24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред тупых вопросов Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида? Почему кроме человек
Тред тупых вопросов Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида? Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже твари с десятикилограммовым мозгом?
>>300355674 (OP) >десятикилограммовым мозгом Важен не сам размер мозга, а отношение масса мозга к массе тела. У слона мозг весит 5кг. Чтобы выйти на те же количественные показатели, как у человека, слоновий мозг должен был бы весить примерно 30кг.
>>300356568 Капуцин это малюсенькая обезьянка. Она меньше кошки даже. Слишком маленькое существо разумным тоже быть не может, нужно впринципе приличного размера тело и увеличенный мозг со "свободными" для церебральной эволюции подполями по типу неокортекса. На одном коэффициенте энцифализации далеко не уедешь иначе у тебя должна быть древняя цивилизация колибри — у них самый крупный мозг на планете по отношению к массе тела.
>>300355674 (OP) щас может быть, ну типа если представить гипотетически, щас век гуманизма, так что никто не стал бы колонизировать\геноцидить другой вид. Будь это не наше время был б пиздец.
>>300356656 >Капуцин это малюсенькая обезьянка Манвры жопой продолжаются. > Слишком маленькое существо разумным тоже быть не может Как насчет вида людей именуемыми хоббитами. Они умели все то же что и остальные собратья, при очень маленьком росте и соответствующем мозге >На одном коэффициенте энцифализации Так это не я начал нести антинаучную ахинею про размер
>>300356689 > >Капуцин это малюсенькая обезьянка Маленькое существо не сможет прокормить себя достатосным количеством пищи которое требует увеличенный мозг и его дальнейшее увеличение. Мозг самый прожорливый орган, увеличенный мозг ещё более прожорливый. Маленькое существо никогда не станет достаточно разумным.
> Как насчет вида людей именуемыми хоббитами. Ты ебанутый?
> >На одном коэффициенте энцифализации > Так это не я начал нести антинаучную ахинею про размер Это вполне себе научные данные. Соотношение массы тела и массы мозга важнее просто массы мозга. У синего кита огромный мозг, он больше чем весь человек целиком. Но у кита и тело огромное, огромное тело — огромное количество мышц и нервов к ним идущих, большой мозг так и так нужен для иннервации этот всего.
>>300356778 >Маленькое существо не сможет прокормить себя достатосным количеством пищи Сколько ест землеройка? > Маленькое существо никогда не станет достаточно разумным. Какие критерии разумности >Ты ебанутый? Ладно, с дебилом нет смысла говорить
>>300355674 (OP) >Тред тупых вопросов Какого хуя микроволновка пищит не затыкаясь, когда закончила греть? Ну вот ебаный рот, я услышал с первого раза, окей, скоро подойду, я ж сам только-что еду туда и закинул. Нет - БИИИП...БИИИП...БИИИП пока не откроешь. О чем мудак её дизайнивший думал? Чтоб гипотетический дед с деменцией точно не забыл пожрать, или что? Потому что никаких других причин необходимости бесконечно повторяющегося сигнала я придумать не могу. И почему она продолжает гудеть вентилятором ещё рандомное количество времени после того, как закончила греть? Иногда он сразу выключается, иногда ещё чуть ли не минуту тарахтит, даже с открытой дверцей. Не зависит по ощущению ни от выбранной мощности, ни от еды/её количества, ни от времени нагрева.
>>300355674 (OP) Ниша занята людьми Раньше динозавры правили миром, потом вымерли и ниша освободилась
Так то были другие люди неандертальцы и денисовцы например, но мы их ассимилировали и убили. Если бы неандертальцы уцелели где нибудь на острове, то было бы интересно. Но думаю просто в паспорт всех людей добавили сапиенс/неандерталец
>>300356083 > люди разные по сути много видов и так Идиот, виды между собой не могут скрещиваться давая потомство. Если бы расы это были разные виды то метисация была бы невозможна
>>300355674 (OP) Для эволюции в сторону разумности нужна прокачка ветки использования инструментов, а у всех остальных видов с развитым мозгом как-то немного туговато с наличием рук.
>>300355674 (OP) Толком нет границ откуда начинается разумность. Шимпанзе разумные, крысы разумные, собаки разумные, кошки разумные, вороны разумные. Это всё разные виды.
>>300355674 (OP) Так и было по-факту, когда существовали неандертальцы. А потом наши предки их съели.
Просто смотри. Во-первых, существует понятие экологической ниши. И если она уже занята, то маловероятно, что какой-то другой вид в нее тоже впишется. Или что один из этих видов не истребит другой в борьбе за нишу. Во-вторых, развитие разума - это крайне сложный и долгий процесс. И шанс, что два вида (а тем более - два не-близкородственных вида) придут к его окончанию одновременно - микроскопически маленький.
>>300356472 Осьминог. У него огромный мозг. И это самое древнее многоклеточное животное на планете, которое почти не изменилось за миллиард лет. Они древнее динозавров.
>>300355674 (OP) > кроме человека никто не претендует на разумность А когда человек у нас стал разумным? Где то между взятием еботеки на 40 лет и созданием нацизма?
>>300358235 > когда существовали неандертальцы По новому положняку неандертальцы и кроманьонцы – один вид, который давал продуктивное потомство. Разделение их на разные виды – устаревшая концепция столетней давности. В сущности это подвиды (расы). И это совсем свежие изыскания современной генетики и антропологии. Буквально уже 2010-х годов.
>>300358257 У них косяк есть - осьминог спаривается 1 раз в жизни, в потом погибает нахуй сразу, и самка и самец, ещё до вылупления молодняка. Потому у них нет передачи накопленных знаний через обучение, каждый новый осьминог все заново изучает, а потому они и застряли на уровне хуйни ползучей по дну.
>>300355674 (OP) > Почему кроме человека никто не претендует на разумность Так только глупые дети любят повторять: "Я вумный, я вумный, я самый вумный". Другие разумные животные не носятся с культом своей разумности, а являются разумными по факту. Претензия на разумность ≠ разумность
>>300358393 Ну так хватает для выживания вида. И пока что это самый приспособленный сложный организм на планете. Всё человечество существует лишь мгновение на фоне древности осьминогов. И неизвестно кто кого переживёт.
>>300358424 Ну, чебурек так то тоже весьма неплохой таракан получился, одна из топовых систем терморегуляции среди животных, правда, с уклоном в саванный климат, лютое зрение, может дохуя не спать, задерживать дыхание в воде, геноцидить виды, жрать любое говно, норы копать охуевшие.
>>300355674 (OP) Скоро сделаем нецросети которые убьют всех, будут держать тней как биоматок, а детям уже на этапе плода прошивать мозг урезанной нейропрошивкой чтобы тупо хватало на осблугу нейронок и копание угля
>>300355674 (OP) Если что видево фейк, на ютубе видел ролик на тему, что какой-то зоопарк скамил туристов на бешеные бабки, продавая эти картины. На самом хоботом управляет бабища сбоку. Ни одного видео с другого ракурса просто нет.
>>300358736 У меня к тебе вопрос. Мини тест так сказать.
Вот представь ситуация патовая случилась в твоей жизни. Тебя мужик к стенке прижал и вот сейчас выебет. Тебе дается на выбор кем будет этот мужик и выбор 2 человека. Спесивцев /Чикатило. Кого выберешь кто тебя ебать будет?
>>300358235 Разные неандертальцы с сапиенсами виды или нет, но ты только подтверждаешь то, что, мол, не могут. Один разумный (в собственном человеческом понимании и определении) вид поглощает другой. Насилием, скрещиванием и слиянием культур.
>>300358804 Они претендовали на одну и ту же нишу. Да и не ели их особо. Они сами передохли, потому что некоммуникабельные были. Немногие из них выжили, прибившись к сапиенсам и выжили, но растворились.
>>300355674 (OP) > Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже твари с десятикилограммовым мозгом? Нет голосовых связок для передачи опыта. А у кого есть, у тех мозг не развит.
>>300355674 (OP) Потому что другим нахуй не надо. Посмотри что разумность сделала с людьми - лгбт, сжв, феминизмы, инцелы, мигранты арабы, всеобщая шиза. Другие виды мудрее и такой хуйней не увлекаются, поэтому и не ставят себе разумность, это мода для отсталых.
>Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида?
сколько угодно может
>Почему кроме человека никто не претендует на разумность Потому что рамки разумности будет устанавливать доминирующий вид, причём таким образом чтоб в них никто кроме него не влез
>>300358009 >Для эволюции в сторону разумности нужна прокачка ветки использования инструментов Вороны прекрасно обходятся без рук. Вообще аналог рук есть у огромного вида животных, вплоть до самых настоящих рук у приматов
>>300358123 Человек флоресский (лат. Homo floresiensis) — возможный карликовый вид ископаемых людей. Из-за малого роста флоресский человек известен также как «хоббит» (по аналогии с существами, придуманными Дж. Р. Р. Толкином). Останки Homo floresiensis обнаружены в 2003 году в Индонезии (остров Флорес, пещера Лианг-Буа), где найдены несколько скелетов разной степени сохранности возрастом приблизительно в 13—95 тысяч лет (по последним альтернативным оценкам — 60—100 тысяч лет)[1]. По единственному известному черепу и наиболее полно сохранившимся скелетам рост флоресских людей оценивается примерно в 1 м, а объём головного мозга в 400 см³, что в три раза меньше объёма мозга современного человека и приближается к параметрам, характерным для австралопитеков. Исследователи отмечают также многочисленные архаичные черты в строении черепа и конечностей флоресских людей. Вместе с останками флоресских людей были найдены примитивные каменные орудия, обожжённые кости животных и прочие следы материальной культуры.
>>300355674 (OP) Зависит от экологической ниши. Если она одна и разум используется для конкуренции - то нет. Если разные, и отношения не конкуренция а хотя бы нейтрализм или вообще сотрудничество тогда да. Алсо Дробышевский говорил в лекциях что разум много раз возникал, у очень разных австралопитеков и прочих питеков, но только современная ветка человека протянула долго
>>300356689 >Они умели все то же Разве? Дробышевский о них не очень лестного мнения вроде. Обычные эректусы не говоря уже о всяких неандертальцах и денисовцах были более развитыми чем хоббиты
>>300355674 (OP) >Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже твари с десятикилограммовым мозгом? Это не зависит от массы мозга, площади коры и коэффициента инцефализации. Разница в архитектуре: речевые центры это буквально две с половиной извилины, а на них всё наше мышление по сути базируется.
>>300363697 Копья были ещё у австралопитеков, а огонь у эргастеров, это вообще не показатель. Показатель это то какие каменные орудия они делали и искусство. Орудия у них топорные а искусства нет.
>>300363843 >Это не зависит от массы мозга, площади коры и коэффициента инцефализации. Разница в архитектуре А мне тут доказывают размеры важны. Вот этот бабуин например
>>300363868 >Копья были ещё у австралопитеков, а огонь у эргастеров, это вообще не показатель. Не могу понять этого бабуина. Почему тогда у обезьян нет копий, раз это такая хуйня и не показатель разумности. > Орудия у них топорные Ты только что высрал тавтологию >а искусства нет. А как ты определил, нет музеев с картинами? Вон у маори все искусство у них на шкуре
>>300363868 п.с. но вообще лично я думаю что по одному единственному сохранившемуся черепу делать выводы что у них всех были мозги 400 г это тупо. Тут новука обосралась по-моему.
>>300364022 >Не могу понять этого бабуина. Почему тогда у обезьян нет копий, раз это такая хуйня и не показатель разумности. Потому что обезьяна это не австралопитек, он умнее. Австралопитек давно тогда с предками обезьян разделился. Впрочем обезьяны пользуются хоть и не копьями но всё-таки палками, и камнями в качестве орудий. >Ты только что высрал тавтологию ) >А как ты определил, нет музеев с картинами? Нету всяких царапулек на на камнях, в пещерах, на раковинах и тд. нет украшений.
>>300355674 (OP) >Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида? >Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже >твари с десятикилограммовым мозгом? Пфф...вот только известные человеку виды, которые разумнее чем так называемый человек разумный: Косатки; Обезьяны; Вороны; Кошечки; Муравьи; Тараканы. Эти виды не только не РАБотают за разноцветные фантики что бы купить себе покушац, но и живут там, где климат для них тот. Имеют секс с самками своего вида без проблем. Не платят ипотеку за крышу над головой, так некоторые из них ещё запросто паразитируют на так называемом человеке разумном. А ещё есть вирусы, способные уничтожить весь вид человека разумного за пару недель, но почему то этого не делают.
>>300364176 Это не обязательно. Дофига всяких -питеков и -антропов начали вкатываться в разум но исчезли задолго до человека или вообще никогда с ним не пересекались географически. Там поводов вымереть было и без конкуренции достаточно.
>>300364150 >Обычные эректусы не говоря уже о всяких неандертальцах и денисовцах были более развитыми чем хоббиты > Показатель это то какие каменные орудия В общем тебе нечего пукнуть и там себе противоречишь, раз признал орудия у микролюдей. Как они тебе разовьются на острове? Вот тебе фотка с пигмеями, попробуй на реддите пиздануть что-то типа > Орудия у них топорные а искусства нет.
>>300355674 (OP) Так людей было много разных подвидов. Просто кроманьонцы всех уничтожили/выебали. Мне интересно почему именно приматы пошли по ветке интеллекта, а не птицы например или какие-нибудь дельфины
>>300364283 > начали вкатываться в разум но исчезли Кто-то им помогал. В те времена хищники гуляли по улицам без намордника и нападали на все что движется >исчезли задолго до человека или вообще никогда с ним не пересекались географически. Последний клин в спину вбивал гомосекус, он столько видов перебил, что этот феномен считается шестым массовым вымиранием Всего лишь расчищал место под солнцем или просто жрал черепах без задних мыслей о сохранении природных ресурсов
>>300364309 Так любые современные пигмеи это потомки кроманьонцев, а кромы это потомки наиболее развитых во всех отношениях сычеватых африканских эректусов которые до последнего саморазвивались в Африке. А хоббиты это потомки тех эректусов которые на миллион лет раньше вышли из зоны комфорта и съехали от мамки как оказалось зря (но это не точно, я лично думаю что хоббиты это эректусы-пигмеи с мозгом больше чем 400 г и когда пришли сапиенсы то они переебались с ними, половина неудачного потомства умерла из-за несовместимости анатомии а другая выжила и сейчас отсвечивает в геноме в виде неизвестных примесей про которые пишут генетики)
>>300364405 >А ещё есть вирусы, >это не живая природа Ну да, ну да. Вирусы — объекты живой природы, не имеющие клеточного строения, способные размножаться только в живых клетках. Они являются переходной формой между живой и неживой материей. По размерам вирусы намного меньше бактерий, поэтому увидеть их смогли только после создания электронных микроскопов.
>>300364481 > а не птицы например или какие-нибудь дельфины У ворон высочайший интеллект. Я сам видел как ворона троллит кошку, делая вид что хромает, а потом бегала за ней дергала за хвост. Просто ради рофла заебала домашнюю кошку, подавляя интеллектом, кошка в итоге съебалась в кусты > дельфины Их не считают разумными просто из-за чсв. Типа дельфин это рыба. которую можно жрать
>>300364644 >Человек флоресский (лат. Homo floresiensis) Раз хомо значит человек. Ты уже не можешь пездеть что какой-то он неполноценный. Вопрос исчерпан
>>300364770 Дробышевский сказал что там различия на уровне рода уже по анатомии. Челове (Homo) - это род. Они могли перестать быть людьми. Но это невозможно проверить никак.
>>300364150 Зафиксированное искусство это не показатель разумности. Влечение к прекрасному может выражаться в другом. Тем более есть устная форма, в которой запоминается хуева туча текста, свойств растений, движения неба, татуировки, всякие мазяки охрой, украшение цветами, наблюдение за разным, дохуя чему не обязательно быть выцарапанным.
>>300364686 Про ворон знаю. Смотрел видос как им дают всякие разные испытания чтобы достать вкусняшку. Так они там и головоломки решают всякие разные, и даже додумываются до орудий труда - например достать вкусняшку палочкой если она в узком месте лежит.
На счёт дельфинов хз. Это каг-бэ млекопитающие, а не рыбы, и вроде у них даже есть язык общения на ультразвуке, но это не точно.
Волки ещё могут проявлять смекалку.
Вопрос- почему они не могут сгенерировать то что не заложено в них природой. Шалаш например от дождя построить или натаскать веток, чтобы подстилку сделать
>>300364909 >Дробышевский сказал Фрик ютубный Еще раз > Homo floresiensis Признан научным сообществом человеком. В обезьяны уже не запишешь. Вопрос закрыт
>>300364996 Еслиб они были чутку разумнее, то люди их истребили. А так, они разбегаются поджав хвост увидев толпу вооруженных бабуинов. На них просто забили хуй. Где-то в горах сейчас отстреливают если борзеют и нападают на овец
>>300365109 Бля, видос жесть. Всегда было интересно как выглядит доисторическая охота. Оказывается вот оно как - все мужики племени закидывают копьями бедную животинку
>>300355674 (OP) Я не ученый, но предполагаю это потому, что другие животные не такие социальные, им это не нужно, т.к. они и так хорошо выживают, поэтому им не нужно быть настолько развитыми. А социальные, как муравьи или пчелы больше на инстинктах живут, так что тоже разумом это не назвать. Хотя наша социальность это тоже инстинкт, но немного другого рода. Ну и нам привычно думать, что интеллект это что-то охуенное и полезное, но животные этого с нами не разделяют, им и так хорошо, они от рождения как ебаные буддисты, просто кайфуют от того, что имеют. И это правильно, наверное, ты прикинь, если б еще животные загонялись и строили свои машины, заводы и ходили в свои офисы, чтобы оплатить будку. Ебанешься же.
>>300355674 (OP) На земле уже живёт 9 разумных видов. Просто у большинства из них нету противопоставленных больших пальцев, один в воде живёт вообще, а у тех, у кого есть большие пальцы, нету достаточно мозгов, чтобы с нами соревноваться в технологической гонке.
>>300364481 У птиц сильные ограничения по весу. Слишком большая масса мозга приведет к слишком большим затратам энергии на полет. Некоторые виды вроде ворон и так максимальную плотность нейронов имеют, там без увеличения размера и веса мозга уже не получится.
Дельфины, Косатки и подобные не имеют конечностей чтобы интеллект после определенного уровня давал значительные преимущества.
Ну и ниша животного с максимальным интеллектом уже занята. Если убрать людей, то вполне возможно появление каких-нибудь гигантских разумных енотов или подобных через несколько миллионов лет.
>>300365469 Получается что иметь мозг мало, нужно и другие атрибуты, например конечности с пальцами, что мочь в мелкую моторику и собирать всякие инструменты…
>>300365470 А шо делать? Жрать то я хочется, особенно в ледниковый период - кругом зима, даже картоха не растёт, соседнюю низину заняло племя людоедов с дубинками, только и остаётся шо на мамонта идти
>>300365469 >Дельфины, Косатки и подобные не имеют конечностей чтобы интеллект после определенного уровня давал значительные преимущества Дельфины, Косатки и подобные прекрасно обходятся без конечностей. Следовательно они разумнее человека неспособного выжить без своих конечностей.
У тебя вводные неверные. Интеллектом сопоставимым с человеческим обладают все высшие гоминид, врановые, слоны. То есть да, это интеллект уровня 3 летнего ребёнка, но тем не менее, именно интеллект.
Тут надо по другому формулировать. Могут ли на планете существовать несколько разумных видов, которые пользуются инструментами и развивают материальную культуру. Как показывает палеоантропология - да, но не долго. Сапиенсы некоторое время сосуществовали с другими хомо, но в итоге вытеснили или ассимилировали их всех.
Ну а если вопрос про цивилизации - маловероятно. Для такого нужно, чтобы обе цивилизации по какой-то причине имели крайне низкую внутривидовую и межвидовую агрессию. У нас конечно есть пример весьма умных бонобо, но это выглядит больше похожим на исключение.
>Слишком большая масса мозга приведет к слишком большим затратам энергии на полет. Можно обойтись без критического увеличения массы и объёма. Врановые вторые по интеллекту, после гоминид, и обходятся оптимизацией и компоновкой нейронов. Тут скорее проблема в том, что очень много уходит на локомоцию полёта, плюс нет манипуляторов, а без манипуляторов далеко по дорожке разумности не уедешь.
>Дельфины, Косатки и подобные не имеют конечностей чтобы интеллект после определенного уровня давал значительные преимущества. Читал, что мы серьёзно переоценивали их интеллект. У них действительно громадная кора, но оказалось, что огромная её часть используется исключительно в целях локомоции, а не для высших когнитивных функций. Они умны, но далеко не так умны, как раньше считалось. Видел вывод, что интеллект там примерно на уровне собак и лошадей.
>>300366173 >Могут ли на планете существовать несколько разумных видов, которые У нас слово разумный имеет вполне определенные и понятные критерии, тут не надо что-то уточнять. Все что неразумное - животные. > которые пользуются инструментами Полно животных пользуются >развивают материальную культуру Это какой-то пук > Для такого нужно, чтобы обе цивилизации Развивались на разных континентах. Индейцы, майя, ацтеки были отпизжены и поделены на ноль
>>300355674 (OP) Если Бог захочет - в одном мире( планет не бывает) будет мирно существовать хоть сто разумных существ. Но Бог захотел сделать разумными только людей. А у животных даже душ нет. Всем наукоботам итт обоссал рты.
>>300355674 (OP) >Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида? Все виды разумны, просто одни больше, а другие - меньше. Какой-нибудь кот тоже разумен, но живёт у тебя дома, потому что ты разумнее его. >Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже твари с десятикилограммовым мозгом? Потому что им похуй?
>У нас слово разумный имеет вполне определенные и понятные критерии, тут не надо что-то уточнять. Это не так просто. У тебя как минимум есть шимпанзе, которые мгновенно займут нашу нишу, если мы вдруг по какой-то причине вымрем, а они нет.
>Полно животных пользуются Именно поэтому я добавил про материальную культуру. То есть не только используют инструменты, но и создают их, передают знания о них и полагаются на них для выживания. Без интеллекта так никто не умеет.
>Развивались на разных континентах. Индейцы, майя, ацтеки были отпизжены и поделены на ноль Не были, вид-то один. Частично уничтожены, но частично ассимилированы. А вот с цивилизациями разных видов такого не будет, вот там будет видимо настоящий геноцид, примерно как с хоббитами с Флореса, там как раз была репродуктивная изоляция.
>>300366456 > У тебя как минимум есть шимпанзе, которые мгновенно займут нашу нишу Реально? Прям несколько лет пройдет и они в наших квартирах будут пановать? > То есть не только используют инструменты, но и создают их, передают знания о них и полагаются на них для выживания. Шимп три года учит сынку колоть орехи между камнями
>>300366456 >Не были, вид-то один. Так мы же у культуре говорим. Не вижу великих наследников цивилизации инков и подобных > Частично уничтожены, но частично ассимилированы. А аборигенам легче от того что их женщин трахнули и они наплодили полукровок? Сомнительное достижение для исчезнувшего народа
>>300366571 >Ну вот зачем ты ёрничаешь? Мгновенно в геологическом смысле. Я не понимаю о чем ты. Давай сядем в машину времени и преодолеем миллион лет. Если обезьяны так и скачут по веткам, то твое очко уходит в зрительный зал. Никто не гарантируют что они поумнеют >Не совсем понял, к чему ты это? > То есть не только используют инструменты, но и создают их, передают знания о них и полагаются на них для выживания.
>>300366647 >Мозг горилл больше нашего, но они тупее нас Они кайфуют от жизни, пока ты пашешь всю жизнь в бетонной коробке, отдавая 90% заработанного барину. Ну и кто тупее, лол?
>>300355674 (OP) >Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида? Мы их всех убили. Именно с тех времен тебе мерещатся везде получеловеческие фигуры в темноте, тебя пугают существа, недостаточно похожие на человека (зловещая долина, вот это все.)
>>300366703 Да похуй кто кайфует, а кто нет, мы не про это. Прямо сейчас какой-нибудь наркоскот кайфует от героина, это делает его умнейшим на Земле существом? Едва ли.
>>300366305 Нужно ещё учитывать необходимость интеллекта для выживания популяции. Ворона почти везде выживает без каких-то радикальных изменений в поведении, дельфины и касатки тоже, у них большой ареал обитания. А человеку нужно всё менять. Вот пришлось группе/племени мигрировать на север, потому что их сородичи с юга выгоняют, приходится вырабатывать новые правила жизни - добывать огонь, делать теплую одежду, изучать новую территорию и думать как использовать ресурсы на ней для выживания
>>300366808 >Токспоплазмоз все млекопитающие переносят а не одни кошки Но живут в квартирах людей только кошки, благодаря заражённым человеческим мозгам токсоплазме.
>>300358597 Это понятно. Только долбоёбы поверят в натуральность видео. Тем более, с хуя ли слон должен рисовать понятную человекам картинку, а не понятную слону, выглядюющую для людей абстракцией.
>>300367466 Я у тебя спрашиваю, а ты маняврируешь, лишь бы не признавать что кошки сами по себе няшные, а токсоплазма не при чём, иначе бы и мыши и кроты и собаки были бы няшные тоже.
>>300363568 Шимпанзе в зоопарке крутят видео как ебаться. Дробышевский рассказывал. Шимпанзе как и люди не имеют инстинктов, поэтому всему учатся уже после рождения. И если они ирл еблю не видят, то и не знают как это делать. Человек тоже не будет знать как ебаться, если вырастет без этой информации.
>>300367644 Хоббиты это точно не хомо сапиенс. Так вообще никто в новуке не считает даже по самой либеральной классификации вроде той где пекинского чела и неандертальца тоже сапиенс считают.
>>300355674 (OP) Могут, кроманьонцы с неандертальцами существовали. Ну и как мне кажется, "разумность" - это количественная мера, а не качественная, высшие приматы, врановые и дельфины вполне себе разумные.
>>300368486 Мутализм причина, блядь. ошки в неолите мышей у амбаров жрали и научились някать. Собаки волков отгоняли но някать не научились. Всё. Рыночек порешал. Третий вид в виде мифической токсоплазмы тут нахуй не нужен, и без неё всё работает.
>Никто не гарантируют что они поумнеют Так они уже умны. Буквально так же умны, как наши предки. Гарантий конечно же нет, тут ты прав, но вероятность группе со схожей морфологией занять освободившуюся нишу громадна.
Ну так шимпы могут обходиться без этого. Им не приходится на это всецело полагаться, а вот хомо с какого-то момента приходится. То есть адаптации эволюционные заменяются адаптациями технологическими. Так шимпы пока не умеют, хотя и довольно близки. А вот неандертальцы умели, например.
Нет, это неверно. Нет закона, согласно которому должен появиться человек или разум. Разумные потомки шимпов, если они будут, будут именно потомками шимпов, а не людьми. Но когда группы крайне похожи морфологически, в целом испытывают такое же давление среды и имеют схожие адаптации, мы можем с высокой долей вероятности ожидать конвергентной эволюции.
Насколько я понимаю, те же врановые отрастили такой крутой мозг как раз из-за оппортунизма, всеядности и медленной миграции (в смысле, они не постоянно мотаются туда-сюда, а потихоньку расширяют ареал обитания). То есть причины в целом-то похожи.
Ну во первых, Дарвин не говорил ничего, что ты сказал выше. Во вторых, теория эволбюции со времён Дарвина довольно сильно видоизменилась. Сейчас в ходу синтетическая теория эволюции, значительно более комплексная и уточнённая.
Может ли на одной планете соседствовать два разумных вида?
Почему кроме человека никто не претендует на разумность, даже твари с десятикилограммовым мозгом?