Если ты против СВО, то скажи, что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Ук

Если ты против СВО, то скажи, что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС?

>>55987709 (OP)
Как вариант провести ее нормально.

>>55987709 (OP)
Предложить им что-то привлекательнее. Но нам нечего, поэтому ничего.

Вступить туда самим, как это предлагал сделать главный либерал России еще в 2000 году.

>>55987756
Нас не берут. Боятся.

>>55987764
Нет, это мы не захотели менять систему под НАТО. А без этого никого не берут. Вот пыня и обиделся что преференции нет для великой рашки.

>>55987709 (OP)
Украина никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения. Все уедут оттуда. Правительство Украины может сколько угодно махать перед тарасней этой морковной, но реальность такова, что правительство само не хочет этого вступления. А если Украина таки вступит в ЕС, то нам же лучше. Чем меньше людей живет на Украине, тем меньшую опасность она представляет для наших границ.
Теперь про нато. Нам надо самим вступит в надо. Первым ,первее Украины. Громко заявлять об этом, требовать. В конечном итоге запад не сможет отказать, иначе это будет чревато репутационными потерями для него.

>>55987770
А кто захочет быть распиленным на части, чтобы куда-то там войти куда иначе не пускают?

>>55987789
Тот, кому надо туда. Вот пыне оказалось не надо в итоге. Это одна из самых больших ошибок в истории современной России эвер.

>>55987802
А как Россия могла войти в НАТО по частям?

>>55987806
Целиком, почему по частям? Там вопрос стоял в типах вооружений, а не в разделе страны на части. Ну типа ты если вливаешься в альянс, то на общих условиях, иначе какой же это альянс?

>>55987789
Ни ната ни главный либерал про распиливание ничего не говорили, прекрати клеветать. Он даже базу им открыл в 2012 под Ульяновском.

>>55987709 (OP)
А что плохого в ЕС?
В ЕС меньше бюрократии, можешь за 50 евро в любую страну слетать. На машине куда хочешь, это ЕС. Не нужно делать визу, едешь из Франции в Швейцарию легко.

Украине нельзя в ЕС потому что жаба душит и завидно?
Россияне могли бы получать товары из ЕС дешевле, ведь Украина будет в ЕС и кабанчики будут торговать ими через границу.

Не хочешь допустить расширения НАТО и поэтому вторгся в Украину?
Ну получай ЕЩЕ 2 страны в НАТО. Финляндия и Швеция.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E

Кстати, Украина подала ускоренную заявку в НАТО лишь 30 СЕНТЯБРЯ 2022 года.
До этого их не волновало НАТО настолько сильно.

>>55987709 (OP)
>нам
Ты никто, это не твоя страна, это страна Владимира Путина и его банды. Так что решать что предпринимать будешь не ты.

>>55987831
Целиком не берут. Боятся.

>>55987709 (OP)
>то скажи, что нам следовало бы
Обосрался с этого НАМ

Ты терпила, сиди и терпи.

>>55987860
ЕС это в том числе военный альянс.

>>55987888
Ещё раз, никто не выдвигал требований о разделе. Ты пиздобол обычный.

>>55987899
Финляндия и Швеция вступили в НАТО.
С 2022 года добавили еще две страны в НАТО.

Объясни, почему это не должно тебя волновать?
Они же могут Санкт-Петербург захватить.

А Украина вообще не в НАТО, а заявку на ускоренное рассмотрение подала ЛИШЬ в СЕНТЯБРЕ 2022 года.

То есть Украина не была в НАТО и не смогла бы там находиться.
Заявка пошла ТОЛЬКО 30 СЕНТРЯБРЯ 2022 года.

Странно, да? Кажется тебя где-то поднаебали, теперь приходится сидеть и терпеть кек.

>>55987920
>А Украина вообще не в НАТО

И не будет. Но мне просто интересно, если не СВО, то что предлагают критики для этого?

>>55987709 (OP)
Ничего, мне все равно

>>55987943
>И не будет.
Так вот если ОНА не будет, то зачем СВО делать со словами: "не хотим, чтобы НАТО росло на восток"?

В итоге оно выросло, +2 страны добавилось, Финляндия и Швеция.

>>55987953
Чтобы обеспечить такой сценарий. Если не СВО то что?

>>55987709 (OP)
Ну два вопроса.

Первый почему важно для нас вступление хохлов в ЕС? Ладно в нато.

Че будем делать для предотвращения вступления финов в нато? У нас вроде второй единственный город в рф теперь под прямым прицелом.

>>55987967
>Чтобы обеспечить такой сценарий
Ааа... Чтобы обеспечить укрепление НАТО и разрастание его путем запрета укрепления и разрастания его.
Понятно.

>>55987976
ЕС это в том числе и военный альянс.

>>55987980
Нет не военный.если военный то тащи пруфы. Устав ЕС и прочие доки.

И что по второму вопросу ответить можешь

Нормально вы так насрали опу на лицо, он аж забулькал одинаковыми постами, нечего ответить маленькому.
Терпи терпи

>>55987985
А на то что НАТО это военный альянс пруфы нужны будут? Спрашиваю чтобы двжды не бегать.

>>55987709 (OP)
Боюсь, после вхождения в НАТО Восточного блока- это неизбежный процесс. Как обычно, новиопы больше всего топят за ценности своего хозяина. чем сами хозяева. Так и тут. Пшеки всякие начали яростно вести Анти-Российскую позицию, видя в ней угрозу, убеждая барена, что надо анально отгородить Россиюшку от цивилизованного мира.

Они боялись реванша. По сути, произошло самосбывающееся пророчество. РФ даже не пыталась в экспансию. Это видно, если посмотреть на состояние армии до последних лет. Даже были сформированы экономические проекты до 2020го года. Но потом наступил Майдаун и понеслось. Меликанцы демонстративно показывали, что поддерживают революционную смену власти (иначе интерпретировать эти печеньки сложно).

Если и можно было что то изменить, так это решить вопрос Крыма еще во время отделения Украины, ты были бы готовы на все лишь бы отпочковаться. А дальше с этого плацдарма уже вести торговую экспансию, прокладывать пути, связать с портами Одессы, что бы Украине было выгодно встать на поток с азии в Европу в рамках таможенного союза

>>55987999
Так вопрос был про ЕС
И что делать чтоб не допустить вступление Финляндии в НАТО, это ставить под удар спб.

Ты ответишь или будешь сливаться

>>55988046
Не нужны пруфы?

>>55987920
Финны намного адекватнее Укр АП, никто не скачет, режимы там не шатает. Да и нет такого заигрывания со Швятыми. Уверен и Украина такой будет, когда ко власти придут нормальные люди, а не клоуны в камуфляжных шатанах. По сути, в стране натуральная хунта.

>>55987709 (OP)
Самим вступить. Ну или дружить начать как Япония какая-нибудь.

>>55987860
На столько не волновало, что прописали стремление в НАТО в конституцию, лол

>>55988053
Украина не в НАТО. Заявку подала лишь 30 сентября 2022 года. То есть после начала СВО.
Угадаешь почему заявку подали?

>>55988067
Когда и где прописали стремление в НАТО в конституция?

>>55988055
Не берут.

>>55987709 (OP)
>что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС?
Войти в состав украины облостями с передачей правительственных функция в Киев?

>Если ты против СВО, то скажи, что нам следовало бы лучше предпринять

Ничего. В этом и смысл.

/тред закрыт, опу обоссали ебальничек

>>55988052
Ну два вопроса.

Первый почему важно для нас вступление хохлов в ЕС? Ладно в нато понятно, это военный союз.

Че будем делать для предотвращения вступления финов в нато? У нас вроде второй единственный город в рф теперь под прямым прицелом

Отвечать будешь на 2 простых вопроса

>>55988070

А сам ты погуглить не можешь, клоун? В 2019 прописали

https://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-47157337

>>55988093
ЕС это военный союз.

>>55988070
Осень 2018. В статье 102 Основного закона меняются полномочия президента, и он становится "гарантом реализации стратегического курса государства на приобретение полноправного членства в Европейском союзе и в Организации Североатлантического договора".

В 1997 году взаимоотношения Украины и НАТО перешли на качественно новый уровень — на мадридском саммите НАТО была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины»

В апреле 1999 года, в Киеве открылась миссия НАТО

28 мая 2002 года, в преддверии «второй волны» расширения НАТО на Восток, Совет национальной безопасности и обороны Украины под председательством президента Леонида Кучмы принял Стратегию по НАТО, предусматривавшую пересмотр внеблокового статуса в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО

6 апреля 2004 года Верховной радой был принят закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины

В апреле 2005 года Виктор Ющенко вернул в военную доктрину Украины упоминание о стратегической цели Украины — «полноправном членстве в НАТО и Европейском союзе».

20 января 2006 года в Будапеште по итогам встречи министров обороны восточноевропейских стран — членов НАТО — Венгрии, Чехии, Польши и Словакии (в которой участвовал министр обороны Украины Анатолий Гриценко) — было объявлено, что эти государства готовы поддержать вступление Украины в НАТО.

27 апреля 2006 года на встрече министров иностранных дел стран НАТО представитель генерального секретаря НАТО Джеймс Аппатурай заявил, что все члены альянса поддерживают скорейшую интеграцию Украины в НАТО. Россия, со своей стороны, выразила обеспокоенность этим развитием событий.

США приложили значительные усилия, чтобы убедить своих союзников по НАТО в необходимости присоединения Грузии и Украины к ПДПЧ на бухарестском саммите НАТО в апреле 2008 года

Военная доктрина Украины, обнародованная 24 сентября 2015 года : "Украина считает приоритетной задачей углубление сотрудничества с НАТО и достижение до 2020 года полной совместимости ВСУ с армиями стран — членов НАТО"

2 февраля 2017 года президент Украины Пётр Порошенко в интервью изданиям немецкой медиагруппы Funke заявил о намерении провести референдум по вступлению в НАТО

8 июня 2017 года Верховная рада проголосовала за законопроект, которым закрепила на законодательном уровне интеграцию Украины в евроатлантическое пространство безопасности с целью обретения членства в НАТО

10 марта 2018 года, Украина получила статус страны — аспиранта НАТО. В тот же день президент Украины Порошенко направил руководству НАТО письмо, в котором попросил предоставить его стране план действий по членству в НАТО

Осенью 2018 года Верховная рада Украины в первом чтении одобрила законопроект о внесении изменений в конституцию страны, закрепляющих стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО. 7 февраля 2019 года документ был принят в целом и 21 февраля вступил в силу.

12 июня 2020 года НАТО предоставило Украине статус партнёра с расширенными возможностями

>>55988133
>>55988111
>Украина получила статус страны — аспиранта НАТО
А ты понимаешь сколько десятков лет займет процесс вступления при учете хуевости Украины?
И текст копируй дальше, там сказано, как Украина подала заявку 30 сентября 2022 году, то есть ПОСЛЕ начала СВО.

Нормально я вас обосрал?
Цели СВО: не допустить расширение альянса
Реальность: Альянс расширился еще быстрее

>>55988151

Ебло тупорылое, ты визжал, что усрашка вообще не особо интересовалась натой до СВО. А когда тебя ебало ткнулт, что за несколько лет до СВО усрашка стремление в нату в конституцию внесла, завизжал, что это другое. Обосрался ты сам себе в штаны

>>55988151
Обосрал ты разве что свои портки. Там же черным по белому написано, что Украинские политики стремились в НАТО чуть ли не сразу как на ноги встали после отделения. Намерения и встречи проводились за долго до майдана и до Крыма. В 2002м в РФ никто вообще не думал об Украине а НАТО уже лезло на эти территории в подбрюшье Волгоградского коридора.

И так удивительно случилось, что переворот случился именно в тот момент, когда появился президент, который не хотел интеграции с НАТО.

>>55988163
>усрашка вообще не особо интересовалась натой до СВО
Так и есть. Ожидание в НАТО для них было на десятилетия вперед, потому что страна вообще нулевая. Ни оружия, ни дисциплины, ни армии, у них контрактная, коррупция, всё хуёво у них было. НАТО невозможен был для них.

Но зато, теперь, после СВО, Украину поднакачали оружием, армия воюет, народ покрепче стал, с общей бедой и единой целью.
И 30 сентября 2022 года они подали заявку.

А почему они в 2021 не подавали?
А почему они в 2020 не подавали?
А почему они в 2019 не подавали?

Так что теперь терпи.

Еще и Финляндия в НАТО, трястись теперь придётся.

>>55988175
Ты определись, то ты пишешь, что в Украине ничего нет, это страна 404 разруха и коррупция со степями, то теперь ты пишешь, что они в НАТО стремятся.

Кстати, напомни, а в НАТО принимают если твоя страна находится в военном конфликте?
Только чётко ответь, принимают или нет?

Вот тут-то я тебя и подловил, ведь Украине никогда не смогла бы вступить в НАТО из-за двух потерянных регионов.
В НАТО уставом запрещено это.

ПОссал тебе в рот, прополоскай малыш хахахах

>>55988151
На самом деле, у меня полное ощущение, что Швятые намеренно завязали руки Украинскому АП, что бы она не дай бох не замирилась с РФ. Конституция, закон об отказе переговоров, признание субъектов РФ отдельными государствами. Надо быть конченным дэбилом, не имея фактического политического веса на мировом уровне такое напринимать. Судьба Украины, по сути, уже предрешена. Вопрос лишь в длительности агонии.

>>55988129
Пруфы.

И че будем делать чтоб не допустить вступление Финляндии в нато?

>>55988183
>Так и есть

Ебло, а в конституцию просто так прописали? Ебать, ты настолько обосрался с незнанием этого, что все твои потуги сманеврировать между этими неудобными фактами выглядят максимально жалко. Просто ливни, не позорься

>>55988194
А то что НАТО это военный союз пруфы тебе тоже нужны? Просто не хочу два раза бегать.

>>55987709 (OP)
Ничего

>>55988197
В НАТО принимают если твоя страна находится в военном конфликте?
Только чётко ответь, принимают или нет?

>>55988192
"Ничего нет" и "ебнутые политики" это разные вещи. Возможности Украины соотносятся с ее размерами и географическим положением. Минус коррупция. Если вычеть ущерб от коррупции, то вполне реальные цифры и возможности. Я тебе тыкнул в твою же мочу, что стремилась. А ты пишешь, что начали суетиться только после Войны.

Грузия тоже стремится. У нее что дофига военных возможностей чи шо? Страна из за волны русских тупо обвалился рынок жилья в два раза.

Лютый пиздежь школьника. Почему тогда до сих пор мриют о вступлении в НАТО? Говорят, что они даже большее НАТО, чем само НАТО? Даже в самом НАТО говорят, что надо принять, вопрос лишь в голосовании. Думаешь Украина вернет территории? Ладно ЛДНР какой нить, можно было бы поверить при успешном наступлении лето 2023, а Крым? По такой логике членство в НАТО ей не грозит. Но это, слабо говоря не так.

>>55987709 (OP)

Лучшее что можно было предпринять - это не начинать войну. Теперь украина легко попадет в ЕС и НАТО после решения проблем с территориальнымт спорами. А до 2014 их бы сотню лет кормили завтраками.

>>55988206

С удовольствием отвечу на твой вопрос, как только ты признаешь, что ты обосрался с незнанием того, что усрашка внесла стремелние в нату в конституци, а когда это вскрылось, постарался максимально сманеврировать от этого неудобного факта. Признаёшь?

Если да, я сразу отвечаю на твой вопрос

>>55988215
>Теперь украина легко попадет в ЕС и НАТО после решения проблем с территориальнымт спорами

В НАТО войдёт один Львовский край?

>>55988214
>Страна из за волны русских тупо обвалился рынок жилья в два раза
Ухааххахххах грузины сдают хаты русским и пануют. За 50 евро можно слетать в Париж. Еда дешевле чем в РФ.
Обвалился рынок только для туристов из РФ.

>>55988226
Ебало грузинов, снимающих хаты представили?

>>55988219
В НАТО нельзя вступить, если в твоей стране конфликт военный.
То есть это невозможно для Украины вступление в НАТО. Нереально.
Ведь в конституции ЗАПРЕЩЕНО отдавать регионы.

То есть это позиция в которой НЕВОЗМОЖНО вступление в НАТО.

Ты пососал знатно. Вытрись зай, а я пошел чай пить, 800 рублей стоит, сверху еще меренговый рулет поем, сорри что дразню пидораш
Не знаю, есть ли у тебя такие деньги...

>>55988238
>Грузин
>Снимающий хату
Уже смешно.

>Снимающий хату по цене по которой сдают русне
Это вообще эпик.

Ну оно понятно, ты житель мерзложопинска, не понимаешь как работает кавказ.
Отдыхай хайван

>>55987709 (OP)
Наоборот, надо было подталкивать Украину в ЕС. Сейчас бы в Европу на выходные катались автотуристами...

>>55987709 (OP)
Сценарий по Украине был расписан еще раньше, чем большинство сегодняшних порашеров срущих 24/7 здесь еще родились.

>>55988192
>Украине никогда не смогла бы вступить в НАТО из-за двух потерянных регионов
>В НАТО уставом запрещено это.

Не запрещено. В уставе НАТО нет статьи, которая бы запрещала принимать страны с территориальными спорами. Румыния, на момент вступления в НАТО имела территориальный спор с Украиной. Эстония, на момент вступления в НАТО, не имела и до сих пор не имеет договора о границе с Россией. Хорватия, на момент вступления в НАТО, имела территориальный спор с Сербией. Поди подмойся, маня, ты обосралась уже несчетное число раз.

>>55988242
Тебя уже макнули один раз в парашу фактами, зачем ты позоришься до сих пор? Хайван это твоя мамаша, которая высрала такого долбоеба и не придушила из милосердия

>>55987967
то Украину и так бы не взяли в НАТО,там ведь слишком много коррупции.

Россию в нулевых не захотели брать в НАТО по этой же причине

>>55987709 (OP)
> Если ты против СВО, то скажи, что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС?
Начать войну вместо СВО. Страна, которая ведёт войну или имеет территориальные проблемы - не имеет право вступать в альянс НАТО.

>>55988262
А причем тут мнимые, надуманные тобой, территориальные целостности? Речь идёт о военном конфликте. НАТО по уставу не принимает страны, в которых в реальном времени война идёт.
И заодно НАТО не помогает, если ты нападаешь на кого-то.

Устав, хуле. Тот анончик прав.

>>55988287
> Речь идёт о военном конфликте

Лол, ебло, ты зачем под петухевена залез? В твоём высере речь идёт про потерянные регионы, а не военные конфликты

Тебе нравится сидеть в луже свеого поноса?

>>55987709 (OP)
А мне похуй, это ваши проблемы.

>>55988239

Твой визг не по теме и старательное игнорирование факта твоего незнания принимается за признание факта твоего обсера. Благодарю за честность.

>>55988202
Ты пошел по кругу.

Внимательно читай
Мне нужны пруфы про то что ЕС военный союз

И что будем делать с финкой чтоб она в нато не вступило

>>55988315
Да я понял, просто спрашиваю, раз тебе нужны пруфы того, что ЕС это военный союз, то может нужны еще и пруфы, что НАТО это военный союз?

>>55987709 (OP)
>то скажи
зачем?
мне вообще похуй как бэ.
тут ничего моего нет, следовательно мне нечего защищать при условии если бы кто-то что-то тут хотел забрать.
ни речки вонючки, нн засранные леса, ни духовные наташки - это всё не моё, это всё государственное.
мне не угрожает нато никак.

>>55987709 (OP)
А зачем предпринимать что-то против этого?
Типа, вот Эстония вступила в ЕС и НАТО, и ничего. Живем.
Финка вступила - Едим Людимыч доволен.
Сербия стремится в ЕС и с этим тож никаких проблем.

Так что, ящитаю, тут даже ничего делать не надо, кроме как самим стремиться в союзы.

>Украина вступит в НАТО!!!
>За 80 постов в треде выяснили, что вступление невозможно.

Ебало пидорахенов в треде представили которые глаза только открыли?

>>55988328
Нет. Мне нужны пруфы что ЕС военный союз. Что НАТО военный союз я знаю.

Что с ийнокй будем делать?


Пизда тебе больно. Ты главное не плачь.

>>55988385
А почему ты не знаешь, что ЕС это военный союз?

>>55988378
Им похуй. Что угодно сделают, лишь бы не на фронт отправили.

>>55988393
Не плачь

>>55988385
Военные структуры Европейского союза включают в себя различные механизмы сотрудничества, созданные между вооруженными силами государств-членов, как на межправительственном уровне, так и в рамках институциональной структуры Евросоюза — Общей политики безопасности и обороны (CSDP) в рамках Общей внешней политики и политики безопасности (CFSP).

Военный комитет Европейского Союза является высшим военным органом Европейского союза. В него входят начальники генеральных штабов или главнокомандующие вооруженными силами стран этой организации. Во главе комитета находится председатель в звании генерала армии, назначаемый Советом ЕС на три года.

Главными задачами военного комитета являются: оценка военно-политической обстановки в различных регионах мира; участие в выработке направлений военного строительства ЕС и подходов к кризисному регулированию; подготовка предложений высшим политическим органам Евросоюза по практическому применению его военного потенциала. Кроме того, военный комитет отвечает за организацию взаимодействия с НАТО в военной области. Его заседания на уровне начальников генеральных штабов вооруженных сил государств ЕС проводятся не реже одного раза в шесть месяцев

Силы Европейского союза (СЕС) (англ. EUFOR или англ. European Union Force) — основное название сил быстрого реагирования Европейского союза, являющегося частью общей политики безопасности и обороны. СЕС подчиняются Военному штабу Европейского Союза и дополняют другие вооружённые силы ЕС, такие как Европейский корпус, Европейская жандармерия, Морские силы Европы, Боевые группы Европейского Союза.

Это даже не смешно уже

>>55987709 (OP)
Нужно упразднить Украину, физически истребить всех жидо-бандеровцев а всю территорию через референдум присоединить к России

>>55988435
А где же тут ЕС = военный союз?
В твоем тексте военный союз это какой-то комитет.
Да еще и другим именем называется.

Короче. ЕС это не военный союз.

>>55988436

>>55988444
Какой то комитет, глава которого, назначается Советом ЕС. С крупнейшим, после России и США ядерным арсеналом, со своей структурой армий, оборонкой, логистикой. Тебе по сути, на лицо насрали, а ты до сих пор булькаешь "Вретии"

>>55988473
>назначается Советом ЕС
Ах, так всё таки ЕС это не военная структура изначально.
Спасибо.

>>55987709 (OP)
Украина бы не вступила в НАТО, даже если бы пиздец этого захотела, потому что на территории Украины была российская база в Севастополе, по договору до 2017 года, потом договор должен был продлиться на 25 лет (до 2042 года) с возможностью продления автоматически еще на пять лет. Никто бы не взял Украину в НАТО до этого срока, а если бы Россия и Путин действительно преследовали цели невступления Украины в НАТО, то можно было бы об этом упоминать, потешаясь, типа "ну а мы что сделаем? это ваши правила и требования, а у нас тоже есть договор, который мы хотим отстаивать". Финляндия вступала в НАТО более 25 лет, и не вступила бы, если бы не 24 февраля 2022, учитывая то, что их стандарты максимально приблизились уже 10-15 лет назад. Сама суть в том, что путь Финляндии в НАТО начинался в начале 90-х годов, Украине потребовалось бы в 2 раза больше времени, и все могло сто раз поменяться.
Если говорить об ЕС, то великий геополитик Владимир Владимирович в конце 2013 года прямо говорил, что не против вступления Украины в ЕС. Вернёмся к тому, что сама процедура шла бы годы, плюс вопрос базы в Севастополе тут тоже бы ставился. Турция получила статус-кандидата в 1999 году, с 2005 ведёт переговоры, выполнили только 5 из 32 пунктов, Эрдоган метается туда-сюда, но называет это стратегической целью и в 2018, и в 2022, к тому же население тоже хочет.
https://www.aa.com.tr/ru/турция/эрдоган-членство-в-ес-остается-стратегической-целью-турции/2472968
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/933874, вот, кстати, новости недельной давности, этот процесс не останавливался, с Украиной он шел бы в 2 раза дольше, повторюсь.
Сербия с 2012 года, кто там ещё, Черногории всякие, и уже десятки лет прошли.
Вот и думай, анончик, какие цели на самом деле преследует Россия и Путин.

>>55988486
В следующий раз, скажи своему Тарасу, что ты не изменял ему Мыколой, ведь в твоей дупе побывал только его половой хуй, сам то он весь туда не залез

>>55988500
Ах, так всё таки ЕС это не военный союз. ПОн.

Вы тут так пишете, как будто ната расширяется путем военных вторжений, а не в результате желания населения новых стран-членов, подтверждаемого на референдумах и выборах. Вот захотело большинство эстонцев, финнов и хохлов вступить в нато, если остальные члены не против, почему мнение третей стороны вообще должно кого-то ебать?

>>55987709 (OP)
Перестать вести себя как злобное пугало для соседей, угрожая вернуть их силой. Для Украины членство в НАТО - надежная гарантия того, что их больше никакая Россия не пойдет денацифицировать и возвращать в "родную говень". Вот к примеру Латвия и Эстония: официальные чествования местных нациков и коллаборантов, притеснения русскоязычных на законодательном уровне (в Украине такого нет), но Россия туда не суется, не угрожает оружием, лишь пропагандоны тяфкают. Но почему? А потому что эти страны члены НАТО, и для России сунутся туда означает вступить в войну с США.
Наверно многие уже позабыли, но до войны НАТО чахло, а США с Британией хотели создать новый военный альянс, где бы находились США и Британское содружество. Так что своей тупостью и непомерным ЧСВ Пыня практически вдохнул в НАТО новую жизнь

>>55988435
Че у нас тут?

>Главными задачами военного комитета являются: оценка военно-политической обстановки в различных регионах мира; участие в выработке направлений военного строительства ЕС и подходов к кризисному регулированию; подготовка предложений высшим политическим органам Евросоюза по практическому применению его военного потенциала.

То есть в задачи не входит ведение совместных военных действий. Слит.

>>55988435
Так а с финкой че? Дс2 под прямым огнем теперь.

>>55987709 (OP)
> что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС

ликвидировать военно-политическое руководство в киеве в 2013 или в 2021 году и все закончилось бы сразу. это было как 2 пальца обоссать сделать,да и щас лямов за 50 там полкиева можно вырезать,хз отчего так не делают.

>>55987860
>вступление хохлов в ЕС? Ладно в нато понятно, это военный союз.

ЕС это надвоенный союз. Высокоточные станки для ВПК производят только страны шенгенского соглашения + частично Япония.

Для примера: артиллерийские стволы в СССР, США, Китае и РФ как минимум последние 50 лет делают на абсолютно одинаковых станках австрийской фирмы.

Вот доклад цру на эту тему. Стволы для т72 и абрамсов делали на одинаковых станках.

https://www.cia.gov/readingroom/docs/DOC_0000496800.pdf

Одна только Италия станков для впк, атомной промышленности, космоса производит больше чем все США.

Германия производит в 10 раз больше чем штаты. Некоторые виды станков делают только в Европе. В Китае станков такого уровня нет и не придвидится в ближайшем будущем

И конкретные европейские станкопроизводители (зачастую закрытый семейный бизнес) сами решают кому продавать свои топовые станки.

Весь российский (и иранский и китайский) впк, росатом, космос держится на этих станках. Несмотря на СВО станки и запчасти европейские братушки нам отгружают.

А Украине эти станки не продают. Украина смогла купить пару станков только через Турцию, но когда европейцы поняли что станки ушли хозлам забугуртили и запчасти хуй продадут.

Если уважаемые господа европейские станкостроители обидятся на РФ то все пизда. Но эти господа дружили и с царем, и с постсталинской СССР и с РФ после 2000х.

Эти уважаемые еврогоспода дружат и с Ираном. За иранские и российские ракеты можете сказать спасибо в том числе немецкой dmg mori , у них целый офис склад в Тегеране (с этого пендосы бугуртили, но все что пендосы сиогли убрать упоминание Ирана с сайта немцев).

Пока еврогоспода дружат с РФ и Ираном и не дружат с хохлами, будем жить.

>>55987709 (OP)
>предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС?
Нахуй мне оно надо?

>>55987709 (OP)
Минимизировать влияние сионистов как во власти России, так и во власти Украины, которые проводят свою политику как напрямую, так и через аффилированные структуры, имеющие в знамени любую форму национализма любой нации. К сожалению, у Путина всегда было жизненное кредо: обойдёмся полумерами. Поэтому он дружил и с нашими, и с вашими, и под конец в системе власти оказались половина тех, и половина этих. Само собой разумеется, они заняты борьбой друг против друга, это для них первостепенно, а не какими-то операциями на мифическое общее благо, никто не может точно предсказать, кому конкретно это общее благо потом целиком достанется и будет ли оно достигнуто вообще.

>>55987709 (OP)
Вступить быстрее них, и кидать вето. Все остальное - для ебнутых.

>>55987709 (OP)
>предотвращения включения Украины в НАТ
Просто напомню, при Медведеве на полном серьезе обсуждали не только безвиз, но и возможность вхождения России в нату.
О чем это говорит, что противостояние России и нато, это выдуманная политтехнологами история, пиартехнология позднего путинизма, образ внешнего врага.

Сажи всем дебилам итт.
/тред

>>55988653
Слита конча в твою дупу- опущенец. Какой смысл с тобой вести диалог, ты же тюркченок, лишь имитация жизни.

Финны не идиоты, во отличии от Хохлов и Прибалтов. У России отношения с Финнами дольше, чем со всеми этими недостранами бывшего СССР. Турки всю дорогу были в НАТО и под боком, никакой опасности, после вывода ЯО со своей территории не несли.

В отличии от дегродов Хохлостана, которые рассказывают об открытие Волгоградского корридора до Казахстана. Эти идиоты подписали своей стране приговор. А могли бы вести отношения и с Таможенным союзом и с ЕС. Но нет, быть подстилкой Швятых приятней, чем стать полноценный самодостаточной страной.

>>55987709 (OP)

Сначала признать новое правительство после майдана и наладить с ними тесные связи. Затем выстроить сильные экономические связи, вливая инвестиции и наращивая товарооборот. На последнем этапе можно было бы лоббировать прору партии и через культурные связи внушать братскость. В итоге Украина остаётся союзником РФ хоть и более своеобразной, чем Беларусь.

>>55988751
Я тебе более того скажу, СССР хотел в НАТО еще в 54м. Очевидно, что угроза НАТО тогда была выдумана, а операция Drop Shot, предполагающая тотальное уничтожение совка- всего лишь сказки. НАТО сеяло мир и добро

>>55988648
Быть против нацизма и притеснения русских значит вести себя как злобное пугало?

>>55987709 (OP)
Поддержать там про-российские политические силы, вырастить поколение малороссийских националистов, договориться с олигархами и чиновничеством, и в итоге принять Украину в Союзное государство. Цена вопроса озвучена российскими гос. СМИ - США угрохали там сколько-то там миллиардов долларов за 15 лет. Девять миллиардов, кажется? Копейки, пыль.
Но, конечно, россиянцам это нахуй не надо, даже рядовым ватанам.

>>55987709 (OP)
> ЕС?
Деб, мы должны делать все возможное и молиться чтобы украину взяли в ЕС. Во-первых, ничто в мире не способно так эффективно подорвать евросовочек как этот шаг. Во-вторых, это гарантирует, что нищую украину не спихнут нам на содержание, если местный режим пойдет по пизде. Пыня же добрый, он первым делом даст януковичу 2.0 невозвратных кредитов и скидок на газ, как Лукашенке. Нахуй, нахуй такое.

>>55988778
>разработанный в США план войны против Советского Союза и его союзников для противодействия предполагаемому вторжению СССР в Западную Европу, Ближний Восток и Японию
Просто не нужно вторгаться в соседние страны и тогда с натой воевать не нужно будет.
Учитывая опыт сво, сша оказались во ваем правы, рашка не является невинной жертвой, она сама агрессор, поэтому ната до сих пор и существует. Россия это главная угроза миру, и мировой безопасности.

>>55987709 (OP)
1) провести демократизацию лучше чем у хохлов
2) вступить в ЕС раньше хохлов
3) вступить в НАТО раньше хохлов
Представляешь, как бы у них бомбануло?

>>55988763
Ясно. Нк в общем только выиграли. Понял.

>>55987709 (OP)
России нет никакого дела куда там кто вступает, единственная причина это сам хуйло - собиратель земель русских, который второй армией мира решил за 3 дня что-то там навоевать.

Хулу совершенно похуй и на НАТО у наших границ и на ЕС, так что нехуй их сюда приплетать.

>>55988870
Почему ты так решил?

>>55988811
Главная угроза миру- это старик Бидон, который не умеет в мышление. Черт, да даже Буш младший был более дальновидным, чем этот старик, передвигающийся со скоростью черепахи.

В его руках большая дубина, чем у Рухнума. Тайвань, Газа, Корея это лишь горстка потенциальных военных конфликтов ближайшего года.
Блять этот чел напрямую провоцировал КНР, отправляя представителя АП в Тайвань. Он реально ебнутый.
Дед уже старый, ему все равно

Никто в РФ не угрожает твоему миру, угомонись. Это тейки каклов, мол это только начало. Жапад понимает, что все ограничется Украиной и по этому и не развертывает оборонку. Мирняк подпишут весной и на этом все закончится.

>>55988870
Будешь жёлудь?

>>55988780
>Быть против нацизма
Нацизм это идеология а не свастика, Бандера и "зиг хайль". Есть ли в Украине нацистские законы, наподобие нюрнбергских?
>притеснения русских
Нигде так не притесняют русских как в России, но похоже Россия не собирается спецоперировать саму себя.

>>55988933
"Поражение" на Украине в первую очередь покажет несостоятельность Европы как политической силы.
Так что z-шные мрии про развал ЕС и НАТО не такие уж и манямирковые, посмотри те же неполживые жападные сми.
У них уже поднимаются визги по поводу набирающих популярность политиков, которые топят за дружбу с Россией и по совпадению за выход из ЕС/НАТО.

>>55987709 (OP)
Надо было сделать из России богатое преуспевающее государство, благо все возможности были. Уж если Китай смог за 30 лет из говно-деревни делающей паленые кроссовки построить одну из сильнейших экономик мира, то и Россия могла. Но в правительство пролезли не просто ворюги, но некомпетентные, потрясающе тупые ворюги, которые все возможности спустили в унитаз ради золотых унитазов у самих себя. А потом попробовать этим начать качать права, как будто мы сверхдержава, а не паханат с обосранными урками.
Если бы мы возможности не проебали, то Украина сейчас сама бы ломилась обратно в СССР 2.0, а тупорылые ватаны которые сейчас орут про "стратегические интересы России, диктующие необходимость удерживать Украину в поле влияния России", орали бы что нам нахуй не нужны хохлы-нахлебники, пускай в Европу пиздуют за подачками.

>>55989024
Я помню когда в 13-м работать пошёл очень сильно удивился, что моей маленькой 18к ЗП хватало в Европку просто так на праздники слетать и чёнить купить там привезти.

>>55987709 (OP)
Очевидно, предложить привлекательную альтернативу. Быть второй блинолопатной скотоублюдией никто из соседей не хочет.

>>55989018
Не будет поражения. Мирные соглашения подпишут раньше, чем танки заедут в Киев. В этом вся суть. Если РФ решит дожать, накидают доверху оружия. Если удачный контр наступ, то вин, если мирные, то не плохо. Положат пару мультов Украинцев, как будто до них было дело Укр АП или Вашингтонскому обкому.

>>55987709 (OP)
>что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС
Самим вступить раньше. Очевидно же.

>>55989159
Для поражения не надо танков в Киеве, более того, даже людей-то не особо нужно куда-то двигать на фронте. Достаточно просрать информационную войну и позволить пророссийским кандидатам выиграть выборы. Они тогда запросто свернут помощь Украине, заставят подписать любые соглашения, притом на выгодных для России условиях, в числе которых категорический отказ от принятия Украины в НАТО/ЕС.
Ну а если и этого будет мало, то в пору задумываться о референдуме по выходу [странынейм] из ЕС/НАТО. Идеальнейший для России вариант развития событий.
А успехи/неудачи на фронтах это фактор, влияющий куда качнется маятник настроения евробывателя.

>>55989227
У России нет никаких выгодных условий. Выгодные условия были не нападать ни на кого и не залазить в дипломатическую и экономическую изоляцию. Теперь на лет сто вперёд Россия будет в аду

>>55987902
Целиком не берут. Боятся.

>>55987709 (OP)
Почему военный союз Украины с НАТО это плохо, а военный союз РФ с Китаем, КНДР Индией и Ираном - хорошо?

Чем американские империалисты хуже китайских?

>>55989227
Нет такого. Полит поле внутри Украины вычищено. Уж тем более ожидать, что пророссийские силы победят- сюр. Любой, кто будет отходить от общей линии- будет сожран электоратом.

К тому же, какие выборы? Их просто нет. И до подписания мира и не будет. Самый естественный вариант сейчас сесть за стол. Но этого не хочет ни АП Украины, ни Запад.

Отсюда- затяжной конфликт с вынужденным миром в конце. Еще вариант, что АП просто сметут к лету из за высокого уровня недовольства. Какая нить внутренняя гражданка. Учитывая, как гуляет оружие внутри страны- это изи вариант.

>>55987709 (OP)
Дать украинцам вступить в НАТО.

>>55987709 (OP)
Переманить всех украинцев к нам. Пусть с семьями приезжают и поодиночно. Показать что Россия это открытая страна. Нужно создать условия и множество гумманитарных корридоров. Люди ценнее чем земля. Необходимо чтобы президент объявил о том что мы рады украинскому народу и всем гражданам странам из евросоюза которые к сожалению выразили сомнения, включая западные, приезжайте, создавайте семьи.

>>55987776
>Украина никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения.
>Сербия никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения.
>Греция никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения.
>Польша никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения.
>Литва никогда не вступит в ЕС. Иначе там просто не останется населения.

>>55987709 (OP)
Да нихера ты не сделаешь, приём в НАТО целая процедура и грезить что Украину примут и НАТО вступит в войну несколько преждевременно.

Хотя, мне кажется если бы НАТО, вдруг, реально впряглось то вся Россия сдалась разом.

>>55987764
>Нас не берут. Боятся

Правильно, потому что прапорщик всё попиздят а солдаты всё проебут

>>55987709 (OP)
Ну и какие проблемы с тем что украина вступит в нато? Финляндия со Швецией вступили и че? Что то изменилось для рф?
Тот же самый вопрос касается и ес

>>55989663
Говорят Финляндия и Швеция никогда не была во влияние РФ, поэтому поебать.

>>55989668
>влияние РФ
что за зверь такой? Ну было влияние рф в украине и сплыло, и че теперь надо 300к скуфья там могилизировать?

>>55987709 (OP)
> что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС
забить хуй

>>55987985
>Нет не военный.если военный то тащи пруфы. Устав ЕС и прочие доки.

European Union Military Committee
Council Decision 2001/79/CFSP of 22 January 2001
Нахуя отрицать очевидное ?

>>55989318
Смотрю ты роутер дёрнул? Не берут потому что мы не хотим для этого ничего делать. А так не работает в цивилизованном мире.

>>55987709 (OP)
Самим стремиться вступить в ЕС и НАТО?

>>55987709 (OP)
Надо было просто не замахиваться сразу на Киев за три дня. Очевидно, что думали, что будет как в Крыму. Надо было сразу готовится к нормальной войне. Проводить мобилизацию сразу в начале СВО. Тогда мы бы скорее всего быстро бы пересилили Украину, пока Запад бы еще сомневался отправлять серьезное оружие и отправлял бы кал, как это было до лета 2022 года. Войнушку можно было бы начать гораздо лучше. Ну и без мышебратства лишнего, оно только мешает. Как Израиль бы воевали сразу и всё было бы хорошо

>>55989759
Почему ещё не в окопе, боец?

>>55987709 (OP)
Что плохого в том, чтобы Украина была в ЕС и НАТО?

>>55987709 (OP)
Купить их всех с потрохами, очевидно же. Вышло бы дешевле и никто б ничего и не булькнул против даже.

>>55989796
Стратегическая близость для провокаций, агентурных операций и организации подрывной деятельности в информационном пространстве соседа.

>>55990004
Зачем им это?

>>55987709 (OP)
Почему соседство России с Украиной всегда является проблемой исключительно России?
Ты у хохлов спроси, что им следовало предпринять для предотвращения бомбежек их мазанок. Хотя ты и так прекрасно знаешь, просто тебе это неинтересно, надо изначально задать дискурс что Россия виновата.

>>55989796
>Что плохого в том, чтобы Украина была в ЕС и НАТО?
Россия пиздов даст.

>>55987709 (OP)
ЕС и НАТО для украины это свобода, развитие и безопасность. А россия это скатывание по беларускому сценарию. России было просто нечего предложить хохлам кроме "не нападать".

>>55987709 (OP)
>что нам следовало бы лучше предпринять для предотвращения включения Украины в НАТО и ЕС?
1) Выстраивать НОРМАЛЬНУЮ и обоюдо ВЫГОДНУЮ экономическую политику с соседней страной, которая нам нихуя не должна. Т.е. заключать обоюдовыгодные контракты, не отжимать бизнес и активы как возвраты по кредитам и т.п. Вести нормальную политику.
2) Дать то, что не в состоянии дать НАТО и ЕС, участвовать в честной конкуренции предложений союзов, разъяснять, что с нами лучше, надежнее, выгоднее, а не пытаться шантажировать войной, оружием, газом и нефтью страну, которая нам (напомню) нихуя ничем не обязана.

Что делать, если конкурировать нечем и завлечь можно только пиздобольством? Нихуя не делать. Развивать свою страну, чтобы однажды захотели стать и в нашем блоке и нашими союзниками.

>>55987709 (OP)
Ничего, членство Украины в какой-либо организации это дело украинцев.

>>55987709 (OP)
ты дурак чтоль? зачем предотвращать, пусть делают че хотят.

вам ватникам 20 лет льют говно в уши че там у хохлов, вы совсем дураками стали.

это бляжь настолько тупо если задуматься.

>>55987709 (OP)
Развить пидорашку до достаточного привлекательного состояния, так что бы украина выбоала союз с пидорашкой. Вместо тотальной коррумпированности, криминала, нищеты, ипропаганды, которую развивал пыня, и от которой бегут сами пидорашки.

>>55987709 (OP)
Ничего, это их дело.

>>55987860
>>55988070
>>55987920
>>55988486
>>55988183
Анон, зачем ты спорил и что-то объяснял скоторылой спидосрусне? Они всё прекрасно понимают, ведь вступление в кс/нато - полный иммунитет от гойды и невозможность измазывать говном. А это самое главное для любой копрофашисткой империи, иначе она без внешней гойды погрязнет в саморазрушении вовнутрь. Вот прибалты финны и шведы вступили, теперь они подарили мирное будущее своим потомкам, и могут спокойно ссать на пятак спидорашка. Спидораха делает вид, что не замечает этого, но внутри её очень сильно корежит от этого.