24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Розовыми стрелками нарисовал торговые маршруты, о которых пойдёт речь ниже. Очень схематично, но что
Розовыми стрелками нарисовал торговые маршруты, о которых пойдёт речь ниже. Очень схематично, но чтобы вы понимали, насколько далеко друг от друга находятся юг Англии, Оренбург и Междуречье.
Погодите. То есть вы заявляете, что от 3300 до 1200 лет до нашей эры, то есть до Рима, до Греции, даже до исхода евреев из Египта... человечество было настолько развитым и глобализированным, что медь и олово добывали на юге Англии и ВОЗЛЕ ОРЕНБУРГА, БЛЯДЬ и привозили в Египет и Междуречье (современный Ирак)? Серьёзно? Блядь, серьёзно? Только подумайте. Это больший уровень глобализации, чем во времена расцвета Египта. Это больший уровень глобализации, чем во времени расцвета Греции. Это больший уровень глобализации, чем при Риме. Это больший уровень глобализации, чем в Средневековье. ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВЫШЛО НА ТАКОЙ УРОВЕНЬ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ЛИШЬ ПРИ ПЕТРЕ ПЕРВОМ.
И вы заявляете, что случилось событие настолько катастрофическое событие, что такое дохуя развитое и дохуя глобализированное человечество... на несколько сотен лет скатилось в тёмные века, а многие народы забыли свою письменность? Серьёзно? Просто так взяли и забыли письменность? Много народов по всей Европе, много народов от Англии до Оренбурга взяли и забыли письменность?
И вы заявляете, что этот дохуя развитой народ, который добывал медь под Оренбургом, не оставил после себя ни камней, ни пирамид, ни зиккуратов, ни руин городов, ни глинянных табличек, ни каменных табличек с письменностью? Серьёзно? Дохуя развитой народ, который добывал металл и отправлял его за сотни километров, взял и не оставил после себя нихуя?
И вы заявляете, что якобы дикари в набедренных повязках, которые на тот момент обитали в Англии, взяли и собрали многотонные камни, привезли их за десятки километров и собрали монумент, который ТВЁРДО И ЧЁТКО указывает на солнце в момент солнцестояния? Серьёзно? Как они определили, что солнце находится в солнцестоянии именно в этот день, ни днём раньше, ни днём позже?
Я в это не верю. Я во всё это не верю. Ага, как же, люди добывали металл и отвозили его на сотни километров чтобы делать бронзу. Ага, как же, целые народы не оставили после себя ни одной каменной постройки. Ага, как же, люди взяли и отвезли многотонные камни, чтобы построить устройство, которое будет показывать солнцестояние. Это всё враньё. Это всё еврейское враньё. Это всё еврейское вранье, чтобы скрыть правду о наших великих славянских предках. Я так считаю.
ЧЕЛ ПРОСТО ПОВЕРЬ, ЧТО ЛЮДИ ДОБЫВАЛИ МЕТАЛЛ, ОТВОЗИЛИ ЕГО ЧЕРЕЗ ВСЮ ЕВРОПУ, А ПОТОМ ПРОСТО ВЗЯЛИ И ПЕРЕСТАЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ, ЗАБЫЛИ ПИСЬМЕННОСТЬ И НЕ ОСТАВИЛИ ПОСЛЕ СЕБЯ НИ ДОРОГ НИ ЗИККУРАТОВ НИ ПИРАМИД НИ АКВЕДУКОВ НИ КОЛИЗЕЕВ НИ РУИН ГОРОДОВ. ПРОСТО ПОВЕРЬ, БРО. ЭТО ВСЁ ЧИСТАЯ ПРАВДА, А ВОВСЕ НЕ ЕВРЕЙСКИЕ ВЫДУМКИ, ЧТОБЫ СКРЫТЬ ПРАВДУ О ДРЕВНИХ СЛАВЯНАХ.
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, КАК ТЫ МОЖЕШЬ СОМНЕВАТЬСЯ В ТОМ, ЧТО ДЕСЯТКИ НАРОДОВ ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ ДОБЫВАЛИ МЕТАЛЛ, ОТВОЗИЛИ ЕГО ЧЕРЕЗ ВСЮ ЕВРОПУ В ЕГИПЕТ И МЕЖДУРЕЧЬЕ, А ПОТОМ ВСЕ ВМЕСТЕ ВЗЯЛИ И ВЫМЕРЛИ, НЕ ОСТАВИВ ПОСЛЕ СЕБЯ ДАЖЕ ПИСЬМЕННОСТЬ???????? КАК ТЫ МОЖЕШЬ СОМНЕВАТЬСЯ В СЛОВАХ АВТОРИТЕТНЫХ ИС-ТОРЫ-КОВ?
>>298846321 (OP) > что медь и олово добывали на юге Англии и ВОЗЛЕ ОРЕНБУРГА, БЛЯДЬ и привозили в Египет и Междуречье (современный Ирак)? Серьёзно? Блядь, серьёзно? Нет бля, люди просто так возникли, до этого там были песьеглавцы. На расы тоже люди нихуя не делились. > И вы заявляете, что случилось событие настолько катастрофическое событие, что такое дохуя развитое и дохуя глобализированное человечество... на несколько сотен лет скатилось в тёмные века, а многие народы забыли свою письменность? Прикинь, когда тебе нечего кушац, то ты ничего не пишешь. > И вы заявляете, что этот дохуя развитой народ, который добывал медь под Оренбургом, не оставил после себя ни камней, ни пирамид, ни зиккуратов, ни руин городов, ни глинянных табличек, ни каменных табличек с письменностью? Серьёзно? Дохуя развитой народ, который добывал металл и отправлял его за сотни километров, взял и не оставил после себя нихуя? Наличие металлургии не означает автоматическое наличие деспотий и объединений народов. > И вы заявляете, что якобы дикари в набедренных повязках, которые на тот момент обитали в Англии, взяли и собрали многотонные камни, привезли их за десятки километров и собрали монумент, который ТВЁРДО И ЧЁТКО указывает на солнце в момент солнцестояния? Серьёзно? Как они определили, что солнце находится в солнцестоянии именно в этот день, ни днём раньше, ни днём позже? Вот видишь как плохо быть необразованным. Для тебя история становится фантастикой и магией. > Я в это не верю. Я во всё это не верю. Да тебя и не уговаривали, чмо ебаное.
>>298846706 > люди просто так возникли Ну возникли и возникли. Как люди на юге Англии установили контакт с людьми в Междуречье и Египте? Это же огромное расстояние.
>>298846706 > Прикинь, когда тебе нечего кушац, то ты ничего не пишешь. Это еврейское враньё. Я вёл дневник даже когда голодал, буквально ничего не ел целый день.
>>298846774 > Торго́вля — отрасль хозяйства и вид экономической деятельности, направленный на осуществление купли-продажи, обмена товаров, а также связанные с этим процессы: непосредственное обслуживание покупателей, доставка товаров, их хранение и подготовка к продаже.
>>298846808 >ЧЕЛ, ЛЮДИ ИЗ ЮЖНОЙ АНГЛИИ ПРОСТО ТАК ВЗЯЛИ И СТАЛИ ТОРГОВАТЬ С ЛЮДЬМИ ИЗ ЕГИПТА, ПРОСТО ПЕРЕСЕКЛИ ЛАМАНШ И ВСЮ ЕВРОПУ ЧЕЛ, ЧТОБЫ ТОРГОВАТЬ МЕДЬЮ И ОЛОВОМ ЧЕЛ, TRUST ME BRO
>>298846847 В письменности нет ничего сложного, это во-первых. Её невозможно забыть. Во-вторых, для торговли обязательно нужна письменность, но ис-торы-ки заявляют, что ДЕСЯТКИ народов по всей Европе ПРОСТО ТАК добывали медь и олово, ПРОСТО ТАК свозили их в Междуречье и Египет, и всё это они делали без письменности. Это еврейское враньё. Так не бывает.
Даже если случилась какая-то засуха. Ну что сделали бы люди? Часть людей собралась бы и перекочевала бы в другое место. Это привело бы не к забытию письменности, а строго наоборот, к распространению письменности. Письменность невозможно забыть.
>>298846977 Ебану саги в этот тред и ты лишишься единственного более менее знающего собеседника, который шарит, как и ты, за коллапс бронзового века и взаимоотношения людей в то время.
>>298846321 (OP) Изи-изи. Ты наебываешь сам себя, ну и анонов, тем что была ГЛОБАЛИЗАЦИЯ в современном смысле. На деле это было 5 телег в год и все пруфы это глобализацции это найденые артефакты. То есть мы нашли кусок телеги и три монеты за 1000 км от их родины, и на этом основании яскозал что там были контейнерные перевозки уровня Маерск. И все это было ебейше медленно, по современным меркам. Так что нихуя не рассыпалось, просто когда у людей стало больше информации о мире и возросли торебности кушшоть устриц из дальних стран,, все эта ГЛОБАЛИЗАЦИЯ пукнула и омбякла.
>>298847040 Да дохуя ты мне нужен, подросток, который не знает других слов помимо "толсто", "лахта", "маня" и "порвался". По этим словам я безошибочно детекчу залётных детей из социальных сетей, таких как Дискорд, Телеграм, Вкалтакт и Твич.
>>298847063 Но ведь для массового производства бронзы необходимо очень много металлов. Металлов, которые добывались на юге Англии и под Оренбургом. То есть, там было не 5 телег в год, а полноценная торговля.
Ну так-то материалы искали в непосредственной доступности до глобализации. В средней полосе РФ меди считай нет, поэтому использовалось железо, которого есть в болотах. И здесь сразу из камня в железо перескачили. Зависит от места, но имхо возить что-то за полЗемли смысла нет.
>>298847134 > массового производства Массовости тоже не было. Людей было меньше. АРМИИ про которые писали(пиздели) историки, это по современным меркам не такие уже и большие количества людей. Холодное оружие тогда стоило как сегодня огнестрел, а местами и дороже. А кстати, потом железо начали добвать локально и необхзодимость в таких дальних заездах пропала.
>>298847220 Великий шёлковый путь звучит более реалистично, потому что там торговали народы, у которых была письменность. А в случае с бронзовым веком же ис-торы-ки нам говорят, что неграмотные народы добывали металлы и отправляли их через всю Европу.
>>298847195 Меди нет, потому что её добыли всю. Надо понимать, что в то время руда добывалась примерно также, как показано в последних частях Ассасинс крид, натурально, у тебя жилы из любой скалы торчали, а камни с медью и бронзой валялись буквально под ногами.
Человечество всё вплоть до нашей эры пропылесосило, поэтому и понадобилось копать шахты в средневековье.
>>298847260 Все так, поэтому в соверменном мире ручное золотоискательство в т.ч. не так яростно зарегулировано, разрешено в качестве чуть ли не хобби например в Австралии. Потому что все что можо было намыть без промышленных драг, уже намыли. До появления нефти человечество вообще пиздей как срало в природу, Грету был кондратий хватил от того что творилось до годов 80х двадцатого века.
>>298846321 (OP) Это выдумано всё, как и то, например, что викинги плавали до Америки на ладьях, когда Колумб спустя 500 лет месяцами на фрегатах плыл, и вся команда поумирала у него за это время. Вся история до 19 века выдумана.
>>298847290 Слово "экспедиция" подразумвает какую-то одноразовую акцию. Однако это не так. Цивилизации Египта и Междуречья оснащали целые армии бронзовым оружием, что говорит о том, что поток меди и олова из Англии и Оренбурга не прекращался. К тому же, для чего нужны экспедиции? Зачем? Чтобы что? Зачем нужны экспедиции, если Междуречье, Египет и Инд были самыми плодородными регионами на тот момент?
>>298847515 У тебя должен аргумент для контраргумента. Когда твой контраргумент "врёёёёётииииииииии", контраргумент "жри таблетки" абсолютно адекватен.
>>298847576 С точки зрения ньюфага — безусловно. Именно ньюфаги думают, что раз Двач (2ch.hk — Двач) анонимен, то здесь нужно срать. Олдфаги же понимают, что если нечего добавить к дискуссии, то стоит промолчать.
>>298846321 (OP) >Это больший уровень глобализации, чем во времена расцвета Египта. Нет >Это больший уровень глобализации, чем во времени расцвета Греции. Нет >Это больший уровень глобализации, чем при Риме. Нет
Узнай хоть что нибудь об истории, прежде чем позорные посты на двачике строчить
>>298847134 Так массового и не было. Тебе 5 телег в год на войско из 100 рыл хватит вполне. А по тем меркам это охереть какая армия. Или думаешь почему всякие сказки про супер дедов меч появились и закрепились в фольклоре.
>>298846321 (OP) >добывали металл и отвозили его на сотни километров Так-то, если с Англии считать, то на тысячи, а не сотни, но даже с учётом того, что они его не на горбу тащили, а кораблями переправляли больщую часть пути, это всё равно получается полной хуйнёй, потому что по пути ты преодолеваешь сто тысяч миллионов племён даже если плывешь морем, т.к. жрать тебе что-то надо, а с цингой научатся бороться только через две тысячи лет, при этом у каждого из племён будет свой нахрюк, понятный только им и трём соседним племенам
>>298848085 Власть Египта доходила до Оренбурга? Нет, не доходила. Власть хоть кого-то в Греции доходила до Оренбурга? Нет, не доходила. Власть Рима доходила до Оренбурга? Нет, не доходила. Максимум до Крыма.
Значит, уровень глобализации был ниже, чем в так называемый бронзовый век. Просто задумайся. Ты не найдёшь ни одного упоминания месторождения под Оренбургом ни в одном греческом или римском источнике.
>>298846321 (OP) Большинство истории - пиздобольство. Ты тут ничего нового не открыл. Историкам бабки платят не за правду, им платят гранты на исследования. Так вот чтобы долго исследовать - нужно придумать максимальную ахинею, которую потом ещё и доказать обязательно нужно.
>>298848698 Ты полностью прав, торговый маршрут не равен власти. Однако ты не найдёшь в египетских источниках даже упоминаний месторождений под Оренбургом. То есть торговля тогда уже не велась, месторождение под Оренбургом оказалось отрезанным от Египта и Междуречья. И оно было отрезанным от Греции во времена расцвета греции. И оно было отрезанным от Рима во времена расцвета Рима.
>>298847405 А то что в Полинезии, Австралии, Обеих Америках были свои местные жители до Колумба не удивляет? Людишки ведь как то добрались до всех мест из одной Африки. Или ты считаешь, что местные - это другие люди?
>>298848974 Да даже счеты какому-нибудь купцу не пригодились, купил дешевле - продал дороже, всё. А потом финикийские перекупы привозили это всё по всему Средиземноморью.
>>298847225 >Холодное оружие тогда стоило как сегодня огнестрел Новый калаш прямо с завода для гражданского лица обходится в 70 тысяч рублей а государству чуть ли не в два раза дешевле, это две месячных зарплаты мухосранского говночитста, при этом калаши анало зарегулированны государством, от чего стоят сильно больше, чем могли бы без такого анального регулирования
>>298848929 А как они до Гренландии доплыли ты не подумал? То же самое, что Колумбу плыть из Испании, также и викингам сначала из Скандинавии до Америки. >>298848853 Иного объяснения, что люди там были ещё когда материки не пропукались, я не нахожу. Это же чушь, что аборигены эти даже не на ладьях, а на каноэ моря переплывали по мнению официальной новуки. Как и то, что камчатские эскимосы плавали через Берингов пролив в Америку на таких же лодках каяках, и так расселились там якобы.
>>298846392 Из чего и зачем в Европе делать письменность и почему сраные караванщики должны были уметь писать? Это же буквально чернорабочие. Зачем им по пути строить пирамиды и зиккураты, блядь, ты ебанутый? Дохуя курьеры яндекс доставки следов оставляют пока тебе пиццу везут? Пожрал поспал разбил лагерь пошел дальше пожрал поспал разбил лагерь пошел дальше. И лагерь это не зиккурат, ахах.
>>298852149 >сраные караванщики должны были уметь писать Они только считать умели, бабло (прибыль, хабар, бартер) же надо было учитывать. А писать - это лишнее.
>>298851346 А вот тут уже интересная концепция. Как коренные народы заселили Омэрику? Считается якобы был перешеек и они перешли с Чукотки на Аляску и дальше поперли, но возникает вопрос, где этот перешеек или его следы сейчас, ведь по геологическим меркам прошло всего ничего. Либо он был из льда, но тогда получается это было в ледниковый период, и калоеды в шкурах прокрались там, где даже сейчас, в период оттепели, снежная пустыня на сотни км. Вот тут хотелось бы щнать
>>298852620 Этот перешеек оказался под водой, когда ледоиковый период закончился. А индейцы бывают похожими на белых. Вот Навахо, чистокровные. У них гаплогруппа Q, сестринская к R у современных евроейцев. Ите, и те происходят от этнической группы, называемой древними северными евразийцами. Они сформировались в Южной Сибири. У них были белые волосы и карие глаза, как у современных ненцев. Так-то.
>>298852620 В ледниковый период когда пролив замерзал зимой чукчи по льду перешли. Он кстати уже при СССР где-то один раз в четыре года замерзал на неделю примерно, сейчас с потеплениями не факт что такие года уже будут.
>>298853033 >>298853066 Эт понятно, собственно это и есть официальная версия, но мне она кажется фантастической, чтобы достаточная популяция пошла через ледяной ад наугад. Хотя может они вдоль северных морей кочевали и так и добрались.
>>298853296 Там есть племена что живут добычей китовых и тюленей. Море замерзает, они за кромкой льда двигаются, так как море основной кормилец. Достаточно в один холодный год чтобы какое то племя оказалось на другой стороне и вот у тебя уже там стабильная популяция.
>>298853296 Ледовый ад полон крупной дичи. А мелочью особенно в европейской части России ты нихуя не проживёшь. А тут ещё кроме тебя и толпу кормить надо.
>>298846321 (OP) При петре первом оно ни куда не вышло, это раздутый персонаж, очень не внятный и весьма противоречивый, хвалебных од ему много, а когда копаешься в фактах, понимаешь что он большн плохого наделал, чем хорошего
>>298846321 (OP) Ебать дебил. 1. Египет это государство. Только государство может обеспечить контроль над границами. Но и это не имеет значения. Во время Египта мир был дохуя глобализирован, и до Египта тоже все ништяки доходили 2. В темные века степень глобализации была не хуже, а даже лучше, потому что кочевники и варвары шароебились по всей Евразии 3. Не верь, долбоеб. Всем на тебя похуй, очень надо нам тебе что-то доказывать
Погодите. То есть вы заявляете, что от 3300 до 1200 лет до нашей эры, то есть до Рима, до Греции, даже до исхода евреев из Египта... человечество было настолько развитым и глобализированным, что медь и олово добывали на юге Англии и ВОЗЛЕ ОРЕНБУРГА, БЛЯДЬ и привозили в Египет и Междуречье (современный Ирак)? Серьёзно? Блядь, серьёзно?
Только подумайте. Это больший уровень глобализации, чем во времена расцвета Египта. Это больший уровень глобализации, чем во времени расцвета Греции. Это больший уровень глобализации, чем при Риме. Это больший уровень глобализации, чем в Средневековье. ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВЫШЛО НА ТАКОЙ УРОВЕНЬ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ЛИШЬ ПРИ ПЕТРЕ ПЕРВОМ.
И вы заявляете, что случилось событие настолько катастрофическое событие, что такое дохуя развитое и дохуя глобализированное человечество... на несколько сотен лет скатилось в тёмные века, а многие народы забыли свою письменность? Серьёзно? Просто так взяли и забыли письменность? Много народов по всей Европе, много народов от Англии до Оренбурга взяли и забыли письменность?
И вы заявляете, что этот дохуя развитой народ, который добывал медь под Оренбургом, не оставил после себя ни камней, ни пирамид, ни зиккуратов, ни руин городов, ни глинянных табличек, ни каменных табличек с письменностью? Серьёзно? Дохуя развитой народ, который добывал металл и отправлял его за сотни километров, взял и не оставил после себя нихуя?
И вы заявляете, что якобы дикари в набедренных повязках, которые на тот момент обитали в Англии, взяли и собрали многотонные камни, привезли их за десятки километров и собрали монумент, который ТВЁРДО И ЧЁТКО указывает на солнце в момент солнцестояния? Серьёзно? Как они определили, что солнце находится в солнцестоянии именно в этот день, ни днём раньше, ни днём позже?
Я в это не верю. Я во всё это не верю. Ага, как же, люди добывали металл и отвозили его на сотни километров чтобы делать бронзу. Ага, как же, целые народы не оставили после себя ни одной каменной постройки. Ага, как же, люди взяли и отвезли многотонные камни, чтобы построить устройство, которое будет показывать солнцестояние. Это всё враньё. Это всё еврейское враньё. Это всё еврейское вранье, чтобы скрыть правду о наших великих славянских предках. Я так считаю.