24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему математика никому не интересна? Такая шумиха вокруг программирования, люди готовы учить С++
Такая шумиха вокруг программирования, люди готовы учить С++ который для вката порой сложнее чем обычная математика, причём некоторые делают это для удовольствия вообще. Радиолектронщиков миллионы по стране еще начиная с ссср, огромные каналы на ютубе, кучи форумов, люди вкатываются в очень сложные области для хобби. Научпоп с физикой набирает миллионы просмотров, даже тут тред о условной черной дыре улетает за час в лимит. А вот математика всегда в тени, ее ненавидят, про нее не пишут, она никому не интересна и тенденция все сильнее набирает обороты. А я повторюсь вкатится в математику порой просто легче чем во многие области где у людей 0 опыта, и это при том что базу уже преподают в школе но люди все равно делают все что бы ничего общего с этой наукой не иметь.
>>294361427 (OP) >С++ который для вката порой сложнее чем обычная математика Это шутка? Как изучение синтаксиса может быть сложнее математики?
Язык программирования - это всего лишь надстройка над куском кремния, которая делает общение с компьютером интуитивно понятным для биологических мозгов, программирование - это не изучения языков общения с кремнием, писать код можно даже в блокноте
>>294361427 (OP) >причём некоторые делают это для удовольствия вообще Потому что эта хуета работает. Прямо как какая-нибудь инженерная ебола, только здесь тебе ничего кроме твоей головы не нужно.
Математика есть только в головах людей и на бумаге. Нахуй это говно, максимум - суппорт для нормальных вещей, типа того же программирования.
>>294361427 (OP) В школе хуево матешу преподают просто. Абсолютно никогда не говорят никаких интересных фактов, никаких практических применений в других сферах, никаких вощим интересных сносок на полях. Дрочи формулы и применяй, фсе.
И вот вспоминаешь всякие сноски на полях какой-нибудь литературы или литературы - так вот там есть цепляющая инфа. Расскажут кто из политиков еще лошадок разводил, или мастерски шил свитера, или стихи писал или еще чо.
А вот хули нельзя рассказать про то, что Гаусс придумал прогрессии будучи ленивым школьником, который не хотел по 100 чисел складывать выполняя задания и придумал формулы, А вот хули нельзя рассказать, что Ньютон и Лейбниц открыли диффуры почти одновременно, независимо друг от друга, просто мозги себе поебали квадратурой круга? А хули нельзя рассказать, что Гедель доказал, что математика (а следовательно и все науки) никогда не сможет доказать все истинные знания, поскольку есть такие истины, которые невозможно выразить?
Вощим пизда как хуево и сухо преподают в шкиле. Меня не удивляет, что очень мало людей интересуется матешей.
>>294362247 Программи́рование — процесс создания компьютерных программ. По выражению одного из основателей языков программирования Никлауса Вирта «Программы = алгоритмы + структуры данных».
>>294361427 (OP) Потому что математика сложная пиздец, скучная и малоприменимая в реальной жизни. Как в том анекдоте про интеграл, лол. А вот то же погремирование или электроника - можно программки для облегчения жизни писать или игрушки паять всякие. Научпоп сейчас на хайпе, потому что стало модным быть "умным". Люди устали от сериальчиков и всякой бесполезной хуйни, люди хотят с пользой проводить время. А математика - душная хуйня, говорю как человек, который ее изучал в вузе и который потом пытался вкатиться.
>>294362247 В большинстве областей программирования нет нихуя из математики, кроме того, что процедура называется "функция". Говорю как программист с стажем овер 10 лет.
Смотри, чтобы вкатиться в математику, нужно кончить НМУ. Чтобы получится в НМУ хотя бы год и не обмакнуть, нужен ещё год подготовки в виде решения листков 57-ой школы от Давидовича. В самом НМУ учатся 5 лет. Итого, 6 лет на вкат.
>>294361806 >C++ >изучение синтаксиса может быть сложнее математики? Свести С++ к изучению синтаксиса.... Точно у математиков вместо мозга хлебушек и ничего сложнее петухона им не положено
>>294361427 (OP) >Почему математика никому не интересна? Потому что сложная, скучая, не имеет никакого отношения к реальному миру, и не дает никакого профита. Научпоп с физикой хоты бы интересен тем, что он связан с нашим миром, все эти планеты, звезды, черные дыры реально существует, и это вызывает интерес, знанием С++ можно просто повыебываться или попытаться вкатиться айти, ну или хотя бы думать, что ты можешь вкатиться, а матан это просто кучу сложных формул, какие интегралы ебаные, ссаные дифференциалы, непонятная абстрактная хуета.
>>294363116 >планеты, звезды, черные дыры реально существует Вот ты охуеешь наверное от факта, что черные дыры первоначально были "открыты" на бумаге, просто как математические формулы. Да и в целом вся физика теснейшим образом связана с математикой. По крайней мере знание математики для хорошего понимания физики необходимо.
>>294361427 (OP) Потому что для жизни тебе пригодится лишь высчитать площадь хаты для ленолия и 2+2 сложить. Ебаные лагорифмы хуифмы и прочая поебота не пригодится НИКОГДА
Ну смотри дружок, я могу на Сишечке написать программу, которая выводит на весь экран текст, который гласит, то что ты пидорас, красивым переливающимся шрифтом. Математика не дает таких результатов а значит мозг не получает удовольствия, нету эффекта того что ты что-то сделал, вот и потому дрочат матешу только те, кто кончает от самого процесса, а в программировании есть видимы не абстрактный результат
>>294363567 Но без матана на кафедре киберпидора тебе тупо зачет не поставят и пойдешь в макдак хуярить, даже если ты ебаный блядь програмист хайлевела.
>>294361427 (OP) >А я повторюсь вкатится в математику порой просто легче чем во многие области где у людей 0 опыта Для начала - нахуй она мне нужна? Во погромирует человек свое погромирование - это нужно ему для работы, либо он может просто пилит себе софт для чего. В общем у программирования есть определенная цель. Какая цель вкатываться в математику? Ну будешь ты решать уравнения и дрочить прочую хуйню. А какой в этом практический смысл?
>>294361427 (OP) Потому что она неинтересная и не наглядная. В программировании ты можешь уже с первого дня сделать генератор ругательных слов из двух частей или заставить бегать человечка по экрану, в физике можешь сделать так, чтоб лампочка загорелась, а в математике что? Из одних цифр получаешь другие.
>>294363698 Ну смотри пирожок, я и не спорю что математика нужна в том числе программистам, хоть и не всем. Я говорю про то что математика не интересна большинству, потому что, как я выше уже описал, нет четкого не абстрактного результата, при программировании ты можешь получить игрушку, парсер, имиджборду, операционную систему, при решении математических формул , если их решение не является инструментом, ты получишь только решенную формулу, что само по себе доведет до оргазма только узкий процент людей, ну вот, думаю стоит это учитывать, а то что киберпидора отправят в мак это плохо, но надо было матан учить, раз уж пошел на киберпидора
>>294361427 (OP) Хуй его знает. В школе была неинтересна из-за гормонального фона, склонности к агрессии, акшону и общему раздолбайству. Потом всё же решил поступать в региональный технический вузик, кое-как выучил на тройку с пробелами. Но, по мере взросления всё больше проникался математикой (я не говорю о профессиональных областях - мой потолок это задачник Демидовича и конспекты Д.Письменного). Продолжал поддерживать математическую подготовку уже и после вуза, да и на работе синусы с косинусами нередко нужны.
>>294361427 (OP) >вкатится в математику порой просто легче чем во многие области где у людей 0 опыта, и это при том что базу уже преподают в школе но люди все равно делают все что бы ничего общего с этой наукой не иметь. ну и катись нахуй
>>294361427 (OP) > А я повторюсь вкатится в математику порой просто легче чем во многие области где у людей 0 опыта, и это при том что базу уже преподают в школе но люди все равно делают все что бы ничего общего с этой наукой не иметь. Ты блять дебил или да нахуй??
Дрочить математику чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? Мир намного разностороннее чем математика.
Та Радиолектронщина затрагивает многие области наук, разностороннее развитие, видимый результат.
А математика что, чтобы что блять, чтобы дрочить цифры?
>>294361427 (OP) > Почему математика никому не интересна? Математика сложна для нормисов > А я повторюсь вкатится в математику порой просто легче Это пиздёж. Нормисы задрачивают формулы и страдают
А математика что, чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры? чтобы что блять, чтобы дрочить цифры?
>>294361427 (OP) Так абсолютное большинство вкатывается в программирование не потому что это им интересно, а потому что им в уши нассала реклама про то, что программирование это совсем не сложно, можно быстро вкатиться, очень востребовано и самое главное - будешь получать дохулион сразу. Надо только пройти курс от говнологии. Сейчас эту парашу рекламирует буквально каждый первый блохер на ютубе. А ютуб смотрит 99% населения этой страны моложе 40 лет. Во и думай.
>>294364460 > а потому что им в уши нассала реклама про то, что программирование это совсем не сложно, можно быстро вкатиться Я 6 лет назад спокойно легко вкотился и получаю 2к$. Так что это реально.
>>294361427 (OP) Математика не сложная сама по себе, здесь другая проблема. Математика она как снежный ком изучается - ты изучаешь одну тему, потом другую на базе предыдущей, затем следующую и так далее.
Сужу исключительно по себе. Вот я хорошо знал математику где-то до 8 класса. Затем как-то забил, то ли гулять начал чаще, то с одноклассниками больше времени проводить и страдать хуйнёй. И вот школка закончилась, а у меня нихуВый такой пробел.
Поступил в универ, а там высшая математика. Решил взяться за ум. И, оказалось, что хуй ты продвинешься, если чего-то не знаешь из школьной программы. Например, я проебал тему косинусов и по итогу нихуя по тригонометрии решить не мог. Вот учили мы интегралы - сама по себе тема несложная, но если препод вставит какой-нибудь косинус и тангенсе, делённый на котангенс в квадрате - у меня пустой лист. Если попадёт в билете то, что изучалось на парах, а не в старших классах, то всё ок, я этот экзамен сдаю.
Только в этом проблема я считаю. Но в целом жалею, что проёбывал математику когда-то в школке. Математика важна. Когда я считал в средней школе примеры как орешки, у меня мозги работали как часы, это очень круто. Математика развивает интеллект - это факт.
>>294361427 (OP) ты кто такой нахуй, представься, блять, чтобы тут за всех базарить. назови мне ISO сука хоть один по математике. покажи мне хронологию открытый паскуда, куда ты прешь блять, кого ты мотивируешь паскуда?!
>>294361427 (OP) ПРОГРАММИРОВАНИЕ @ СМОТРИТЕ, Я ПОДРОЧИЛ ЗНАНИЯМИ МОЗГ И ТЕПЕРЬ У МЕНЯ НА КОМПУТЕРЕ КАРТИНКАМИ УПРАВЛЯТЬ МОЖНО И ОН ЗА МЕНЯ ОТПРАВЛЯЕТ ЕОТОВОЙ "ГО СЕКС" @ РАДИОЭЛЕКТРОНИКА @ СМОТРИТЕ, Я ПОДРОЧИЛ ЗНАНИЯМИ МОЗГ И ТЕПЕРЬ МОГУ СОБРАТЬ РАДИО И ОБЩАТЬСЯ С ПАКИСТАНЦАМИ ИЛИ ГЛУШИЛКУ, А МОЖЕТ ДАЖЕ ПРОСЛУШИВАТЬ ВОЛНЫ МЕНТОВ И УЗНАВАТЬ ВСЯКИЕ ПРИКОЛЫ КОТОРЫЕ ПРОИЗОШЛИ В ГОРОДЕ @ НАУЧПОП @ СМОТРИТЕ Я ПОДРОЧИЛ ЗНАНИЯМИ МОЗГ И ТЕПЕРЬ ПОНЯЛ ПОЧЕМУ КОГДА АНАНАС ХАВАЕШЬ РОТ ЖЖЕТ - ВСЕГДА БЫЛО НЕПОНЯТНО, А ТЕПЕРЬ Я УЗНАЛ @ МАТЕМАТИКА @ СМОТРИТЕ, Я ИЗНАСИЛОВАЛ СВОЙ МОЗГ ГОДАМИ ДРОЧЕНИЯ ЦИФЕРОК @ И ТЕПЕРЬ Я МОГУ В ГОЛОВЕ ОБРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ ЦИФЕРОК @ А НУ ЕЩЕ Я ТИПО ЭТО... НУ КАРОЧ ЕСТЬ ЦИФЕРКИ КОТОРЫЕ ЭТО НЕ СУЩЕСТВУЮТ ТИПА... НУ ТАМ И ЕЩЕ КОТОРЫЕ НЕВОЗМОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ ВОТ... А ЕЩЕ Я МОГУ ТИПА ОТ ОДНОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ ОТНЯТЬ ДРУГУЮ В ГОЛОВЕ И ПОЛУЧИТЬ ХУЙ С ПЕРЦЕМ ВООООТ..... А НУ НА БУМАГЕ ЕЩЕ РЕШЕНИЕ РАСПИСАТЬ НА ДЕСЯТЬ ЛИСТОВ МОГУ ВОООТ ДАА.... @ ВСМЫСЛЕ КОМПКУКТЕР ЗА МЕНЯ ЭТО В МИЛЛИОН РАЗ БЫСТРЕЕ ДЕЛАЕТ?!?!?!? ВЫ АХУЕЛИ?!?!?! Я ЧТО ЗРЯ СЕБЕ 10 ЛЕТ МОЗГ ФОРМУЛАМИ ЕБАЛ?!?! РЯЯЯЯЯ РЕШАТЬ РЕШАТЬ НА БУМАЖКЕ ФОРМУЛЫ ФОРМУЛЫ ЦИФЕРКИ БОЛЬШЕ ЦИФЕРОК БУКОВКИ ТОЖЕ ПОСКЛАДЫВАЕМ ДААА ДАВАЙТЕ!!!!!!
>>294361427 (OP) Почему никто не слушает рок-музыку? 99 процентов всех людей на планете слушают Басту и Гуфа, но никто не знает про Металлику, например. Почему так?
>>294361427 (OP) Ну хуй знает, натыкался как-то на канал с математическими задачками, где было много просмотров. Порой интересно размять голову, но не более.
>>294361427 (OP) А схуяли это говно должно быть интересно? Люди не так устроены. Организмом ормонально поощряются другие интересы: - пизда сиськи жопа рот - еда - понты Идите на хуй со своей матиматикой, чмошники. Вы ограничены в доступе к этим трем пунктам, вот и дрочитесь непонятной хуйней, пытаясь выебнуться там. Только бугуртите от того что никто не обращает на ебанутых внимания и не поощряет их инцельных потугов. Хаха, мне вас даже жаль, чмониусы. Покажите мне математика у которого было дохуя баб, или идите на хуй, математики ебучие!
>>294364499 >Я 6 лет назад спокойно легко вкотился и получаю 2к$. Во первых, что легко для тебя, не обязательно будет легко для другого. А во вторых, то что было 6 лет назад и то что сейчас это две большие разницы.
Писатель может написать ахуенную и интересную книгу Музыкант может ебануть ахуенный трек Художник может нахуярить пиздатую картину Математик может эээ мня пук ну ээм... решить говнозадачу?
>>294364947 >Математик может эээ мня пук ну ээм... решить говнозадачу? Удивительно читать такой бред, написанный буквально с помощью вычислительной машины, где всё сделано из "ненужной" математики. Вся физика, химия, инженерия буквально стоит на ней. Математика - это плоть и кровь технологий. Кекаю с вас, дегенераты
Я таблицу умножения то помню лишь до того момента что в момент где на 5 надо множить всегда приьавляется 5. Типа 5 на 5 25, 5 на 6 30, 5 на 7 35. Как же хуево быть тупым.
>>294365114 Иди нахуй, выблядень. Компьютер использует абстракцию чтобы обезьяна могла хотя бы примерно объяснить как он работает. Потому что никто не знает как этот кусок кремния работает, поэтому объяснение там на уровне вводишь данные = получаешь результат. А что там внутри в этот момент - не ебет. Так же как и нейростетка, тащем то. Никто не знает что в черном ящике делается, когда ты вводишь запрос гомер симпсон ебет лизу в термоядерную выгребную яму в комнате грязи у пыникса. Но она тебе нарисует это.
>>294362186 >Абсолютно никогда не говорят никаких интересных фактов, никаких практических применений в других сферах, никаких вощим интересных сносок на полях. Дрочи формулы и применяй, фсе. Не, всё гораздо хуже. Математика в какой-то момент превращается в такое: 15 минут галопом по европам, ты не успеваешь понять, тебе не разжёвывают. А оставшееся время это дрочка задач из прошлых егэ. Короче, матану в школе не учат, там только дрочат на подготовку к егэ.
>>294365520 Времени не было всё заново учить. Без шуток. В универе ты уже думаешь чем зарабатывать себе на жизнь, а не о синусах. Я учился на программиста и уже с первого курса дрочил программирование самостоятельно по книгам. Успешно. На 3 курсе взяли джуном. А закончил универ, то зп уже очень неплохая была. Сейчас 27 лвл сеньёр-помидор, не жалею, что так сделал.
>>294365297 >Компьютер использует абстракцию чтобы обезьяна Долбоеб, программы для компьютера пишут люди > Потому что никто не знает как этот кусок кремния работает Долбоеб, я знаю, как он работает, что стоит в базе и как из этой базы получается всё то, что ты видишь на экране. > Так же как и нейростетка, тащем то. Никто не знает что в черном ящике делается Долбоеб, нейросетка - это математическая модель нейрона, где слой - это вектор и адаптивная функция, которую надо уметь построить под задачу. Ещё надо уметь собрать обучающую выборку и прогнать её. То, что лично ты - долбоеб без образования и для тебя это всё чёрный ящик - это не значит, что это так для всех
>>294361427 (OP) >Почему математика никому не интересна? Неверно. Есть целый пласт людей которые увлекаются ею, в большинстве это обычные студенты технических и математических специальностьей, но есть и самоучки те кто задротят какие-то отдельные области или изучают её для вката в физику или например, дата-саенс. Просто математика слишком абстрактна, сложна в изучении и не нужна обывателю. Чтобы ею заниматься хотя бы на уровне хобби, нужно потратить тонны часов регулярных занятий на самую базу. Думаю тут уже понятно что не каждый к этому расположен и не каждому это нужно. А для получения денег или вката в тот же айти есть куда более лёгкие пути.
>>294361427 (OP) >Радиолектронщиков миллионы по стране На уровне "сделать готовую схемку из интернета" или "собрать парашу на говноардуине"? Я сомневаюсь, что большинство хорошо разбираются в схемотехнике и могут самостоятельно создать свою схему! >вкатится в математику порой просто легче чем во многие области Если про элементарную математику то возможно, если мы говорим про математику вне школьной программы, то нет!
>>294366290 >Это делается без математики, там у него чистая арифметика Это не возможно, только с использованием дифур и различных формул можно все это сделать.
>>294361427 (OP) математика - ёбаное говно слона объективно и поэтому никому не нужна современные математические задачи это работа с числами, которые не вычислимы даже теоретически (физики посчитали что для этого и всей обозримой вселенной не хватит), могут быть разве что записаны хитровыебанными кнутовскими методами
>>294366367 >>Это делается без математики, там у него чистая арифметика >Это не возможно, только с использованием дифур и различных формул можно все это сделать.
Ты смотрел его видос? Он буквально делает 2Д платформер с прыгающим мячиком вместо Марио. Потом добавляет ему примитивную "плотность", которая меняется по какому-то закону наглядому. Потом ещё поверхностное натяжение имитирует примерно таким же путём И всё это на глаз, поэтому у него там выдуманная жидкость, не реальная существующая.
И в конце он добавляет третье измерение чтобы получился аквариум.
Потому, что все хотят, чтобы математика имела сугубо жизненые примеры и описывалась образно, когда это вещь прямо противоположная. Людей надо учить не визуализировать тот или иной пример, а абстрагироваться от него к чему то большему. Поэтому все эти "доказательства" теорем на картинках с интуитивными образами - фарс. Нахуй оно не надо и популяризацией математики не является вообще
>>294366401 >математика - ёбаное говно слона объективно и поэтому никому не нужна Вот, посмотрите на эту мартышку. Именно для него существуют лотереи, потребительские кредиты и тому подобные вещи.
>>294366647 Это надо учить не людей а мочематиков что бы они могли нормально объяснить а не сыпать терминами, после нескольких минут разговора с которыми их уже хочется послать нахуй.
>>294366712 Скорее наоборот. Физики очень любят урезать математические формул, мол тут это не нужно, а этим вообще стоит пренебречь и прочее, тогда как математику подобное и в голову бы не пришло и он усердно прорешивал весь комбайн на десять листов мелким шрифтом.
>>294366797 Ну потому что когда ты начинаешь моделировать процессы с учётом всего говна, что изначально предложено — нихуя ты не посчитаешь, начнутся конвергенции и прочее говно.
>>294366894 >Для всех просто вы объяснять не умеете Ты хоть линейную систему с двумя неизвестными решить сможешь?Это - водораздел. Если это непонятно, то дальше тебе ничего не объяснить
>>294361427 (OP) На высоком уровне математика - полностью абстрактная хероебина, которая не нужна для большинства инженерных и экономических расчётов. Причём, чтобы понять все эти выкладки, нужно быть аутистом от рождения.
>>294361806 Это как говорить, что если выучить правила орфографии, пунктуации, грамматику, стилистику и набрать словарный запас, можно просто взять и начать писать романы.
>>294367220 Понимание математики - это как наличие музыкального слуха или цветное зрение. Оно или есть или нету. Я в студенчестве репетировал для школьников старших классов. И в некоторых темах кто-то буквально сразу схватывал идею, а кого-то можно было только научить дрочить по формулам и за их пределами они ничего не могли поделать. Вот такой факт. Так ты можешь решить систему из двух линейных уравнений или нет?
>>294367475 >Отрицательные числа в 5 классе - вот водораздел Ну это просто. Отрицательное число можно рассматривать как долг. Вобщем-то так китайцы их и изобрели
А математика в качестве хобби чтобы что? Тупо сидеть решать задачки загоняя голову? У программирования есть хотя бы результат , делаешь программу, сайтик, получаешь удовольствие. Я даже представить не могу человека у которого хобби математика, кроме всяких перельманов
потому что она не решает задач в пределах жизни человека игру сделаешь, шедевр напишешь - дофамин ебашит ебашит ли он от решения уравнений? нихуя, русский медвежонок приятнее кингуру был
>>294361427 (OP) Во-первых потому, что в школе преподаётся ёбаный кал. Точнее, его анализ и весь путь с пятого класса - это путь к ёбаному матанализу, который ничегг никогда и никак не объясняет в видимом мире. Если бы начинали с тервера, теригра, статистики и прочих прикладных вещей, которые связаны с повседневными событиями и явлениями, то для детей математика была бы живой и осязаемой наукой, а не набором формул, в которые нужно что-то подставить, чтобы найти нахуй никому не нужный ебучий ебучий икс. Вторая проблема - это преподавание, но это не только математики казается. Доказательство теорем - это про головоломки, это про свободный поиск. Прирчём в случае математики - в поле голых абстракций, в которых не за что зацепиться и никак не связать с тем, что обычно интересно детям. Этим можно увлечь детей, если есть талантливый педагог и мотивированные дети как в профильных лицеях, но невозможно сделать это массово. Но с гуманитарными предметами ситуация ещё хуже в этом смысле. Третья проблема частично дублирует первые две: нахуй не нужна математика в реальной жизни. Даже в работе. Мне - инженеру систем машинного обучения нужна в работе половина первого курса и то десять лет назад, чтобы понять, как оно всё работает. Для самой работы не нужно вовсе. Что уж говорить про тех, кому это даже для профессии не надо.
>>294361427 (OP) > базу уже преподают в школе > люди все равно делают все что бы ничего общего с этой наукой не иметь Тут есть причинно-следственная связь.
Ты посоветуй книжек почитать, только не дрочебники для поступления на матфак, я бы хотел вкатиться.
>>294367899 >Ты посоветуй книжек почитать, только не дрочебники для поступления на матфак, я бы хотел вкатиться. Во что вкатиться и что тебе советовать, если не учебники? Научпоп?
>>294367643 Ну тогда ограничь себя арифметикой. Успехом для тебя будет понять, что такое сложный процент. Я не тролль, это важное знание, которое стоит приобрести
>>294367844 >Во-первых потому, что в школе преподаётся ёбаный кал. Двачую, например эти ебаные уравнения, кто блядь в реальной жизни решает эти уравнения? Даже йоба инженеры которые программируют разного рода ракеты этим не занимаются, есть блядь готовые формулы и решения по которым все делается, никто блядь не сидит и на листочку не решает квадратные там уравнения.
>матанализу Я ради интереса прослушал пару лекций по мат анализу, ебать ебанина про какие то там точки, лимиты, окрестности точки и т.д.
>>294367888 ну я вижу уже что это будет такое то после такойц то операции, где там выброс дофамина? когда сел посчитал? это ебля, нет ПОЗНАНИЯ я гностик
>>294367705 >А математика в качестве хобби чтобы что? Тупо сидеть решать задачки загоняя голову? Ну вот тебе задача. Есть набор точек и ломаных линий, проходящих через них. Надо сделать гладкую кривую, проходящую через эти точки. Практическая программистская задача, которую я решал много лет назад.
>>294361427 (OP) Честно говоря всем срать на ц++, как и на твою арифметику. Всем интересны денежки и вонючие женские письки, которые впрочем тоже покупаются за денежки. 0% аутистов можно пренебречь.
>>294361427 (OP) > школа > база Помню пошёл я такой на первый курс бауманки, а от школьной математики не выдали даже базовые интегралы и откуда производные растут. Охуенная школьная математика ежжы.
>>294367986 Ну вот Локхард пишет, что математика - это искусство поиска и использования паттернов, сродни поэзии или музыке.
Я бы зашел с какой-нибудь истории развития математики, но не для просмотра под пефко, а с примерами и пояснениями основных понятий. Вообще, ящетаю, изучения любой науки надо начинать с обзора ее истории - это человечно, легче запихать себе в мозг всю хуйню. Примерно как написан "Код" Петцольда.
Просто со школы у всех остается такой неприятный осадок от математики, что это тупо задрачивания примеров и чисел по одним и тем же формулам! Тебе не объясняют что такое теорема и аксиомы, как док-ть эти теоремы, плюс тебе не дают базу в виде формальной логики, которая и является отправной точкой для понимания док-в и приемов, которые используются при решение той или иной задачи! Плюс для док-в теорем нужно обладать какой то математической интуицией, т.к. на одной формальной логике ничего не докажешь! Обычно док-ва в рамках школьной программы начинается на уроках геометрии, про систему аксиом Евклида, методы док-в типа прямой или от противного, но там настолько мутно объясняют все это, что учителя стараются меньше давать задач на рассуждения и тупо дают задачи и примеры типа "найти площадь треугольника"!
>>294368060 Не, это действительно всё надо как для инженерии (ты не можешь просто применять, не зная что и зачем) так и для других разделов математики (куда те же ф-ции распределения изучать когда ты анализ ф-ции как таковой сделать не можешь). Здесь вопрос точки входа и акцентов: какие процессы и явления мы рассматриваем когда учимся оперировать числовыми абстракциями.
>>294368255 >Я тебе про что и говорю, в качестве хобби это не интересно и не имеет выхлопа Хобби - не про выхлоп. А за эту задачу я получил денег, т.к. знал, что надо и как посчитать для такой задачи. Макака после курсов программирования не сможет, т.к. не знает, что такое "гладкость"
>>294361427 (OP) А где ее учить эту матешу? Уже давно хочу вкатится но не могу найти ресурсов где можно было бы просто и доступно получить всю инфу в порядке возрастания сложности. Вообще в интернетах учится чему то это пиздец, вся инфа удалена по просьбе правообладателя, купите книжку за стотыщ
>>294368498 Ну шёл бы в датасаенсы свои в 3 строчки нейросети на питхоне писать, зачем тебе кресты, тут образование вообще не при чём, когда на языке работы нормальной почти нет
>>294368598 >Сам то я айтишнек, ясное дело. Ну, доступной же оказалась профессия, то и звучит
>>294368422 И то, что на уровне средней школы можно ограничиться минимумом. Не всем же быть инженераим, а так пусть хоть знает, что среднее - это часто самая плохая метрика оценки чего либо и что вероятность выиграть айфон на такой-то выборке вообще не стоит регистрации хер пойми где. Вместо этого учат искать ёбаный дискриминант. Я и сам сейчас не отвечу, что это и нахуя.
>>294367705 Ну, каждому своё. Осязаемый результат, который можно пощупать - это хорошо. Но щупать порой тоже перестаёт быть интересным. Это банально. А вот прийти к чему то нетривиальному, используя лишь мыслительный инструмент и строгий формализм - тоже претит. Причем, люди по настоящему задроченные в этом, вполне могут дать нам инструмент для новых открытий.
>>294368685 >Вместо этого учат искать ёбаный дискриминант. А чему их ещё учить, если квадратное уравнение - самое простое после линейного? Хотя согласен, добавление комбинаторики и тервера бы в школьную программу было бы разумнее, чем тригонометрия, от которой нормисы просто сходят с ума
>>294368817 Двачую, единственная по-настоящему годная книга по электротехнике — это ебучий Круг 1952-го года. Новее издания нет. Для ценителей есть версия 1916-го, которую можно найти в интернетах в пдф. Всё новое куда хуевее написано.
>>294368852 Двачую, но от сферы зависит, конечно. Я на джаве крудошлёпил, там вообще нихуя не нужно знать толком. А в датасаенсе действительно тяжело бывало осмыслить всё, хотя в школе олимпиады писал и в вузе заёбывали матаном.
А я вот в школе охуевал от химии. Там в целом вся школьная химия - это три формулы, где надо подобрать по валентностям коэффициенты, но самую мякотку химии, т.е. какие вещества среагируют между собой, а какие - нет, не объясняют вообще.
>>294369165 Двачую, у нас в школе даже реальных химических опытов не проводили, т.к. боялись, что ученики могут пострадать и начнутся жалобы родителей!
>>294369165 А как вообще эту хуйню определяют вообще? У меня хуёвая химия в школе была и один семестр этого говна, который я полностью забыл. Выучивал наизусть из методички, чтобы сдать на тройку, так нихуя и не понял, смотрел лекции - там что-то в отрыве от заданий объясняли совсем. Так и надо просто заучивать всю эту хуйню?
>>294369049 У меня был препод по комплексному анализу, допустим Иванов. Идет его лекция и он такой, а теперь Теорема Иванова. Все проснулись. "Ваша?" "Ну вообще, да" Видно было, что приятно)
>>294369275 >А как вообще эту хуйню определяют вообще? Просто сразу сообщают, что реакция есть, если пошёл газ или есть осадок. А если на бумаге, то заучиваешь наизусть, что кислоты с металлами дают соль и водород, щелочи дают землю, инертные газы не реагируют ни с чем, благородные металлы не дают соль, но иногда дают, и.т.д. А ответ прост: любое вещество может вступить в реакцию с любым, но при подходящих температуре и давлении
>>294369165 >А я вот в школе охуевал от химии. Там в целом вся школьная химия - это три формулы, где надо подобрать по валентностям коэффициенты, но самую мякотку химии, т.е. какие вещества среагируют между собой, а какие - нет, не объясняют вообще.
Сейм, бро
Мне повезло со школой, как я понимаю: у нас неплохо учили математике, отлично физике, но химичка была полный ноль. Он любила баб, бабы зубрили не понимая вообще нихуя и получали свою оценку 4 или 5.
Я же отличник по всем естественнонаучным предметам стабильно имел 2-3 балла. Однажды я выиграл олимпиаду по физике (второе место, вроде), по этому поводу химичка заглянула в другие предметы в журнале и охуела. Больше этот вопрос не поднимала, видимо, во избежание.
Никогда никто из нашей шкилы не ездил на химические оленьпиады, например.
Горит до сих пор, потому что выезжаю только на памяти, а химия сейчас нужна чтобы не наебали (как и все остальные предметы, впрочем)
>>294369603 >любое вещество может вступить в реакцию с любым, но при подходящих температуре и давлении
И эти списки тупо надо зазубрить или есть какой-то закон, на основании которого можно сказать что с чем прореагирует при таких условиях с каким-то результатом?
>>294361427 (OP) Не знаю, для меня математика является хобби уже довольно продолжительное время. Что говорить, я даже захожу на специализированный сайт, который постоянно генерирует мне всё новые и новые математические задачи, которые поддерживают мозговую активность в тонусе. Да, не всегда я с ними справляюсь, иногда приходится признавать собственное поражение, и требовать математическое уравнение попроще. Ну, все мы не идеальны.
>>294369695 >Горит до сих пор, потому что выезжаю только на памяти, а химия сейчас нужна чтобы не наебали Всегда хотел разобраться с химией, хотябы с неорганикой. Но все учебники по ней всратые. Лучшее, что читал - книгу Айзека Азимова "Мир углерода". Такой охуенчик, просто кайф. Если бы читал школьником, то может, стал бы химиком
>>294369776 >И эти списки тупо надо зазубрить или есть какой-то закон, на основании которого можно сказать что с чем прореагирует при таких условиях с каким-то результатом? Химики не знают. До сих пор открывают, что с чем прореагировало при каких-то ебейших давлениях и температурах и какое новое вещество образовало. Всякие там кристаллические водороды со свойствами металла и.т.п.. Лекции Артема Оганова, например
Пытаюсь катить в математику+физику потому что для меня все эти модели с йоба-полями и гомологиями выглядят как магия. Ебало 20лвл долбоёба представляете? Я даже не ебу кем с таким спеком работать буду блять.
>>294361427 (OP) Лучше б меня английским языком 11 лет дрочили по 5 уроков в неделю вместо математики. Я вроде не тупой, решал это все, производные, интегралы, графики функций рисовал, но ничего не помню уже. И спрашивается зачем? Она легкая на самом деле, если постоянно дрочить формулы с уравнениями, просто зачем, для чего Зато какой апломб. Можно ни в чем не разбираться, кроме математики и будешь считаться за умного
>>294371159 Лучше учи материал по лекциям с ютуба а потом приступай к книгам, в книгах все описано сумрачным языком который хуй поймешь, через лекции на ютубе всю информацию внятно разжёвывают.
>>294361427 (OP) Скажем так, математика в большинстве абстрактная. Поэтому её сложно понять, те же логарифмы или формулы сокращенного умножения.
Для меня лично математика прошла в терпильном режиме в школе, с преподом не ладил да и самому было лень честно говоря. Для меня матан инструмент больше, хотя некоторая красота есть в этом. Только сейчас понял что на математике держится практически всё.
>>294369630 Да. Фейнман тоже плохо ориентировался в материке, представлял физику образно. Так что всем гуманитариям для изучения физики рекомендуют "Фейнмановские лекции".
>>294361427 (OP) результат всего что ты перечислил можно пощупать, можно собрать сраненькое радио, можно написать свой калькулятор на плюсах и радоваться этому, видить прогресс, а с математикой?
>>294381243 Ну программирование это практика, ему учат в пту, а вот математика это теория, тут нужен энтузиазм дикий, просто участвуешь в развитии науки
>>294371320 https://v k.com/wall-76552532_528013 - по этому гайду иди, если ссылается он куда-то, то ищи в группе Поступашки в телеге, там если с нуля, то тебе на пару лет материала хватит
>>294361427 (OP) Окей, как вкатиться в матешу? Дай мне одну книгу которая проведет меня от функций с одним неизвестным или раньше до... до... чего-то сложного я хуй знает что там является высшей формой знания
>>294361427 (OP) Потому что кодить на си можно бесконечно зуево и тебе все равно будут что-то платить. Потребитель твоего кода все равно никому не пожалуется. Научпоперы могут нести хуйню по типу надуй влагалище насосом и все равно их смотрят. А с математикой не забалуешь. Ей владеют только хорошие программисты, а не стадо макак. Научпоперов метаном можно выжигать как плесень.
>>294361427 (OP) Чтобы вкатываться в математику нужна цель. Зачем матан мимокроку? Вот если ты аналитик например, то дрочишь вариационные исчисление, стохастику, теорию смо, системную динамику и тд. А простому менеджеру это зачем?
>>294361427 (OP) C++ всего лишь инструмент, причем не самый удобный, чем обусловлена его сложность. Считаю умелое оперирование математикой чем-то принципиально более сложным, отличие как между навыком копать яму (c++) и построить дамбу с ГЭС с нуля.
8 лет программирую на c++, изучаю методы системного анализа
> Такая шумиха вокруг программирования, люди готовы учить С++ который для вката порой сложнее чем обычная математика, Да нихуя. Мне ассемблер проще давался, чем математика.
>>294361427 (OP) Надо помнить, что 99,999% программистов - ебаные макаки, с навыками не сложнее, чем в любой другой области. Но на них сейчас дрочат и они получают много денег только потому, что сейчас это востребованная отрасль. Ранее такими были работники мануфактур, потом водители.
Опыт генерик 300к наносека не больше опыта Михалыча-автослесаря. Оба тратят +- столько же времени на изучение нового, у обоих iq и абстрактное мышление на одном уровне.
Я жду, когда нейросети убьют профессию программистов, сделав их навык обычным, доступным инструментом. Хочешь сделать сайт с магазином мыла? Просто сформулируй на русском языке просьбу и получи готовый продукт.
>>294388480 >Надо помнить, что 99,999% программистов - ебаные макаки, с навыками не сложнее, чем в любой другой области. Че завидуешь чмонька? Ну завидуй, у тебя не хватит ума что бы выучить тот же дж с реактом и зашибать хороший кэш.
>Я жду, когда нейросети убьют профессию программистов Разве что в манямечтах такого неудачника как ты.
>>294388564 Я инженер, который делает реальные вещи и использует определенные языки программирования для решения возникающих задач. И я знаю, что наибольшей сложностью при разработке системы является ее дизайн. А в хорошей системе ещё должно быть математическое моделирование, но часто на это забивают, и получают резонансы, отказы с повторяемостью раз в неделю и прочие тяжело уловимые приколы.
>>294389180 Не душит, я сам наносек, но реалист, и получение денег для меня не является целью. У меня интересная работа, фактически как хобби.
Выделение сервера, развертка базы данных, создание странички и краткая инструкция по работе (типа раз в месяц сюда деньги переводить) - все можно автоматизировать. В бизнесе по продаже мыла "ручной" частью остается само производство и упаковка, и из этой цепочки обычная веб-макака выкидывается прекрасно
>>294389025 питон или какой-либо язык программирования для заводов, то чем занимается 0,0001% от всех программистов, или совокупность языков?
Можешь рассказать про дизайн? И пример мат моделирования в системе, мб даже на реальном примере как оно выглядит, реально интересно. Сам вкатываюсь в программирование (не для работы а своего)
Это ты писал что >что 99,999% программистов - ебаные макаки ?
Если ты то согласен про чат гпт и ауто гпт - заменит уже лет через 10.
>>294389588 Уже давно автоматизировано, всяких конструкторов море, включая, те в которых есть генераторы текста и изображений, но нанимают всё равно веб макаку, потому что товары надо вручную забивать и сео тоже делать, а кабанчикам всем этим не с руки заниматься.
>>294389588 >Выделение сервера, развертка базы данных, создание странички и краткая инструкция по работе (типа раз в месяц сюда деньги переводить) - все можно автоматизировать. В бизнесе по продаже мыла "ручной" частью остается само производство и упаковка, и из этой цепочки обычная веб-макака выкидывается прекрасно Ты нихуя не знаешь об данной области, это выдает в тебе дилетанта который поверхностно знает тему. Все это "просто" это не просто и содержит в себе тонну подводных камней. Веб разработка это не создание одной странички это создание многостраничного сайта, взаимодействие с бд, в бд не одна таблица а несколько десятков, это не возможно автоматизировать.
>>294390772 Чел, оно все развивается. Тебе сейчас, чтобы сделать сайт с бд, не нужны глубокие знания о работе сетей, о драйверах, о работе ос, о работе рейд массивов, заботиться о целостности данных, производительности, нагрузке и автономии, все сделано за тебя. Экстраполируем - через 5 лет и твои навыки не нужны.
>>294389996 Пример - ты - завод по производству бензиновых двигателей. Новый проект, заказ - сделать двигатель с мощностью около 200 л.с., чтобы ел поменьше и не засирал природушку своим пердежом.
Понятна и известна схема 4х тактного двигателя, но вот начинаешь в лоб реализовывать (опустим вопросы литья блока цилиндров и прочих производственных вопросов), выясняется, что двигатель работает не просто, он не работает так, что дал 10 единиц топлива - мощность вырастет на 20 единиц, дал 20 топлива - мощность на 40, т.е. это нелинейное поведение, нелинейная модель.
Нелинейное поведение практически любая система в нашем мире. Выходная мощность двигателя, например, зависит от многих параметров, от каких-то сильнее (текущая температура и октановое число топлива), от каких-то слабее (износ, примеси топлива, кислород в воздухе).
Ты - инженер, что тебе делать? Правильно, моделировать, причем сначала математически, т.к. это доступный и дешёвый инструмент. Натурные испытания потом будут. Часть моделирования делается в тетрадке, часть на компе. При этой математической работе (которые обычно делают НИИ или исследовательские центры), которая может занимать несколько лет и будут вовлечены десятки людей, делается очень много выводов - определяются границы возможностей, даются рекомендации к конструкции.
Работы по исследованиям большие и объемные, в том числе используется программирование. Например, питон и матлаб отлично подходят для численного моделирования и представления графиков. Какая-нибудь база данных + сайт (node.js) используются для визуала экспериментальных результатов (замеры выхлопа на стенде).
Результаты исследований пойдут в производство. Прошивка на Си для микроконтроллера ЭБУ, который берет информацию с датчиков и управляет дроссельной заслонкой, содержит математически оптимизорованный код, который позволяет за короткое, реальное время получить значение управления. Тут используется множество приемов оптимизации нелинейных систем, например, расширенный фильтр Калмана, которые позволяют управлять сложной системой не точно, но достаточно точно, чтобы выходные характеристики были максимально предсказуемыми.
Математическое развитие для таких систем невероятно широкое, и покрывает множество областей математики, в том числе тервер, линейную алгебру. Далее, когда ты делаешь какой-то мат. прием, тебе нужно убедиться, что он применим, не содержит каких-то подводных камней (типа неожиданно при какой-то комбинации условий происходит деление на ноль), и для этого используется математический анализ.
А программирование так, хуйня, всего лишь реализация модели + специфическая работа с устройством.
>>294392660 >Тебе сейчас, чтобы сделать сайт с бд, не нужны глубокие знания о работе сетей, о драйверах, о работе ос, о работе рейд массивов, заботиться о целостности данных, производительности, нагрузке и автономии, все сделано за тебя За то нужно знать многое другое, что и как правильно индексировать, какие таблицы и с какими с данными создать, настройка бизнес процессов, исправление мелких косяков и багов и многое другое.
>Экстраполируем - через 5 лет и твои навыки не нужны. В реальности экстраполяция не работает, техпрогресс не подаётся предсказаниям, есть не преодолимые ограничения.
Ты через чатгпт даже вебм не сделаешь, что уже говорить про целые большие сайты.
>>294398203 Теперь изучи школьную геометрию, научись док-ть теоремки, как раз с геометрии и начинается обучение матем. рассуждений при решение той или иной задачи, плюс на примере геометрии ты поймешь как строятся математические системы как системы аксиом и некоторых первоначальных понятий! Можешь почитать пикрил!
>>294403844 Такие науки базируются на опыте, сложность для изучения связана с объемом запоминаемого материала. С математикой хитрее, чтобы ее хорошо понимать, надо перестраивать восприятие
>>294361427 (OP) >А вот математика всегда в тени, ее ненавидят, про нее не пишут, она никому не интересна и тенденция все сильнее набирает обороты Ты ей напишешь что либо на компике, чтоб она прям выполняла все, что ты хочешь? Аль ты можешь её спаять, чтоб она существовала и работала? Нет? Тогда нахуй мне эти циферки?
>>294361427 (OP) Потому что она очевидно слишком сложная и слишком унылая. Но я тебе напомню что на всех инженерных специальностях дают два года математики, которую в юных инженеров насильно вбивают под угрозой поехать защищать сапоги, и её более чем хватает для абсолютно всего. Математика за пределами этих двух лет скорее ухудшает уровень жизни, потому что де-факто ограничивает твою карьеру постдоком в академии и усложняет перекат в другие сферы.
>>294407120 >рассуждения Уууууууууууууууух бля, ща вспомню скок у треугольника углов и сразу пойму, в чем же проблема >и доказательств Ща вычислю гипотенузу селедки и сразу найду доказательство того, что ОП - хохол
>>294401122 Вообще анон, интересует сильно инженерная математика, механика и вот это все, куда копать, какие разделы математики там используются, ну вот условно говоря какая математика считает отправку ракет в космос?
>>294391299 >прикладная математика >инженер в залупинском нии на 30к оклада А если серьезно, можешь привести примеры? Я со своим знанием математики научился только рубить гешефт на ленивых и тупых студентах, не могущих в линейку и матанализ. Те кто доучивается до 3+ курса на физ-матфаках и без меня норм справляются, а у остальных и так из программы улетает
>>294407390 Дохуя очень дохуя диффуры и чутка ряды фурье и прочие пидоры, особенно если прям в электронику. Для начала хватит. А вообще, возьми любой учебник по теормеху и там посмотри.
>>294361427 (OP) Я ненавижу математику, физику, и прочее для ботанов Мне нравиться нюхать газ из баллонов для зажигалок вот это кайф, или бензинчик. Нахуя вы свое ботанское говно на борду тащите? Ботанов надо в жопу разбитой бутылкой насиловать
>>294361427 (OP) Хз, математикой дрочат с самого пиздючества, она просто идет как обязаловка, над которой не успеваешь порефлексировать, да и тебе не дают, потому что ебашишь, ебашишь. Самостоятельная, контрольная, самостоятельная, контрольная. Вот когда в школе пошла информатика, помню, дали на паскале ебашить квадратное уравнение. Просто вроде и на математике же их решали постоянно, но тогда сразу руки зачесались, интересно было. Жаль, что учительница буквально закладывала за воротник на рабочем месте, дальше все скатилось в изучение экселя, так может поступил бы на примат и вырулил на карьеру разработчика к середине десятых.
>>294361427 (OP) В кодинг сейчас вкатываются чтобы стать наносеками, а нге из-за любви. Электронщина интересная штука, можно сделать какую-нибудь ебанину и охуеть как ты можешь. Научпок вообще не связан с хобби и не показатель интеллекта, это просто информационный шум. Люди привыкли жрать под ютубчик. Для ноучпоп-даунов квантмех - это "О ебать котик живой и мертвый ваще писос))))". Для нормальных людей это проекторные меры, спектральная теория самосопряженных операторов в гильбертовом пространстве и прочее говно.
Что даст тебе маняматика? Зачем ей заниматься по фану?
>>294361427 (OP) Потому что матан в качестве хобби хуйня, им надо заниматься либо профессионально и как призвание на всю жизнь, либо никак. Если занимаешься профессионально, можно построить на этом карьеру, возникает мотивация добиваться чего-то. Если занимаешься как хобби, вообще непонятно, что с этим делать - в жизни почти не применишь, клубов единомышленников не найдешь как по другим хобби, социалочки не построишь. То есть при прочих равных вложения времени/усилий не оправдываются, вложив те же усилия к примеру в изучение Unity, ты сможешь наклепать игорь и заработать баблоса, ну или хоть толпу игроков на форуме твоей игры в худшем случае. Если займешься какой-то игрой типа шахмат или го, тоже есть возможность законнектиться с интересными людьми на постоянке. С матаном же будешь каких-то мутных абстрактных червей читать, которые давно из мира ушли и живут в своих шизомирках. Никаких профитов, никакой социалочки.
>>294408848 >так может поступил бы на примат и вырулил на карьеру разработчика к середине десятых. У нас вообще на информатике в Дюк Нюкема играли. Но я вырулил на разработчика к середине десятых, без чьей-либо помощи. Просто у тебя мозги под это не подошли, это либо с детства есть, либо нет.
>>294409604 Ну это такое, превратишься в Перельмана, будешь жить с молоком, булкой хлеба и мамкой в однухе, без тян и друзей, ходить в магаз с авоськой. Причем Перельман хоть успешен, а про тебя еще никто и знать не будет.
>>294409347 Это он просто типичный матанопидор объяснивший все ебучим языком шизофреника и усложнивший все донельзя. Тебе нужны: матанализ и диффуры (1-2курс), с которыми ты закроешь 80% задач. Дальше ты просто уходишь в специфическую область, которые требуют своих специфичных кирпичей для специфичных для этой области элементов. Будешь теплотехником - будешь считать градиенты. Будешь ракетным инженером - будешь дрочить обсчет турбинок.
>>294409913 Есть "гуманитарный" вариант на 3 года, который даст тебе охуенный базис: 1 курс матанализ и линейная алгебра (все что узнаешь про Гаусса, постарайся запомнить) 2 курс ряды и дифференциальное исчисление (Коши и Фурье должны стать тебе родными) 3 курс теорвер и матстат (на самом деле то еще гадание на гуще, но т.к у нас в мире ничего нихуя не гарантировано, знать придется) Остальное, при знании этих вещей постигается относительно просто т.к строится на их принципах.
>>294410199 >матанализ > и дифференциальное исчисление А что тогда такое матанализ? > на самом деле то еще гадание на гуще А я думал, что это теорвер теория конечных мер.
>>294369776 Есть некоторые законы, типа есть классы веществ которые обладают схожими свойствами и имеют схожие реакции. Если ты про край науки и есть ли теория или программа - вычислительный эксперимент которая бы сказала для любой реакции что будет и свойства получившегося вещества то нет такой теории.
>>294410667 >А что тогда такое матанализ? Ряды, степени, топология и прочее, что разрабатывает анус мозг до состояния понимания прелести дифференциальных вещей. На самом деле это подраздел, просто он настолько чаще используется чем остальные, что я его прям отдельно и выделяю.
>>294410667 >А я думал, что это теорвер теория конечных мер. Ну типа вот ты знаешь, что с вероятностью 90% твоя хуйня получится в таких-то пределах.
Ну и ты такой уверенный запускаешь производство и запросто пришел нахуй из-за въебаных 1000 изделий подряд, потому что вероятности не складываются, а считал ты на 100кк итераций чтоб быть уверенным в выборке. Да, какие-то типа риски и прогнозы позволяет строить, но блядь, на уровне здравого смысла все равно закладываешь еще вдвое столько чтобы хоть примерно попасть.
>>294361427 (OP) Я программист и я в свое время когда вкатывался в программирование еще хотел вкатиться в математику. Тогда были популярны всякие хаскелли и мне очень хотелось разбираться в Computer Science и лямбда исчисление. Потом я понял что это прогрев все и нахуй не нужно. Был инетерес изучить FFT и попробовать понаписать всякие VST плагинчики для гитары но я нихуя не понял в математической нотации. Как связать математическую запись и код на python или c++. Был интерес поступить в ШАД или CS center, но гляди на вступительные я просто не нашел в себе мотивации сесть и разобраться. Тогда еще одновременно с этим я понялчто абсолютно не могу в доказательства. Т.е. если задача сводится к голому расчету или использованию какой-то теоремы я еще что-то могу сделать, а вот доказать - увольте. Сейчас я 33 лвл скуф и мне этой нхауй не надо уже. Поэтому я не согласен с тем что математика просто. Математика это задротство ради задротства, то кто ее знает просто был достаточно прилежен в школе. Если со школы не задалось, думаю смысл вкатываться уже нет.
>>294409347 В пределах вуза, и дальше N лет до смерти на работе. Бывают попытки надрачивать студентов на профильную область (см. специализации вузов типа газотурбин или радиолокации), но по опыту заканчивающие вуз студенты это цыплята, которым года три нужно рядом с дядями бегать, чтобы впитывать нюансы производства.
>>294409858 Я как раз очень херово понимаю математику и для меня великая сложность понять, как те же диффуры применить и надо ли? к моим возникающим задачам. Мне проще программировать и гуглить статьи по своей области
Решать простые задачи неинтересно и скучно, а сложные задачи обычно слишком сложные для огромного количества людей. Большинство проблем, к решению которых можно было бы приплести математику обычно сводятся к первой категории.
>>294412508 Вот эта задача простая или сложная? "В результате перестановки цифр двузначного числа это число увеличилось на 9. Найдите все такие двузначные числа"
>>294412223 >для меня великая сложность понять Если так, а рабочие задачи на твоем уровне решаются - то значит нахуй не нужно. Не усложняй ну или усложняй если нравится А будешь какие-нибудь переходные процессы считать или ударишься в микроменеджменты с прибылью - они пригодятся.
>>294412170 Здесь в треде выше прозвучало мол нейронки это матеша и все такое. Добавлю еще, что вот сейчас есть интерес к нейронкам и там как я понял многие вещи делаются по наитию или опыту (типа определить сколько скрытых слоев в RNN или CNN) + намного важнее иметь хороший дата-сет для тренировок. Хули там рассчитывать я пока не понял. По сути это нейронка это же огромная матрица и в связи с росто производительности цпу и памяти такие алгоритмы стало возможно реализовать только недавно. Так вот, кто работает в deep learning. Насколько там математика важнее ремесленничества и набития руки?
>>294363476 ИСЕКАЙНУЛСЯ В "ДРЕВНЮЮ ГРЕЦИЮ" @ ОТКРЫЛ ЛЮДЯМ МАТЕМАТИКУ @ ТЕБЯ ПОЧИТАЮТ КАК БОГА И ЗАНОСЯТ В ИСТОРИЮ ОЛИМПА @ АНОН НА ДВАЧАХ ПУКАЕТ ПРО ТО ЧТО МАТЕМАТИКА ЭТО "ЛИШНЕЕ"
>>294412865 Я не из deep learning, но насколько я понял, это вообще про большие цифры, так что примерно настолько: Вбей неупрощенный (неоптимизированный) алгоритм и посчитай его 100кк раз. Вбей упрощенный, посчитай столько же раз. Сравни сколько времени заняло 1 и 2. Умножь на 10к. Посчитай разницу и убытки от загрузки оборудования на лишние обсчеты.
>>294364460 Ну что же ты антош! Купи курсы Гекк Брейнс или Скелетон Бухз ! ПУТЬ В 300к ЖДЁТ! А ирл отдашь бабки за курсы как долбаёб и будешь хуи без соли кушать и просить чтобы петровичи тебя на завод обратно взяли...
>>294412777 Не решаются или решаются очень долго. Я ощущаю пропасть в простых знаниях, в статьях я вижу финал пути решения, а сам путь мне не понятен. Я вообще не ебу, как ты так просто говоришь все решается через дифуры, знай фамилию Гаусс и Коши, мне не понятно как оперировать математикой.
А проект не идёт, сторонится на хуйне, приходится костыли делать
>>294412927 ИСЕКАЙНУЛСЯ В "ДРЕВНЮЮ ГРЕЦИЮ" @ ПЫТАЕШЬСЯ ОБЪЯСНИТЬ ПИФАГОРУ ЕГО ЖЕ ТЕОРЕМУ @ А КАК ДОКАЗАТЬ? @ ЖИДКО ОБОСРАВШИСЬ ПРОСЫПАЕШЬСЯ НА ЛЕКЦИИ МАТАНАЛИЗА @ ВСЯ ГРЕЦИЯ ПОТЕШАЕТСЯ НАД НЕДАЛЕКИМ ДУРАЧКОМ
>>294412966 Что не так? Популярность нейронок сейчас связана с ростом интернета и доступом к оцифрованной информации (блоги, фотки, соцсети, новости, Ютуб). Алгоритмы заложены ещё в 70х, но не имели такого роста из-за низкого интереса, никому не хотелось надрачивать людей на обучении нс.
>>294412865 В итоге у многих "датасаннтистов" опыт использования на сводится к кручению ползунков.
>>294413125 Так программирование действительно не сложнее любого другого навыка, но эти курсы действительно зло, наживаются на доверчивости
>>294413357 Ну без конкретной задачи сложно что-то сказать. Диффуры не панацея же для всего.
Тебе скорее непонятен не путь, а смысл тех или иных функций, поэтому ты не знаешь как их применить к той или иной задаче. Типа у тебя есть дрель, но ты хз как сверлить и че вообще эта хуйня делает.
Погугли физические смыслы мат функций. Ну типа интеграл это площадь под графиком функции, производная - скорость в точке и т.д.
Диффур хорош тем, что ищет не число, а функцию, по которой числа меняются. То есть дает тебе закон, по которому происходит тот или иной процесс.
>>294413900 >Диффур хорош тем, что ищет не число, а функцию, по которой числа меняются. То есть дает тебе закон, по которому происходит тот или иной процесс.
Почему решением диффура является кастомизированная экспонента в том или ином виде?
>>294362186 > А вот хули нельзя рассказать про то, что Гаусс придумал прогрессии будучи ленивым школьником
Не надо такое школьникам рассказывать, это тупо дизморалит пиздюков, потому что на такое в его возрасте способны только гении, 0.001% населения. Это скорее вызовет ощущение собственной глупости и нежелания что либо вообще делать.
>>294414816 Если будешь применять не забудешь, если есть хобби программирование/электроника/конструирование математика как минимум увеличит скилл в разы а как максимум еще и добавит интереса.или вообще затянет и тебе похуй на основное хобби станет
>>294416572 А кто мешает разобраться в их сути, не задрочить а осознать? Все в школе просто дрочат ее, на это программа направленна да и возраст не тот для полного осознания поэтому многие после школы кроме негатива ничего не ощущают к этой науке, если ты щас откроешь хороший материал по ней с полного нуля и начнёшь вникать – ты охуеешь, ты не понимал ее просто никогда, ты по-другому взглянешь на нее.
>>294416844 В каком месте в школьной алгебре нужно именно дрочить что то? Да согласен набить руку надо, решать примеры, уравнения, без этого не в одной области нельзя, практика. Но что там дрочить то надо именно?
>>294416431 Эти картинки молекул откуда то взялись. Ок, атомарный состав ещё понятно как определить, но в каком положении друг относительно друга находятся атомы как поняли?
>>294417231 Да какие формулы то? Их там почти и нету, вся алгебра на чистой логике строится. Какие-нибудь тригонометрические хуевины да, но и опять же не дрочить а осознать надо и тогда становится очевидно, но в школе преподавать просто не умеют вообще, поэтому у людей это вызывает злость и отвержение, 80% всех выпускников просто не знает что такое число пи и косинус, и это не их вина, школа буквально корежит сознание и прививает отвращение к обучению. Сядь попробуй разберись в том моменте где ты не понял или вообще с какого момента ты забил хуй, ты будешь в ахуе что во первых это не сложно а во вторых какая же школа хуета.
>>294417493 Что, блять? Школьная математика полностью состоит из формул, которые просто нужно запомнить.
Тебе дают задачу и ты должен под неё найти решение. Точнее вспомнить решение. Всё, типовые задачки. Может, ты учился в математическом классе и у вас было как-то по-другому, но у нас в школе так.
>>294417448 Я не помню там формул, помню было какое то свойство пропорции по которому можно решать, оно же там как то просто решалось, общий знаменатель а потом как обычное уравнение уже, но могу ошибаться.
>>294417907 Да у задач бывало что есть несколько способов решения и до него надо додуматься. Даже квадратное уравнение можно решить несколькими способами. Но куча задач типа сложи дроби которые делаются только по алгоритму.
>>294418360 Ну посмотри задачи последней части ЕГЭ. Он для школоты, пусть подготовленной и не во всех школах даже их разбирают, но всё таки это школьные задачи. Геометрию например можно часто решать классическим методом, а можно координатным.
>>294418423 Если мы говорим про базовую математику, то там всё так как я сказал. Если говорим про профиль, то хз. Кстати, 3 года назад отменили егэ по матке
>>294418457 Про базовые задачи согласен. Там использовать что то отличное от стандартного есть смысл только если ты забыл или не знаешь формулу. Я вот до того как абу капчу ввёл таблицу умножения не помнил, всегда складывал или отнимал от ближайшего значения которое помнил. Да и если в быту надо что то умножить на 8 то не столбиком делаю, а умножаю на 2 три раза в уме.
>>294418575 Ну козырные есть методы на самом деле, если тебе нужно что то сделать хитрее умножения. Например корешок посчитать. Или добавить пятнадцать процентов.
>>294361427 (OP) Радиоволны это своими руками хуярить и в воздухе поля ебашут магию, а в математике воображаемые циферки чёто там складывать считать, доказывать теоремы хуеты, математика интересная есть и это вероятности, а так, похуй абсолютно всем. С программированием, там из-за денег и только, все бы хуй ложили на это, т.к. это задротство скучное, ну остались бы те кто писал код для игр, а всем остальным ваще похуй (большинству) Радиотехника, это хотя бы ручками мастерить, смотришь на свои труды и гордишься, код это хуета вооброжаемая, как и математика
>>294412700 a+10b=10a+b+9 9b=9a+9 b=a+1 Ну там ещё надо учесть, что значения a и b должны быть меньше 10. Короче, легкая задача.
Ну а вообще я понял, что ты хотел сказать. Тогда пусть будет так: в математике есть задачи, которые уже кем-то решены, и задачи, которые никто не решил, а значит и ты не справишься. Так как задачи уже решены, то для большинства людей в их самостоятельном решении нет никакого подкрепления, если это не нужно для твоей профессиональной деятельности или победы в соревновании с кем-то.
>>294413460 ИСЕКАЙНУЛСЯ В "ДРЕВНЮЮ ГРЕЦИЮ" @ ДУМАЕШЬ, ЧТО ЩАС ГРЕКОВ УДИВИШЬ МАТЕМАТИКОЙ @ НО ВМЕСТО АФИН ИЛИ СИЦИЛИИ ПОПАЛ В СПАРТУ @ СТАНОВИШЬСЯ ИЛОТОМ @ ДО КОНЦА СВОЕЙ ЖИЗНИ ПАХАЕШЬ НА ПОЛЕ У МЕСТНОГО СПАРТАНСКОГО КАБАНЧИКА
Такая шумиха вокруг программирования, люди готовы учить С++ который для вката порой сложнее чем обычная математика, причём некоторые делают это для удовольствия вообще. Радиолектронщиков миллионы по стране еще начиная с ссср, огромные каналы на ютубе, кучи форумов, люди вкатываются в очень сложные области для хобби. Научпоп с физикой набирает миллионы просмотров, даже тут тред о условной черной дыре улетает за час в лимит. А вот математика всегда в тени, ее ненавидят, про нее не пишут, она никому не интересна и тенденция все сильнее набирает обороты. А я повторюсь вкатится в математику порой просто легче чем во многие области где у людей 0 опыта, и это при том что базу уже преподают в школе но люди все равно делают все что бы ничего общего с этой наукой не иметь.