Сохранен 101
https://2ch.hk/b/res/294606437.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Я до сих пор не могу понять, как местные обитатели ГОДАМИ блять сохнут по ЕОТ, с которой познакомили

 Аноним 18/10/23 Срд 22:16:01 #1 №294606437 
1598219734513.jpg
Я до сих пор не могу понять, как местные обитатели ГОДАМИ блять сохнут по ЕОТ, с которой познакомились еще в школе/универе, а спустя долгое время не могут отпустить тот идеализированный образ девушки, живя в фантазиях о ней? Нет, конечно, спасибо вам за ваши охуенные истории про такое, они научили меня, что нельзя создавать себе ЕОТ, чему я следую и обрубаю на корню такого рода фантазии, но вы тоже переставайте болеть этой хуйней, советов давать не буду, вы о них не просили, но просто желаю отпустить образ того человека, которого уже нет и двигаться дальше.
Аноним 18/10/23 Срд 22:21:39 #2 №294606681 
Когда то посеяв мысль о том, что с девушками у меня все равно ничего не выйдет, мне с ними стало гораздо проще. Я просто перестал пытаться создать впечатление, просто делаю те же вещи, что и с парнями. Нахуй романтику и отношения, дружить тоже заебись.
Аноним 18/10/23 Срд 23:03:47 #3 №294608361 
>>294606437 (OP)
Я влюблён в тян из аниме
Аноним 18/10/23 Срд 23:12:05 #4 №294608712 
>>294606437 (OP)
А что скажешь на то, что я пиздострадаю по вполне осязаемой, но занятой? алсо, никакой пошлятены, импотент почти
Аноним 18/10/23 Срд 23:14:58 #5 №294608856 
>>294606437 (OP)
Писать все подробности лень и так выйдет наверное слишком развернуто.

Я согласен с тем что мой образ еот был действительно слишком идеализирован мной самим, но это не отменяет того что в начале нашего общения она действительно имела в себе очень много положительных черт которые мне безумно нравились.

Как только я поступил в вуз, в конце первой недели она подошла ко мне, познакомилась и позвала в кино. Позже, узнавая о ней больше, я удивлялся её самодостаточному набору интересов, которые не всегда совпадали с моими, но я всё равно уважал что человек не просто весь день там лежит тиктоки листает, а активно развивается будь-то муз. инструменты, рисование или хобби по типу настолок.

Я очень долго думал о любви и пытался понять что это. Одно из самых лакончных объяснений я вижу в этом видео youtu.be/uCb8X1F6CKw Оно вроде бы уже стало популярным в какой-то степени. В целом я еще много читал у Головина, это можно сказать друг-учитель Дугина который вот представлен в видео, это меня тоже многому вдохновило.

Но и я сам очень много думал о любви. Мне это явление казалось вечным и безвременным и это было то что впервые придало смысл моей бренной жизни. Я вообще был лет с 13ти предельно унылым, я как впервые задумался о жизни меня пронзил хтонический ужас. Ну типа зачем это всё если это не навсегда? Какая разница сто лет или год, какая разница в блаженной радости или в мучительных страданиях? Это же в любом случае лишь миг перед вечным небытием. А здесь появляется любовь и я прям схожу с ума от счастья что есть что-то настолько светлое и чистое на что я могу положиться. Типа я могу любить и эта любовь будет даже после моей смерти. В момент моей смерти эта любовь запечетлится в истории и её уже ничто не тронет, ох как же это меня вдохновляло.

И с этой тяночкой я ходил потом, общался. Мне долго приходилось держать чувства в себе, но когда-то она мне голову красила, мы у нее тогда сидели и она невзначай спросила что-то про отношения и я тогда невзначай сказал что она мне нравится типа. И мы потом общались в более романтическом ключе какое-то время. Новый год у нее провел, танцевали, впервые поцеловались. И я прям строил жизнь вокруг этого типа зачем любить если не навсегда? В чем суть? И я думал что даже если она мне откажет буду тихо любить её всю жизнь.

У меня было куча аргументов на случай если она скажет "давай подождем" и куча радостных и хороших слов на случай если скажет "да".

А ОНА СКАЗАЛА НЕТ.

Но в итоге не вышло!!! Ну как-то так. Я сначала там с ума сходил от тоски, впервые попробовал алкоголь и начал его на постоянной основе употреблять и прогуливать пары или пить на парах. Ну короче вообще было холодно и грустно. Попытки забыться в других тянках вообще не помогали. Я НАЧАЛ МЕНЯТЬ СВОЮ ТЕОРИЮ ЛЮБВИ ТИПА НЕТ любовь не одна. но точнее она одна просто любовь это не человек!!! ЛЮБОВЬ это источник, а протянуться к нему можно через разные колодцы.... но это не помогало. Не помогало пока я этим колодцем не выбрал себя и наконец-то не нашел любовь в себе и понял что все время она здесь и была.

Ну в какой-то момент я таки нашел свет внутри себя и потом я уже с тех пор живу счастливо и самодостаточно.

Но как-то вспоминая прошлое, я решил сделать подарок, отдать дань уважения своему чувства из прошлого. Поэтому я подарил перед окончанием учебы этой девочке подарок. Я сам распечатал, сшил, сделал обложку, обрезал всё ровно в типографии и короче сделал самодельно ей книжку роман "Генрих фон Офтердинген", это пожалуй гениальнейшее произведение на тему любви с тончайшими алхимическими аллюзиями, автор предельно разбирался собственно в магии, алхимии, в понимании античности и очень хорошо понимал устройство снов и вообще был очень тонким человеком, очень понимающим, поэтому прям лютое произведение. И в коцне книжки я её портерт нарисовал, до этого купил себе масляную пастель и пол года учила рисовать, портерт получился прям чудеснейшим.

Ну и я не желая вообще с ней продолжать общения, просто так ей передал этот подарок и успокоился.

Сейчас уже я закончил учебу. И я вроде не вижу в этой еот никакого смысла. Вся та любовь что я посвящал есть - она во мне. И ценю я в первую очередь себя. Я бегаю по утрам, слежу за собой, я вообще прекрасен, я отлежал в дурке после учебы и теперь я типа на попечительстве родителей полностью свободен аристократ 21 века, я типа реаьно с утра спортом занимаюсь, потом умываюсь по красоте как в американском психопате с заботйо о коже, я весь выхолщенный и сияю как римский император. Ну и просто изучаю то что меня интересует, сейчас вкатываю в музыкальные инструменты чтобы потом с другом музыкантом что-нибудь соместное делать. Хожу тупа на выставки для нитаких как все и вообще здорово короче...

Но она мне всё равно снится регулярно.
Аноним 18/10/23 Срд 23:21:47 #6 №294609133 
>>294608856
Бля, я пустил слезу. Почему так грустно сука
тупые тян, не умеют они никого любить
Аноним 18/10/23 Срд 23:28:45 #7 №294609393 
>>294608856
Графодрочер фантазер в треде, я спокоен
Аноним 18/10/23 Срд 23:33:39 #8 №294609597 
>>294609393
Это не фантазии. Я когда-то даже в /dr/ пытался переписать с нуля на основе своих гугл документов цельно этот сюжет 587037

Но сейчас мне уже лень с этим сюжетом работать, я когда в дурке лежал месяц недавно, я там с таким количеством шизов пообщался, щас я стараюсь написать статью или типа мини рассказ о жизни этих людей и о их особенностях... я обожаю печатать свои бредни хоть и не обладаю необходимыми навыками для того чтобы придавать своему повествованию красивую форму, всё равно люблю я это делать, извините
Аноним 18/10/23 Срд 23:35:42 #9 №294609668 
>>294609597
Ага верим, пиздабол всегда валится на деталях
sage[mailto:sage] Аноним 18/10/23 Срд 23:36:58 #10 №294609724 
>>294606437 (OP)
Я люблю 2д телку более трёх лет. Бойся меня.
Аноним 18/10/23 Срд 23:41:29 #11 №294609895 
>>294608856
>Но она мне всё равно снится регулярно.

Сочувствую анон, хороший рассказ, ты всё правильно сделал. Но надо же сделать так, чтобы не снилась, это всё коупинг и ты до сих пор внё влюблён, это будет тебя изводить и дальше.
Аноним 18/10/23 Срд 23:42:40 #12 №294609941 
ЕОТ не одна и не существует ирл
Аноним 18/10/23 Срд 23:47:40 #13 №294610142 
>>294609724
Я более 6, так что сосни
Аноним 18/10/23 Срд 23:48:31 #14 №294610177 
D7NQJwjXoAArIJU.jpeg
>>294606437 (OP)
Потому что еот худая аннорексичная неферша слушающая блекуху. Других таких не встречал. Кругом одни конформисткие миролюбивые свиноматки в пальтишках.
Аноним 18/10/23 Срд 23:52:50 #15 №294610344 
>>294610177
>худая аннорексичная неферша слушающая блекуху
Чем твоя вкусовщина лучше другой ?
Аноним 18/10/23 Срд 23:54:54 #16 №294610403 
>>294609668
Я НЕ ВРУ ТЕБЕ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАЙТИ НА ДОСКУ /dr/ и ВБИТЬ в ПОИСК "Доброе время суток, уважаемые форумчане"
Сука, это мой тред!!!

>>294609895
Ну я влюблён в то за что нельзя ухватиться, я влюблен в потерянный ускользающий идеализированый образ этой девушки. Это что-то типа как у пинкфлойд пелось в камфартабли намб во втором куплете. Эта идея слишком крепко отождествилась с её образом и кажется неразрыавной. Но на внешнем уравне это разрушено, она как челвоек этого мира меня не привлекает, она предала все свои внутренние идеи как мне кажется (не из за того что не стала встречаться со мной лол). Но именно начав регулярно общаться с нормисами, она как-то с ними слилась в безликую массу, её для меня нет такой какой я её представлял.

Ну сейчас это не делает мне больно. Мне вообще не плохо. Немного скучно может быть. Я не могу просто найти девушку которая меня бы впечатлила, я зареган на сайтах знакомств, смотрю кто меня лайкает, вот на дайвинчике особенно часто меня лайкают, потому что я выгляжу молодо, а там аудитория молодая, но хз, вообще нет желания начинать с кем-то общаться.

Благо у меня друзья есть хорошие и мне если честно этого достаточно. Я будто бы наигрался во всю эту романтику. Но я готов. Если вдруг я встречу какую-то прекрасную даму может это будет духовное перевоплащение именно той самой, то я буду очень рад этой встречи, наверное в тайне от себя я очень жду этого.

Но понять сны я очень хочу. Я хочу перестать уже быть наконец таким грубым в плане отношения с миром и телом. Я уже хочу полностью ошизеть и открыться токной материей. Я стараюсь сейчас наладить сны и изучать их, записываю хоть не регулярно, но хотябы раз в несколько дней. Потом заведу отдельную тетрадь для снов и буду зарисовки делать и вообще все по красоте. Изучаю методичку доброчана по снам, постараюсь прочитать книги которые там упомянуты. Вообще мне друг говорил что мол сны - это вообще первое поле для изучения всего тонкого типа давно пора начать с ними работать. Через них можно наверное очень многоу научиться в сфере всякой шизы.
Аноним 18/10/23 Срд 23:55:21 #17 №294610421 
>>294606437 (OP)
>двигаться дальше
Куда дальше то блять?
Инцелы влюбляются в тёлок просто за то, что они снизошли до общения. Это уже сносит башню, подобно тому, как в пустыне сносит башню от одной мысли о стакане воды. За всю жизнь таких тёлок будет в лучшем случае три. А чтобы не пиздострадать и не создавать себе ЕОТ, нужно иметь в окружении кучу тёлок, что абсолютно невозможно
Аноним 18/10/23 Срд 23:55:51 #18 №294610438 
>>294610344
Я вообще не понимаю, как эта хуйня в мозгу работает. Мне понравилась ну т.е. пиздец как ПОНРАВИЛАСЬ тян, которая вообще под мои эти критерии идеальной внешки не подходит
Аноним 18/10/23 Срд 23:56:45 #19 №294610478 
>>294610421
Ебать база
Аноним 18/10/23 Срд 23:58:01 #20 №294610518 
>>294610344
Мне похуй. Нравится и все. Ненавижу жирных.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:01:36 #21 №294610639 
>>294610177
Лол, у меня точно такая же ЕОТ. Магия, блэк, беды с башкой, феминизм и т.п. От "конформистских миролюбивых свиноматок" блевать тянет. Мимо 27-лвл сыч.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:08:38 #22 №294610919 
>>294606437 (OP)
>двигаться дальше
Поезд дальше не идет.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:09:20 #23 №294610947 
>>294610403
Этот идеализированный образ, даже независимо от самой тян ирл, приближает тебя к твоим настоящим желаниям, к твоему идеалу. Это правильно, это хорошо. Вообще, слушай себя, свои желания, сны очень хорошо это отображают, анализируй, записывай их. Я думаю, что будут ещё встречаться тян в твоей жизни, которые будут пересекаться с этим образом, но они могут тобой манипулировать, подстраиваясь под него, или лишь отчасти пересекаться с ним, дальше уже тебе решать, что с этим делать. Но ты растёшь и это замечательно, всег благ, короче.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:12:43 #24 №294611100 
>>294610639
Причём у меня не было ЕОТ до 27 лет! У меня даже была тян, с которой я встречался 7 ёбаных лет, мать их. Мне кажется, что это последствия какой-то травмы, которую я не осознаю до сих пор.
Мимо 27-лвл сычик.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:23:38 #25 №294611470 
16670081777-celes-club-p-paket-na-golove-art-oboi-8.jpg
>>294606437 (OP)
ну, однажды это дерьмо просто случается с тобой, чувак
ты не выбираешь это, это само тебя выберет
в начале, когда вы влюблены, вы не замечаете ничего вокруг и все просто сказочно
вы словно мысли друг друга читаете
даже на расстоянии чувствуешь, что ей сейчас хуево или наоборот хорошо, а она к тебе, тут же звонок или сообщение
все эти приятные подарки и слова
глаза в глаза
и кажется, что это сон и он будет длиться вечно
но нихуя, даже владимир владимирович не вечен
отходос от этого сна будет суровым и долгим
я бы хотел никогда не узнать этого и просто дальше сидеть за пекой, анон
Аноним 19/10/23 Чтв 00:32:48 #26 №294611751 
Да хуй с ним, с ЕОТами. Я свою бывшую девушку не могу уже полтора года забыть. Вроде уже нет навязчивых мыслей, вроде уже не хочется бить кулаком в стену, вроде уже всё осознанно, деконструировано, понятно, все соцсети удалены, все переписки затёрты, а всё равно каждый день вспоминаю и нихуя не могу с этим сделать. Даже попытки залипать на других петянов не помогли.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:35:35 #27 №294611845 
>>294611751
только грубый мужской секс. другого выхода нет, но и пути назад после тоже. ни одна женщина больше не сможет увлечь так же.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:35:45 #28 №294611855 
>>294611470
Анон, скажи, что лучше - вот так страдать из-за кого-то, с кем ты реально встречался и имел что-то или сохнуть из-за кого-то, к кому ты так и не открылся\получил отказ?
Аноним 19/10/23 Чтв 00:36:28 #29 №294611885 
>>294611751
> попытки залипать на других
Так тебе нужно не залипать на них, а завести на новую. Как ты хочешь заместить что-то ничем? Когда по твоей квартире гуляет голая жопа, у тебя просто нет времени предаваться воспоминанием, а когда никого нет, то естественно это единственное, что тебе остаётся.

>>294611845
> только грубый мужской секс
ну или так, да
Аноним 19/10/23 Чтв 00:40:59 #30 №294612054 
kyorashto.png
>>294606437 (OP)
Легко тебе говорить блядь. От этого не избавится. Это навязчивые мысли. Ты можешь душить их, убегать от них. Ты можешь думать что забыл её, и начал жить СВОБОДНО. Но нет. В один прекрасный день она вновь придёт к тебе во сне, дотронется, скажет "Привет, Анон, давно не виделись.". И тогда ты поймешь: нет. Кошмар не закончился, и не закончится никогда. Она никогда не будет с тобой. Ты обречён на одиночество. На тебе висит бремя, и вероятно единственный способ скинуть его - ркн.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:44:12 #31 №294612174 
>>294611855
Я другой анон который выше писал.

Слушай, оценивать страдания в плане того какое из них лучше - это вообще довольно странно. Но я думаю тут всё зависит от каждого индивидуального случая, того что ему предшествует и тому что будет после.

Но ккак минимум всегда нужно пытаться! Вот получить отказ 100% лучше чем не открыться. Это может быть очень радостно и успокаивающе.

Мне кажется нужно полюбить себя настолько чтобы любовь к тебе стала важным пунктом при выборе партнера. Ну типа ты должен быть способен полюбить только тех кто помимо всего прочего еще и любит тебя в ответ. А если человек тебя не любит то зачем он тебе и нужен? А если ты еще себя не полюбил, то ничего не выйдет пока за этот пункт не выйдешь.

Помимо всего, я всего 1 раз пытался знакомиться с девушкой в интернете. Случайно листал людей в какой-то группе и мне очень понарвилась одна девушка. Я написал ей очень аккуратное и обширное письмо, извинился что типа пишу вообще, сказал что наверное в современном мире где все такие закрытые это очень интрузивно, ну короче она сначала сказала что звучит здорово, но потом сказала что нет у нее времени на знакомства, учеба, музыка, танцы всё время занимают. Ну и я прям обрадовался. Типа если бы она согласилась то я бы знал что она бездельница. А так я рад что есть девочка которая занимается кучей крутых творческих вещей, а не сидит весь день в интернете, это меня вдохновляет. Писать второй раз летом уж как-то не стал, может потом встретимся случйно в жизни на какой-нибудь культурной выставке, почему бы нет, такое более чем реально. Кстати завтра наверное надо реально пойти. АХАХА. Да. Вдруг реально завтра что-то произойдет если я прийду на культурную выставку какой-то хуеты для нитакихкаквсе ценителей...
Аноним 19/10/23 Чтв 00:52:29 #32 №294612420 
>>294606437 (OP)
Схуя ты решил, что образ идеализирован? Нет, наши ЕОТ мрази еще те, но остальные еще хуже.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:56:03 #33 №294612507 
16967487630990.jpg
>>294611855
тот анон пишет снова

не знаю, чел, мой опыт это только мой опыт
у тебя все может быть на 180 градусов иначе
у меня это было уже почти 10 лет назад
я перегорел давно, сейчас живу с тянкой, она любит, а мне удобно просто с ней
мне кажется что тогда у меня умерло что-то внутри
а мб это был мой блэк пилл, наверное
сейчас конечно понимаю что я слишком идеализировал и вообще гормоны глаза зассывали, все друзья мне говорили, а я не слушал
пару лет ходил потом как обоссанный
сейчас просто как робот живу - eм сплю работаю трахаюсь сру курю повторить
a тогда были настоящие кайфы
но я верю, что за все в этой жизни нужно платить
в разговорах с собой я принял, что такова была моя плата
Аноним 19/10/23 Чтв 00:58:40 #34 №294612584 
тян не нужны
Аноним 19/10/23 Чтв 00:59:01 #35 №294612594 
>>294606437 (OP)
После школы/универа больше с тян познакомиться негде рнн-боярам. И тяны становятся старше, too old чтобы еотить.
Опять же blackpill что уже всё потом.
Аноним 19/10/23 Чтв 00:59:41 #36 №294612619 
>>294611855
но касаемо твоего вопроса - всегда лучше попытаться, чем потом не спать ночами с мыслью "бля, а если бы решился"
даже нсои откажет или пошлет - станешь увереннее в себе, такие людям нравятся
Аноним 19/10/23 Чтв 01:00:15 #37 №294612641 
>>294606437 (OP)
Дваждую. Периодически люди мне в жилетку плачутся мол "Вот ЕОТ меня отшивает я ночами не сплю из за этого", я этого никогда не понимаю, ну отшивает она тебя, дальше-то хуйли мозги ебать уже?
У самого были еот два штука, каждый раз им спустя определенное количество времени общения признавался во всем и дальше мозги не ебал а может и забыл уже как ебал
Со второй был знаком 11 лет, но косвенно, просто знал о ее существовании, но потом стал с ней общаться ближе, тк начали в общей компании находится, в итоге после трех месяцев такого общения мое отношение к ней от безразличия очень быстро перетекло в симпатию
в итоге спустя какое то время я ей признался, она меня отшила, продолжили общение ибо все равно виделись часто. спустя месяцев пять поругались, я сослал ее нахуй и прекратил общение
Потом она сама вышла на контакт через полгода, начали снова общаться, я решил снова узнать у нее, не поменялось ли у нее мнение насчет меня. Сказала что поменялось, я предложил ей встречаться.
Провстречались в итоге два месяца, плюс минус. Во время одного из конфликтов мой лучший на тот момент друг слил несколько не очень приятных моих сообщений, в итоге расстались не конкретно по этому поводу, просто стандартное "не сошлись характерами" в итоге она и друг плавно вытекли из компании, а через месяц я узнал что они начали встречаться. Крыло меня пиздец как от расставания, я на протяжение полугода ни дня без мыслей о ней не проводил, а та новость просто добивала нахуй. Потом понял что в мире не все упирается в тян, и отпустило. До сих пор не понимаю две стороны - людей, которые после расставания/слива от тян записывали всех в шлюх, но и тех, которые после одного проеба переставали общаться вообще со всеми тнями. Спустя год от начала отношений вспоминаю о ней периодически, но больше ностальгически, нежели иное.
Аноним 19/10/23 Чтв 01:02:31 #38 №294612718 
>>294612174
>>294612619
Мне больше интересен взгляд человека, который как бы страдает из-за того, что он что-то потерял. Я же отказ как раз и получил, но пару раз задавался вопросом - а что из этих двух вариантов (получить отказ и не иметь отношений\получить согласие, но пережить конец этих самых отношений) хуже
Аноним 19/10/23 Чтв 01:08:02 #39 №294612891 
>>294612718
для тебя - хз
в моменте ты завис мб немного

я так мыслю -
отказали, неопрятно, да
неприятно до следующей удачной попытки
а первая любовь она навсегда, ее ни время, ни алкко, ни пьяные отсосы сразу двух шмар не заменят
вечерами иногда накатывает
хочется стереть себе мозг от этой тоски по прошлому, которое было прекрасно.
Аноним 19/10/23 Чтв 01:08:33 #40 №294612907 
>>294612891
>неприятно
быстрофикс
Аноним 19/10/23 Чтв 01:10:34 #41 №294612958 
>>294606437 (OP)
> как местные обитатели ГОДАМИ блять сохнут по ЕОТ, с которой познакомились еще в школе/универе, а спустя долгое время не могут отпустить тот идеализированный образ девушки, живя в фантазиях о ней
У меня вообще смешно было. Долгое время пиздострадал по девочке со школьной скамьи, которой так и не признался в своё время. Постоянно вспоминал, постоянно снилась как только уходил текущий любовный интерес.
И вот, десять лет спустя, мне приснился сон, в котором что-то наконец щелкнуло и я прямо в нём ей признался. Отчетливо помню как после ответа взаимностью и радостного ликования, следующая мысль, которая пришла в голову:
>Бля, а чо мне с ней делать-то теперь?
Во сне произошёл квантовый переход - из недостижимого идеала, она превратилась в доступного реального человека и "внезапно" оказалось, что с этим человеком у нас вообще разные пути, интересы и точки соприкосновения.

С того момента она мне больше не снилась, как и перестали появляться навязчивые мысли.
Аноним 19/10/23 Чтв 01:11:02 #42 №294612967 
>>294612891
Окей, я по другому задам вопрос - как ты думаешь, больше боли тебе принес отказ от той самой тян про которую ты написал пост выше или меньше, чем та которую ты чувствовал\чувствуешь периодически сейчас?
Аноним 19/10/23 Чтв 01:11:03 #43 №294612970 
>>294612718
Имхо, (>>294612641 анон) все равно лучше сразу признаваться.
У тебя есть четыре пути, в основном. Первый, молчать в тряпочку и нихуя не говорить ЕОТ, постоянно пребывать в неуверенности по поводу того, "а вдруг?". Второй - признаться ей. Если отказ, хотя бы избавишься от неуверенности и забыть/забить будет легче. Если согласится, то отношения, с моей точки зрения даже если заканчиваются хуево все равно перевешивают то, что будет после расхода, особо если занять себя после, чем нибудь с отношениями не связаным.
Аноним 19/10/23 Чтв 01:17:37 #44 №294613165 
>>294612967
я понял, но ответить твердо и четко сложно
та тянка в классической обезьяньей манере перескочила с моего хуя на хуй моего как я тогда думал друга. естественно я тогда морально умер нахой
сейчас просто грустно от того, что вероятно тот случай не позволяет мне видеть в людях рядом кого-то иного, кроме как временного пассажира
мб был бы сейчас нормисом обычным даже
маман сильно переживает, а мне как то ровно
уже давно не больно
грустно только иногда

устроит так?
Аноним 19/10/23 Чтв 01:21:34 #45 №294613261 
>>294612718
Почему ты смотришь чисто на боль? В этом мире вообще мало хорошего НЕ причиняет боли после, просто потому что когда что то хорошее кончается, чувствуется контраст обычной жизни. После любой хорошей пьянки всегда идет похмелье, понимаешь? Конечно, в случае расхода будет хуже, но и удовольствия ты отношений ты получишь кратно больше, чем если бы дрочил в кулачок и думал бы о ЕОТ, в этом случае положительного бы не было бы нихуя, но и отрицательного особо не было бы.
Аноним 19/10/23 Чтв 01:27:12 #46 №294613412 
>>294612054
чел, ай ноу дат фил, бро
мне моя бывшая почти 6 лет снилась иногда
я уже даже во сне выкупал что это сон и сам над собой смеялся
это беды с башкой самые настоящие
сам или друзьями за стопкой это не правится
пиздуй к мозгоправу
НО - ВАЖНО - это должен быть строго мужик.
давай, верю в тебя братан
Аноним 19/10/23 Чтв 01:28:46 #47 №294613454 
>>294613412
меня же в дурку запекут и начнут колоть витамины в жопу. Это неприемлемо
Аноним 19/10/23 Чтв 01:34:47 #48 №294613604 
channels4profile.jpg
>>294613454
это что
главное чтоб крепкие потные санитары не начали ставить тебе белковые уколы своими кожаными шприцами
если понимаешь о чем я
Аноним 19/10/23 Чтв 01:40:20 #49 №294613708 
15468518568090.png
>>294606437 (OP)
>как местные обитатели ГОДАМИ блять сохнут по ЕОТ
Ты говоришь так, как будто это сознательный выбор. У меня в школе была ЕОТ, с начальных классов и до самого выпуска. Единственное существо на планете, к которому я ощущал действительно светлые и настоящие чувства.
Мне уже 27, я о ней не думаю и не знаю как она живет, где и как выглядит. Но снится с завидной регулярностью до сих пор.
Знаешь что хуже - у меня был шанс. Она мне признавалась почти. но я тогда был настолько ультра омежным, что ответил что никого не люблю. Думаю, это самый сильный поворот в моей судьбе тогда был. Я не страдаю, но прекрасно понимаю людей, которые до сих пор вспоминают такие времена, здесь ничего не сделать.
Аноним 19/10/23 Чтв 02:31:29 #50 №294614934 
>>294608856
Не скажу что было также, но очень похожее и понимаю о чем ты говоришь. Только в моем случае я не стал ничего строить, потому что прекрасно понимал что по большей части это образ в моей голове.
Часто думаю о ней, но мы не перестали общать - раз в несколько месяцев интересуется как у меня дела, делимся у кого что. В целом рад ее появлению в моей жизни, хоть и осознаю что мы никогда бы не ужились. Тот случай когда вы вроде бы эмоционально на одном уровне, но жизненые ценности и взгляды у вас сильно отличаются.
Аноним 19/10/23 Чтв 02:32:55 #51 №294614970 
>>294606437 (OP)
Слышал про мазохизм?
Аноним 19/10/23 Чтв 02:34:26 #52 №294615011 
>>294606437 (OP)
Люто двачую опа, у меня не взаимные симпатии проходили за ~1 месяц и я двигался дальше
Аноним 19/10/23 Чтв 02:51:17 #53 №294615403 
>>294606437 (OP)
>Я до сих пор не могу понять, как местные обитатели ГОДАМИ блять сохнут по ЕОТ, с которой познакомились еще в школе/универе, а спустя долгое время не могут отпустить тот идеализированный образ девушки, живя в фантазиях о ней?
Они не живут в фантазиях о ней, они просто греют прошлое.Не растут над собой, вот и живут прошлым, когда их ЕОТ уже забыла даже как они выглядят. У меня по поводу бывшей было такое около 1-2 лет, но там она сама явллась и подогревала мои чувства, а я как куколд радовался, хотя уже на тот момент были тян куда лучше и даже моложе (это при разнице с бывшей в 11 лет), с которыми можно было заводить отношения. Сейчас встречаюсь с одной из новых, бывшую только в кошмарах вспоминаю и жалею что убил столько времени на нее, но привязался видимо.
>они научили меня, что нельзя создавать себе ЕОТ, чему я следую и обрубаю на корню такого рода фантазии
Да это с опытом только проходит, плюс надо научиться ценить себя, чтобы найти годную и красивую.
Ну и учитывай что здесь много шизов, которые на чем угодно могут помешаться.
Аноним 19/10/23 Чтв 03:01:12 #54 №294615619 
>>294606437 (OP)
Я ебнул пива, поэтому расскажу вам историю, в сравнении с которой пиздострадать по еот 10+ лет вверх адекватности.
Кстати на школьную еот я забил через пару месяцев после окончания школы. Самое смешное, что она сказала, что я ей нравлюсь и позввала на одну встречу, ну я отмороозился и не пошел. Проебать все из-за своих загонов, это девиз моей жизни
Короче. Несколько недель назад наткнулся в ютубе на блогерку-певичку одну, несколько секунд и как будто вернулся в 16 лет. В 30. Блять. Лет. Расскажи мне это в лет 20 я бы сам себя обоссал
Причем я нихуя не влюбчивый, после еот не к кму теплых чувств не испытывал и никто особо и не нужен был. Казалось, влюбись в какую-нибудь в коллегу по работе, и хотя бы пиздострадай поо настоящему человеку, но нет, мы выбираем только ебанутые пути.

Хуй знает зачем я это написал. Можете смеяться.
Взможно я просто уже с ума схожу, может пора таблетки пить.
В симпа мутировать не хочу
Аноним 19/10/23 Чтв 03:04:39 #55 №294615694 
image.png
>>294615619
Говно а не история. Вот мою послушай. Я работаю в мелкой канторе, сегодня все, от директора до уборщицы отдыхают. Все кроме меня и одной тян с бухгалтерии. Я всегда был сычом и омежкой, но сегодня нашел общий язык с этой тян, говорили о том как несправедливо работать когда все отдыхают и т.д она постоянно подходила, рассказывала охуительные истории, смеялась, слушала мои, хотя до сегодня она даже не здоровалась со мной. Она не замужем. Так вот анон, я ее выебал. Загнул ее прямо на столе у директора и ебал в жопу и пизду по очереди, она стонала и извивалась как змея, потом встала на колени и начала полировать мне яйца, я давал ей пощечины и харкал в лицо, потом мы пошли в туалет я загнул ее раком перед унитазом, а голову она опустила в сам унитаз и я арикрыл крышку, достал хуй и ебал в жопу как суку, потом взял за волосы и посадил на пол надрачивая на ее лицо после того как я тугой струей брызнул ей на рожу я оттолкнул ее, она голая упала на полу туалета и лежала в блаженстве, я подошел и начал ногой (прямо в ботинке) размазывать сперму по ее лицу, ну а потом просто пошел на рабочее место и продолжил работу. На пике она.
Аноним 19/10/23 Чтв 03:05:51 #56 №294615719 
>>294606437 (OP)
Зачем вообще создавать себе образ ЕОТ, когда есть общительные и преданные школьницы?
Аноним 19/10/23 Чтв 03:06:22 #57 №294615727 
>>294613604
О чем?
Аноним 19/10/23 Чтв 04:51:39 #58 №294617714 
>>294606437 (OP)
А я понимаю (
Аноним 19/10/23 Чтв 04:57:06 #59 №294617814 
>>294606437 (OP)
Можно не отпускать, главное понимать что это ишь образ. По сути это та же вайфу только основанная не на персонаже из мультика а не реальном человеке. А вот вайфу иметь уже не так еж и плохо, все-таки это потребность.
Аноним 19/10/23 Чтв 05:42:06 #60 №294618481 
>>294606437 (OP)
Соус пикчи?
Аноним 19/10/23 Чтв 06:44:32 #61 №294619381 
>>294608712
>А что скажешь на то, что я пиздострадаю по вполне осязаемой, но занятой? алсо, никакой пошлятены, импотент почти
Отбей, хули терять
Аноним 19/10/23 Чтв 06:48:17 #62 №294619432 
>>294606437 (OP)
Ты из 2012 капвуешь ? Какие ЕОТ, лол ? Не все капчующие зумеры знают про что ты.
Аноним 19/10/23 Чтв 06:48:52 #63 №294619437 
>>294619381
Не, у меня еще интереснее, чем у вас. Я ж аутист, с которым можно только ДРУЖИТЬ
Аноним 19/10/23 Чтв 06:51:04 #64 №294619472 
>>294619432
Он не капчует, бот автоматически постит треды из архивача.
Аноним 19/10/23 Чтв 06:52:37 #65 №294619496 
>>294606437 (OP)
Ты где эту пасту откопал? Сейчас в моде инцелы и блекпил. Про еотовых все давно забыли.
Аноним 19/10/23 Чтв 06:53:36 #66 №294619514 
Алсо считаю, что еотовна ВНЕ фантазии вообще не может существовать. При любом контакте с живым человеком весь манямир рушится. Про совместное проживание вообще молчу. Человек, ведь, это много отвратной биологии. Как можно ебать богиню, я тоже не понимаю
Аноним 19/10/23 Чтв 06:55:47 #67 №294619544 
>>294619496
Тем временем двадцать постеров сверху шлют тебя и всех зумериксов нахуй
Аноним 19/10/23 Чтв 06:56:53 #68 №294619565 
>>294619544
Эти 20 постеров на самом деле является одним ботом, который откопал пасту с 2017.
Аноним 19/10/23 Чтв 07:00:24 #69 №294619626 
>>294610177
Лол. Наверняка её ебут в два смычка на вписках.
Аноним 19/10/23 Чтв 07:29:55 #70 №294620032 
>>294619626
Да по-любому было дело. По вписонам она погуляла нормально.
Аноним 19/10/23 Чтв 07:44:49 #71 №294620280 
Любовь, даже к еот, это сила, которую надо использовать. Может быть у тебя никогда не будет еот, а может быть будет еот, а может быть будет тян лучше еот. Ты этого не знаешь потому что это зависит от случайности. Но ты знаешь другое. Почему у тебя нет заветной еот? Потому что ты чмоха, омежка. А что это значит? Ведь это можно анализировать и составить список что значит что ты чмоха. Например, в списке может быть пункт что ты сутулый. У сутулости есть причина. Эту причину можно исправить. То есть ты, используя свою любовь к еот, можешь принести себе благо, избавив себя от сутулости и болезней шеи в будущем. Это просто пример. В твоём списке могут быть совершенно разные пункты, каждый или большинство из которых исправимы. Так используй же силу любви как плотина спользует силу реки, как ветряк использует силу ветра, как панель использует силу солнца. Да, ты не просил реку течь, ветер дуть, а солнце светить, но они есть и ты почему-то просто ничего с ними не делаешь. Делай.
Аноним 19/10/23 Чтв 07:58:17 #72 №294620532 
>>294620280
Базировано сказано. Но если упростить, то получается, что тк называемая любовь - это хуйня типа шизы в мозгу, действующая как мотиватор для прокрастинирующего корзины
Аноним 19/10/23 Чтв 08:40:29 #73 №294621593 
16975179692352.jpg
>>294612420
Двачую
Аноним 19/10/23 Чтв 10:08:34 #74 №294624135 
>>294620532

Ну нет, погоди, то что любовь можно использовать в таких целях, не означает что она только для этого и существует.

Если говорить о нашей простой земной любви между М и Ж то, упрощая, её можно оценить с сильным желанием соединиться или обладать объектом любви, с некой силой притяжения. Поэтому влюблённые могут просто часами быть вместе не делая особо ничего и им не надоедает. А единение, обладание или познание друг-друга это ведь процесс бесконечный, поэтому в идеале пара может прожить в любви всю жизнь. Потому что человек слишком огромная вселенная, чтобы её можно было познать до конца. Человек даже сам себя порой не может познать до конца, где уж его познать другому.
Аноним 19/10/23 Чтв 10:35:18 #75 №294625009 
>>294624135
Не, я и не говорю, что у нее однобокое объяснение или применение. Просто у меня и, наверное, у некоторых сеймов
>>294619514
>При любом контакте с живым человеком весь манямир рушится
Аноним 19/10/23 Чтв 10:41:45 #76 №294625217 
pngegg.png
>>294606437 (OP)
Может потому что я сам отказался от неё ради учебы (в ГЛОРИУС), а потом понял, что потерял тян из хорошей семьи, отличницу и весьма успешную личность ? У которой схожие интересы, взгляды на жизнь и которой я очень нравился, что даже после этого она нашла похожего на меня (что забавно, он ей потом изменил) ?
В итоге сох 8 лет, думая, что вернусь, когда буду достоин, но годы прошли, а она тоже не стояла на месте. А похожую девушку я больше нигде и не встретил..
Отпустить ? Ну допустим, отпустил, что с того, факт остается фактом, я проебал шанс на счастливую жизнь с тян. Теперь остается лишь бетабакс и осознание, что меня больше никто не полюбит, кроме мамки, хех.
Аноним 19/10/23 Чтв 10:56:24 #77 №294625761 
image.png
>>294606437 (OP)
Еще бывают ситуации, когда спустя года таки добился еот, но за это время все чувства уже перегорели и ты встречаешься просто чтобы закрыть гештальт
Аноним 19/10/23 Чтв 11:47:53 #78 №294627664 
86.jpg
>>294625217
А меня даже мамка не любит.
Аноним 19/10/23 Чтв 11:51:10 #79 №294627786 
>>294627664
Бог тебя любит, так что спок
Аноним 19/10/23 Чтв 11:59:02 #80 №294628084 
>>294627786
И поэтому посылает испытания?
Аноним 19/10/23 Чтв 12:03:00 #81 №294628247 
>>294627664
Очень хуево. Здоровья тебе анон, знай, что ты не одинок в этом мире.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:13:12 #82 №294628674 
>>294606437 (OP)
После 3 класа еотовой не было до третьего класса был влюблён по детски в ту же тню что и весь класс, предложения там ей делал, на тней как и на всё в мире стараюсь смотреть наиболее объективно и из-за этого может быть не могу полюбить внешность.

>охуенные истории про такое, они научили меня, что нельзя создавать себе ЕОТ
Как прочитал прям в голове щелкнуло, может со мной такое же, но я это осознал подсознательно и соблюдаю это подсознательно.

мимо зумир инцел листва без уродств 186 см вверх
Аноним 19/10/23 Чтв 12:15:30 #83 №294628779 
>>294628674
Думаю ещё лет 5-7 потерпеть и начать у анонов спрашивать нормально ли это, не болезнь ли какая

не очень быстро фикс
Аноним 19/10/23 Чтв 12:18:39 #84 №294628929 
>>294628084

Да. Так закалялась сталь.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:19:35 #85 №294628956 
>>294610177
Буквально штуки 3 моих бывших такие, так еще и штук 10 просто перепихнутых было такими. Тян в роцкерских субкультурах дохуя, это тебе не какая-то субкультура футбола там или мотоциклистов. Хз схуя ты себе редкой высасываешь из пальца.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:25:48 #86 №294629194 
>>294606437 (OP)
Инфантилы, анон.
Это нормальное, если у тебя есть ЕОТ в 14 лет. Но местные обитатели зачастую просто застревают в этом возрасте, их психика не развивается дальше.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:26:55 #87 №294629243 
>>294628084
Конечно, ведь ты его дитя, и он хочет воспитать из тебя его подобие. Как тебе осознать все грани бытия, не столкнувшись с ними? Все "счастливые" неженки вокруг, если они все-таки не безсознательные НПС, следуют прямой дорожкой в никуда. Праведник же страдает
Аноним 19/10/23 Чтв 12:28:30 #88 №294629306 
>>294629194
И что по твоему значит это "развиться", блядь? Ебать натрашку в хрущевке под звук орущих голодранцев?
Аноним 19/10/23 Чтв 12:33:04 #89 №294629496 
>>294609133
>тупые тян, не умеют они никого любить
Меня забавляет, что если зайти в дев, то они там точно такие же полотна пишут, а ей всё так же поддакивают "тупые куны, не умеют они никого любить"
А забава в том, что вы это реально по серьезных щах пишите и свято верите в войну и полов и дрочите на принцип свой\чужой
Аноним 19/10/23 Чтв 12:38:02 #90 №294629699 
>>294629306
Ну, если кратко, то сформированную здоровую психику в первую очередь отличает отсутствие фиксаций. То есть это означает, что ты принимаешь мир примерно таким, какой он есть, не выдумывая себе какие-то несуществующие образы.
Ещё это означает, что ты в целом нормально можешь справляться с поражениями и отказами, просто продолжая жить дальше, а не пережевывая их годами.
Любая фиксация - на человеке, на образе, на идее, на употреблении чего-либо, на потреблядстве, на своих страха - это нездоровое состояние, которое означает, что твоя психика нормально не сформировалась, ты не научился проживать нормально жизненные ситуации.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:44:34 #91 №294629987 
>>294629496

Инцел шиза сказала бы, что куны не умеют любить не стейси, а тянки не умеют любить не чэдов. Влюбляются только в чэдов и в стейси, в любых других людей не влюбляются, а терпят друг-друга ради чего-либо. Ради комфорта, ради денег, ради самореализации, ради биологической программы.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:46:13 #92 №294630055 
>>294606437 (OP)
Тут нет никакой загадки, это явление очень легко объясняется, с точки зрения психологии.

Чаще всего, это люди склонные к зависимым отношениям. Отношения такие формируются в личности по разным алгоритмам, один из очевидных, это гиперопека со стороны взрослых. Иными словами, человек не смог до конца сепарироваться, и переносит с собой во взрослую жизнь эту модель отношений. При этом, даже не важно, вступает он в связь с объектом зависимости или просто фантазирует. Главное что он не может построить здоровые отношения.

В норме психологически зрелый человек, относительно легко переносит разрыв любых отношений. То есть одну две недели переосмысляет пережитый опыт, и дальше психика адаптируется под новые условия и все. Если процесс разрыва отношений длится дольше этого срока, то тут уже надо идти к врачу, это не норма.
То же самое касается ЕОТ, жить в фантазиях и не предпринимать действий, или просто жить в мире грез, мучая себя ожиданиями, это однозначный повод идти к врачу.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:47:07 #93 №294630100 
>>294629699
Два чаю.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:52:40 #94 №294630349 
>>294630055

Манямирок какой-то, с попыткой всё объяснить тем что в детстве недолюбили/гиперопекли и т.д. Особенно ахуенна установка типа за 2 недели должен дропать.

Типа прожили 20 лет в браке, сделали детей, построили своё хозяйство, а потом расстались и всё пошло по пизде. Хозяйство продали за копейки чтобы поделить, дети один начал употреблять наркотики, второй бухать, третья пошла на панель. А ты такой НУ ОК попереживал 2 недели и пошёл дальше.

Какая же хуета бляяяя и кто-то этих даунов слушает и платит им деньги.
Аноним 19/10/23 Чтв 12:55:04 #95 №294630445 
>>294610177
В студенческие годы ебал тянку которая 1в1 по твоему описанию и чем-то похожа внешне (аннорексичная, татуировки, только волосы были крашенные в какой-то околоблонд). Причём познакомились через общую кампанию, я регулярно и мощно бухал, она тоже и была прям своего рода маргиналом. Но при этом тело было норм, хоть и не любила брить интимные места (или специально это не делала, хз, ноги, подмышки и остальное тело было всегда побрито)
С ней был самый мощный, грязный и извращённый секс, я вообще хуй знает почему я соглашался на некоторые вещи, особенно с таким партнёром. Однако наебался с ней и теперь живу с няшей стесняшей, без какого то треша и т.д. (но огонька иногда не хватает)
Аноним 19/10/23 Чтв 12:58:35 #96 №294630607 
Мне кажется правда в том, что все кто говорят что они N лет страдают по ЕОТ, на самом деле просто преувеличивают. Нихуя они по ней не страдают, просто они инцелы и у них нет других тянок, поэтому они время от времени вспоминают свою прошлую любовь.

Но это не тоже самое чтобы пиздострадать по ЕОТ годами. Просто вспоминать ЕОТ и хранить тёплые ностальгические и романтические чувства и воспоминания о тех днях это абсолютно нормально.

Как только у вас появится тяночка, вы забудете свою ЕОТ примерно через 10 секунд.
Аноним 19/10/23 Чтв 13:10:10 #97 №294631123 
>>294630349
Рррряяяя, не хочу взрослеть и лечить голову, рррряяяяя хочу страдать, ррррряяяя всегда плакал и мамочка покупала мне игрушку, ррррряяя манямирок какой то.

Существует несколько моделей принятия неизбежного. И здоровая психика в состоянии пережить это все в течении от двух недель до месяца.
То есть, какие обстоятельства не случились бы, развод, жена с детьми на машине разбилась, умер родственник, бросила подруга, отрезали ноги, И так далее итп, здоровая психика будет проживать все эти события по алгоритму. Например модель Кюблер-Росс, гугли сам. В кризисных ситуациях, если человек не смог сам за месяц пережить стресс, ему назначают психиатра и таблетки. Потому что если этот процесс не остановить, последствия для психики буду очень тяжелыми.
Аноним 19/10/23 Чтв 13:13:35 #98 №294631243 
>>294629699
>>294630055
Вы конечно такие охуенно развитые, зрелые и все такое, но объясните мне одну вещь. Какая вообще разница? Между мной, который живет фантазией, и тобой, который ебет 3D моделей. Это как-то отражается на твоей карме, или может быть к богам приближает, или бессмертным тебя делает? Ты помрешь, конечно же, просветленным дохуя, в отличие от шиза. Чем твоя ебаная реальность, воспринимаемая органами чувств, лучше моей фантазии?
Аноним 19/10/23 Чтв 13:16:35 #99 №294631368 
>>294606437 (OP)
Следующий шаг это тульпа, по чему бы и нет.
Аноним 19/10/23 Чтв 13:27:44 #100 №294631857 
>>294631123

У тебя слишком абстрактное понятие "пережить стресс". Что значит "пережить"? Типа одно дело перестать ходить с трясущимися руками, плакать целый день и отказываться от пищи. А другое дело просто эмоционально переживать. Человек никогда в жизни некоторые вещи не забывает, это не значит что он больной.
Аноним 19/10/23 Чтв 13:47:48 #101 №294632779 
>>294631243
>Вы конечно такие охуенно развитые, зрелые и все такое, но объясните мне одну вещь. Какая вообще разница? Между мной, который живет фантазией, и тобой, который ебет 3D моделей. Это как-то отражается на твоей карме, или может быть к богам приближает, или бессмертным тебя делает? Ты помрешь, конечно же, просветленным дохуя, в отличие от шиза. Чем твоя ебаная реальность, воспринимаемая органами чувств, лучше моей фантазии?
Какая разница? Да никакой, камон. Нет никакого объективного смысла жизни. Можно в 20 лет сдохнуть от голода в ЦАР, но при этом прожить счастливую жизнь, можно с 13 лет ебать моделей и нюхать кокаин на яхтах, но при этом быть несчастным, вот и всё.
Но я тебе вот что скажу. Когда у меня тоже была ЕОТ и я тихо дома дрочил на её фоточки из соцсетей, завидуя тому уебку, с которым она встречалась, мне было паршиво. Фантазий у меня было дохуя, но счастливым я себя не чувствовал вообще. Наоборот, меня пиздец как злило, что я не могу получить то, что хочу, не могу по-настоящему её обнять и поцеловать, не могу быть с ней, а фантазии только сильнее злили. А ещё сильнее меня расстраивало собственное бессилие, что я нихуя не могу сделать, даже тупо пойти и позвать её куда-то.
С тех пор как я избавился от таких загонов жить стало лучше, жить стало веселее. Я могу спокойно познакомиться с тян и не расстроиться, если она мне откажет, и не цепляюсь за упущенные возможности Это сделало меня счастливей.
Если ты счастлив и так, то к тебе и вопросов нет.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения