Почему в околовоенной среде принято хейтить Сердюкова нашего министра обороны в штатском? Он делал п

Почему в околовоенной среде принято хейтить Сердюкова нашего министра обороны в штатском? Он делал плохое для армии?

>>8222200 (OP)
Разрушил мобилизационную систему в армии, выкинув 100к офицеров из армии. В 2022 пришлось с БОЛЬЮ её возрождать. А вот в СССР было лампово с кучей дивизий мобрезерва. Конечно, они были потешны: на грузовиках, Т-54, Д-1, С-60 но всё равно сила.

Там ещё были целые запасные танковые дивизии на ИС-3.

Ещё были Т-10. Можно было бы в атаки не одну пехоту кидать, а Т-10 и ИС-3 с пехотой.

>>8222403
Т-10 еще в 1991 выписали из резерва и распилили/расстреляли, ИС-3 еще раньше

>>8222403
В 2007м году еще были условно живые Т-10М, третья категория хранения. Один даже в музей уехал, на трейлер своим ходом забрался.

При мебельщике и макароопущенке армию хотели пересадить на каргокультистские сараи, и ещё погоны на пузо наклеить. Перешли на один год срочки и вообще хотели срочку отменить. Переделывали дивизии в бригады.

>>8222217

Алсо выкинул сто тысяч офицеров из армии, развалил мобилизационную систему. Хотел, чтобы профессионалы воевали, а не мобилизованные, гнида.

>>8222585
>хотели пересадить на каргокультистские сараи
Все хотят. Но промка говорит своё твёрдое НЕТ.
>Хотел, чтобы профессионалы воевали
Все хотят, но их не хватит никогда.

>>8222833
>не хватит никогда.
Для старой концепции войны да. Но ведь он хотел реформировать под сетецентричную.

>>8222585
> развалил мобилизационную систему
Ее не существовало, был манямирок, Чечня показала еще чего стоит вся эта система, еще тогда надо было разогнать всех шакалов, но не получилось, ни тогда, ни когда Сердюков был, лампасная мафия оказалась сильнее. В итоге бригады создали а служили в них бесполезные срочники а контрактники на смешные зарплаты не шли.

>>8223032
>Но ведь он хотел реформировать под сетецентричную.
думаешь можно с сетецентрикой воевать со 100к солдат против миллиона тарасов?
>>8223085
>Чечня показала еще чего стоит вся эта система,
во время чечни мобки не проводилось.

>>8223107
Это не про численность. А про соотношение генералов на одного солдата.
В сетецентрической средства обнаружения и средства поражения завязаны в единую сеть и решения принимаются автоматически. А там пока доложат в штаб, покак с бодуна примут решение, хуяк и пол фронта уже проебали. Но в России генералитет это целое сословие, духовная скрепа. Этот жир нельзя так просто взять и срезать.

>>8223179
Как это меняет необходимость большого числа солдат?

Вот у евреев нормальная мобилизационная система есть. Есть офицеры, техника и рядовой состав приписанный из резервистов.

>>8223107
>во время чечни мобки не проводилось.
А если бы проводилась то появились бы знающие военное дело солдаты, офицеры, тыл, работоспособная техника для них? Мобилизационная система Совка, которая досталась России, это сумрачное творение совковых лампасов которое должно было работать в теории как натурально в компьютерных играх, объявляешь мобку и через время должно выйти готовое подразделение которое ты отправляешь на убой и пока оно убивается ты уже готовишь еще одно, это в теории, на практике даже кадровая совковая армия не могла выполнять свои задачи воевать за исключением отборных частей, чего там говорить после краха Совка. Все это нужно было реформировать, правильно ли или неправильно это уже детали, по итогу все равно нихуя не довели до ума, в отличии от хохлов которые за меньшее время смогли создать работоспособную армию с резервными частями.

>>8223278
> А если бы проводилась то появились бы знающие военное дело солдаты, офицеры, тыл, работоспособная техника для них?

Они и были. Чечню в военном отношении раскатали как в 1995, так и в 2000.

> Мобилизационная система Совка,
Нужна была для войны на многокилометровом фронте со сравнимой по численности армией. А всех ичкерийских боевиков насчитывалось 20к в хорошие годы. Ты сравниваешь теплое с мягким.
> Все это нужно было реформировать, правильно ли или неправильно это уже детали
В которых кроется дьявол. И "реформировали" неправильно, выкинув кадрированные части так, что до сих пор на полноценную мобку двух лямов командиров и материальной базы нет.

>>8223339
>Они и были. Чечню в военном отношении раскатали как в 1995, так и в 2000.
Охуенно раскатали, правда в первой войне почему то обосрались и драпали.
>Нужна была для войны на многокилометровом фронте со сравнимой по численности армией. А всех ичкерийских боевиков насчитывалось 20к в хорошие годы.
С 20к не могли справиться а вот на многокилометровом фронте вот как бы себя показали.
>И "реформировали" неправильно, выкинув кадрированные части так, что до сих пор на полноценную мобку двух лямов командиров и материальной базы нет.
А до этого волшебным образом была, вот в кадровой не было а вот в закромах кадрированных частей все было.

>>8223238
Они и не меняет. Но делает её достижимой.
Генерал это запредельно дорогой юнит и бесполезный в рамкой сетецентричной войны.
Убераем дорогие юниты и добавляем всё необходимое.

>>8223426
> почему то обосрались и драпали.
Хрюкни. Драпанули под выборы, чтобы хоть чем-то поддержать рейтинг Бени под визги солдатских мамок. Можно было бы долго рассказывать про Березовского, про "Врачей без границ", но тред и доска не об этом.
> С 20к не могли справиться
Хрюкни.
> А до этого волшебным образом была, вот в кадровой не было а вот в закромах кадрированных частей все было.
Да, была. Потому что поддерживалась в надлежащем состоянии. А сейчас только на расконсервацию БХВТ для текущей 1-миллионной группировки полтора года ушло, и ещё столько же на поиски комсостава всех уровней. Бум младших летёх не от хорошей жизни пошел.

>>8223477
> юниты
> запредельно дорогой юнит
В ртс играешь?

>>8223536

Лахте неприятно.
"Хрюкни".
Классика.

>>8223799
> пост с аргументацией
> порашник заметил только пожелание хрюкнуть
Вот где шплинтопидор, когда он нужен? Он и на визг стриггерится, и по существу целую стену хуйни высрет.

>>8222200 (OP)
>ОКР Всратник
>Вместо нормальной модернизации АК74М получили КаКа12 и хуиту с шестерёнками от ЗиД.
>Вместо нормальной снаряги хуёвая копия муриканской.
>Вместо клепания Т-90М и Т-72Б2, въебали денег в насрату и уебанский Т-72Б3 первых версий.
>Оверпрайснутый говноАзарт на американо-тайваньских комплектующих.

Он нихуя не решил проблемы вскрытые ещё в 08.08.08

>>8223255
>Вот у евреев
>300к мойшь, с апачами, фы-16, меркавами и бареном на подсосе не могут одолеть 40к тапочников в сарае
Лол кек, спс не надо.
>>8223278
>в отличии от хохлов которые за меньшее время смогли создать работоспособную армию с резервными частями.
Которую разъебали в ноль за джва года, ограниченным контингентом полшышечникова мышебрата - зернового договорничка. Даже барен не помог. Приходится бумажки высирать, чтобы легально еще 500к одноглазых тарабсов налавить с жинками вместе.
>>8223799
>Лахте неприятно.
Порк, спокнись.

>>8224809
>Которую разъебали в ноль за джва года
Дааа, охуенно, так разъебали что с севера Руины, Харьковской области и Херсона пришлось улепетывать, а так конечно разъебали.
>Хрюкни. Драпанули под выборы, чтобы хоть чем-то поддержать рейтинг Бени под визги солдатских мамок.
Ну конечно, вот если бы не политики вот показали кузькину мать, правда почему то чурки до этого целый город захватили после якобы разгрома.

>>8224631
А Сердюков тут то причем? Это уже при Кожугете.

>>8227176
Как раз при Сердюкове, а Шойга продолжил. Там ещё перлы были про 3 леопарда по цене 1 Т90.

>>8227399
>Как раз при Сердюкове
Что при Сердюкове? Модернизация ак74 была при Сердюкове, с ними даже на парад ходили.
>ОКР Всратник
В чем претензии к Ратнику? Ну к снаряге точнее? Часы знаю хуйня, но остальное что не так? Да и его тоже приняли уже при Шойгу.
>Вместо клепания Т-90М и Т-72Б2, въебали денег в насрату и уебанский Т-72Б3 первых версий.
Эта война показала что было правильно модернизировать тысячи в б3, чем производить новые 90, лучше когда вся броня с тепловизором чем несколько сотен танков новейших которые сгорят в первый год войны.

>>8222200 (OP)
Всячески обоссывал отечественного производителя. В итоге в военных заказах оказалось дохуя западных комплектующих. После пососанкций это привело к пососу и судорожному импортозамещению. А также затормозило или вообще поставило крест на некоторых перспективных проектах.

Дал денег хохлам на новый ВТС Ан-70. Результат предсказуем - ни денег ни самолета.

>>8227600
>Что при Сердюкове? Модернизация ак74 была при Сердюкове, с ними даже на парад ходили.
Как и АК12 при Сердюкове начали делать. КМ-АК - это каловая хуита, которая каким-то чудом понятно каким победила зенитку, а потом оказалось, что для установки нужно АК в Ижевск отправлять и всё заглохло.
>В чем претензии к Ратнику? Ну к снаряге точнее? Часы знаю хуйня, но остальное что не так? Да и его тоже приняли уже при Шойгу.
Автомат хуета. Радейка хуета. Коллиматор и увеличилка вообще не преспособлены под АК перекрывают мехприцел, хотя достаточно было прорезь сделать Одежда по качеству исполнения и крою уступает пендосовской, а должна была превосходить, ибо делали после джонов. Нормальную аптечку не завезли. Шлем с подвесной системой которую хуй отрегулируешь. Только броник норм. Модернизация СВД, тоже калговна.
>Эта война показала что было правильно модернизировать тысячи в б3
Так их надо было сразу модернизировать до Б2, а не до калового Б3 12 года.
>чем производить новые 90
Их параллельно нужно было выпускать, а на экспорт стараться спихнуть Т80.

>>8227773
> а потом оказалось, что для установки нужно АК в Ижевск отправлять
А проблема в чем? Надо было чтобы срочники с молотками и выколотками могли установить?

>>8228258
Там суть была в том, чтобы обвес на местах ставить зенитка это позволяла, КМ-АК по минимуму поставили и по итогу мобикам голые АК74 достались. Сам КаКашный обвес тяжелее зенитовского, убирает штатную прицельную панку, надёжность базы под оптико-электронные прицельные под вопросом, плюс каргокультистский ARочный приклад.
Те-же муриканцы завезли SOPMOD практически на все M4 в Армии, а сейчас довели M4 до спецназовских M4A1. Спецподразделения давно получили SOPMOD 2 на M4A1 и сейчас получают M4A1 URGI.

>>8227173
>Дааа, охуенно, так разъебали
500к минимум, чубатого говна, куда делись, напомни?
>с севера Руины, Харьковской области и Херсона пришлось улепетывать
Перемога "улепетыванием" в чем именно заключается то, порксан? В том что 170к не могут держать фронт против 700к? Или в том что хряяя лампасы РФ берегут личный состав, когда как порки посылают волны мяса в бахмут, рабатайн, авдеевку и крынки?

>>8229385
А 200 тысяч контрактников, которые заходили 24.02 куда делись? Почему в итоге мобку пришлось проводить.

>>8229830
>А 200 тысяч контрактников, которые заходили 24.02 куда делись?
А кто тебе сказал, что они куда то делись, порк? Мобку проводили, потому что 200к контрактников (170 по другим данным) просто не могут держать фронт против 700к пятаков. А вот зачем зелепидарам набирать еще 500к свиней и так понятно. Прошлые кончились.

>>8228894
А есть кста инфа по зенитовскому обвесу именно под конкурс? Или это был просто их стандартный гражданский тюнинх, который они продают?

>>8223426
>Охуенно раскатали, правда в первой войне почему то обосрались и драпали.
Честно говоря, после СВО даже первая шишня не кажется какой-то военной катастрофой и прям обсером армии. Завели танки в город, где их пожгли? Раньше казалось чем-то необыкновенно ужасным, недопустимым военным провалом. Но за два года наблюдений за Тувинским ЧОПом - вроде как рядовое событие, ничего такого, бывает. Просто рядовой неудачный штурм.
>обосрались и драпали.
Ващет замирились. Сейчас просто противник мириться чет не хочет.

>>8223426
>первой войне почему то обо
результат был лучше чем сейчас.

>>8230524
>Ващет замирились.
Ты как то слишком ловко замолчал дальнейшие события 1999-2004 годов. Кто там после был жив, из тех кто жег танки в 95 и не сдался (пойман)?
>Сейчас просто противник мириться чет не хочет.
И с ним будет тоже самое. Все несогласные или в землю, или на бутылку.

>>8222585
И в чём он был не прав?

>>8230462
Почти всё по стандарту, кроме приклада, который ставится на обычные АК74 с нескладным веслом.
https://zenitco.ru/catalog/tyuning/priklady/priklad_teleskopicheskiy_pt_5/

>>8231251
>И в чём он был не прав?
Эдуардыч, тебе же доходчиво объяснили, где именно ты крепко накосячил. Скоро и твоё время придёт. Вернутся к власти настоящие патриоты и будут тебя судить, а потом, как повезёт что вряд ли.

>>8227660
>поставил крест на отечественном производителе

Тебя не смущает, что Армату, Бумеранг и Курганец-25 начали разрабатывать при нем и по его, соответственно, инициативе? Основные претензии к отечественному ВПК у него заключалась в том, что они за модернизорованную совковую техники рисовали ебанутые завышенные ценники и он, естественно, посылал их на хуй, что вполне разумно

>>8233039
>Тебя не смущает, что Армату, Бумеранг и Курганец-25 начали разрабатывать при нем и по его, соответственно, инициативе?
Тебя не смущает, что Армата, Бумеранг и Курганец-25 появились только после того, как сердюкова пидарнули?
>Основные претензии к отечественному ВПК у него заключалась в том, что они за модернизорованную совковую техники рисовали ебанутые завышенные ценники и он, естественно, посылал их на хуй, что вполне разумно
Эти претензии эффективный продавец мебели мог засунуть себе сраку. ВПК РФ с 90-х годов было в свободном плавании и вписывалось в срыночек, а по сути, просто выживало. В итоге, пришли к такой ситуации, где для того чтобы производить нормальную технику, нужно было вкладываться в модернизацию производства, которую не проводили 20 лет. Из-за этого, стоимость конечной продукции, даже для РФ подступила к коммерческой цене на экспорт (да как бэ в срыночке, она и не должны быть намного меньше). И тут приходит эффективный комерс ставленник и охуевает, почему новый Т-90А так дорого стоит. Пидару поясняют на пальцах, очевидные вещи: потому что цену устанавливает продавец, не нравится, иди нахуй, нам индусам и алжирцам выгодней продавать чем вам. Хуесос через своих прокладок начинает визжать, что лучше купить за эти бабки 3 леопарда и вообще шападное оружие топ. Естественно, визжать такую хуету, может или враг, или полностью некомпетентное шизоуебище, занимающее не свое место. По итогу, некомпетентную вороватую хуету убрали и государство стало вкладывать деньги модернизацию ВПК, получая за это технику со скидкой. А теперь не сложный вопрос, почему поркопидары и прочее русофобское дерьмо так любит этого клоуна, стал еще легче: потому что не поднимись тогда вой и скандал, щас бы остались без ВПК, как соседская тупая свинья с поломанными леопердами, пятаком в говне и сапогом барена в жопе. Короче, кейс твой унылое древнее говно, брысь под шконрь, парнокопытное.

>>8230524
Ты просто зуммерок не понимаешь как было в первой Чечне, стратегически СВО конечно ни в какое сравнение с первой Чечней не идёт, но так то абсолютно все лучше чем в первой Чечне учитывая что противник плюс минус равный. Представь себе что у тебя нет вовсе интернета а на телеке только Кац, Штефанов, Милов, которые показывают тебе видосы хохлов с уничтожением наших, а вместо газет распечатки Медузы и голоса Америки, представил? А теперь представь ещё что государство живёт не на продаже нефти а на кредиты барина и вынуждена его слушать и тратить деньги на социалку и зарплату только с его разрешения.

>>8233262
Ну это пиздешь, начали делать то при нем, появились на параде через годик после его снятия всего лишь.

>>8234277
Не на этой доске сказано должно быть, но ощущение, что у нас "либерахи" примерно так и живут

>>8234532
Так у них эхокамера, они именно так и живут, впрочем скуфо патриоты в такой же эхокамере и их трясет когда они слышат какого нибудь Мурза.

>>8227399

Армату начали делать при Сердюкове, Сердюков ушёл в 12-м, в 14-м Армата поехала по Красной Площади и с тех пор дальше не уехала.

>>8222200 (OP)

Сердюков пытался побороть воровской монополизм в снабжении и ВПК, за что его и выпиздили. Пытался в открытость, привлечение гражданских структур потому что военные структуры это дно днищенское по эффективности
Сердюков-единственный министр обороны РФ, который служил срочку.
Шойгу-единственный в истории человек, у которого первое воинское звание-генерал, а первая должность-министр обороны.

>>8234288
>аряя принем!!!!
Хватит нести хуйню. Танк нового поколения с 80-х годов пытались сделать.

>>8234961
>Шойгу-единственный в истории человек, у которого первое воинское звание-генерал
Неправда, он был лейтенантом запаса, а должность у него была специально под него созданная корпус спасателей.

>>8235164

Реальная должность у него с самого начала ельцинской эра была решатель вопросиков. Мужчина мутной судьбы.

>>8234288
>>8234961
Память как у золотой рыбки? Новые платформы впервые были показаны на Параде Победы 2015 года, через три года после того как сняли мебельщика.

>>8237975
>Новые платформы впервые были показаны на Параде Победы 2015 года,

А разрабатывали при Сердюкове, с 2009-го года.

>>8222585
>>8222200 (OP)
>При мебельщике и макароопущенке армию хотели пересадить на каргокультистские сараи
Могли себе позволить. Тогда экономика и амбиции были туземун, сейчас такого и близко нет. А задачи перед морфиками стоят куда более глобальные.
>Переделывали дивизии в бригады
Для Грузии 2.0 это могло быть весьма актуально, понятно что делалось это всё под аналогичный сценарий. На Украине масштаб даже не дивизионный, фронтовой.

>погоны на пузо наклеить
Погону, нахуй, погону! Она одна епта, я ее одну наклеивал.

>выкинул сто тысяч офицеров из армии
Служил пиджаком в разгар мебельных реформ. Бывало что по старой памяти в часть забегали пенсы, новосокращенные при Сердюкове.
Допускаю, что они могли здорово сдать за год-два, но это были реальные динозавры, застрявшие в 1960-х. Среди них попадались ламповые советские пердеды, но в целом это были ленивые и эгоистичные имбецилы-хатаскрайники. Уровень развития там был на уровне самого тупого пту-шника, а ведь это были майоры, подполковники... В современной армейке такой уровень похуизма уже отсутствует.
Так что я к сабжу положительно отношусь, для меня это топ-1 паркетник, за всю современную историю МО РФ. Хорошего сделал сильно больше, чем плохого. Но и много чего хорошего не сделал, что плохо. Хотя и политический климат тогда был другой, всерьез воевать никто не собирался. Так что и попытки серьезно готовиться к войне одобрения бы не встретили.

Алсо, при Сердюкове мы стали более лучше питаться. Поздний Сердюк, года эдак 2011-2012, вывел питание на какой-то нереальный уровень, недостижимый и поныне. После его ухода поменяли снабженцев и хавчик здорово испортился (уже к 2013-му), а в 2014-м вернулись говяжьи анусы. Сравнивал то, как кормили нас и челов на 2-3 года младше, которые служили после 2014-го - у нас хавчик был намного лучше. Про располагу не говорю, там была тупа столовка, годичники питались как я в универе не мог себе позволить. Но даже на полигоне полевая кухня походила на фудкорт - не греча с тушенкой, всё как у барена. Причем даже в самой части не все с этим соглашались, типа бездуховно.

>>8238342
Хрюкни, свинья фашистская! Обоссал шплинтопедрильное животное!

>>8238342
>беспруфные визги про хрючево
Какого то мне это напоминает.
>>8238654
>ыыыыыы
Съеби нахуй, клоун.

>>8238868
Вернись в скуфо загон.

>>8239571
Вернись в свинозагон (в жидотреде тебя уже посылали туда, не тупи).

>>8233262
Ну так попильным говном ВПК оказалось на 80%, что аж с судорогами в жопе пришлось бегать по стране и собирать михалычей для внеплановой модернизации.

>>8240127
>Ну так попильным говном ВПК оказалось на 80%
Там речь не про твою укропидарину.

>>8240147
А у нас что, не так? сраные рации в Китае закупаем.

>>8241213
>А у нас что, не так?
У вас все ТАК, порк. Было. Щас 100% вашего ВПК попильное говно, ну, или считай, его нiт (уииии барен ДАЙ!!!!).
>сраные рации в Китае закупаем.
Зато баренский старлинк есть. Не зрадничай.

>>8241629
У турболоялистов всё как обычно, министерство тувинских дел может не нравиться только холам. Скажи ещё, что про закупки Кирисанов не слышал ничего.

>>8242120
>У турболоялистов всё как обычно, министерство тувинских дел может не нравиться только холам
Ты лучше объясни, почему мебельный дебил только холам и нравится. Почему им не нравится министерство тувинских дел, утилизировавшее минимум 500к их чубатых побратимов, я и так прекрасно понимаю.
>Скажи ещё, что про закупки Кирисанов не слышал ничего.
Скажи, давай ссылку о чем ты там конкретно визжишь.

>>8242683
> мебельный дебил только холам и нравится.
Сейчас бы интересоваться мнением порков и причинами их симпатий/антипатий.
> давай ссылку
Ссылки тебе? а что земля круглая - не нужна ссылка на нормативный документ? или номер Вагнера в ЕГРЮЛ? ок, s]втрат закупок немаэ

>>8223536
>19
А что за бум младших летех пошёл?
Нигде никакой информации, один пиздеж, что пора да пора курсы возрождать.

>>8234961
>10
Я тоже за Сердюкова выскажусь. Служил как раз 04-09
На моих глазах навели порядок с едой, повыгоняли всю тыловую хуету, пиздящую по 10-15÷ на каждой цепочку передачи,завели Конкорд пригожинский.
Крепко взялись за командный состав, эксплуатирующий срочников в личных целях ( гаражи, дачи, строй базы, пилорамы и пр. халтуры где работали солдаты, а бабки за это получал командир.
Довольствие кратно увеличили, за физуху взялись, скуфом оставаться стало невыгодно

>>8257390
>крымчанка дочь офицера
>сразу про хрючево

>>8257691
Запости военник с пруфом где указана дата службы чтобы мы знали что ты настоящий суровый воин которому хрючево на службе не имеет значение.

>>8261449
> Служил как раз 04-09
> Запости военник с пруфом
> с пруфом

Учи мемы, оксан, а то в Крынки поплывешь.

>>8261449
>Запости военник с пруфом
Запостил тебе защеку, ципсо шлюшка. В следующий раз не пались так потешно, нахваливая мебельный менеджмент.

>>8222200 (OP)
>Он делал плохое для армии?
да нет, всё только хорошее.
А Мистрали - лучшее из всего.

>>8222585
>Хотел, чтобы профессионалы воевали, а не мобилизованные, гнида.
В итоге все равно воюют мобилизованные, потому что профессионалов слишком мало для этого конфликта.

>>8257691
>РРяяя, солдат должен быть голодным и с грязной жопой! пирсягу же давал!

>>8263089
>ряяяя ну почему кейс с хрючевом не качается!!!
>ну нутелы же при шойгу нiт!!!

>>8263146
А чо, шойга довёл ситуацию с кормежкой до досердюковского состояния? Кстати, упущение - не исправил преступления мебельщика. И форму посконную не вернул, кстати. Где отмененные мебельщиком кирзачи и ушанки из меха чебурашки?

>>8263245
Ты до сих пор не понял, что я про досердюковскую армию говорю?
И ты всё же расскажи, почему шойга кожеедыч не вернул коварно отмененные мебельщиком кирзачи. Зрада? или правильно отменил? иил потребуешь пруфы на отмену?

>>8263609
>Ты до сих пор не понял
Изв, я не выкупаю твой троллинг тупостью. Может просто ,признаешь, что обосралась и закончишь унижаться?

>>8222200 (OP)

>Почему в околовоенной среде принято хейтить Сердюкова нашего министра обороны в штатском? Он делал плохое для армии?

Он делал плохое для лампасов. По привычке, оставшейся с налоговой, начал внедрять в армии персональную ответственность - а такого лампасы не прощают. Нести ответственность за свои поступки - это самое страшное для советского "офицера". Правда - его главный враг. (Свои подчинённые - второстепенный враг.)

>В одной далёкой-далёкой галактике с названием СА, в далёкие-далёкие времена, внедряли автоматизированную систему управления войсками «Манёвр» тактического звена управления: дивизия – полк. Принятая на вооружение в 1983 году, она трудно приживалась в войсках.

>Главной проблемой стал так называемый «человеческий фактор». Напомню, что в те времена в галактике СА не было смартфонов, вай-фай, спутниковой навигации и облачных технологий. Но техническая основа АСУВ «Манёвр» (обеспечение связи, навигации, передачи данных, целеуказания, оперативно-тактических расчётов на ЭВМ) работала успешно. Однако некоторые командиры были настолько недовольны отдельными возможностями АСУВ, что промыслы, сопровождавшие войсковую эксплуатацию, отмечали случаи «луддизма» со стороны военных.

>Что более всего вызывало неприятие?

>Первое: автоматическое документирование в системе всех текстовых и графических элементов цикла боевого управления (приказов, команд, распоряжений, сигналов боевого управления, карт обстановки и т.п.). Второе: автоматическое документирование в системе данных о местоположении, состоянии, боевых действиях объектов управления.

>Представьте, что стремление «приукрасить или умолчать» документируется в системе. То есть, материалы для военной прокуратуры автоматом формируются ещё до предъявления обвинения. Неуютно…

>В общевойсковой системе управления фактически пытались внедрить принципы, уже апробированные в объектовой и войсковой ПВО. О необходимости средств объективного контроля (на примере ПВО) исчерпывающе высказался генерал лейтенант Гаврилов А.Д.:

>«Заметим, что документирование процессов боевой работы, исполнение материалов объективного контроля длительное время в системе ПВО с начала её становления выполнялись всегда вручную путём заполнения журналов боевой работы, записи команд, распоряжений и донесений, подготовки отчётных карточек стрельбы, фотографирования экранов индикаторов и т. п. В то же время, тщательная подготовка материалов объективного контроля боевой работы средств ПВО всегда являлась крайне важной задачей. Достаточно вспомнить, какие проблемы возникли при оценке результатов боевой работы трёх ЗРДН С-75 и двух звеньев взаимодействующей истребительной авиации при пресечении полета самолёта-разведчика «U-2» 1 мая 1960 г. Несомненно, первый опыт применения ЗРК является успешным: сбит самолёт-шпион, пилот Фрэнсис Пауэрс взят в плен, разведывательные полеты авиации США над территорией СССР надолго прекратились. Однако реальность оказалась не столь героической: на одну сбитую цель выпущено шесть (!) ракет, при этом ещё сбит свой самолет. Причём, какой из трёх ЗРДН что сбивал, сходу разобраться не удалось. После этих событий в практику войск ПВО вошли жёсткие требования о подготовке материалов объективного контроля, которые готовились упомянутым «ручным» способом». (см. «Приборы управления зенитным огнем (часть 2)». Гаврилов А. Д., доктор военных наук, профессор. «Арсенал Отечества», №2 – 2021 г.)

>Средства автоматического документирования боевой работы в войсковой ПВО в итоге внедрили ещё в советское время: УБКП «Ранжир» – 1989, АСУ «Поляна-Д4» – 1986. А вот АСУВ «Манёвр» так и не прижился.

>>8222200 (OP)
А почему до СВО в околовоенной среде на казнокрада с 30 летним стажем Шойгу надрачивали?

>>8265019
Ну и где АСУВ сделаная и внедреная при мебельном клоуне? Всех лампасов же разогнал, где новая АСУВ?

>>8265032
>на казнокрада с 30 летним стажем Шойгу надрачивали?
И что, реально таких много было кроме проплаток и жертв ТК "Звезда"?

>>8266285
>как это говно жрать не хочешь ? хохол штоле? а как же присяга?

>>8266873
>ципсо шлюха опять про хрючево

>>8266902

>>8266968
>очередной перефорс чубатого говна.

>>8267060
>Шёл третий год срача, но шойголиз всё не понимал, о чём идёт речь.

>>8267116
>ципсошлюшка после обассывания в пятак ,назначила кого то "шойголизом"
>так и не пояснила, чем был хорош мебельщик, кроме перефорсов о хрючеве
Шлюха, спокнись уже наконец. Мебельный дебил вас уже не спасет от свинореза.

>>8267495
Зато с тувинского долбоеба станется, по крайней мере Херсон он уже сдал ах да, не сдал, а принял принял трудное решение. Но тебя же это не смущает, тувинцу можно.

>>8268355
>мне на этот херсон поебать
Даже не сомневался. Если дойдёт до сложных решений по Белгороду или Ростову, тебе тоже наплевать будет. У турболоялистов проебы барина - не проебы, а подвиги, патамушта барин.
Тебе хоть платят или ты такой бесплатно?

>>8269654
>Если дойдёт
Обязательно дойдет, швынко. Ты толкьо свой заплыв в крынки не пропусти.

>>8222200 (OP)
У меня родственник его ненавидит, типа из-за Сердюкова его капитаном из армии сократили, и кучу военных училищ позакрывали, и погоны на пузо прилепили, и прапорщиков отменили etc...
А я вот шел в мухосранское военное училище в 2009 году поступать, и там объявили сокращенный набор, конкурс по 40 человек на место, и это не какое-нибудь ёба элитное училище было, а так, дженерик связистов готовило. А через год училище вовсе закрыли, как и кучу других по стране.
Сначала было обидно, а потом стало похуй, не судьба да и пофиг.

Ещё помню некто Андрей Круз, писатель, вёл ЖЖ, и там например говорил, что Сердюков красаучик, т.к. расковырял и разгонять начал дубовую лампасню, и хоть как-то реформировать и осовременивать армию. И что когда к какому-то генералу приехала ВНЕЗАПНАЯ проверка от Сердюкова, этот самый генерал застрелился.

>>8269654
>>8269797

> (Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>8243136
>Сейчас бы интересоваться мнением порков
Правильно, твое шплинтопедрильное мнение чубатого говна никто не спрашивает.
>Ссылки тебе?
Да, мне, порк. Или прекращай пиздеть своим обоссанным пятаком.

>>8272481
А потом мудак Круз-Хамидуллин подох от рака, что-то в этом есть

>>8328274
застройщик Круз киданул покупателей жилья, что кармы не добавляет, даже если это было не предумышленно

>>8222200 (OP)
Погугли скандал в рязанском училище в 2010 году. Там группа товарищей решила немного прокатить глупого "штафирку", приехавшего с проверкой. Забыв о том, что министр в свое время тянул срочку, и с покраской листвы знаком не понаслышке. Вышел конфликт, отголоски которого до сих пор кипят в возмущенном разуме любителей кантиков и квадратных сугробов.

>>8229856
В обратную сторону это не относится ? Может порки по той же причине донабирают, или наши тольковыигрыватели кончились?

>>8361301
>Может порки по той же причине донабирают
Пока кой той же, дебил обоссаный? Порков на фронте осталось 170к, а было под миллион?
>или наши тольковыигрыватели кончились?
Да, ваши кончились, поэтому 500к вместе с жинкаим и запихнут в бусик.

>>8331265
> увидев на территории учебного центра церковь, Сердюков обложил командующего училищем Андрея Красова матом, после чего велел храм разрушить, а Красова уволить.
> Сердюков прилетел в "Сельцы" на вертолете (как подчеркивается - без командующего ВДВ), после чего начал в матерных выражениях оскорблять Красова из-за того, что на территории центра был построен деревянный храм Ильи-пророка. Красов якобы стал оправдываться, что храм построен на деньги благотворителей и что он нужен для обучения будущих армейских капелланов, однако Сердюков распорядился храм снести, училище сократить, а "полковника этого наглого" снять с должности.
Всё, что нужно знать про хамоватого кабанчика Сердюкова.

>>8238342
>Допускаю, что они могли здорово сдать за год-два, но это были реальные динозавры, застрявшие в 1960-х. Среди них попадались ламповые советские пердеды,
Похуй на строевых. Но пидор, Сердюков пидорнул в том числе офицеров научных подразделений. В частности это чмо разогнало кучу военных институтов биологического управления РХБЗ.
Видимо думал, что уволенные офицеры будут работать гражданскими специалистами. А вот хуй, этих спецов тут же расхватали ну и хули?

>>8262731
Собственно, даже барин не вытащил миссию в Ираке одними контрактниками, пришлось резервистов нацгвардии призывать.
А вот тот кто аннигилировал кадрированные части, тот настоящий пидор

>>8362303
>А вот тот кто аннигилировал кадрированные части
Что было в кадрированных частях? Боеготовная техника, кадровые офицеры?

>>8269654
> Если дойдёт до сложных решений по Белгороду или Ростову
Нахрюкаешь же.

>>8362303
>даже барин

Сочувствую. Тяжело быть крепостным?

>А вот тот кто аннигилировал кадрированные части, тот настоящий пидор

Если эти "кадры" могли только воровать и бухать, то разгонять их очень правильно и полезно.

>>8362303
Кадрированные части в рф это была бы просто кормушка для ворья.Если даже до СВО в бригаде постоянной боевой готовности были эпизоды когда офицеры медные кабеля со складов ИСБ пиздили и на цветмет сдавали, а срочники гоняли картошку копать на огородах за бабки под спойлером выдуманная история со срочки друга, который 20-21 год служил

>>8367852
Ненуачо, если на сдачу территорий поебать (не "враг оказался сильнее и нам пришлось", а прям реально поебать) - то какие могут быть гарантии от.

>>8367987
Их можно было реформировать в милиционный компонент ВС, если совместить это с реформой запаса. Вся база для этого была.
Когда сокращали срок службы до года, то можно было заложить, например, что ещё полгода/год дембель теперь обязан добрать на сборах в базовом случае. Приписать его к подразделению по территориальному принципу и пусть там ещё 6-12 лет по месяцу служит, а потом переводится в пассивный мобрезерв.
Ну или хотя бы в добровольном виде, как планировали сделать БАРС, но уже было поздно, лол.

>>8369832
>Ну или хотя бы в добровольном виде, как планировали сделать БАРС, но уже было поздно, лол.
Ящитаю тут момент когда начали формировать барсиков можно в принципе принимать за начало отсчета до войны. Кто-то видимо все-таки правильно подумал что задействованных войск не хватит.

>>8373114
>Кто-то видимо все-таки правильно подумал что задействованных войск не хватит.
Я, конечно, дико извиняюсь, а куда все контрактники попрятались, о которых оленеводыч еще в 14 году бодро рапортовал, что их уже больше, чем срочников?

>>8265032
Потому что вернул прапорщиков и погоны на плечи, святой человек!

>>8328274
>потом мудак Круз-Хамидуллин подох
И очень жаль, он лулзовые посты писал, яб почитал его посты по СВО

>>8373377
Афанасьева почитай werewolf0001

>>8373255
Сухопутные войска это только часть войск, и да, учитывая, что и из тех можно было загнать лишь часть, их не хватило и не могло хватить.

>>8373114
>Кто-то видимо все-таки правильно подумал что задействованных войск не хватит.
На момент zахода численность всех сухопутным ВСРФ была меньше западной группы советских войск в германии образца 1988года о чем-то это говорит, не правда ли. До сокращались блять.

>>8377752
>>8378384
При этом в сухопутных силах контрактников около половины было тогда, так что всё ещё хуже. А если ещё вспомнить, что офицеры тоже входят в число контрактников, вопреки бытовому пониманию этого термина, то прям воевать буквально некому было.

Интересное исследование – уровень психических заболеваний среди офицеров в российской и белорусской армии.
С начала 2000-х идёт тренд на снижение психотизации офицеров, в белорусской армии заболеваемость поменьше.

Но что ещё важное видно – «горб» заболеваемости в 2010-11 годах, причём – только в российской армии (у белорусов такого тренда не было).
Оказывается, это тоже было частью реформ министра обороны Сердюкова: в эти годы проходила массовая медицинская аттестация офицеров, и очень многих вычистили по психическим заболеваниям. Также многие офицеры психически срывались от изменений в армии. И на это направление сердюковских реформ мало кто обращает внимание.
(«Вестник психотерапии», №84, 2022)

>>8378384
>На момент zахода численность всех сухопутным ВСРФ была меньше западной группы советских войск в германии образца 1988года о чем-то это говорит, не правда ли. До сокращались блять.
Ну так РФ не СССР. Почему-то все это забывают.

>>8421666
Ну так и ГСВГ лишь маленький кусочек советской армии, пусть и один из самых боеготовых.

>>8421922
У СССР по полному штату были только европейские группировки. И там не только ГСВГ.

>>8222200 (OP)
> Он делал плохое для армии?
Да.

>>8222200 (OP)
>Он делал плохое для

лампасов. А армия-для лампасов.

>>8361893
Дооо, а Красов был смущенной гимназисткой... Если, что этот персонаж пытался наебать целого министра, в то время как у него личный состав жил в палатках (вместо недостроенных казарм) и питался в столовой в 3 (ТРИ, блядь!) очереди из-за недостроенной столовой. Как думаешь, можно организовать учебный процесс, если у тебя поздразделения питаются 2 часа утром, 3 часа в обед и 2 часа вечером? если роты тупо стоят перед столовой по часу и больше? Ты думаешь, у Сердюкова своих людей не было в училище? Да он, как бывший налоговик, про этого Красова всю инфу знал. Полковник забурел до крайности. Уж кто в том конфлкте хамил и кабанил - то не министр.

>>8257390
>за физуху взялись, скуфом оставаться стало невыгодно

И довели это начинание до полного маразма пополам с коррупцией. Когда физрук из бесполезного офицера для хождения в наряды становится вторым по влиянию человеком в части и стремится поставить побольше двоек для перераспределения премиальных денег по приказу 1010 нужным людям. Когда многие военнослужащие забивают на все кроме физкультуры, особенно молодые лейтенанты - нахуй мне ваша классность за знания, когда за высший уровень по физо в несколько раз больше платят. Ну и да, с началом СВЛ первыми запятисотились полковые спортсмены.

>>8222200 (OP)
Пидорас который сливал все бабки в карман барена. В итоге все йобы мгновенно испарились после сосанкций, мужикам теперь приходится перемогать на МОТОЛЫГАХ СУКА.
Плюю в это тупое жирное ебало.

>>8222200 (OP)
Самое смешное что буквально все минусы которые приписывают табуреткину стараются не замечать у Шойгу, который эти минусы не исправлял, а даже раздул, плюс привнес старой ебанцы еще и от себя хуиты с отчетиками-докладиками-шагистикой добавил.

То есть табуреткин сука-падла пересадил армию на иностранное гавно (5 лет управлял МО если че), а святой Шойгу ДВЕНАДЦАТЬ СУКА ЛЕТ не может наследие табуреткина исправить. Ну никак не может. После 2014 все стало "туго" с иностранными комплектующими, было ВОСЕМЬ лет на то чтобы с этим что-то сделать, перелопатить армию, как-то её подготовить, восстановить ту самую мобилизационную систему благо денег было завались. Но нет. Но сука все равно Сердюков который лет 15 назад что-то там сделал.

>>8571191

Ты Шойгу не трожь! У него никаких недостатков нет. Ты бы тоже воровал. А то, что в армии на всех уровнях воруют-и так все знают, тоже мне америку открыл.

Что касается Сердюкова-не надо этого казнокрада оправдывать. Вор-значит вор.

>>8222200 (OP)
Обычный солдат хотя бы может претендовать на какие-нибудь выплаты в обход паркетнолампасных квартирнопенсионных пидорасов с звёздамивсё-таки завист, но не в такой степени, спасибо вам дядь Табурет.

>>8571204
надеюсь это сарказм.

А помните, было такое понятие "новый облик"? Сначала мотострелковые бригады типа А и типа Б, потом вместо них тяжёлые, средние и лёгкие бригады. Мотострелковая бригада на одних тиграх и мрапах! Каково, а?
А помните были истребители с ливреей цвета гудрона?
А помните Ивеко, испытания БМП Чентауро и винтовку Штайр? А полигоны-города с лазертагом?
А репортажи Твовера из воинских частей? Это была целая эпоха, полная красивой инфографики, блогов и видосов. Безвозвратно прошедшее время.

>>8572636

Если отставить в сторону набросы и визг, то действительно в начале СВО было много видосов из воинских частей о быте бойцов в располагах у передка, как у них там всё охуенно по уму устроено, стиралки стоят, повара хлеб пекут, всё такое. Уже через год эти видео как жанр куда-то пропали.

>>8573238
Чоми ни? Есть, реже, но есть. Народу просто заебало смотреть ванильную бытовую хуйню на фоне свинявых гуро перемог, переняли хохлянку и теперь только просят разьеб и разнос свинарника.

>>8571191
>Самое смешное что буквально все минусы которые приписывают табуреткину стараются не замечать у Шойгу
Не заказывал вертолетоносцы в одной стране НАТО, а бтр/мрапы - в другой, например.

>>8573607
Потому что не мог

>>8373380
А он что-то пишет про СВО?

Вообще кстати интересная личность, предсказал войну с Украиной за десять лет до СВО. Причем у него с этого конфликта началась третья мировая. Интересный писатель, короче.

>>8577368
>А он что-то пишет про СВО?
Только в своем ЖЖ.
>Вообще кстати интересная личность, предсказал войну с Украиной за десять лет до СВО.
Не он первый, у Боброва была Эпоха мертворожденных, 2005 г.
>Причем у него с этого конфликта началась третья мировая.
Там все сразу с кучи замесов по всему миру началось, но основная предпосылка - удар Израиля по Ирану.
> Интересный писатель, короче.
Поэтому я тебе его и посоветовал. Из последнего больше всего зашло "Время одуванчиков", но там больше про девяностые.

>>8373380
Тут его пророком назначали, а оказался обычным шизиком-переобувателем, дрочащим на муррику, а писанина его - сплошь на литературных неграх.

>>8579190
Ну а Бобров твой, жирная падаль у которого ополчи стронг, вс рф куча дрочил без задач, напрочь забывая, кто куче этих бомжей дал технику, снарягу, и превратил во что-то более-менее напоминающее воинские подразделения. Готов на артофваре дрочить любому, кто таким же мнением, при этом не попуская там у себя хохлов и всякое блядво типа бабеты.

>>8579190
первым был морской бой выпущеный в 1992 году

>>8571191
потому что в 2014м случился некоторый разбег между украинским КГБ и связаным с ними активом в РФ под собирательным названием ФСБ

спроси сейчас ту же гоблю, он жопой начнёт вилять чтобы его не выпизднули из советов по культуре РФ обратно к браттям по розуму

>>8573238
1. кончился заказ на раскрутку новостей не о чём
2. у рф нет порталов типа яндекс.новостей, в которых новость о том, что в ВЧ ВС РФ есть туалет и жопу не пальем вытирают "в отличии от", тиражировалась бы каждые две недели на все лады

>>8590151
Блин в этой игре старый матрос будто реально знал как все обернется

>>8373380
Он какой-то либеральный пидарас:

...Сначала Телеграмм попытались запретить у нас, а затем на этот путь встала Украина. О чем это говорит?
- Что мы очень похожи, к сожалению
- Что на Украине все более тоталитарная власть... даже не так - люди с совковым и тоталитарным мышлением у власти. Они несовместимы с Европой
- Что совок восстановить не удастся ни здесь ни там - к моей радости. Власть утратила реальные возможности ограничить свободу правды...

>>8590151
>Баку

>>8608721
>Он какой-то либеральный пидарас:
Совку ниприятна

>>8611629
Пидарас, спокуха

>>8223538
мададев?)

>>8265032
Кто надрачивал? лел

>>8222200 (OP)
Белоусов как и Табуреткин не имеет в армии подвязок и пришел с такой же задачей оптимизации расходов армии и разгона повязшей в круговой поруке лампасни. Табуреткина за такие дела лампасы выжили, ждет ли такая же судьба Белоусова и мафию лампасов не победить?

>>8766337
Для оптимизации расходов ркка следовало назначать набибулину, а не этого госплановика, продвигавшего госкапитализм и нацпроекты и все закономерно просравшего.

>>8572636
>А репортажи Твовера из воинских частей?
Кстати, где он?

>>8766337
рос тех кстати показал полную не эффективность + ещё и увеличил стоимость выпуска техники. для экономики она стоит как западная. при гораздо меньших зарплатах.

>>8768308
Когда начали щемить всех подряд за нацистскую символику на фото, огородил ЖЖ, оставив только последние безобидные посты по архивам ВОВ. Ещё перед СВО писал, что навоевался и никуда больше не поедет. По актуальным темам ничего не пишет.
Хотя может и пишет, но для друзей только. А жаль, я бы почитал. Всё-таки с 2011 года следил за ним.

Идеальный министр обороны должен быть капитаном-майором запаса. Не выше. Желательно с опытом БД. Чтоб с одной стороны успел занюхнуть духа армии, где бухие лампасы и вечные кантики, но с другой стороны - не встроился в эту эту блядскую систему. А потом ушедший в бизнес. Где есть 1С и работать надо, вместо ИБД.

>>8766337
>и мафию лампасов не победить?
Судя по тому, что МуМу никто не тронул - никто ее побеждать и не собирается. Так, парочку зажравшихся конкуренты скинут и на том успокоятся. ИМХО Белоусов ~ Суровикин. Одноразовый гондон для каких-нибудь непростых решений.

>>8771802
Цивилёв что ли? Его на энергетику поставили.