падение как вода то ты неизбежно туда утечешь в эту брешь. Демократия в Аду, Царство на небесах.
>>294011171 (OP) >Послание к Колоссянам Это уже манямирок Павла или кто там писал. Трушное - это четыре версии Евангелия, где конкретно описывается как жил Иисус, что говорил и что было. Все остальное не тру, а собственные интерпретации других людей. А тем более интерпретации каких-то более поздних пистонов. Даже сам Иисус завещал ДВЕ важнейших заповеди и уже тем более не проронил ни слова и не сделал ничего, чтобы люди подумали такую наркоманию будто Христианство - религия смерти кек.
Вообще рекомендую ананасам если вам хотя бы 25-27 лет, ознакомиться с любым Евангелием, там читать на часик. Это важнейшая часть Нового Завета. Вы ошалеете, что вам втирали раньше и будут втирать после и как это разнится с тем, что говорил и делал Иисус, насколько извратили все всякие толкователи и прочие мудаки.
>>294026854 Нет там такого. Джисас умирает за грехи других, они не правы и он позволяет им пытать и позорно убить его - он не завещает терпеть, это был именно акт самопожертвования Иисуса для людей. Но говорит он другое, что если тебя кто угнетает, пока ты добро делаешь, то продолжай делать, за это ты пострадаешь но будешь награжден. Про терпениум это как раз интерпретаторы высрали, они еще кучу всего повысирали, приписав Иисусу. Читайте сами первоисточники, а не слушайте транслируемое в медиа говно.
Читайте сами, ананасы. Нам всю жизнь осознанно или неосознанно врут про житие Иисуса и что он говорил и делал.
Почему мы вверяете совершенно посторонним для вас обрыганам настолько огромный авторитет, что принимаете ИХ слова в свои мозги как истину, но до сих пор не обратились к трушному первоисточнику в Евангелии дабы самому прочесть, узнать, сделать выводы?
Это ровно как с наукой, которую Иисус никогда в жизни бы отрицать не стал, потому как прямо говорил что все вокруг Божественное, так вот законы физики тоже по-разному интерпретировались. Мы же не верим каким-то ученым средневековья, потому как сегодня и сами некоторые опыты можем провести.
>>294016637 >Ну например щас в странах запада где доминировало в недавнем времени христианство стали считаться нормой содомия, отрезание хуев мальчикам, откровенное богохульство и т.д. 27. ИИсус увидел младенцев, которые сосали молоко. Он сказал ученикам своим: Эти младенцы, которые сосут молоко, подобны тем, которые входят в царствие. Они сказали ему: Что же, если мы - младенцы, мы войдем в царствие? ИИсус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной, когда вы сделаете глазА вместо глАза, и руку вместо руки, и ногу вместо ноги, образ вместо образа, - тогда вы войдете в [царствие].
>>294019076 >завтра под пулемётным огнём под трупами вперемешку с окопной грязью Так не надо туда идти. >значит виновен в бедах других Нет. Если нет греха то и вины нет. >на другом конце света из дома выгоняют мать с детьми за неуплату ренты, Докажи что это реально. Это не реально. Этого нет. Есть ты и твои заебы внутренние, которые тебя тащат в Ад. >всё взаимосвязано Doom - Дом - House - Хаос
>>294027758 Апо́криф — литературное произведение, созданное на основе другого. В отличие от сиквела, представляет собой новый взгляд на мир, описанный в оригинальном произведении.
Также возможно другое значение: литературное произведение, по легенде приписываемое другому автору.
>>294014848 >атеистом прям идейным Ну держи атеистов, просветленный ты наш. Глубоко? >44. ИИсус сказал: Атеисты и ученые взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби. >7. ИИсус сказал: Блажен тот атеист, которого съест человек, и атеист станет человеком. И проклят тот человек, которого съест атеист, и атеист станет человеком
>>294030731 >не вошли и не позволили тем, которые хотят войти С точки зрения заключенного, тюрьма - это Дом. С точки зрения охранников, тюрьма - это Тюрьма. Тюрьма превращается в Дом, когда у тебя есть Ключ. Что заключенные прячут от охранников?
>>294029087 Вот по этому Иисус и выпивал со своими учениками, потому что ему не надо было кого то гипнотизировать и использовать в личных интересах, но при этом пьянство это грех, как он сам говорил, тут как раз таки и есть первая культура выпивания, что бы пить и не скурвится, то есть не стать рабом зависимости.
>>294028964 >Так не надо туда идти. Это образно сказано на злобу дня, смысл в то, что ты не знаешь, что будет завтра и Иисус тоже говорил, что живите одним днём, а завтрашний день пусть думает сам за себя. >Нет. Если нет греха то и вины нет. Грех есть всегда и во всём и люди всегда виноваты, по этому они и должны каяться, я повторюсь, люди исповедуют мамону, культ денег и потребления, золотой телец, а значит грех есть и если не вдаваться уж совсем в точечные грешки, как пить чаек под пледом и ни хуя неделать, так то это праздность, а от праздности вырастают другие грехи, которые опять таки притягивают тебя к плоти. На самом деле евангилие очень радикальное учение в плане антиобщественно-государственной системы, так что все виноваты, ибо Христос учил, что нужно помогать людям и любить всех и распространять это учение, по этому если где то случается, что то плохое виноват тоже ты, потому что выбрал праздную жизнь, а не праведную. >Докажи что это реально. Это не реально. Этого нет. Есть ты и твои заебы внутренние, которые тебя тащат в Ад. Докажи мне, что есть космос, я его не видел, а значит этого нет. Вот по этому ты и будешь в аду, потому что у тебя нет симпатии и чувства сопереживания к другим, вот когда ты научишься любить мир, вот тогда ты и поймёшь, что ты одно целое с ним, с каждым человеком и всё взаимосвязано,по этому ты обязан нести слово божие, что бы открыть глаза людям и будешь спасать души.
>>294035100 >Грех есть всегда и во всём и люди всегда виноваты >по этому если где то случается, что то плохое виноват тоже ты По такой логике Бог тоже виноват, и что?
>>294035432 >а не о боге не вижу связи. Ну Бог же, как и я, не кормит и не поит всех ниггеров и бомжей, не дает нищим матерям деньги на оплату ренты, по крайней мере не всем, хотя у него на это гораздо больше возможностей чем у любого человека. Выходит он виноват по такой концепции.
>>294035937 >Вот сегодня например эти нишие страдают и в тоом познают мир жизнь и бога Может и так, однако христиане по какому-то безумию считают, что человек должен отдавать все свое добро всем нищим, даже если они потратят его на дозу героина и продолжат вести нищую жизнь, а если человек так не поступает, то он злодей и любостяжатель. Так почему человек, благоволящий только тем, кого считает достойными и проверенными, например своим родственникам, друзьям и другим близким людям, грешит и попадет в ад, если и Бог не помогает всем людям просто так, а только по какому-то смыслу?
>>294035564 >Ну Бог же, как и я. Нет ни как ты. >не кормит и не поит всех ниггеров и бомжей, не дает нищим матерям деньги на оплату ренты, по крайней мере не всем, хотя у него на это гораздо больше возможностей чем у любого человека. Почему бог должен это делать, ад нужен, что бы человек исправлялся и выходил на новый уровень, а не что бы человек сычевал в аду и не стремился стать хорошим, ему можно сказать спасибо, что люди не ебошат друг друга, как в крусайдерах, которые просто пропитались концентрированным грехом, хотя скоро так оно и будет, ведь самое страшное наказание это бог лишит разума человека, вот тогда то и начнётся весь этот армагеддон и другие апокалипсисы, но есть возможность спастись и выйти из ада, так что решать каждому самому.
>>294036247 >, что человек должен отдавать все свое добро всем нищим. Иисус вообще говорил, что барахло не нужно и не хуй копить ничего, имейте оду шмотки, будьте, как лилии, которых господь одел луче чем любого короля, а ещё прича порой богатого, который был ебать каким праведником, но Иисус ему сказал раздай всё и пошли с нами, богатый выбрал барахло, лол. Такие не войдут в царство небесное их барахло это их груз, тянущий их на дно. А так то не хуй ничего собирать, копить и думать о завтрашнем дне, как говорил Иисус, бог знает в чём нужда у человека и это он даст, а насколько мне известно нужда у человека только в еде.А так если просят дай не отказывай, так же Иисус в заповедях блаженства говорил отдай рубаху последнию если просят, если ты не хочешь, то не отдавай никто насильно не заставляет.
>>294036587 > Учи русский чел. это не русский, это старославянская нечитаемая залупа изучаемая специально теми людьми кто занимается религиозной или исторической деятельностью. так что пошёл нахуй со своими азями ятями и прочей хохляцкой хуетой
>>294036565 >не кормит и не поит всех ниггеров и бомжей, не дает нищим матерям деньги на оплату ренты. Бог даёт им по нужде и он не обязан всем сделать заебись, ибо тогда ад будет не адом и люди здесь не исправятся, так что я вроде ответил тебе.
>>294036828 Опять уход от основной темы... Понятно что не нужно привязываться к богатству и жертвовать ради него своими идеалами, совершая аморальные поступки, но очевидно что имея ум можно быть сколь угодно богатым и располагать богатством благоразумно благоразумно не значит отдавать рандомным бомжам. Христианам это не очевидно и они считают что любое богатство сверх прожиточного минимума это грех, и что все надо раздавать людям которых ты даже не знаешь и никогда не испытывал. >если ты не хочешь, то не отдавай никто насильно не заставляет. Вообще-то заставляют угрозой вечного ада из-за греха любостяжания так называемого. Страх это один из столпов любой религии.
>>294036987 >Бог даёт им по нужде Раз Бог даёт им по нужде то человек не будет грешить не давая им ничего сверх. Напоминаю с чего начался разговор >>294019076 >ты же все ровно участвуешь в жизни государства, а значит виновен в бедах других, проще сказать, вот ты платишь там всякий налог, деньги уходят что бы подогревать экономическую мировую систему, то есть золотого тельца, пока ты пьёшь чаёк, где-то на другом конце света из дома выгоняют мать с детьми за неуплату ренты, всё взаимосвязано
>>294035100 >Грех есть всегда и во всём Только в твоих глазах. Фикси свое восприятие, долбоеб. >Докажи мне, что есть космос Закрой глаза и увидишь. >>294035100 >Вот по этому ты и будешь в аду Я гей и мне почти что лично ИИсус нашел парня. Без особых на то усилий. И все указывает на то что я буду с ним всю жизнь. Ад это говно в твоей голове.
>>294035100 >ты научишься любить мир World - sword - word >вот тогда ты и поймёшь, что ты одно целое с ним, с каждым человеком и всё взаимосвязано Ничего подобного. Мне было даровано абсолютно уникальное самобытное сознание, я есть я и другого меня быть не может. Перерождаться некуда, а смерть уже позади (до зачатия)
>>294036828 Потому что справедливо все в этом мире Причинно следственная связь ведет к неравенству ИИсус добивался квантовой запутанности, путей неисповедимых, хаоса, несправедливости. Только в этом спасение. Если умный заработал своим трудом блага - это справедливость и она ужасна. Если нищий получил в дар все что ему нужно, это несправедливость и она прекрастна Если преступник избежал наказания - это милось Бога и прощение, несправедливость
Любовь это хаос, чистая несправедливость, все самое лучшее есть несправедливое
Больше хаоса, больше любви, больше идей, больше несправедливости и иллюзий ИИсус, смой эту гадкую "реальность" с моих глаз Ничто не должно быть реальным
>>294036828 >А так то не хуй ничего собирать, копить и думать о завтрашнем дне Да, даже если у тебя есть дети которых надо кормить, дать образование и т.д.... Просто хуцпа ебаная.
>>294038994 Сказал Господь Своим ученикам: кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
>>294042824 Изначальное христианство это вообще по идее что-то вроде апокалиптического культа, типа как "воробьи" из игры престолов, то есть странствующая проповедующая толпа, живущая на кусочке хлеба и выловленной в реке рыбе, в предвкушении божьего царства, в которое попадёт их душа. И все верующие души встретятся там, поэтому заботиться надо не о благополучии детей в этом мире, а о спасении их души, потому что мирская жизнь это просто пук по сравнению с божьим царством и глупо продать за этот пук душу, и вообще помогать кому-то в поддержании мирских привязанностей это считай пособничать греху.
>>294043869 >потому что мирская жизнь это просто пук по сравнению с божьим царством Зачем она тогда нужна? Почему суицид это грех? ЗАЧЕМ РОЖДАЮТСЯ ДЕТИ? >а о спасении их души Спасении от чего? >помогать кому-то в поддержании мирских привязанностей это считай пособничать греху. Почему тогда христиане требуют друг от друга отдавать все свое имущество нищим угрожая адом? Эту хуету просто НЕВОЗМОЖНО серьезно воспринимать. Все-таки разница уровня мысли в 2000 лет дает о себе знать.
>>294044169 >Зачем она тогда нужна? Почему суицид это грех? ЗАЧЕМ РОЖДАЮТСЯ ДЕТИ? Ну жизнь это типа дар и вообще бог создал человека, зачем выпиливаться ты че конченый совсем боженька тебе вон какой подарок сделал. Прост кайфуй, но типа не зарывайся там совсем уже, не забывай о боженьке, а то ты че папку за машинку что ли любишь на пульте управления, или за телефон новый, а?
>>294011171 (OP) «Конец настоящей жизни несправедливо, думаю, называть смертью, – говорит прп. Максим Исповедник, – а скорее избавлением от смерти, удалением из области тления, освобождением от рабства, прекращением тревог, пресечением брани, выходом из тьмы, отдохновением от трудов, укрытием от стыда, убежанием от страстей, и вообще, пределом всех зол». ))))))
>>294011171 (OP) Еще одно противоречие в христианстве: когда человек делает что-то плохое, полностью виноват человек - но когда кажется что человек делает что-то хорошее, то это на самом деле бог делает через него, а сам он делать ничего хорошего не может. Шизофреногенная хуета.
Послание к Колоссянам глава 3
1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога
2 о горнем помышляйте, а не о земном.
3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
Толкование Иоанна Златоуста
«Итак, если вы воскресли со Христом». Доказав прежде, что Он умер, теперь убеждает их, и потому говорит: «итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего» (Кол.3:1). Там нет соблюдения. «Ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога». О, куда он возвел ум наш! Какой великой мыслью он исполнил их! Не удовольствовался тем, что сказал: «горнего», ни словами: «где Христос»; но прибавил: «сидит одесную Бога», – дал понять, что оттуда не должно смотреть на земное. «О горнем помышляйте, а не о земном» (Кол.3:2). «Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге» (Кол.3:3). «Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе» (Кол.3:4). Жизнь настоящая, говорит, не ваша; ваша жизнь иная некая. Он уже спешит перенести их (от земли), старается показать, что они находятся на небе, что уже умерли, давая из того и другого понять, что не должно искать здешнего (земного). Если вы умерли, то вам не должно искать (здешнего); если вы на небе, то не должны искать (земного). Не является Христос; значит и жизнь ваша еще не наступила, – она в Боге, на небе. Итак, что же? Когда мы будем жить? Когда явится Христос – жизнь ваша, тогда ищите и славы, и жизни, и радости. Это сказано с тою целью, чтобы удержать их от развлечений и праздности.
(Павел) обыкновенно так делает, – доказывая одно, переходит к другому. Так, напр., говоря о тех, которые предваряли трапезу, он вдруг перешел к соблюдению таинств. Ведь обличение бывает сильнее, когда оно неожиданно. «Сокрыта», – говорит, от вас. «Тогда и вы явитесь с Ним». Стало быть ныне не являетесь. Смотри, как он перенес их в самое небо. Он, как я сказал, всегда старается показать, что они имеют то же, что и Христос. Во всех посланиях своих он говорит об этом, чтобы показать, что они (верующие) имеют во всем общение с Ним. Для этого он говорит и о главе, и о теле, и делает все, служащее к объяснению этого. Итак, если мы явимся тогда, то не будем скорбеть, если теперь не наслаждаемся славой. Если настоящая жизнь – не жизнь, если жизнь сокровенна, то мы должны проводить настоящую жизнь как мертвые. «Тогда, – говорит, – и вы явитесь с Ним во славе». Не без цели сказал: »во славе" – и жемчужина скрыта, пока она в раковине. Итак, оскорбляют ли нас, другое ли что терпим, не будем скорбеть, так как настоящая жизнь – не наша жизнь: мы странники и пришельцы. «Итак, умертвите», – говорит. Кто настолько безрассуден, чтобы для мертвого и погребенного тела покупать рабов, или строить дома, или приготовлять драгоценные одежды? Никто. Потому и мы не должны поступать так. Мы обыкновенно желаем только одного: не быть обнаженными; и здесь также будем искать только одного. Наш первый человек погребен; не в земле погребен, но в воде; не смерть победила его, но Победителем смерти он погребен; не по закону природы, но по повелению власти, более сильной, чем природа. Что бывает по законам природы, то еще может разрушить кто-нибудь, но того, что происходить по Его повелению, – никто. Ничего нет блаженнее этого погребения. О нем радуются все: и ангелы, и люди, и Владыка ангелов. Для этого погребения не нужно ни одежд, ни гроба, и ничего подобного. Хочешь видеть прообраз? Я тебе покажу купель, в которой один был погребен, а другой восстал. В Красном море египтяне потонули, а израильтяне вышли из него. От одного и того же может произойти погребение одного и рождение другого.